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- ラグトレイン〔Lv27〕議論ツリー。3/9午後3:44まで。
備考:演奏時間2:07、920ノーツ、BPM147 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
速度変化には初見驚いたがそこまで難しい配置は無い。3鍵が多いがBPMが遅いためおそらく叩けるだろう。
キティフリックも単純なので抜けないと思う。 - [ACjwr4dstHg]
- 最下位〜下位。（適正29、最高テトラッド）
基本的にLv27としてはかなり簡単なのだが小粒と16分→同時押し、見づらい隣接同時押しが多い。最下位はMASTERにしてはクセが少なく物量も少ない譜面が多いので、Lv26よりは物量があってクセがそこそこある分、下位も視野に入る。最下位と下位の境界線上。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 今後を考えて最下位にしておきます。EXの埋まり具合にも多少影響されそうな譜面です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位～下位(適正30最高バグ)
序盤の3鍵と横断歩道の持ち替えが難所であとは双子とあんまり変わらない。横断歩道の持ち替えは速度が早めでLv27適正だと難しいかも。まあ慣れればいける - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- MAS適正Lv28、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶下位
中盤の横切りを含むスライド複合は、よく分からなくても直感対処しやすいが、この難易度帯では少々慣れが必要か。
前半は少々リズムが取りづらめで、後半は階段やスライド絡みによる物量が多め。
下位強めで階段の多いトリノコシティや街と比べると、配置は易しめだがBPMは速めであり、適正には弱いが、下位の水準には充分か。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 下位
適正27、最高30最下位
中盤の交差配置が印象的であるほか、16分→同時押しが複数あり、中には小粒が絡んで難化したものも見られる。下位程度の忙しさの譜面だろう。 - [R5t7tOwpksY]
- 下位
太いスライドと交差するスライド連発、最終盤のフリック連発辺りを見ると最下位よりは上のはず - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位（適正29 最高適正31 天使のクローバー）
難所としては隣接同時押しと交差の部分であろうが、前者は隣接で同色の個所が少ないうえに後者は直感的にやっても行けるであろう配置であるためそこまで脅威ではないと感じる。
下位組と比較して脅威になるワンポイントが特に見受けられないことから最下位であると考える。 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
特筆した難所はないのだが、16分→同時配置が多く、また同時押し→16分配置もある。また小粒やフリックにも注意が必要。最初のリズム難や中盤のスライドはFCにはそこまで影響しないはず。最下位には近いBPMで悪ノ娘や「1」があるがこれらより演奏時間が長く物量も詰まっているように感じた。下位としては弱いが個人的にはやりづらさを感じる譜面で下位でも違和感はない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- インテグラル 議論ツリー。レベル28、1:57、BPM 192
3/10 16:04まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
隣接同時押しが多いとはいえ8分なのでかなり遅くあまり難しく感じられなかった。個人的に演劇や夜もすがらの方が全然難しいと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- インテグラル
MAS適正Lv28、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶適正
『走り出したんだ』に合わせたトレーススライドで抜けが発生してコンボが切れる譜面(286〜287ノーツ目辺り)。
単押しのため、2本指でも両手取りで対処できるが、CR詠ZYのラスサビに似た難しさであり、個人的には最難関箇所。
ここを越えても、階段や最後の同時フリックへの油断ができないため、簡単には感じない。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 下位
最高30最下位
トレース配置が印象的で、運指に迷いやすい階段が多い。最難関はサビ前の同時押しラッシュだろう。沼る危険性はあるがどれもゴリ押しで解決してしまうため、この評価。 - [R5t7tOwpksY]
- 下位
天樂で見た階段から片方スライドの同時に移行するパターンが最終盤に何度かあり。また、一番最後の同時フリックが見にくい。とはいえ全体的に処理しやすい傾向で、心予報/ジウダス/うっせぇわクラスまでは到達していないはずなので下位。 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位。
BPM192で陽だまりのセツナ、ひつじがいっぴき、ジウダスの次に速いが8分中心で16分や同時押しが多くないので物量が少ない。よってエンヴィーベイビーのほうが難しい。天樂弱体化の階段も天樂と違ってEXの25〜26に多くあるBPMなのであまり難しくない。トレースはOn&Onやpurpose、NEOに類似型があるがそこまで難しいと考えられていない印象で、CR詠ZYは認識難が複合しているため難化しているのだと思う。
演劇よりは難しく、ワルツ・仕立屋と同格程度だと思う。この2曲を最下位にするか下位のままでいくかで評価が変わる。物量がかなり少ないのでとりあえず最下位判定。要素はスライド難もほしい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 変な書き方になってしまいましたが、演劇<インテグラル≒ワルツ≒仕立屋<エンヴィーベイビーです。ただインテグラルのほうがワルツ、仕立屋より私はやりやすいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位（適正29、最高31適正 天使のクローバー）
全体的に配置として難しい場面もなく物量的にも大したことがないのでそんなに難しくない印象。
ラストの始点一つからロングノーツが分岐してから同時フリックが来る配置はタイミングが少しわかりにくく気を抜くと抜けることもあるかもしれないが別にFC狙いでそこまで脅威になるとも思えない。 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
サビ前の縦連と同時押しの組み合わせのところの難所だけで下位は十分にいける。
適正30ですが、そこで3回ほどミスりました。
他は小粒に気をつければ適正曲よりも簡単。 - [hw96hBrWNKc]
- 最下位
BPMは28としてはかなり速いが、16分配置として難しい部分は少なく、また全体としてスカスカなので物量として厳しくはない。サビ前にエンドマ赤のような配置から同時押し連打だけ難しいが、ゴリ押しで耐えられる範囲か。円尾坂、去り人よりは多少難しいと思うがここら辺は最下位だと思っているのでインテグラルもギリギリ最下位判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正31 最高32(folern)
判定:最下位
BPM192と28にしては速いのに、16分がほとんど飛んでこない上、道中がスカスカなせいで28とは思えないくらい忙しさが無く、簡単な譜面に感じる。強いていえば、サビ前の同時押し連打やラストの盆踊りは28らしい難所と言えるが、27の高BPM譜面「青く駆けろ」が持っている片手要求量やトリル配置の多さの方が難しい要素と言えるように感じる。「青く駆けろ」が27最上位(もしくは28)に昇格すればこの譜面の下位も検討できるが、前回ようやく27上位に上がったばっかり(しかもギリギリ)な状況で、この譜面を強い譜面と判断することはできない。よって最下位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 議論所ページ作成、とても痛い痛がりたいの最上位提案。コメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ド屑 議論ツリー。レベル28、BPM115、2:01
3/13 15:50まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正
スライドの視認難や、最後の認識難が主な難所。
物量自体は特に無いが、折り返し3腱など所々にコンボカッターがあるため適正が妥当 - [8mQMf87sgM.]
- 下位（適正29、最高31最上位グリライ）
スライドが重なってからもう一本湧いてくる地帯が終点が片方フリックだったりスライドの合間に何度か隣接同時押しがあったりで恐らくFC狙いにおける難所になりそうかと感じた。
他に脅威になりそうな箇所としては階段やラストの認識難などがあるがこれらは物量面が緩いお陰である程度ごり押せるので最初に述べたスライド地帯に気を付ければ何とかなるかなという印象。
明確な難所がある以上最下位はありえないが適正組には劣り下位になるかなという次第。 - [U8Atfc.JG0w]
- 適正(適正30、最高バグ)
ラストの認識難はフリック混じりで交互で取りにくく、最後の小粒縦連も気が抜けない。これだけだと下位だが、ラスサビ前のスライドにくっついたノーツがよく抜けること(視認難？)やフリックや階段の多さから密度以上の忙しさがありラス頃し気味なことを加味して適正。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位
まぁ、多分最後の認識難が最難所なんだけど、交互で取れちゃうし、そもそものBPMが115とかなり遅めなことから割と通る。
また、スライドの始点が大きい奴は通常通り取れば別に取れるはずなので難化要素になるとは思えなかった。
もちろん、最下位とは大きな差があるが適正のUnLockやワンスアポンドリームに比べたら劣ると感じたので下位。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位
スライドの始点の長さが違っているなどで個性的。問題は最後の縦連2ノーツ＋フリックの連発部分で、右端・左端の配置からだんだん中央にシフトしつつ全レーンになっていく厄介な箇所。どちらかというとその部分の最初の方が交互では取りにくい位置と大きさなので、最後まで縦連2ノーツ＋フリックの1セットを片指1本で処理した方がいい。一番最後1セットが全部小ノーツなのでなおさら。
これより遥かに難しい配置の悪食娘コンチータが何故か適正なので仕方なく下位。悪食娘が上位にいけば適正に置ける。 - [1QQCA6O5A9.]
- 蛇足かもしれませんがコンチータはLv29です
比較対象になるかは微妙な気がします - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- レベル間違えてました。
ならばド屑も適正でお願いします - [1QQCA6O5A9.]
- 適正。（適正29、最高テトラッド）
譜面傾向はだいたいメモ欄の通り。最後の認識難は交互で取ろうとすると認識難の最初の方で左右両方とも端まで出張することになるので、私はタップとフリックの分業で取った。ゴリ押しか分業が取りやすいと思う。
小粒階段もあるので、要素に極小ノーツもほしい。
物量が少なく詰めやすそうなので下位でも私はかまわないのだが、どうも個人差が激しそうなので適正が無難か。全レーンがまとまってあるためタイミングを崩しやすく、認識難特化であるHighlight以外の最下位・下位の認識難よりは認識難のレベルが高いと思う。Un-Lock、ワンスアポンアドリームよりは簡単そう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正(適正31 最高32(folern))
認識難とギミックがメインの譜面で、運指をしっかり組んでおかないと事故が起こりやすい。また、片手3連打を要求する配置が多くそれが安定してないと辛い譜面となる。同じ28認識難譜面の「パラジクロロベンゼン」と性質が似ており、あれを少し強化した譜面であると感じるため、下位の１つ上として適正と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶最下位〜下位
スライドの配置があまり見ない形(結合したり始点が大きかったり)で慣れが必要な点は初回FC難易度に考慮すべき点。
ただし、スライドの抜けやすさはあまり感じない。
認識難については、Highlight(最下位でもいい下位)よりは難しいが、Wonder Style(下位でもいい最下位)よりは見やすく処理しやすい印象(認識難ゴリ押し派感)。
最下位に苦手譜面が多いからか、個人的には最下位でも違和感が無いが、スライド絡みの癖や最後の認識難絡みの連打を考慮すると下位にも入れられるか。 - ◆P1IZFZD1q. [VA4zf6bt8ys]
- 下位〜適正
全体的には折り返しの鍵盤配置などはあるもののBPMが低く28としては弱めであり、Un-Lockには及ばない。またラストの認識難配置はフリック混じりのためゴリ押しは多少難しいが、分業するとやりやすくなる。Highlight、ワンスアポンあたりより認識難が弱く遅いため、譜面の内容的には下位の域を出ない。ただどうしても他譜面と比べやりづらさを感じていて個人的な直感では適正くらいはあるため、決めきれずにこの判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 明鏡止水 議論ツリー。レベル28、2:03、BPM150
3／17 16:19まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正
全体的に物量は緩めだが、定期的に中速トリルが降ってくる。33打のトリルもありリズムキープが難しい。これだけなら弱いが、PaⅢを想起させるようなトリル→縦連17打が28としては強烈で、BPMや打数的にゴリ押せるものでもない。ただトリル譜面として適正強めの愛して愛して愛してには及ばないと感じたため適正判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正
長短関係なく連打が目立つ。片方トレースから同時に移行する部分はトレース特有の見づらさも相まってやや難しめ。最も難しいのはそのトレースから同時に移行後、さらに縦連になる部分か。ド屑辺りとは同等クラスで、JUMPIN OVERには及ばない感じなので適正。 - [1QQCA6O5A9.]
- 上位。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）16分トリル系の譜面。MASTERでは少し珍しい。同時押しに挟まったやや長めのトリル、フリックから始まり最後が16分→フリックで終わるフリックに終わる長いトリルときたあと、最大の難所は後半のトリルからの縦連。2回目のトリルの最後が16分→フリックであり、縦連の最後もフリックなので要素にフリック難が必要。
要素はフリック難、トリル、縦連。
（総評）Lv28でゴリ押しがほぼ不可能な縦連は厳しい。もしもLv29だったらメルトが下位なので最下位になりそうなのが気になりはするが、Lv29なら最下位になりそうな上位譜面はすでにあるので問題ないと考えて上位判定。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上位(適正31 最高32(folern))
トリル、縦連、片手拘束の技能が備わっているか検査しているような構成をしている。できる人からしたら簡単なのだろうが、28を挑み始めているときにこの難所を通せるビジョンが見えない。体感、自力タイプの譜面である「僕らまだアンダーグラウンド」と個人差で前後する程度の難易度に感じたため上位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 上位（適正27、最高30最下位）
微妙にテンポが遅く、トリルや長い縦連では精度が求められる。リズムキープを主体とした地力が求められ、要求地力は28上位クラスだろう。 - [r1/1y4DzH0c]
- 適正
個人的には古文書のような突発的な縦連よりもこのような前にトリルがあった方がリズムキープがしやすい(長さ、速さとノーツの大きさ含めてであちらと同等くらい)トリル→縦連が得意かで適正か上位かで分かれるように感じた。割りと抜けやすい間奏のトレース持ち替えや長いトリル→同時押しが厄介だがこれよりBPMがわずかに速く階段もあるアングラよりは明確に弱いため適正。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位(適正30、最高グリーンライツ)
地力系の譜面で、上位で似た譜面傾向のアングラと比較すると、アングラは階段、明鏡止水はフリックという難所が存在。その他の部分が難しくないことも加味してアングラと同格と判断した。要素としてフリック難は欲しい。 - [M1NT][Jvm.SX0gUFs]
- 現在、議論所でとても痛い痛がりたいの最上位提案とAwakeNowの最下位提案をしています。参加お待ちしております。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Iなんですの要素にくの字とスライド難の追加提案
くの字は後半に複数回出てきてBPMも185と高めなため
スライド難は2サビの大きく動くスライドが前後の配置も相まって抜けやすいから - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 『くの字』は譜面確認したところその配置が存在したため、賛成
『スライド難』は枝主の提示した配置で抜けた記憶がないことから、同意に至らなかったため、中立。 - [WZ9JZfjFF1A]
- くの字は複数回出てきており、難所になり得るので賛成。スライド難は中立。 - [se48xkEmRPc]
- 両方とも賛成。スライド難は微妙だが個人的にはハートスライドが全押ししないと抜けがちなため。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ハジメテノオト（Lv26）議論ツリー 3/18 （月）午後10:17まで。
BPM100、演奏時間2:11、639ノーツ。 - [FDAO0KyUuI.]
- 最下位
MASTER最小レベル付近で難易度を稼ぐために多用されるミスの出やすい大げさなカーブ細スライドなどもなく、Goodbyeと同じ感じでMASTER入門曲という立ち位置か。最後の音符トレースはEXの同部分に比べればずっと易しい方。 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）MASTER26によくある動きが大きくて細いスライドが見当たらないが、小粒は最初の方にある。階段配置が多い。
要素は階段。
（総評）確かに簡単なのだが、Tell Your WorldやGoodbyeよりは片手2連打絡みで引っかかりそうな配置が序盤や階段部分で目につく。それと下位のWhere shall we go?も相当簡単なのでいったん下位に。変更の余地あり。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正～上位（ちょい上位より）
普通に骨のある譜面でLv.26でもかなり上の方に感じている。
最難所は私が歌うよからの階段や同時押しが混じる地帯でここだけは正直上位行けるかなって思った。また、曲中にも4鍵配置が多く地力がいる譜面のためこの評価。個人的に独りんぼエンヴィーが上位にいる以上これよりは易しいハジメテノオトは適正～上位どまり。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正(適正31、最高Sage)
16分が主体の中盤が難しい譜面。
このような譜面は他に泥中に咲くや夜明けと蛍、where shall we go?などが26に属するが、それらより速く、27のロンリーユニバースと等速である。
あちらと違いノーツは大きくスライドは抜けないが、32分はこちらにもあり、物量が26としてはそれなりにあるほか配置も割と難しい。フリックが16分に絡む配置も多い。メモにある小粒ノーツと中盤を抜けた後は簡単だが、それを考慮しても8分換算でBPMが20以上遅いwhere shall we
goと同じ位置にするのは違和感がある。配置難は泥中に咲くよりやや弱いが、物量面で同じ評価と思う。 - [/zPJM/MfHvI]
- 下位〜適正（適正27、最高30最下位）
鍵盤配置などが多く物量面では強めだが、小粒が序盤にしか無いなど26特有の癖が少なく、かなりとっつきやすい譜面になっている。 - [r1/1y4DzH0c]
- 最下位
小粒地帯に関してはテルユアなどと比べて物量がかなり少ないため難所と言いづらい。階段など片手2打も目立つが運指に迷うことはあまりなく、遅くとも運指に迷いやすいテルユア、WSWGの方が難しく感じる（master譜面をFCしようという段階の人がBPM約80と100で大きく変わるようには思えない）。32分だけ尖っているがそれだけで下位判定は出せない。体感としてはEXの23下位ロンリーユニバースの延長くらい。master譜面としての難しさというものがあまり感じられない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- flos〔Lv27〕議論ツリー。3/20午後3:06まで。演奏時間2:05、893ノーツ、BPM118 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
ほぼ全てのノーツやスライドが2ブロック分以下の小ノーツ・細スライドで、スライドはそこそこ大きなカーブも多用されているのでミスはどこかしらでかなり出やすい。最終盤の4つの小ノーツ＋間髪入れずフリックの部分は慣れていないと難しいかも。眠り（夢）要素のZ字スライドはワンスアポンと違って処理しやすい。あっちのZスライドもこれに変えて - [1QQCA6O5A9.]
- 上位（適正29、最高31最上位グリーンライツセレナーデ）
スライドが2ブロックでかつそれなりに曲がるものがちりばめられておりそれらが個人的に一番の難所
27適正組でスライドが動いて抜けやすいのに恋は戦争やフロート・ブランナー辺りいるが、恋は戦争よりは抜けにくくフロート・ブランナーよりは抜けやすい印象でこれだけで既に適正並みはあると思われる。
これに加えて間奏に2ブロック幅でやや左右に振ったハネリズムの要素もあるので結果的に上記二曲よりも一段階差がついて上位とした。 - [U8Atfc.JG0w]
- 判定は特に変えませんが「恋は戦争よりは抜けにくくフロート・ブランナーよりは抜けやすい印象」のところ書き間違いで、「恋は戦争よりは抜けやすくフロート・ブランナーよりは抜けにくい」です
（つまるところスライドの難易度で見るならフロート・ブランナー＞flos＞恋は戦争と考えています） - [U8Atfc.JG0w]
- 下位〜適正
個人的には最下位と思えたが、
確かに密度やBPM的には最下位に見えるが、
人によってはノーツが小さかったり、スライドが抜けやすかったりで苦手な人もいるかもしれない。
そのため、個人差ありそうな譜面である。
ノーツの小ささやスライドでLVを引き上げている印象。
逆に得意な人にとっては、密度自体はLVの割にないため、AP狙いやすいかもしれない。 - [DRar2xk009Q]
- 下位
適性26～27 最高28(最下位2曲) 当曲FC済
鍵盤の要求地力的にハロハワより弱いので下位より上には置けない
シャッフル耐性より小粒耐性の方が影響大きそうでそこは個人差が出そう - [5hDuL/WvUUg]
- 下位〜適正。（適正29、最高テトラッド）スライドの説明が長いので長文になっています。
（譜面傾向）アウトロの微縦連気味の配置がトレースになっているため微縦連のない小粒ハネリズム譜面で、難所はしいていえば間奏の24分だが、それよりも小粒と細いスライドがずっと続くので抜けずに通し切れるかという譜面。一応3鍵も1回あるがそう難しくはない。要素は今書いてあるものに加えて、明らかに個人差が大きそうなので個人差もほしい。
（総評）（以下、レーンを左からレーン1,2,3,…12と記述する）
この譜面は2レーン幅の細スライドがたくさんあるが、ほとんどがレーン1-2〜5-6（左半分）と7-8〜11〜12（右半分）の真ん中をまたがず4レーン分を移動するもので、サビにレーン1-2〜6-7、6-7〜11-12の真ん中をまたいで5レーン分を移動するものが少しあるもののそれらは細いまま2回切り返すことはない。BPM118でたぶん8分間隔で左右に動くので角度も緩め。（後述するからくりピエロのラスサビ手前の小粒地帯とほぼ同じ動きと思われる）
スライド難譜面での下位ダブルラリアットや適正のフロート・プランナーの細いスライドはレーン1-2〜6-7、6-7〜11-12の真ん中をまたいで5レーン分を移動するものが多用されており、一方向へのスライドの一部は真ん中を越えて6レーンを移動するためflosより移動量は大きめ。また、太くて動きもそこまで大きくないが、切り返しの回数が多いスライドも両方に出てくる。
ハネかつスライド難で上位のからくりピエロは細いところは前述の通り動きが小さいが、3レーンでレーン1-3〜7-9、4-6〜10-12と真ん中から逆側寄りまで動く5レーンのものが多いためここが抜けやすく、また、flosにない微縦連も頻出する。これには届かなそう。
譜面傾向が一番近そうなのは適正のロンリーユニバースで、これも5レーン移動の細いスライドがそこそこ多いので、スライドの動きやフリックの鋭さ、片手連打はあちらが強く、小粒や細いスライドの量、小粒の左右振りはこちらが多い。ダブルラリアットは小粒の脅威はあまりないため下位、フロートは終盤の配置も難化要素に入っているために適正にいることを考えると、下位と適正どちらも考えられる。余裕がないと小粒をこぼしそうなので無難なのは適正か。
個人的には精度はかなり取りやすく、27初のAPになった。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上位(適正30最高バグ)
間奏がかなり難しく27にしては速めなハネリズムに左右に揺さぶる小粒でかなり抜けやすい。2レーンで交差含むスライドも厄介でこれもコンボカッターになる。からくりピエロに並ぶかと言われると微妙だが27のハネリズムの中では強めなので上位で。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ロンリーよりは強いこととアウトロのハネもトレースに慣れてないと微縦連を強いられることも追加で。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位
小粒の上にハネリズムのためエイムずれや叩き間違えが発生しやすいが、ハネ配置の振れはハロハワユよりも弱く、小粒もダブルラリアットやafterglowのそれよりもやりやすいだろう。 - [r1/1y4DzH0c]
- 適正27、最高30最下位です - [r1/1y4DzH0c]
- 適正31 最高FCトンデモワンダーズ
・適正
小粒の小粒エイムの難しさを除けば取り組みやすい方かなと思った。イントロとアウトロにハネ→同時押し配置があるが同時押しがトレースノーツなため忙しさはない。間奏の小粒地帯だけ上位、あとは最下位～下位レベルのため間をとって適正 - [DbfoETgMR1s]
- 上位
まず、スライド難曲である恋は戦争やフロートよりは明らかに強いので上位はあるかなと思った。
そして、間奏の配置はかなり凶悪でリズムがまず取りづらいのに左右に振ってて、小粒なのでかなり難しく感じられた。
ただ、ドリーミンチュチュが上位に残留してしまってるので上位どまり。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正(適正31 最高32(folern))
元々、間奏地帯を重く見て『適正〜上位』と評価するつもりだったが、26〜28適正者のほとんどが「ハロ/ハワユ」より弱いと言っていること、難所で苦戦したという言及もほとんどないことから、間奏地帯をそこまで強く見る必要は無いと判断し、評価を下げた。下位も考えたが、全体的に小粒が多いこと、間奏地帯も一定の難しさはあること、個人的に「ハロ/ハワユ」よりは1段階以上難しいと感じる(「ハロ/ハワユ」が持つ特有の叩きにくさより、「flos」が持つ自力要素の方が難しく感じる)ことから下位ほど弱くないと判断し、適正と評価した。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正
ハネ譜面っぽい27以下のハネ譜面の中では下と水を開けて速い分、微縦連が要求されない。間奏以外のハネ配置はMOTTO!!!が最下位なので弱く、スライドも5枝の方が分析して下さっている通りなら強く評価できない。ただ間奏は速いハネ配置への慣れが必要。微縦連がないタイプのハネ譜面なので27では芯を食った比較がしにくいが、ハロ/ハワユやfrom Y to Yの方が運指に迷いやすく精度は取りづらいがFCなら何とかなる、flosは慣れてしまえば精度は取りやすいがそれまではコンボを繋ぎづらいという印象。類似譜面が少ないためどの判定でもある程度納得できる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶適正〜上位
ハネリズムは2連打にしては鋭く感じるが、速さだけならMOTTOを下回るので、数を考慮してもそこまでの難易度ではない。
スライドもBPMの遅さを受けて中間点抜けしづらく、殆どは下位止まり。
ただし間奏前のスライドだけは異様に抜けやすく、単→同時への切り替わり、最後の交差→1レーン等タイミングが掴みづらいため27としてはかなりの難所。
適正内スライド難譜面でも、上位どころか最上位レベルに苦戦した少女レイよりは脅威となりづらいが、フロート・プランナーや上位のからくりピエロよりは上。
ただ、適正で難しめに感じる私は、私達はと比べると難所が局所的なため、上位に入るのかは何とも言えないところ。
下位も上位も意見が一定数あるので、個人差はあってもいいだろう。 - ◆P1IZFZD1q. [xszILFJEsw.]
- 下位2、下位〜適正2、適正4、適正〜上位1、上位3。適正で決定です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- フォニイに「極小ノーツ」の要素を追加したいです。
最序盤の細カーブスライド、縦連後の斜め細ノーツ連発、その後のカーブスライド連発はかなり抜けやすく、最終盤（造花だけが～）も唐突な小粒連発（小粒階段2回あり）、一番最後にO字細スライドがあるなどでこれらもミスが出やすいはずですがどうでしょう。 - [1QQCA6O5A9.]
- 賛成
極小ノーツの定義に極細スライドも含んでいるとの記述があること、指定された箇所が楽曲の難所として機能していることより賛成。 - [WZ9JZfjFF1A]
- これら極小ノーツ要素についてはメモ欄にも追記してほしい感じです。「最終盤の全レーンノーツ後に極小ノーツ主体に切り替わる。序盤・一番最後の細いスライドのカーブが特にミスが出やすい」みたいな感じで。
一度目のフォニイが終わった後（二度目のantipathy world部分）と二度目の噓に絡まっているの後で「同時→トリル→同時」構成がある点もメモ欄には欲しいなあと。 - [1QQCA6O5A9.]
- 特に異論がなければ追加という方向でよろしいでしょうか。 - [1QQCA6O5A9.]
- 賛成者ありで異論もないようなので追加しておきます。 - [1QQCA6O5A9.]
- 痛がりたいは際どいので延長しました。Awake Nowとあわせてコメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- アコトバですが、「変則的な速度変化や敷踏譜面などの特殊ギミックが大量に存在する。速度変化のスライドは指を離す必要がないため押さえ続けるとよい。」と太字で書いてもいいでしょうか？
視覚的に非常に特異な譜面なので太字を使いたいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- スライドの始点がフリック表示になっている点も追加したいなーと。処理中のスライドが終点フリック、同時で出てくる次のスライドが通常といった通常の処理方法と変わらないものの非常に分かりづらい。
後はギザギザスライドの始点がフリックになっている点とか。 - [1QQCA6O5A9.]
- 譜面を見た感じ、赤フリック始点のスライドはありますが、フリックで持ち替えるようなスライドはないですね。AMARAやNEOと同様の配置と、ただの金スライド終点フリック+金スライド始点です。（類似配置があるかは不明）明らかに構造がわかりにくいので、要素に視認難を足してもいいかもしれません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Sageのマスターって32上位でしょうか？(上位説を推したい) - [湯屋][xVASg218r6c]
- 難易度37の難易度区分なんですが、FC人数、AP人数を公式が出していませんでしたっけ？それを元に考えると、
What’s up? Pop!が下位
ヤミナベ!!が適正
人生が上位
になるのではないでしょうか。
FC達成者うち()はAP達成者がそれぞれ
わつあぽ3353(2925)
ヤミナベ544(452)
人生80(15)
*3周年時点？
なので、人生が圧倒的に難しい気がします。
私もわつあぽ、ヤミナベはFCできましたが、人生の最高リザルトが30-5-0-7で、FCの兆しが全く見えていません。
追加時期の都合もあるかと思いますが、わつあぽ等で多指にも慣れてきたところで追加された曲であるにも関わらず、FCできないというのは、シンプルに難しいからではないでしょうか。
検討をお願いします。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- 人生が難しいのはその通りだと思いますが、他2曲も相当難しいでしょう。公式の出した情報はチートの影響を受けているという考察もあるので、それを基にするのはやや危険です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どう考えても上2曲のAP率がおかしいんですよね。ワツアポFC者100人集めて、その内87人もAPしてるというのはちょっと有り得ない。ただおそらくですが、FCしてるけどAPしてない人数は比較的実態に近い値だと思います。ワツアポが400人、ヤミナベが90人くらいですね。しかしながら上位者が詰めたいと思える譜面かどうかにも左右される(ワツアポはトリッキーな配置が他2曲より少ないので詰める人が多そう)ので、この数字を難易度表にそのまま反映するのも危険だと思います。 - [BkijXC6jBbc]
- アコトバ〔Lv29〕議論ツリー。3/24午後3:09まで。演奏時間2:10、857ノーツ、BPM125 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位
(適正31 最高サーカス)
ギミックに特化した譜面で視認性は悪いが物量はかなり少ない。ギミック以外での難所としては中盤の32分がコンボカッターになるか。32分以外は29としてはかなり弱く、ギミックが難易度を上げてるとはいえ、数回やれば慣れるはず。 - [StwEHextYks]
- 下位
ギミックを無視した場合、認識難混じりのくの字と32分でGOODを何回か出したためそこが難所。リズムが分かってしまえば難しくないがリズム難で下位にいるレグルスを考慮すれば最下位とはならない。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最下位（適正29、最高31最上位グリライ）
端末がおかしくなったか？と疑うようなイントロの速度変化を始めとして癖が強い譜面であるとは感じたものの、速度変化で抜けることは初見ですらなかったので初FCの障害にはならないと思われる。
32分や認識難があるとはいえ物量や配置的にも特に厳しい箇所はなく上記の通り初FCの観点では障害になりえない速度変化くらいしか特筆すべき特徴がないため最下位と判断した。 - [U8Atfc.JG0w]
- 最下位〜下位
適正27、最高30最下位
譜面停止といった要素は、フルコンの難易度にはそれほど影響しない。しかし、局所的に認識難や32分がやりにくく感じる。 - [r1/1y4DzH0c]
- 最下位
ソフランが多用されている譜面ではあるがプレイに支障がないと思う。32分や認識難などの明確な難所はあるが、どれも29としてはかなり弱い。なので最下位。 - [dHsd5HAYimo]
- 最下位
最下位の中でもかなり下の方だと思う。
難所は32分のみ。そこだけ少し叩きにくいのだが、難所がそこだけだし、全体的にギミックが多く、2回目以降はかなり叩きやすいのでおそらくFCはかなりしやすい。全体的に28でいいと思う譜面。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最下位。（適正29、最高テトラッド）
ほぼギミック特化の譜面であり、初見では驚くような演出が大量に用いられているが、数回プレイすれば慣れるものがほとんど。ただし敷譜面は慣れているはずでも凡ミスのおそれが少しある。ギミック以外では小粒32分と認識難があるが、認識難は28下位以下のパラジクロロベンゼンやWonder Styleと同程度かつ量はこれらより少ない。小粒32分は5打あるのは28では最上位のココロのみだが、アコトバは前後の空きが大きいのでなんとかなるだろう。物量が26程度のため難所以外がとても簡単で、そのため詰めやすく初回FCは最下位。もし28だったら『んっあっあっ。』とのギミック譜面どうしの比較で、ギミックの強さや32分を考慮して適正になりそうではある。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位(適正31 最高32(folern))
ギミックの新しさ・初見殺しの多さで29になっただけで、実質28レベルの譜面だと思っている。難所といえる2箇所(認識難・小粒リズム難)を除けば、28下位レベル。その難所も28上位にギリ入るかという程度。フルコンという基準で見たとき、29としては全体的に物足りないと感じたため、最下位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最下位。
ギミックに関しては特に難所とならないとして処理。認識難は大きな移動を伴わない交互なので簡単め。小粒32分だけ29らしい難所だが、同じ局所難でもUNDERWATERの縦連の方が難しいため、下位には届かないと判断。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ヘルプ(help)に編集についての追記がなされました(3/17追記の箇所)。編集者の方は是非ご覧ください。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Lv30の要素の提案です。
「追加」
KING 個人差
移動曲提案の際に上位と感じる人もそれなりに多いため
アトラクトライト 局所難、フリック難
8分中心だがトリル→(両手フリック→縦2連)×2のみ適正以上の難易度があると感じるため。
リレイアウター リズム難
3打の配置がゲシュタルト崩壊しやすいこと、減速地帯とその前の12分でリズムを崩しやすいこと
calc. くの字
ラスサビとアウトロに1回ずつ登場。BPM173と高めなうえにラストのものは多少の認識難も含む。
てらてら くの字
BPM190とLv30最速クラスのくの字が2回ある。
ステラ フリック難
トリル→フリック付き同時のフリックが抜けやすくそれが何度もあるので付けても良いと思われる
「削除」
METEOR 物量
他の物量がある最下位曲と比べると一段劣る上に、最下位判定となったヴァンパイアの方が物量面で厳しいため。
アトラクトライト 物量
上に関連して、全体的に密度が高い物量タグより瞬間的に密度が上がる局所難のほうがふさわしいため。
グロステ くの字
2連くの字→両手フリックがあるがBPM131と低くLv30上位の要素としては弱いため。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- いっぱいあるので、理由は簡潔にします。
(追加)
・KING:個人差 中立
理由)『そんなに個人差あるか？』とは思うものの、反論材料も無いので中立。
・アトラクトライト:局所難 反対
理由)むしろ、総合力寄りの譜面だと思っている。
・アトラクトライト:フリック難 反対
理由)フリック難の定義を見る限り、『トリル→フリック』による難しさはフリック難に属さないと読み取れる。そのため、定義を満たさないと判断し、反対。
・リレイアウター:リズム難 賛成
理由)1サビ終わりがリズム難として機能していると判断したため。
・calc:くの字 反対
理由)くの字っぽいのはあるものの、明確なくの字は無いため。(もし、歪なくの字配置もタグ『くの字』に含むなら、「心拍ペアリング」等にも『くの字』タグが付いているはずであるが、その曲等にそのタグはない。)
・てらてら:くの字 賛成
理由)明確にその配置があり、ちゃんと難所として成り立っているため。
・ステラ:フリック難 反対
理由)「アトラクトライト」の理由と同様。
(削除)
・METEOR:物量 中立
理由)「一千光年」よりは物量があるとは思うため、明確な反対ができない。
・アトラクトライト:物量 中立
理由)「METEOR」の理由と同様。
・Glory Steady Go!:くの字 反対
理由)サビ前に1回、サビ前半でフリック混じりで2回、サビ中盤で2連くの字が1回、くの字配置が登場している。これだけくの字配置が出てくる譜面である以上、このタグは付けておくべき。 - [WZ9JZfjFF1A]
- <追加>
・KING(個人差) 反対寄り
ほいほい付けたくは無い要素。とはいえ反対する根拠も乏しい。
・アトラクトライト(局所難) 中立
1サビ前まではずっと難しいと感じているので、局所と言えるか微妙。
・アトラクトライト(フリック難) 反対
物量・トリルで当該配置の要素は拾えていると思う。フリックのみのせいで難しい訳でもないので。
・リレイアウター(リズム難) 賛成
提案理由に同意
・calc.(くの字) 反対寄り
主観なので確信はないが、これをくの字と認識して処理している人は少ないのではと思う。
・てらてら(くの字) 賛成
2回もあると十分コンボカッターになりうる。
・ステラ(フリック難) 反対
スロウダウナーのトリル→同時押しとの差をあまり感じない。
<削除>
・METEOR(物量) 反対
アウトロの物量はかなりのものがあり、またマトリョシカ・さよならプリンセスに比べ認識難が強く実際よりも物量を感じられる。
・アトラクトライト(物量) 賛成
実際プレイしてみると後半もそれなりの物量があったので。局所的な密度を重視するスタンスは賛成出来ない。
・Glory Steady Go!(くの字） 中立
確かに難しくは無いが、頻繁に登場するので微妙なところ。 - [BkijXC6jBbc]
- アトラクトは文章からは反対と読み取れます。誤字ですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 反対でした、すみません - [BkijXC6jBbc]
- （追加）
・KING 中立
僕は最下位～下位程度に感じているので納得しているけど上位派もいるにはいるので中立。
・アトラクトライト どちらも反対
全体的に割と難しめだと思う。休憩箇所、細いスライドだけだと思う。フリックはあくまでトリルの一部なので反対。
・リレイアウター 賛成
リズム難はその通りでかなりリズムが取りづらいので賛成。
・Calc. 中立
私はくの字だと思わないが、くの字らしくはある。ちょっと分からないので中立。
・てらてら 賛成
ちゃんとくの字をしているので。
・ステラ 反対
アトラクトライトに同じ。
（削除）
・METEOR 反対
あの譜面は物量譜面という認識なので反対。実際、マトリョシカとかよりは結構難しいし。
・アトラクトライト 反対
METEORに同じ。
・Glory Steady Go! 反対
何回もくの字配置が出てくる以上くの字はつけておきたい。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 「追加」
・KING 個人差→中立寄り賛成
春嵐とかチームメイトが最下位、下位に固まって判定出されてたのに対してKINGの上位判定が数人いるのは個人差がかなりあるように感じます。自分としては個人差つけても良いように思います。ただMAS30あたりの譜面は個人差が出やすい上、定義にある「人によって難しさが非常に大きく分かれる譜面」かどうかで考えると少し迷います。
・アトラクトライト 局所難、フリック難→どちらも反対
理由は同上です。全体難だと思ってます。
・リレイアウター リズム難→賛成
12分と3打が続く配置のどちらも難所だと感じます。
・calc. くの字→反対寄り中立
形は歪んでますがリズム的には同じなラスサビの方だけくの字の難所として認識できなくはないと思います。が、上に同じく歪んだくの字までくの字要素に加えるのは微妙です。
てらてら くの字→賛成
前後の配置は弱いけどこの速度だと難易度30でも単体で脅威になる配置に感じます。形が綺麗なくの字が2回出てくるのでなおさらくの字追加に賛成です。
ステラ フリック難→反対
同上でアトラクトナイトと同じ理由です。
「削除」
METEOR 物量→反対
アウトロの物量が30最下位でも中々の難所に感じます。他の地帯も同時押し8分やスライド拘束による片手8分が多く、自分が適正帯のときにかなり体力使った譜面なので反対です。
アトラクトライト 物量→反対
サビ前が曲の中で一番の難所には感じますがサビや1サビ後もなかなか物量が忙しく全体難の譜面に感じます。やっぱり物量タグはつけておきたいです。
グロステ くの字→反対
密度は弱めですが金フリック混じりで全レーンノーツが近くにあり、認識もしにくい上くの字の直後の譜面も難しいため密度以上に難しく感じます。形もしっかりくの字なので定義的にもくの字を消したくないです。 - [a/q14tln.qk]
- リレイアウターのリズム難とてらてらのくの字のみ追加します。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 議論所のページ新設、どりーみんチュチュとワーワーワールド。すでにある2つも含めて、1曲でもいいのでコメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 結果報告
とても痛い痛がりたい→28最上位へ昇格
Awake Now→30下位維持（降格否決）
新たにp.h.、ミルククラウン、アンハッピーリフレインのページができました。コメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 幽光、1/fのゆらめき〔Lv29〕議論ツリー。3/27午後3:50まで。演奏時間1:31、877ノーツ、BPM193 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
流星のパルスの下位互換的な譜面。
16分トリルからの同時押しがかなり重く、ラストのくの字など、局所的に30に匹敵する譜面ではあるが、素直な配置も多かったり、サビが簡単すぎることや、曲が短いのを考慮すると適正が妥当と思う。 - [XxydX46lFNE]
- 適正は29、最高はCIRCUS PANIC!!!です。 - [XxydX46lFNE]
- 最下位（適正29、最高31最上位グリライ）
16分トリルからの同時押しが頻出する譜面であるがそれだけという印象。
忙しさという意味では29下位のアスノヨゾラの方が同時押し連打や片手拘束での8分、16分等が比較的多くて忙しく感じる。更には小粒の有無、演奏時間なども考えるとアスノヨゾラとは一個差が付くかと考え最下位と判断した。 - [U8Atfc.JG0w]
- 上位
この曲の最大の難所はラストに3回来るくの字だと思う。
BPMが193もあるのでかなりキツイ配置になっていて、ここだけ見れば30はあると思う。似た譜面傾向のオズエンと比較すると、16分→同時押しやくの字がやりにくく感じるので1段階差をつけたい。
他の人の意見を見ると、人によって体感難易度がかなり違っている印象があるので、要素に個人差があってもいいと思う。 - [dHsd5HAYimo]
- 下位～適正
個人的には最下位と思いましたが、
16分でタップフリック片手処理がない代わりに、
トリルの最後の片手処理がきついのと、
ラストが重めなのを考慮。
Aメロとサビは簡単。
上から見れば、APしやすい譜面と思われる。 - [q6.j.4Gl8II]
- 最下位
アスノヨゾラが下位にいる以上、最下位にするしかなかった。
16分からの同時押しは多いのだが、短いし、割と難所の回数が少ないのでLv.29としてはそこまで。
アスノヨゾラの忙しいトリルが下位にいるのが個人的にありえないのだが、アスノヨゾラが適正にいくとは考えられない（今までの議論から技術譜面に比べて物量譜面であるアスノヨゾラは得意な人が多い）のでこの曲は最下位です。
APに関してはかなり易しめ。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正
BPM193から繰り出される16分からの同時押しや盆踊り配置はなかなかに重い。特にアウトロの物量は完全に30でくの字の始点が同時押しであれば上位いっててもおかしくない。短さゆえに29に収めたという感じで間奏入っていれば30になっていた。 - [1UgjSoFFFCw]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶下位
トリルの終端が同時押しになっていることが多く、処理しづらい要素。
トリル速度こそ、お気に召すままやロキの24分には及ばないが、終端同時押しにより、この2譜面より難しく感じるので下位としては充分な難所。
ただ、適正に昇格したテレキャスやneedLeに比べたら短い上に、ノーツ密度以外の要素は比較的薄めで、適正には少々物足りない。
アスノヨゾラより簡単なのは確かだが、序盤の配置(特に片側ホールド＋片側タップの複合連打)が原因で下位以下の未FC最後の1つとなっているため、個人的には最下位を付ける要因にはしたくない。 - ◆P1IZFZD1q. [VA4zf6bt8ys]
- ・適正 (適正31、最高FCトンデモワンダーズ)
16分が多く30最下位辺りになら匹敵するような配置をしているが楽曲時間が短いのでやりやすい譜面ではある。直近の29とかと比べるとやっとまともな29が来たかって感じ - [DbfoETgMR1s]
- 下位(適正31 最高32(folern))
やり始めはThe物量譜面という印象だったが、やりこむうちにイントロとアウトロのみが難しい局所難譜面だと思うようになった。その2箇所を捌ける実力があればそれ以外のところでミスるような難所はないため、この2箇所の難しさが難易度に直結する。
似たような構成の難易度29譜面として「Odds&Ends」があるが、「幽光」は例の2箇所含め「Odds」よりはトリル・スライド等の忙しさがなくやりやすい譜面であると感じた。よって、この曲より1段階評価を下げ下位と評価。
上記のように、2箇所の出来でフルコン難易度が大きく変わる譜面であるためタグ『局所難』と『個人差』を希望する。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 下位
29の物量地力譜面。16分→同時がある譜面としては、NEOよりは確実に強く、アスノヨゾラよりトリルの打数は微妙に少ないがBPMが幽光の方が高いため同列くらい、名も無き革命の長いトリルよりは弱いという印象。そこにくの字が加わるので適正も考えたが、くの字が欠けていることや演奏時間が短いこと、オズエンよりも瞬間密度が低くやりやすいことからやはり下位が妥当に感じた。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 下位〜適正。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）BPM193の物量譜面で演奏時間が短く、サビは簡単だがそれ以外がかなり忙しい。特にイントロの16分トリル→同時押し、アウトロのくの字もどきから盆踊りへの接続が難関か。
要素は物量、フリック難、トリル、（くの字）
（総評）BPM192の物量譜面である適正のODDS&ENDSと演奏時間、BPM、譜面傾向、アウトロのくの字もどきがそっくりな譜面。同時押しの量が多いため全体の物量はODDSがやや多めか。とはいえ幽光の方が16分トリルや16分トリル→同時押しは多い。最難関であろうくの字もどきはODDSが6回で幽光が3回なのでODDSに分がある。全体的にはODDSを上回ることはなさそうだが、それでも適正の範囲内と見て適正にするか、ODDSがギリギリ適正と見てそれよりもやや簡単なので下位とするか微妙。NEOよりははっきり難しいので最低でも下位だと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 直感を重んじて適正にします。ODDSよりはやや簡単そうではありますが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- すみません、下位〜適正に戻します。ちょうど境界線あたりで決められませんでした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正 (適正30、最高ポジダン)
久しぶりに普通の難易度の29が来たなという印象。
個人的にすべての要素の中で一番苦手なトリルが多いという点を除いても、
トリルからの同時押しや高速くの字など適正レベルの難所がそれなりに多い。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 最下位2、下位3、下位〜適正2、適正4、上位1
中央値が下位と適正の間なので再議論です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- エピローグに君はいないの下位上げ提案の板を立てました。ご意見お待ちしております。 - [FDAO0KyUuI.]
- とても痛い痛がりたいですが、最上位上げの際に頻繁に取り上げられた螺旋階段についてはメモに追加しなくていいんですか？ - [1QQCA6O5A9.]
- 「〜慣れるまでが難しい。」の後に「また、中盤のらせん階段も難所の一つ。」と書き加えるのはいかがでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- その方向で大丈夫だと思います。編集できる方にメモ欄へそのように追記をお願いしたいです。 - [1QQCA6O5A9.]
- では、「また、中盤で2回来るらせん階段も難所の一つ。」という記述を追加、要素に階段追加でいきたいと思います。今日は様子を見ます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- こちらの方で追加しておきました。 - [1QQCA6O5A9.]
- ありがとうございます。要素の順番は直しておきました。 - [いちプレイヤー]◆qLUbU0MlGk [onD0pjORcHA]
- MASTER30の下剋上を適正→下位にしたのって誰ですか？議論された形跡がどこにも見当たらないんですが... - [1W0NMLS5qsk]
- 判定修正曲の募集のあと、2/25の議論所のブループラネットのツリーがブループラネットと下剋上の2曲対象のツリーで、ここで賛成多数で下位に下がりました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ありがとうございます。自分は結構苦戦したんで下位になっててびっくりしました。やっぱり個人差ですよね。 - [1W0NMLS5qsk]
- 嬢王〔Lv33〕議論ツリー。3/31午後4:08まで。演奏時間2:27、1456ノーツ、BPM150~200 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位～下位(適正32、最高33適正初音天地)
当曲FC済み
明確な難所はないものの、全体を通して難易度の高い配置が連続する譜面。しかし難易度の高いとはいうものの、せいぜい難所としてはどれも32レベルだろう。高速トリルはレイトグレイトでごまかせてしまう。ソフランはそこまで難しい配置はしていない。そのため、最後に強烈な難所があるロストワンよりは簡単と考えた。しかし、32適正ほど弱い難易度ではないのに加え、32上位であったロストワンは33下位となっているので、最下位～下位と考える。 - [UAkd3G3ms1Y]
- 適正33全曲
最下位
32の域を出れるかどうかという印象。他33は適正31になったばかりだと流石にきつい譜面が並ぶ中、適正31の実力ならワンチャンスがある譜面だと思うし33初FCのターゲットにもお勧めできる。
まず減速まで難所がない。ガイドと1マスノーツが混ざる地帯は見づらいが、16分3打の始動が4回ごとに入れ替わることさえ覚えておけば左右振りも小さいため楽。
減速すると12分を延々叩かされ、ここが軽い足切りゾーンとなるか。変な癖がつきやすく、一度ハマるとゲシュタルト崩壊し巻き込み地獄。ただ多指逃げできるので救いはある気がする。プレイ感はもも鍵の発狂とそんなに変わらず、ソフランがかかっているもののまるで影響を感じない。
加速後の24分トリル、自分はFCテイク以外全てここで最後のフリックが追いつかず切れている。サーカスとかマーブルのラストもこんな感じなので、適正31の人はともかく32の人ならまあ難なく通過するか自身の指の遅さに悩まされるかというところで、個人差の領域だと思う。
ここから発狂地帯で、体感folernよりやや忙しい程度の配置が続く。微縦は無理に交互しようとすると突如配置難に変わってしまうため、微縦で処理するのが普通だと思われる。その分だけ忙しいが、終盤のデカ4k(ほぼ縦連)はfolernにもあるしやっぱりたいして変わらない。folern自体も評価は適正以下に固まっていたので33としては弱いだろう。あちらには小粒24分ラッシュという別の難所があるが。
最後の最後に32分混じりのとんでもない配置が降ってくるが、やってみると案外追いつく。先述の24分で抜けまくっている自分だが、ここで抜けたことはない。見た目の圧に反してかなり通しやすいと思う。
総じて31の難所〜32適正レベルの道中配置に瞬間密度をオマケした譜面。33としては力不足。 - [NJhHt5efFwA]
- 最下位(適正31、最高33嬢王)
当曲FC済み
前半はぶっちゃけ適正31でも苦戦しないレベルの配置が続く、ソフランは配置が優しめで少し研究すれば安定するレベル、問題はその後24分13打でこれが追い付くかどうかでFC出来るかが決まる、ただ交互なので追いつきさえすれば難所と言えなくなる
後半はBPM200の物量で攻めてくる、認識難要素がほとんどない代わりに2連打の要求数が多く、32適正のfolernを少し強化したようなもの
最後に16分→32分5連→16分となる場所も難所にはなるがやはり完全に交互な上認識も楽なのでやりやすい
32基準で言うなら適正よりは強いため上位、元32上位のロストワンが下位にいるが流石にロストワンのラス殺しと比較して難所が優しいと感じるので、最下位 - [Ae6i.opErGI]
- 最下位(適正32 最高32適正6曲+これ)
今まで難易度改定後の33、32上位以上はFCしてませんでしたが嬢王はすぐにFCできました。難所はサビ前の24分13打、ラス殺しの16分→32分5打ですが、あまり長くもないので早めに叩き始めればごまかせる分MarbleBlueのラストとかより数段優しく感じました。ロストワンのような厳しい認識難が降ってくるわけでもなければ多指の要求度も低いので32適正〜上位くらいの譜面に感じました。他の難所もしいて言うならソフラン部分でGOODが出やすい、まれに1レーンノーツが抜けるくらいで全部合わせて32適正よりは若干骨があるかな？くらいの印象です。 - [a/q14tln.qk]
- 適正33 最高33適正3曲
嬢王 下位
弱めに感じたけれど、最下位まではいかない気がしました。
高速トリル等で難易度を上げている感じですが、マーブルの方が他に難所もあるため一段上になります。次に下位のロストワンと比べましたが、それよりも弱いですね。難所がない。ソフランができれば32のヒバナよりも簡単な気がします。 - [カノン][kAIKroh5WF.]
- 下位（最高おつかい、とんでも適正30~31）
スマホ修理して無反応しまくりで引退したけど高難易度が追加されたということで半年以上ぶりにやって見たらスライドが難しいとかもなく難所は24分トリル、ラストぐらいで幾望の月で5ミスぐらいしたのが（非公式のところで修理したのでスライド抜けしまくり）嬢王は2ミスで33圧倒的無理派に希望が生まれる譜面。叩いてて楽しい。 - [OiU08NBNp6Q]
- やってないうちに書き方が変わってるみたい。すみません。 - [OiU08NBNp6Q]
- 議論所結果報告
どりーみんチュチュ 上位維持（昇格否決） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どりーみんチュチュは要素の個人差も追加しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 一方のワーワーワールドは適正昇格。メモ欄も少し加筆しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv31要素の議論
【追加】
アイデンティティ 個人差
Lv29相当に感じる人も居ればLv31下位以上に感じる人もおり、Lv30に降格した場合間違い無く個人差が付くため。要は最下位の中でも幅が広い場合も個人差を付けるべきかを議論したい。したの灰色、悪魔のものも同様。
チュルリラ 視認難
単押し3連→隣接同時押し3連や最初と最後の隣接と所々にある。特に最後のものはミスると悲しい上に認識難を捌いた先にあるため余計見逃しやすいためそういう意味でも着けたい。
フィクサー 物量
密度が9.09ノーツ/sとスライドでノーツ数を稼ぎづらい24分ハネリズムではトップクラスの密度。片手でタップ→微縦連のものは逆餡蜜でもBPM135の片手3連(フリック含む)を強いられるため適正の物量譜面にも引けを取らない忙しさとなる。32のCIRCUSにも物量タグがあるのでこれにもあって違和感は無い。
ずんだパーリナイ フリック難
2回目のソフラン後のフリック付き3連、フリック付き縦連など難所がフリックにより難化しているため
カゲロウデイズ 視認難
ラスサビに盆踊りと混じって隣接同色同色押しが飛んで来る。難所として機能している上にメモ欄にもあるため必要だろう。
【削除】
ももいろの鍵 くの字
1サビの「煌めく愛も、落ちる影も」のところに2箇所存在するがBPM124相当とかなり遅くわざわさ要素にする必要がないと感じる。
ジェヘナ 局所難
はっきりとした難所はあるのだが小粒階段、認識難トリル、縦連気味のトリル、左右に振られる小粒微縦連ラッシュ、ハネ認識難と難所の数が非常に多くどちらかと言うと全体難に近い譜面傾向なため
【その他】
限りなく灰色へ 個人差の削除or
悪魔の踊り方 個人差の追加
昇格した際の議論で最下位と下位しか居なかった灰色に個人差があって最上位票があった悪魔にないため。両方外すかで投票して欲しいがそのままという意見も良い。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- (追加)
・アイデンティティ:個人差 中立(反対寄り)
理由)(その他)を参照。
・チュルリラ、フィクサー、ずんパ、カゲロウ
全て賛成
理由)提案者の意見と同じなので省略。
(削除)
・ももいろの鍵:くの字 賛成
理由)1サビ三連符地帯の『くの字』は乱打続きに現れるため、乱打の一部として処理して良いと感じた。1サビ終わりの『くの字』は始点が同時押しじゃないためノーカン。この他に、くの字配置も無い。よって、『くの字』削除に賛成。
・ジェヘナ:局所難 中立
理由)どちらでもいい。難所は局所的だが、その難所の数自体が多いため、それを全体と見るなら全体難と言われても納得できる。
(その他)
・限灰/悪魔:個人差 ともに不要
理由)一つ上や下の難易度まで巻き込んで個人差を考えるとする場合、この2曲は「アイデンティティ」ほどの個人差は無いため『個人差』は不要。逆に、巻き込まない場合、前回議論で大多数が下位以下に票を入れていたため『個人差』は不要。いずれにしても、『個人差』は不要なので外していい。
「アイデンティティ」についてだが、前者で考えるのであれば付けるべき、後者で考えるなら付けないべき。個人的には後者寄り(理由は、現在この難易度表は各レベル帯の中での強弱を表すものになっているから、個人差もそうあるべきだと感じるため)。だが、別に前者でも良いので中立としている。 - [WZ9JZfjFF1A]
- アイデンティティ 賛成
31最下位と言われているが、プロセカに来たばかりの時は苦戦した。このサイトで最上位になっているグリーンライツをFCして暫くしてようやくFCできたので、個人差はありそう。現在は慣れたので普通に30だと思うけれど。
チュルリラ 賛成
隣接同時押しの他にも大単ノーツ→同時押しがあり、巻き込むので分けて認識しなくてはいけないのと、終盤にあるのでコンボカッターとしての威力を発揮しやすいため。逆に今まで付いていなかったことに驚き。
フィクサー 賛成
言うまでもなく。同意見なので省略。
ずんだパーリナイ 賛成
circus panicにも似た配置があって、フリック難も付いていたので。
桃色とジェヘナ 賛成
同意見なので省略。
その他 現状維持
ロウワーに個人差判定がされている様に、譜面傾向が似ている灰色に個人差要素が付いていても不自然ではない。しかし悪魔は認識難というより運指難なのでゴリ押しでき、個人差になりにくい。そのため、現状維持を推す。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- カゲロウの視認難はどうですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 忘れてました。
カゲロウは反対よりの中立で。
確かにノーツが大きくなって同時押しが混じるから見にくく、ミスしやすいのだが、カゲロウデイズはこう言う譜面と説明する時に、「物量視認難」とは言わないでしょうと言う感じ。要素「物量」が強すぎて霞んでしまう。
そもそも認識難が付いているので、態々追加する必要があるかは微妙なところ。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- とりあえず反対意見が無いもののみ追加しました。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 1000年生きてる〔Lv28〕議論ツリー。4/3午後4:49まで。演奏時間1:48、757ノーツ、BPM100 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位～最下位
適正29、最高31最上位グリライ
基本は小粒寄りのハネリズムで、終盤の微縦連からの認識難が局所的に厳しい譜面といった印象
28にしては目立った難所があるにはあるため下位でもよいかとも思ったが終盤の難所は左右で通せる上にそれが出来なくても忙しくない故にある程度片手ごり押しに頼っても通せるため最下位でも良いようにも感じられる微妙な立ち位置であると感じた - [U8Atfc.JG0w]
- 最下位
序盤～中盤は小ノーツが目立つがそれほどミスに陥りやすい配置ではない。問題なのは長い交差スライドの後に唐突に頻繁に来る長いor全レーンノーツを含む認識難配置群。最下位のpurposeでの認識難配置群よりは幾分か優しめとは思える。したがって最下位 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位
ハネ認識難を苦手とする人が多いことを考慮しました。（あと最下位が弱すぎる）
後半のハネ認識難が少々きついだろうか。とはいえ交互でとれるし、BPMも100しかないし、曲もかなり短めなので相当FCしやすいと思う。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位〜適正（どちらかというと下位）（適正29、最高テトラッド）
特徴的な譜面の低速ハネリズム。難所は1回目のサビのスライド+タップが端に寄っていく配置、間奏のスライド、2回目のサビの交互で取れる認識難連打。
この形の認識難は28〜29ではQ、フロムトーキョー、ストロボラスト、心予報、Flywayなどがあり、速さは1000年生きてるが一番だが最後に同時押しがなく、連打が短いので心予報には届かない。
ハネ認識難のジウダスと比べると、スライドの抜けやすさ、認識難の強さ、微縦連の数などからジウダスの方がやや難しいだろうか。低速で物量のないボトルケーキが現状適正のため適正も一応視野に入る。（ボトルケーキは下位でも違和感はない）
叩くリズムが一定かつほぼ交互でBPM120のQ、スライド以外最下位レベルの太陽系デスコよりは難しいと思う。
要素にスライド難、極小ノーツを追加し、間奏のスライドにメモで触れたい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正31、最高FC嬢王
・最下位
難所らしい難所がラスサビの認識難くらいしかないのに全部交互で通るし演奏時間も短めなため - [DbfoETgMR1s]
- 2つ上の人です。最下位寄りなのでやや驚いています（そうはいっても下位かな、とは思いますが）
要素のスライド難と極小ノーツ、メモ欄に関しては書いてもいいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 極小ノーツは入れてもいいと思います。
スライド難は中盤辺りの長い長い交差部分でしょうか？ - [1QQCA6O5A9.]
- スライド難はそこです、動く方のスライドが意外と細いのでなぞって取る場合、私は不意の抜けがかなり起こりやすいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 細いだけでなく何度も交差する点でこのLvにおいては結構厄介だと思うので、スライド難も追加していいと思います。メモ欄ではこの交差部分について追加していただければ。 - [1QQCA6O5A9.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶下位
2回目の交差スライドの後にあるトレース＋終点同時数回がハマりやすいのと、その後の認識難が少々取りづらめ。
前者は2打のパターンの繰り返し、後者も短めのフレーズでゴリ押しも可能であり、28としてはそこまで難しくはない。
認識難部分は個人的には速さの面でド屑より少々難しいと感じるが、向こうには当時最下位〜下位を付けたので、下位が妥当なところか。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 下位（適正27、最高30最下位）
リズム難と認識難が主体の譜面で最難関は終盤の認識難トリルだが、個人的には取りやすい。他の意見でもそこまで高い評価ではなかったので、これに倣って下位。 - [CqT46UiAN/6]
- 下位（強）
BPM100の24分ハネで物量はかなり少なく、トレースや交差スライド、小粒など気を遣う部分は多いが28としてはかなりやりやすい方。しかし最後の認識難が交互で通るとはいえ強くて速い（BPM150の16分相当）ので適正くらいの難所になりうる。適正に豚になって、下位にHighlightがいるので適正判定は出せないが、下位でも強い方だと思う。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 要素、メモでスライド難について加筆しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 幽光、1/fのゆらめき〔Lv29〕再議論ツリー。下位か適正で。4/3午後5:54まで。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
下位のアスノヨゾラとは違い、トリルからの同時押し以外にもくの字という難所があり、BPM193のくの字3回はやはり29の中でもかなり難しい配置であると考える。前はオズエンよりやりにくいと書いたが改めてプレイしてみると、どちらもさほど変わらないと思ったのでオズエンと同じ適正でいいと思う。 - [cMD2UW0fbaQ]
- 適正29、最高CIRCUS PANIC!!!
前回と変わらず適正。
理由は前回と同じだが、他の譜面との比較をすると、アスノヨゾラに比べてbpm
が高いのでトリル→同時押しがやりにくく感じる。ただしトリル→同時押しの数が少ないので総合的にみれば、トリルの難しさは同じくらいだが、幽光にはラストにくの字があり、トリルだけのアスノヨゾラよりは難しいと思う。
譜面傾向がかなり近いオズエンと比べるとどの難所もだいたい同じくらいに感じる。(オズエンの方が若干難しいかな)
最後に他の物量譜面と比べると革命よりはトリルは簡単だが、幽光には
くの字があるので革命より若干簡単なくらいだと思う。まにまにと比べるとくの字はbpmが高い分こちらの方が難しく感じる。
いろいろと書いたが個人的には
アスノヨゾラ≦まにまに≦幽光≦オズエン≦革命くらいに感じるので適正かなと。 - [cMD2UW0fbaQ]
- 下位（適正29、最高31最上位グリライ）
前の議論では最下位としたが、やはりアスノヨゾラの方が圧倒的に忙しく感じるためこれがアスノヨゾラを超えるのはありえないという印象。
bpmではアスノヨゾラの方が低いとはいえ片手拘束や16分の頻発度合いを考えるとどうしても向こうの方が厳しく感じる次第（個人的にくの字が全くきつく感じないというのもあるのかもしれないが）
これが適正に行くならアスノヨゾラも適正に行くのでは…？と思っている。 - [U8Atfc.JG0w]
- 適正
そこそこ密度のある連打からの同時、階段状連打からのフリック、終盤に出てくるく字3ノーツからの同時（＋片方フリック）などが明確に難しく、2・1交互連発の配置も際どい配置でこれらの部分を見ると下位のアスノヨゾラよりは難しいはずなので、その上の適正で。カーブスライド＋内側フリックがあるのも地味に怖い。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正
個人的にはBPM190超えると同時押しがかなり重く感じる。アスノヨゾラも高BPMだがBPMが10近く差があるためアスノヨゾラよりも求められる高速耐性が上だと思う。トリルからの同時押しもだし盆踊りなんかフリック配置も地力ないとキツい配置なのではないか。 - [HkIJtw.NEK.]
- 下位
僕はアスノヨゾラの方が圧倒的に強く感じているのでこの曲は下位です。（最下位がないので）
16分からの同時押しがあり評価したいところではあるが回数は少ないし、演奏時間は短いしでアスノヨゾラのずっと降ってくるトリルの方が個人的には苦手。
また、アスノヨゾラに苦戦しないなら相当物量・トリル耐性はあると思うからあまり1/fで苦戦しないと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正 (適正30､最高32適正インビジブル)
同じ譜面傾向のアスノヨゾラよりBPMが上がっており16分トリルからの同時押しの難易度が上がっている。他にもラストにあるくの字や盆踊り配置・スライド持ち替えなどの配置もある。そして、同じ譜面傾向のオズエンと同じくらいの難易度に感じたため適正で良いと思う。 - [AtTWW4V/0rc]
- 適正(適正31、最高Sage)
短いが配置は29にしてはかなり難しい。アスノヨゾラよりも速く片手2連打の絡む配置は難易度が上がっている。アスノヨゾラより難しいかはちょっと微妙だが適正にいるまにまによりBPMが20高い中でくの字配置があるという点では適正においても違和感はない。名もなき革命が適正にいるのでアスノヨゾラは再議論が必要かも。 - [/zPJM/MfHvI]
- 下位(寄り)
イントロはbeat eater(BPM、認識難の有無)に、サビ前の長い盆踊りはHello World(BPM)に、アウトロのくの字はオズエン(間隔と前後の配置)にそれぞれ劣るため適正譜面1ヵ所でも突破できない場所があると評価が上がるFC狙いならこれらよりは劣る。同じ物量傾向のロキやあったかいとが下位なのでこれも下位でよいと思いつつ、レグルスやCMDなどの下位弱めよりかなり強いためこれが下位ならこの2つを最下位下げしても良いかも知れない。
また、2回も再議論はしたくないので仮に下位と適正が同数ならこの意見を無効にして適正にしてもらいたい - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位〜適正。
前と同じ。若干下位寄りの感じはするが地力がないとどうにもならないタイプの譜面で地力が一定以上になると急に簡単になる。他譜面との比較ではODDSよりは少しずつ簡単になっている。
ただしこれが適正に入った場合はロキの適正上げは検討したい。あのトリル→2連打側にフリックは鋭い。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- アスノヨゾラ哨戒班に関しては、今はODDSと同程度かそれ以上に感じるが、初FCが非常に速かった（ミライ、夜もすがら君想ふ、39みゅーじっく！より先にFCが出たほど。ODDSは29を半分以上埋めたあとにFC）。 難所1つ1つはLv28の範囲に収まる繰り返しの全体難譜面なので調子のいい時に一気にFCが出やすい印象がある。またテオEXと同格ではないかいう意見が以前に出ているので私としては適正までは上げにくいと考えている。
下位には初めての恋、CMDと幽光よりはっきり簡単な譜面もいるので悩みどころ。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下位か適正のどっちかを選ぶための再議論なんだし2つ選ぶのはまずいのでは - [fck2CndrDFI]
- 要するに前回同様決めかねる（中立）ということです。無効でも結果は変わりません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- いろいろ考えた結果下位にします。
ただし同数なら適正に入れてほしいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶下位
苦手譜面のアスノヨゾラは置いておくとしても、近いBPMで適正に居る物量系譜面は、物量に付加している要素がより強く感じる。
取りづらいリズムに2-1連打絡みが強いテレキャス、階段が多いneedLe、一瞬30に片足突っ込む局所難譜面のODEN。
これらに比べると、トリルが主な難要素(＋くの字少々)のこの譜面は、適正では物足りなさを感じるので下位止まり。
比較に挙がっているCMDは、個人的には下位でも強めで見ているので、これが下位弱めならやはり適正は付かない。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 下位。
テレキャスやODDSと比べたらたしかにやりやすいし、強烈なコンボカッターもないように感じる。くの字は4打→同時押しと同じように取れるのであまり難しくない。要求地力では物量が薄めのNEOや、16分→同時押しが重くないマーシャルよりは1段上、個人的にCMDよりはっきり強く、アスノヨゾラより少し簡単くらいな感じ。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 下位
BPMは高いがあまり物量的に詰まっていない感覚で、難所は4分割配置なので見たまま対応できる。オズエンより指の負担は少ないし、そもそもオズエンが下位に感じるので、それ以下の譜面は適正には届かないと判断。まにまにはBPMは低いがくの字以外にも多彩な難所があり、CMDや初めての恋は物量とは違った側面での難しさがあると思うので下位の方が違和感がない。正直5段階だと29のどこの判定に置いても齟齬が生じるので体感を優先した。天ノ弱、名も無き革命あたりを1段階ずつ上げるなら適正に食い込むかもしれない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正
トリルからの同時という比較だけならアスノヨゾラより下。
しかしそれ以上に難しいのがスピードのあるくの字からの同時という配置でこれが3回も配置されている点が凶悪。
2・1交互もフリック込みやレーン端寄りなどパターン豊富という点もありアスノヨゾラよりは上に置く - [8idKRedq81c]
- 下位7,適正7ですが、私といちプレイヤーさんが同数なら適正優先という意見なので適正で決定します。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 議論所の報告
アンハッピーリフレインは下位維持(今後の移動次第で昇格する可能性ありとの意見が多い)
p.hは適正維持
ミルククラウン・オン・ソーネチカは上位昇格 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 幾望の月〔Lv29〕議論ツリー。4/5午後3:38まで。演奏時間2:05、998ノーツ、BPM138 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
リズムは難しいが同時押しは少なく29の階段としては普通
journeyとは並べられないしDREAM PLACE程度かやや下ぐらい - [5hDuL/WvUUg]
- 同じく最上位派が多くて驚いている
上位に感じる人もいるのはまだ理解できる
運指を組まないと詐称級で組んだ上でもまだ縦連ゲーを強いられるシネマに並ぶのは流石に苦しい
ロスエンとはBPMも傾向も違い過ぎて比較し辛いが
向こうは高BPM認識難で反射神経ではどうにもならない
幾望はEXから曲を聴き込んでいればリズム難もちゃんと補えるのでロスエンの方が厳しい - [5hDuL/WvUUg]
- 更に補足
小粒32分混ざりの階段で形が近いのは16bit戦争EX(28)で、
あちらができるならば24分トリルも含めさして脅威ではない
フリック地帯はどれも個人的にはすごく分業しやすい形で
初見殺しではあっても切り所には感じない
38～39小節目は右手フリック左手青ノーツ2打の反復で特に問題無し
直後のトリルはその流れで金ノーツを目印に右始動で入るだけ
60小節目は苦労したことが無いのでいつも流れで行っているが多分
左(フリック)右右左→右(フリック)左左右→左(フリック)
ダブルストロークにフリックが混ざらないようにすれば安全なはず
64小節目はフリックは全部左、青ノーツが2個の時は右ダブルストローク、3個の時は交互で処理
ちなみにDREAM PLACEは階段やトリルの随所に同時押しが挟まるせいでわかっていても毎回神経を使う。よって個人的に幾望の方が楽 - [5hDuL/WvUUg]
- 最上位
圧倒的リズム難、ロスエンに劣らない1・1・フリックの連発、小ノーツや細トレースの抜けやすさ、小ノーツなどでの階段連発などミス要素がぎっしり。
これやるくらいだったら曲時間の差を考慮してもロスエン詰めてた方がまだ楽な方でLv30適正くらいは普通にある。
最終盤の1・1・フリック＋く字・フリックの2セットからの1・1フリック連発からは本当に難しい - [1QQCA6O5A9.]
- 適正(適正30、最高バグ)
初見難易度は最上位付近に感じたがBPMが低く折り返しも無いため運指を組めば大きく易化する譜面に感じた。1サビにロスエンに似た認識難配置があるがフリックが上向きなため交互で押しやすい(ゴリ押しの場合はロスエンより難しい)。2サビの24分が混ざる認識難配置が厄介で分業していると詰みかねないが遅さからフリック側の手で1回タップを挟むくらいなら容易。
似た譜面傾向のデイブレやそれでもいいんだよと比較すると折り返しや16分に全レーン認識難が無いためあちらの2譜面よりは簡単と判断し適正。
既に下位から最上位に割れているため要素に個人差を、メモ欄に間奏のトレースは抜けやすいため両手を使ってとったほうが良いという記述とスライド難を付け加えたい。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位
変拍子な上、12分や24分と様々な音符が飛び交う超リズム難譜面で、GreatだけでなくGood以下も出やすい譜面だと思う。フリックが1サビの折り返し階段やラスサビの認識難に挟まってるのがなかなかいやらしい。後者は間に小粒24分もありリズム難と認識難と合わせ技で30に匹敵する難所だと思う。しかしこれらの難所は12分なため最上位には及ばないと感じた。 - [Qn8y83qcs3U]
- 下位
適正29、最高31最上位グリライ
階段が主な譜面。同じく29で階段が主な譜面で言うとDREAM PLACEがあるがあちらの階段は小ノーツがあったり他の配置に階段が混ざったものが頻出する一方でこちらの階段はノーツサイズは叩きやすく階段は独立しているものが殆どのため叩きやすく感じた。その一方でDREAM PLACEとは異なり小粒トレースが抜けやすかったり24分トリルがあることを加味すると同列くらいなのかなという印象。 - [U8Atfc.JG0w]
- 他の下位派の方と同様に、最上位という方が結構いてびっくりしています（29最上位でFC済なのが白い雪のプリンセスはしかなく、29最上位とこの曲では難易度は全然違うと思っていた）
最上位派の方の多くがロスエンとの比較を理由にしていますが個人的にはロスエンの方が忙しいうえに短いロングノーツのトリル気味な配置や「君の君の」辺りの全レーンを含む認識難、ラストの小粒階段等どの箇所をとっても相当重くこの曲とは格が違うように感じます。
ロスエンになくてこの曲にある要素だと抜けやすい小粒トレース、ロスエンに勝ってそうな要素としてリズム難要素くらいだと思いますが、前者は局所的な要素なのでこれ一個を挙げてロスエンに並ぶとは思えませんし後者についても確かにリズムは難しいものの初FCの大きな障害になるほどじゃないかなという次第です。
初FCという観点では全然苦労しなかったうえにやり直してもFCが安定しているため個人的には29下位の中でも真ん中か下寄りのイメージでした（28最上位の方が苦手曲も多くもっと苦戦したレベル） - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
ある程度の物量はあるもののBPMがたいして早くないのでそんなに苦戦しないだろう。
階段配置も特に叩きづらいというわけでもなくハロープラネットみたいな激重譜面に比べたら全然マシだしDREAM PLACEよりもかなり易しいと感じる。（ただ、自分はDREAM PLACEは上位あると思ってるのであてにはならないかも）
変拍子がちょっときついかもしれない。が、それを考慮しても下位の域を出ないと思う。
割と上位～最上位派がいるということに驚いた。まぁ、YouTubeやXのコメ欄でも30あるといってる方を見かけたので個人差はあるのかもしれない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最上位
最初の辺りの小粒、階段から同時と連続フリックの部分や、最後の微縦連などでリズム難なのに片手拘束が多めなのがきつい。
ロスエンで見かけるような2ノーツの後にフリックみたいな配置も多く、あっちと違って縦連配置ではなく階段形成なのが一層厳しめ。
ロスエンが最上位ならこっちも最上位でいい。体感30下位くらい。 - [fck2CndrDFI]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶上位
くうになる以来の、物量の割に配置難要素が強い譜面。
トリル要素は向こうより薄いが、コンボカッターはかなり多い。
リズム難、階段、スライド(トレース含む)、認識難の各種処理にどれか1つでも穴があると、突破は困難。
特に、12分と16分や24分との打ち分け、最後の金ノーツやフリック絡みの複合処理への対処がFCへの壁と感じた。
一癖ある譜面の並ぶ上位に行くには充分か。
比較対処に挙がっているロスエンは、君の君の…の認識難が類似箇所と思われるが、29でもFCが早かったことと、最難関箇所は最後の12分階段と見ているため、ロスエンの存在は最上位を付けるまでには至らないか。
階段要素と近BPMな点が似ているDREAM PLACEは、序盤の小粒や一部の片手処理に難はあるが、リズム難＋階段以外の運指難の2点で明らかに差が付いている印象。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 比較対処に挙がっているロスエン→比較対象に挙がっているロスエン、です。
誤字失礼しました。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 上位（適正29 最高31下位 当曲FC済み）
この曲FCにそこそこ沼りました
その理由が最後の認識難なんですけど何回も巻き込んでいつもあそこでミスりました
他にもイントロの階段ラッシュなどコンボカッターはロスエンよりもある印象ですね
ですが難所自体は当曲の方が多いですがその代わりロスエンの方が難所が鋭く（認識難や小粒階段等）、またその難所が最後の方に固まっているロスエンの方がFCが難しい印象があります
なので確かに難しいし詐称と言われても分からないことは無いですがロスエンと一段差をつけて上位だと思います - [p78x0QK143A]
- 適正
(適正31 最高サーカス)
リズム難はそこまで苦戦しなかったが、スライド(トレース)が細くて抜けやすく、コンボカッターになる。後は階段が多く、認識難も少しある。しかし、どれも上位には及ばないと感じたため適正。 - [Gdets431U7I]
- 上位〜最上位。
階段譜面としての難しさは並だが、フリックや24分を絡めた配置がFC難易度を上げている印象。1サビの激唱配置はフリックがあるせいで折り返し階段として取るのはかなり難しくなっていて、3-3でゴリ押しを強要されるので、29の中では強い難所だろう。2サビ後はかなり強く、全レーンフリックと24分3打が混じっているので、ここだけ見れば30並のコンボカッターだと思う。ゴリ押すにしてもBPM207の8分相当でフリックがあるのできつい。しかし、88☆彡やロスエンのコンボカッターには及ばないと判断したので、上位でも最上位でもどちらでもよい。白い雪のプリンセスはに近い立ち位置か？ - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 上位に変更します。
ラスサビの24分混じりのところですが、やはり運指を組めば多少は易化するので、最上位の局所難ほどの脅威は感じないと思いました。スノーマンと比べたときにも配置の難易度は落ちる。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正31 最高FCトンデモワンダーズ
・適正
リズム難を加えた小粒版DREAM PLACEって感じの譜面。4鍵が多発し32分も混じるイントロとアウトロだけなら上位だけどそれ以外が簡単な配置してるのでので適正 - [DbfoETgMR1s]
- 上位(適正31 最高32(folern))
この曲を聴き込んでいたか、変拍子曲に耐性があるかで、難易度が劇的に変わる曲だと思う。変拍子曲の「Leia-Remind」が29適正という評価であるためその曲と比較すると、「幾望の月」は「Leia」から発狂物量を除いた分、リズム難を大幅強化、その他階段と認識難を混ぜた譜面をしており、「Leia」を強化している譜面であるように感じる。そのため、上位以上は与えたいと思っている。ただ、最上位のメンツ達と比べると運指の組みやすさや認識の容易さ、物量の控えめさなどが目立つと感じており、最上位には物足りない印象。よって、上位と判定。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 上位（弱）
BPM138の変拍子や12分、24分が特徴的だが、BPMが高いわけでもないので大抵の配置は対応できる範囲か。38小節のフリック始動3連打は分業や交互やゴリ押しなど様々な方法があり、その他の配置は割と直感的に取れるが、64小節以降がリズム難+認識難で通らない人はずっと通らないような配置になっている。基本認識難、配置難譜面との比較になるが、ロスエンとはBPMや難所の鋭さでまず及ばず、スノーマン、ハロプラほど配置は鋭くなく、それでもいいんだよ、YYほど認識難が厳しくない。とはいえp.h.、Journeyほど単純な配置でもないのでこことの差は欲しい。個人的にはデイブレイク、アイムマイン、デビルじゃないもんあたりに相当するかと感じ、体感だとデビル適正下げよりアイムマイン上位上げの方が通りやすいように思えるので上位判定。流石に100曲を5段階に分類するのも限界が来ているか。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 上位(適正:32 最高:嬢王)
頻出する4鍵階段、24分や32分の短いトリルに加えてリズム難と認識難の傾向も強い譜面。特に終盤の全レーンフリック混じりの12分はフリックとタップを取る手をそれぞれ固定するとかロスエン同様に工夫しないと厳しい。階段の物量的な難易度はDREAM PLACEより易しいけどリズム難や認識難で総合的な難易度がかなり上がってると思いました。でも難所が終盤に密集していて分かっててもミスりやすい小粒があるロスエンよりは劣る体感はあるので上位で。 - [a/q14tln.qk]
- 下位3、適正3、上位7、最上位2なので上位で決定です。要素に「個人差」も追加します。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
階段やトリルはあるものの、BPM自体はそこまで高くない。
変拍子の曲なので、そこに対応できるかがミソか。個人差ありそうです。 - [u8LyJekzoZk]
- blender Lv27 議論ツリー BPM103 演奏時間2:14 ノーツ数781 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位～適正
適正29、最高31最上位グリライ
認識難気味のハネリズムに小粒や小ノーツ交じりの視認し辛い同時押しが合わさった27にしては要素が多い譜面
但し小粒はスライドが絡む箇所が多くなく抜けにくい他、同時押しは片方クリティカルのお陰でかなり視認しやすくその辺りは案外重くない印象
同じハネリズムとしてみると小粒ハネのflosの方が抜けやすく難しく感じるためこれと同等の適正か一個下の下位辺りといった印象 - [U8Atfc.JG0w]
- 最上位
ただでさえシャッフル＋リズム難で練習を要する所に
スライドに重なるノートが頻繁に来て27以下ではまず練習できないタイプの譜面
わかるまでは当然27ではなくわかってもまだ難しい
最上位の少ない27内だと比較対象に困る
流石に仮死化(28上位)よりはマシか
要素に認識難もほしい - [5hDuL/WvUUg]
- flosは下位にいるハロハワユより遥かに少ない試行回数で終わったので下位にしたがそれと並ぶか下回るのはちょっと想像できない - [5hDuL/WvUUg]
- 上位～最上位
始点・終点でスライドと長さが違うノーツ、始点・終点が重なって表示上が1ノーツになっているスライド、長めのノーツで同じような位置にある2ノーツ群、などとにかく『見にくい』。そのうえカーブを伴う細スライドも割と多めでこちらでもミスが出やすい。
スライドを貫通するノーツ群もあるなどで、Lv27でこれは流石に…… - [1QQCA6O5A9.]
- 最上位
大ノーツ隣接した小粒ノーツがかなり多く振ってくる。同色ではないが大ノーツに判定が吸われるため通常の小粒より意識して叩かないと抜ける。ノーツサイズも大きめで認識難要素も多少含むためかなりの集中力やエイムが必要。他にもLv27で初？のノーツを起点に持ち替える動作が必要スライド貫通ノーツや序盤の同時押しつき4鍵もコンボカッターとなりうる。感覚としてはÅMARAが現33に降格した状態に近くLv28～29で初めて身に付く技術が必要なため適正26～27の方たちを考慮し最上位に置きたい。要素に「認識難」の追加を希望。小粒の個人差が出そうなため必要なら「個人差」も必要かも。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）ハネリズム譜面で、Dearのようなスライド持ち替え配置や見づらいスライド、隣接のある小粒とかなり複雑な譜面。全体的に軽い認識難があることにも注意が必要。
要素は認識難と持ち替え・交差を追加する必要あり。リズム難もあるかも。微縦連は見た目よりは少ないが要素には残りそう。
（総評）からくりピエロとの比較だとスライド難はどちらもあり、微縦連はからくりピエロが相当多く、譜面の複雑さはblenderに圧倒的に分があるので際どい。現上位の中で最上位寄りはメルティランド、チュチュ、深海少女だと思っていてからくりピエロは入っていない。
また、
・適正のキラピピキラピカや恋は戦争も見た目が複雑で、直感的に譜面理解をするのはかなり大変
・速度変化つき3鍵がある27の番凩、28では初の敷譜面+持ち替えが登場した星を繋ぐはいずれも適正どまり
ということを考えるとギミックだけで最上位には届かないと見て上位にした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 追記。適正でなく上位を選んだ理由だが、ギミックのほかに軽い認識難が終始あるため、複雑さのblender、微縦連のからくりピエロで近い難易度と考え、また、キラピピキラピカよりさらに複雑なので一段階差をつけたいと考えたため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 最上位（適正29最高31下位）
全体的に視認難＆ちょい認識難ハネリズムで持ち替えも多い譜面
視認難とちょい認識難ハネリズムだけを見ると個人的に適正~上位になると思うが問題は持ち替えがあること
普段から30辺りをやっている人なら持ち替えなどはあんまり目に留まらないかも知れないが、上の人も言っているように27は初心者帯
の人が多いこともあり最上位が妥当だと思った - [p78x0QK143A]
- 適正～上位
密度的には、上位や最上位には到底及ばないが、
とにかく、スライドや、ノーツが大きくなったり小さくなったりと忙しい譜面な印象。
そしてハネ譜面。
ロングの始点と終点が重なってたり、ロングの間にノーツ、交差スライドと、初見では面食らう配置も多い。
密度は少ないため、APはしやすいと考えられる。 - [ZL67zWGPXDE]
- 上位(適正28 最高29)
バラバラなノーツサイズや小粒、隣接など派手ではないが所々でコンボを切る要素があり全体難気味。
ただ序盤終盤のトレースノーツ地帯が長めなので実時間より短い曲。
持ち替えは複雑なものではなく速さも無いため何度か練習すれば割とすぐに取れると思うので強いコンボカッターではないと見る。
最上位にならないのはこの譜面が28に置けるかと考えるとそこまでの強さはないと思ったため。上位の中〜強めに置きたい。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 適正〜上位
認識難、敷譜面、隣接小粒ノーツ等とにかく視認性が悪く、最近のMASTER譜面に慣れていないと厳しいだろう譜面。とはいえ譜面を理解すれば細スライドと僅かな階段、微縦連だけで下位にまで落ちる。持ち替えが焦点になっているようだが、星を繋ぐが初回議論で適正になったことから持ち替え自体は高い技術ではなく、さらに星を繋ぐより速さ、配置共々数段階は落ちるblenderもそこまでの初心者配慮はいらないと感じる。認識難はAfterglowほどではなく、敷譜面はキラピピや恋は戦争にあり、27最上位が28適正以上に相当する中これは良くて下位なので最上位にはならない気がする。体感は適正で、譜面慣れまでの労力を鑑みての上位ということでその中間の判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶適正
On＆Onを少々強化してスライドの持ち替え要素を加えた譜面。
持ち替え要素がこの難易度帯で例が少ないのは確かだが、1〜2回目は、スライドの境界(持ち替え部分)がズレており、見たことが無いなりの対処はしやすい。
3回目も1〜2回目の持ち替え処理からの流れで対処できるため、最上位に挙げる程の難しさには感じない。
他には、flosより多くホールド絡みを含むハネリズム処理、押した側の反対側まで行くスライド等があり、同じ持ち替え要素のあるキラピピ★キラピカとは細部が異なる分甲乙つけ難いところ。
認識難部分は、大きいノーツによる2連打が主体で、小さいノーツとは切り離されているため、千年の独奏歌のような運指の難しさや見づらさをあまり感じず、特に脅威には見えない。
前例が少ない故に評価は難しいが、得意不得意が人それぞれなことは、初心者も上級者も変わりないので、こう感じる人も居る、程度のものかもしれない。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 最上位3、最上位〜上位1、上位2、上位〜適正2、適正1、適正〜下位1
中間値は上位、要素は認識難、持ち替え・交差、個人差をつけときます。 - [FDAO0KyUuI.]
- blender16・37小節目の配置はいずれも同一ロングノーツではなく、(始点・)終点のない複数のロングノーツをタップノーツで繋ぎ合わせた配置なので(v3.2.0(ライフ0でもライブが継続するアップデート)以降の譜面保管所で、全ロングノーツが始点から最初の中間判定までが濃く・それ以降が薄く表示されていることからノーツの構成が判別可能)、持ち替え・交差には該当しない タップノーツの誘導の通りに叩けば交差が一度も発生しない - [e9fdAw5wAKg]
- えれくとりっく・えんじぇぅ〔Lv29〕議論ツリー。4/8午後4:28まで。演奏時間2:06、1176ノーツ、BPM150 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正(強いて言えば下位寄り)
全曲通してほぼスライド＋αで構成され、小粒、トレース、認識難、持ち替えとギミックに特化しすぎていて正直細かい立ち位置はわからない
要求地力で言うなら29では低い方のはず
神っぽいなが適正なら適正でいいかなとしか言えない - [5hDuL/WvUUg]
- 要素にフリック難は要らないと思う
初見でも特に注意が必要な所は無かったので
それより認識難と持ち替えが要りそう - [5hDuL/WvUUg]
- 適正
スライドが脅威。細いトレースのスライド連発は相変わらず見にくい。
980ノーツ辺りの交差スライドは片方のカーブがかなり大きく抜けやすい。
カクカクするスライドもカーブ回数多めで、blenderなどにもあった終点と次のスライドの始点が一体化しているスライドもあり。スライドでものをいわせている譜面と見える
最後のトレース連発は1本指で取り続けるのはまず無理 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位
ほぼほぼLV27位の8分の箇所が多いが、
サビ前に全レーンノーツの縦連タップからの最後フリックが難しいのと、
間奏のトレースノーツのスライド地帯やりながら、8分フリックタップがやりづらい所である。
(そこだけ見ればLV29行くか行かないかと思われる)
APはリズム取りやすく、密度だけ見れば逆詐称と思われるため、比較的しやすいと考えられる。 - [DRar2xk009Q]
- 最下位。（適正29、最高テトラッド）
下位と迷ったが、要求地力が低いため。
16分トリルは同時押しも認識難も絡まないので難しくない。持ち替え配置は難所の一角にはなるが、Lv28星を繋ぐの方が忙しく小粒絡みのためこれだけでは最下位。
問題はスライド難だが、スライドはだいたい太く、細いところはトレースが多い。真っ直ぐスライドと曲がりスライドが交差するところは1回目はなぞっても抜けにくく、2回目はなぞると抜けやすいが真っ直ぐな金スライドの両端を押さえておくとほとんど指を動かさずに取れる。
トレースはスライドの粒でない中間判定と違ってタイミングの判定がかなり緩く、なぞるタイミングが少しずれていてもコンボが繋がることが多いため、この譜面のような形の場合は見た目より簡単。最後のトレースラッシュも両手を使えばなぞって取れるはず。
総じて、リモコンの物量を少し減らしてギミックを増やした譜面という印象が強い。リモコンよりは慣れを要するものの要求地力が低いので最下位と見る。
要素にスライド難と持ち替え・交差の追加を希望。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
適正29 最高31最上位グリライ
スライド難が主な譜面。難所としては全ノーツ縦連と細いトレースで片手拘束からのもう片方の手で単ノーツとフリックを捌く箇所だと感じるが、前者は直前から全ノーツが来ること、縦連が独立していることから認識難としては弱く、縦連としてはUNDER WATERの長くて連続する縦連に劣っている上に後者もそこまで速いわけではないのでトレース抜けにさえ気を付ければ十分といった印象
小粒気味ではあるがリズムや配置が素直なため非常に取りやすいし総じて最下位に落ち着くかなという印象 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
適正27、最高30最下位
物量は全くないものの、序盤の縦連だったりトレース難だったりと難所が無いわけではない。ちょっとしたやりにくさは感じるので下位。 - [CqT46UiAN/6]
- 最下位〜下位 (適正:32 最高:嬢王)
スライドが荒ぶっていて厄介。反面密度は曲を通してほとんどがスカスカ。まずBPM150でそこまで速くないのに8分主体でときおり16分トリルが混じるくらいで16分からの同時押しも無い。密度だけ見たら難易度29はおろか28でも弱いくらいに入る。ただ片手で小粒のフリック→タップを処理するところはそれなりに物量があって難しい。フリック→タップの8分が割とあることやスライドの暴れ具合からしてリモコンよりは多少難しく感じるけどそこと一段差をつけるかどうかは迷う。 - [a/q14tln.qk]
- 最下位
BPM150の8分主体だが16分配置やスライドやフリックによってまあまあ忙しい。難所は全レーン縦連で、8分連打→16分5打なのでタイミングがかなり取りにくい。スライドはトレース以外は太めで抜けにくいが、フリックはフリック混じりの連打やトリルが要求され苦手だと苦戦するかも。リモコンと比べると、こちらの方が縦連やフリック難という点で難しいが、あちらは視認性が悪くある程度慣れが必要。リモコンより僅かに難しいと感じるが、そこまで大きな差ではないのと、これ以上弱い下位を作りたくないので最下位判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最下位4、最下位〜下位1、下位1、適正2。中央値は最下位です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- レッドランドマーカー〔Lv29〕議論ツリー。4/9午後4:48まで。演奏時間2:07、1105ノーツ、BPM 174 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 上位
難所が多い。
序盤の小粒連打の後に来るトレーススライドが混じった連打（感覚としてはLv30の劣等上等に近い）、中盤の片側トレース後の狭い連打（ジャックポットサッドガールの開幕にあるLv29とは思えない狭さ）、最後の小粒連打の後に全レーンを挟んで左右に縦2連を散らす配置、ONESELFを彷彿とさせる長い連続カーブ交差スライドなどLv30級の難所が随所にある。最終盤も単調とはいえ小ノーツと細スライドのみの構成なので怖い - [1QQCA6O5A9.]
- 上位(適正寄り)
トリル中トレース、フリック混ざり小粒3縦連、抜けやすいスライドなどギミックが多いが、一方でトリル・片手8分が頻繁に降って来て地力もしっかり要求される。くうになるよりは一段上に置くべきか - [5hDuL/WvUUg]
- ・上位
The･弱体化ONESELFって感じ。認識難が少ない分あちらよりはやりやすいが、29となると難しい配置をしているように思う(なんならラストのボルテ地帯はONESELFよりムズい)。 - [DbfoETgMR1s]
- 上位
適正29、最高31最上位グリライ
交互配置の直後に微妙に異なる間隔でノーツが降ってくる箇所が序盤とボルテ地帯直前にあるがここがリズムを乱されて個人的に非常に厳しい
またそれを乗り越えてもONESELFのそれより抜けやすいボルテ地帯が待ち構えているのが非常に厳しい所
個人的には上位の中でも結構強い立ち位置にいる印象 - [U8Atfc.JG0w]
- 訂正：「序盤とボルテ地帯直前」→「中盤（670コンボ付近）とボルテ地帯直前」 - [U8Atfc.JG0w]
- 上位
トレース混じりのトリルや24分混じりのトリルやラストのスライド地帯など多彩な難所があり、その上フリックや同時押しが多いこともあり地力もそこそこ必要な譜面。ONESELFから物量を控えめにして階段をなくした譜面で29版のONESELFという感じで上位が妥当。それなりに多彩な技術が必要だが、物量と認識難度合が上な快晴には及ばないので最上位はいかない。 - [a.QQVetJldo]
- 上位（適正29最高31下位）
29全FCまで4曲から5曲に増えたっていうのと最初のトレース付きトリルが通ったことがないという私怨混じりで超個人的には最上位なんですけど最上位譜面の快晴と比べると認識がしやすかったり物量は快晴と比べると控えめだったり楽曲時間が25秒くらいの差があったりと同じ最上位とは思えないので上位かなと思いました - [p78x0QK143A]
- 最上位
適正27、最高30最下位
物量技術共に激しい総合譜面。快晴よりは物量と認識難は劣っているものの、最後のスライドなど癖の強い配置も多々あり、別方面でかなり難しい譜面だと判断し最上位へ。 - [CqT46UiAN/6]
- 上位 (適正:32 最高:嬢王)
序盤からトレース混じりのトリルに始まり3打目がフリックの小粒3縦連とかサビ前24分トリル（？）とか弱いコンボカッターを挟んで終盤にはONESELFのようなスライド2本が直角にグニャグニャしてるスライドが降ってくる。曲もそこそこ速くて全体的にどこで抜けてもおかしくない譜面。なんなら終盤のスライド地帯は途中でスライドが切れてタップが落ちてくる分ONESELFより若干難しい。厳しいコンボカッターや極端な認識難は無いけど29の中でもかなりの地力が問われる譜面に感じます。 - [a/q14tln.qk]
- 最上位
BPM174と速めながらかなりの技術を要する譜面。トレース混じりトリルはフリック混じりトリルより判定が厳しく感じ、トレースからの24分→16分トリルやトリルからの2打→1打→2打とタイミングが取りづらい配置が続く。最後のスライド難は比較的太めなのでまだ通しやすい。他にも縦連など油断ならない配置があり、技術的な観点では29でもトップクラス。7段階とかで判定するなら分からないが、5段階で判定するなら快晴と並んでいても違和感ないくらいなので最上位判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶適正〜上位
間奏のスライド地帯前の微縦連絡みや、サビ前のリズムが一定ではない変則的なトリルがFCを阻む最大の要素となるか。
微縦連絡みは、片側に寄っているため片手力が求められるが、微縦連絡みでは、未FCのナンセンス文学(上位に上げてもいい)の序盤に見られるものよりは処理しやすいか。
開幕のトリル→トレース混じりは、どれがトレース付きか判断が追いつかないなら、全て外側へのトレース付きと見て外側に弾き続けてもいいかもしれない。
ONESELFのようなスライドは思ったよりは抜けない。
短いが鋭い難所数カ所にどれだけ対応できるかに因るが、幾望の月より時間がかからなかったので、初回FCだけならあっさり通ることもあるのかなという印象。
だが、適正に置くには少々強いとも感じる譜面。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- あいのうた〔Lv29〕議論ツリー。4/11午後4:04まで。演奏時間2:03、1064ノーツ、BPM139 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 上位(適正寄り)
縦連と階段がかなり多く、
階段はほとんどは折り返さない4分割だが折り返しも存在する
持ち替え交差も少しあるがこの難易度帯ではさほど脅威でないはず
そして停止のような初見殺し付き
ギミックもあるけれど、どちらかというと地力譜面
適正か上位か少し迷ったが、
神のまにまにとかJourneyより押しにくくYY寄りで、
ドラマツルギー(上位の中では弱いと思っている)は超えていそうなので
上位としておく。適正でもそこまで異論は無い - [5hDuL/WvUUg]
- 下位（弱め） 適正31 最高32適正4譜面
29になるとは思ってすらいなかった。
難所は24分トリルだけだろうか。ただBPMが139とかなり遅いのでそこまで難しくない。
階段も存在するが、これもたいして早くないので下位程度。
ソフラン自体は影響を及ぼさないタイプのソフランなので難化要素と思わなかった。
下位にアスノヨゾラ、ロキといった物量譜面が多くある以上下位以下にするしかないと思ったが、最下位で上の方にいるだろう六月や雨などよりはちょっと強いと感じたので下位。
AP難易度もかなり低め。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位。（適正28、最高テトラッド、あいのうたFC済、29のFCは69曲）
階段と微縦連が多い譜面。BPMは139とそこまで高くなく配置も比較的わかりやすい。間奏に24分トリルも2回ある。ギミック類は初見殺しになるかどうか程度。
他譜面との比較だが、適正の神のまにまにも階段譜面で、24分トリルはないが、16分に混じった32分5打や5鍵階段といったあいのうたにない複雑な配置がそこそこ多いのであいのうたより難しく感じる。下位でBPM143のお気に召すままは階段がないかわりに同時押し混じりや非交互の乱打が多く、連打系の難易度はあいのうたと同程度か。24分トリルはあいのうたより多い5回ある。携帯恋話などの他の下位と比べても同等程度に感じるので下位。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 下位(適正30最高バグ)
階段主体のLv29譜面のなかではBPM139とそこそこ速めだが幾望の月のリズム難など付属の要素は無く純粋な配置での難しさとなる。間奏の折り返しと24分トリルラスラビの左に寄っていく認識難配置が癖のある配置で評価としては弱めの総合力譜面か。局所難というほどではないため要素からは無くても良いかも知れない。
関係ないがカットの件は落ちサビ部分を入れてラスサビへの盛り上がる場面を入れて欲しかったが、それ以外はこのカットでも良いと感じている。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位～適正（下位寄り）
階段4ノーツの連発や2縦連が終始多い。これの得手不得手で難易度は大幅に変わる。ちなみに自分は苦手なので超きつい。
間奏部分に抜けやすい細いカーブスライドと、間奏後に階段4ノーツ2セットで構成されたく字状配置があるのも難しい要素か。
同じく階段やく字多めという要素に加え長時間・終盤にリズム難2ポイントがあるJourneyよりは易しめのはずなので1ランク下で下位寄り。
Journeyは一応適正だけど上位でもおかしくないのであっちが上位になればこっちは適正にしたい。 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位（弱め）
適正29、最高31最上位グリライ
BPMが低いお陰で配置がしんどい部分であってもそんなに厳しい印象を受けない。
唯一難所と感じたのが24分トリルだけであり、この箇所があるからギリギリ最下位とは差が付くのかなという印象
ただし、よりBPMが高くて粒が小さめな24分トリルが29下位のロキに存在しておりその局所難と比べるとこっちの方が速さ敵にも配置的にも簡単なので同じ下位に並んでいいのか…？という疑問もあるのが正直なところ（あっちは下位強めでこっちは下位弱めと考えればギリギリ成り立つかなというイメージ）
強いてロキとの差別化点を挙げるならば同色隣接が序盤と終盤にあり気を抜いていると落として初FCの弊害足りうることだろうか - [U8Atfc.JG0w]
- 私はロキは下位〜適正の境界線上というイメージ。
ラブカ？とフィラメントフィーバー、初めての恋とメルトなども差はあるのである程度は仕方のないところはある。
最下位だと今度はFREELYと同格になるのでやはり引っかかる。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 下位 (適正30、最高ボジダン)
微縦連や階段、高速トリルなど、もう少し速ければ厄介だったであろう要素が多いが実際はそうではない。
ロキよりは弱いと思うけど個人的にロキは適正でもいいくらいの強さがあると感じるので下位中ほどの評価。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 最下位
BPM139とそこそこ速めの階段、微縦連など片手2打メインの譜面。しかし階段や微縦連が高密度で降ってくる箇所は少なく、DREAM PLACE、悪役にキスシーンをほどの忙しさはない。24分トリルに関してもお気に召すままと比べ速さ、数、配置、終点処理などで劣っている。29下位の譜面よりFREELYの方が難易度が近いと思うので最下位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正
適正27、最高30最下位
4鍵階段の連続がきつい譜面で、個人的にかなり苦手だった。BPMも遅からず速からずといった感じで、適正相当に忙しい譜面と思う。 - [7Q/Lb3XhBcs]
- ガーネットの涙〔Lv28〕議論ツリー。4/12午後3:13まで。演奏時間1:59、904ノーツ、BPM139 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位～下位
密度的にはLV28にしては弱いが、
トレースノーツの時に手の入れ替えあったり、
反対側に伸ばさなきゃいけない配置があったり、
初見では面食らう配置が多い。
トレースはなぞれさえすれば、パーフェクト判定なので、APはしやすいと思われる。 - [hom6yWHuxEg]
- 下位（弱め）
適正29、最高31最上位グリライ
終盤の左端から右端へのトレースの連続が厳しい局所難譜面。
初見で面食らうのは仕方ないとして持ち替えでやる場合割と速いため意識しないと抜けることがあるのがやや厳しい印象（親指勢だからより厳しく感じているというのもあるかもしれないが）
他に全レーンフリック交じりの配置もあるがあちらは直前二つの通常ノーツが縦に並んでいることもあり直感的に分業しやすいので難所にはなりえないと思っている。
持ち替え必須かつ小粒の星を繋ぐよりは明らかに下であるが、難所がありかつそこがしっかりとFCの弊害足りえるので最下位には行かず下位かなという次第。 - [U8Atfc.JG0w]
- 最下位〜下位。（適正29、最高テトラッド）
物量的には最下位相当、面倒なスライドやフリック、小粒もほぼない。階段やフリック入りトリル、軽い認識難もコンボカッターではあるが、Lv27攻略中のプレイヤーであっても対処可能な程度に感じる。
最も厄介なのは左から右へのトレースが続く持ち替えもどき地帯。全押しするか、2本指ならトレースは判定が緩いので、誘導を無視して5鍵階段の連続のように取る、もしくはどの位置で持ち替えるかをあらかじめ決めておくのが一番安定するかもしれない。難易度は最下位に近いが、直感に反する動きを要求されるので、最下位でいいかといわれると怪しい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 下位～適正
序盤の急なカーブスライドがやや抜けやすいのと、中盤辺りの片手フリック連発と非交互みたいな配置（2縦連＋全レーンフリック）がある部分がミスが出やすい。
あとは左端側から右端側へのトレーストレースもミスが出やすい。大多数がメインとしている左右の手1本ずつの2本指処理方法だとトレーススライドの途中で指を切り替えないといけないのでこの区間でのミス判定で非常に詰まる。
最終盤の全レーンフリックの間にく字3ノーツが挟まった配置も結構厄介。 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位
混フレがかなりある譜面だが物量が少なくFCにはそこまで影響しなさそう。持ち替えに関しては、1回目は初見殺しの範囲だが2回目は複数回の持ち替えが要求され、blenderやキラピピあたりとは一線を画する難しさ。ただトレースなので全押ししとけば通るという抜け道はあり、星を繋ぐよりはかなりやりやすい。認識難は片手ゴリ押しでもそこまで後に響かなそうだが分業が正攻法か。他にもフリック混じりトリルもあり、27がほどよく埋まり28に挑戦する段階の人が最下位譜面として取り組むには難しいと思うので下位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- だんだん早くなる〔Lv28〕議論ツリー。4/6午後3:29まで。演奏時間2:21、918ノーツ、BPM 88~160 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 要素にリズム難の追加を提案します。理由は初めての恋が終わる時と同じでBPM変化に気をつける必要があるため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 上位 適正29
常にグレる。ソフランがないだけまだマシなのだろうが、、、。
物量、技術ともにフルコン狙いならほとんどの部分が28下位〜適正くらいだと感じたが、最後の生麦生米生卵のスライド部分がムズすぎる。そこで苦戦して、未だに安定しない。 - [cptTmMpO02U]
- 適正（弱め）
適正29、最高31最上位グリライ
初見で気になった点は速度変化、「1,2,3,はい」及び「生麦生米生卵」の三つであったが、このうち速度変化は急激なものではなくFC狙いの壁にはなりえないこと（AP狙いだと影響がありそうだが）、「1,2,3,はい」も初見で面食らうだけで始点だけ取ることを意識すれば困らないことから初FC難易度を考える上では除外してよいと判断した。
残った「生麦生米生卵」のところは交互→縦連のところは縦連が歌詞に合わさってるのもあって案外取りにくくない印象がある（個人的には悪徳のジャッジメントの5鍵縦連とどっこいどっこいくらいかこっちの方がやや上か？くらいに感じた）。
その後のロングノーツかつ速度変化部分のところだけはリズムが乱されるがここもグレが出るくらいで済むイメージである。
「生麦生米生卵」以外をFCの上での難所と感じていないためそこの部分を主に縦連のある譜面と比較すると上述の通り悪徳のジャッジメントとどっこいか少し上なので下位に落ち着くくらい、一応速度変化があることを加味して適正にギリギリ足を踏み入れるくらいかなと判断した。
難易度には関係ないが譜面としてはこれくらいのリズム変化なら乗りやすく叩いていて非常に楽しいと感じた。 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位か適正か悩みながら書いたのでわかりにくい駄文になってしまいましたが簡潔に書くと
・速度変化をFC狙いの障害ではないとするなら下位（個人的な意見100%ならこっち）
・速度変化をFC狙いの障害と見做す人が一定数いるかもしれないことを考慮すると適正にギリギリ入るくらい
くらいのイメージです。
適正と下位の間が中央値になった場合は下位として扱って欲しいです。 - [U8Atfc.JG0w]
- 上位
速度変化ではなく密度を変えることで曲に合わせた忙しさの緩急を表現している模様。遅くなる地帯に2縦連が多めに配置されていたり、終盤の早くなる地帯のスライドがやや短く大きいカーブなので抜けやすいのと、最後の生麦生米生卵エリアに誘導があるとはいえ密度の狭い縦連が3セットありスライド連発もミスが出やすい。リズムの取りにくさ（全体）や抜けやすさ（終盤）はPeaky Peakyと同じくらい。 - [1QQCA6O5A9.]
- 上位
終始BPMが変化するので、リズムを崩しやすい。それだけでなく、微縦連や連続フリックなど神経を使う配置も存在。BPMが160になったあたりが一番の難所で中央に寄ってく縦連配置、最後の減速していくスライドトリルは巻き込みやリズム難でコンボを切りやすい配置と言える。強烈な難所があるというよりかは、地味な難所がBPM変化と相まって難しくなっている印象。他に類を見ないタイプなので、比較が難しいが、1925よりかは難しいと感じる。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正。（適正29最高テトラッド）
BPM変化が激しいが、プレイに大きく影響するような速度変化（ソフラン）はないためFC狙いではそこまで厄介ではない。5連フリックも少しうるさいがこれだけで判定を上げるほどではない。持ち替えもどきも綺麗な誘導があるので大丈夫。
局所難で、「生麦生米生卵」地帯が難しいが、最初のトリル→縦連は誘導があるので古書屋敷と同様、やや難しいもののLv28なら普通にあるくらいの難所。しかし、最後のスライドトリルはかなり安定させにくい。ラストに緊張でコンボを切りやすいタイプの難所が来るので怖いが、他が下位レベルなので総合評価は個人差込みで適正か。
精度は取りにくく、また28はだいたいFC安定でもこれは不安定になりやすいタイプの譜面ではある。要素にリズム難は必須と思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- ある程度詰めての初回FCを考えて適正としたが、適正レベルが高いプレイヤーがマルチ等で一発FCを狙うのであれば上位あると思う。FCを詰める場合は、一度ミスしても感覚が残っているうちに再挑戦すればFCが狙いやすそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 上位
適正27、最高30最下位
テンポが終始変動するのでリズムが非常に取りにくいほか、微縦連や最後のトリル→縦連といった配置も単純に鋭く、28の中でも手強い譜面だろう。 - [7Q/Lb3XhBcs]
- 適正
mas適正不明(フルコン数が少ないため。おそらく27程度)
最高ロキ(29下位)
BPM変化がなかなか厳しい。最後に難所が固まっている。
基本全部交互で通るが、最後のスライドが認識も厳しく、かつ減速しながらなのが凶悪。
個人差、リズム難、認識難(弱)あたりのタグが欲しい。 - [そこらの一般学生][84QaCr5mH5s]
- 適正
速度変化はまさかのなしで驚いた。
トレースがBPMの変わり目であることを意識すればそこまで難しくないだろうとおもう。
ただ、最後の生麦生米生卵地帯はかなり難しくは思うので適正。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 上位
BPN変化が非常に多く、終始リズムが乱される譜面。それに加え若干のスライド難、縦連(微縦連含む)などのコンボカッター要素も含むためそれを捌く実力が求められる。縦連の鋭さは明鏡止水にも引けをとらないので、上位相当。 - [YZKFSmEelb6]
- 適正
慣れないうちはBPM変化に惑わされるかもしれないが、仕様を理解すればgreatは出てもコンボを切ることはなさそう。配置として難しいのは後半の縦連気味の配置と短ホールドトリルだが、縦連は古書屋敷と明鏡止水で2段階差ついているという謎の状況なので評価がしづらい。短ホールドトリルも難しいが、上位になるほどの難所とは思えないので適正。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正5、上位5ということで再議論ですね。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- リズムの取りにくさについての言及が多かったため、要素にリズム難を追加します。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 議論所では、Wonder Style、Un-Lock、眠らせ姫からの贈り物の3曲が進行中です。どれも今のところ意見が少ないので、コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 譜面要素について
片手で8分or16分×2拍分の長さの短いスライド、同時に反対の手で同じ間隔の青鍵盤2連打
(わかりやすい形だとワールドイズマインEXの1100コンボ過ぎたあたりとか。
ハロハワユMASTERみたいに終端フリックのケースも含めて)
EXPERT、MASTERで頻出の配置なんですが譜面属性として名称ついてないですよね
個人的にはだいたいどの曲でも適正時には普通に切り所だったんですが、解説を色々見ても特に何の言及も無いので少し気になって
皆できて当然だから難所として認められないのか、「盆踊り」みたいな通称が無くて話題に出てないだけなのかちょっと聞いてみたいです - [5hDuL/WvUUg]
- サラマンダーMASTERの600コンボ辺りの配置であっていますでしょうか？
スライドの終点判定に慣れていないとコンボを切りがちな配置で、始めたばかりの頃は苦戦した記憶があります… EXPERT譜面にはあまり詳しくはないのですが、MASTERではスライド終点とタップ(orフリック)の同時配置はほぼ全ての譜面に存在するため要素としては記入していません。また個人差こそあれど配置の難易度としては低めであるという認識です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- それで合っています
命に嫌われている(BPM200)やポジダン(BPM210)あたりの速度帯でタップ側スライド側の入れ替わりを連発されると今でも十分きついですね
天使のクローバー(BPM193)サビ前後のようも
どちらかというとフリック難に分類されそうですがスライドでも負荷を上げている譜面と見ています
16分パターンはハピシンの後半以降などが典型ですね
ただ最後はタップ側がフリックになるのでこれもフリック難の方でしょうか - [5hDuL/WvUUg]
- 星空オーケストラMASの「思い出詰まったステージ」のところのような短いスライドの両端にタップの配置であれば、タップ側が微縦連なので微縦連扱いだと思います。
ドクファンEXのサビ前の「お呼びかい？イエスマイドクター お呼びかい？イエスマイドクター」部分のような形で連続している場合は確かに崩れることもありますが、階段やくの字ほどの脅威にはなりにくいわりに比較的珍しい配置なので、名前がついていないようです。トワイライトライトMASのように遅くて単独である分には何も怖くないことのほうが多いです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- トワイライトライトは少しわかりにくかったです。glowの序盤、4-5小節間のギザギザスライド反対側タップ2つのところがその配置ですが、正直なところここは難しくもなんともないです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- リレイアウターの要素提案
①視認難の追加
Bメロに2箇所ずつ、アウトロに2×2箇所(繰り返し)隣接同時があり、他のLv30と比較しても多めなため。
②乱打をトリルに変更
cメロのトリル地帯1箇所のみ非交互のものがあるがそれ以外は交互トリルで非交互もスライドに繋げるものなので大して難しくない。どちらかというと小粒+リズム難+左右振りで難化しておりトリルの技術を求められるため(非交互部分はメモ欄に追記が必要)。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 私は雨 議論ツリー。レベル28、2:05、BPM 144
4/19 16:02まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 最下位(適正30、最高グリーンライツ)
BPM144とやや遅めでの8分主体譜面で、難所らしい難所がない。物量面ではエンヴィーベイビーに、スライド面では太陽系デスコにそれぞれ劣っているため下位には置けない。左右に偏った配置はやや押しにくさがあるものの、指を動かさずに取れるうえに片手での処理が簡単な速さなので難所ではない。ただ12分を片手でゴリ押す配置だけは注意したい。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正 (適正29 最高31適正)
個人的に難しいなと思ったところは、トレースとタップの組み合わせのところで左右に揺さぶる(持ち替えなければいけない)ところと、終盤のリズム難の部分。
それ以外は特段難しい点はないが、トレース抜けだったり細かな部分で神経を使うので適正 - [jlDnc81j6/k]
- 最下位
適正29最高31最上位グリライ
750コンボ辺りで急にリズムが変わるところが難所だがそれだけという譜面。
強いて他に気を付けるべき点を挙げるなら序盤のトレースの始点終点のみ同時押し配置の始点終点にところどころフリックが混ざっているのが抜けることがあるので気を抜くと抜ける、辺りであろうか
難所があるとはいえさほど強くないし他が取りやすいため最下位という印象 - [U8Atfc.JG0w]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶適正
今までにあまり無さそうなやりづらさを感じる譜面。
トレーススライドの複合配置が多く、スライドする指の切り替えや時々挟まる階段でコンボを切りやすい。
片側小粒配置は、叩き間違いで抜けることが多いが、密度が低めなことは救いで、しっかり見ることが重要か。
12分階段とその周辺が最大のコンボカッターであり、2本指では区切りづらい。
適正の中でそこまで難しく感じない心予報(サビ終盤難)やヒビカセ(大ノーツ縦連や他非交互)よりは運指が難しめに感じるので適正でも個人的に違和感は無い。
エンヴィーベイビーは、アイディやサマータイムと同格に感じる苦手譜面の上で、向こうよりフリック難要素は少なく局所難に寄った形と、2つの譜面難易度に差は付けづらいか。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 下位〜適正(適正31 最高32(folern))
トレース譜面。見た目以上に脳がこんがらがる配置が多く、厄介だと感じた。物量も最近の28にしては多めであり、最大火力のサビ終わりもしっかりと28難所として難しく感じる。トレース難なため慣れれば下位程度までは落ちる可能性はあるが、全体的な忙しさも加味して適正でもいい気がする。
最近の譜面だと、体感、「1000年生きてる」以上、「ド屑」以下と感じるので本当に微妙なライン。そのため、曖昧に評価する。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 中央値が下位〜適正なので再議論です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [JpxNuDzIkRY]
- だんだん早くなる〔Lv28〕再議論ツリー。適正か上位で。4/20午後6:30まで。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
適正29、最高31最上位グリライ
理由は初回議論でも書いたがBPM変化で精度が取りにくいとはいえグレが増える程度で初回FCの弊害にはなりにくいこと、難所といえるのは殆ど生麦生米生卵のみと考えるとその一点で上位に届くことはないと判断した（上位の明鏡止水の縦連よりやりやすいというのもあるが） - [U8Atfc.JG0w]
- 適正。（適正29、最高テトラッド）
BPM変化で精度は取りにくいものの、難所である「生麦生米生卵」地帯以外の細かいコンボカッターがLv28としては少ない。また物量は明鏡止水よりかなり少ない。
判定の鍵を握る「生麦生米生卵」地帯だが、トリル→縦連は誘導があり、縦連部分は短いのでみくみく（誘導なし、最後同時押し）やJUMPIN’OVER！（小粒縦連）、明鏡止水（縦連部分が長い）よりは簡単。最後のBPM減速スライドトリルはボーカルにしっかり合わせるか判定ラインをよく見れば確実ではなくとも通すこと自体はできそう。緊張するとミスになりやすい難所がラストに連続するのは厄介だが、要求地力はやや低めなので、初回FCは適正と見る。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 適正
BPMが変わるところにはトレースが置いており、それを理解すればそこまで苦戦しないだろう譜面。ただ、生麦生米生卵地帯はかなり難しく、スライドの始終点でやらかす可能性があるにはあることから適正。技術よりの譜面なので理解すればさらっと行ける譜面だと思う。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 上位。
レベル28や29だと縦連は誘導ありでも難しいとされている印象なので、ただでさえリズムが掴みづらいこの曲だとかなり難しいと思う。スライドトリルもトレースが入ってるせいかやりにくい。あと地味に前半がハロプラのサビみたいな感じでやりづらい。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 現在議論所で議論中なのは眠らせ姫からの贈り物とWonder Styleの2曲、議論枠に余裕があるので新規議論も可能です。
あとシートもなかなか新曲に追いつきません。私も最近は編集に協力できていないので人のことはいえませんが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 酔いどれ知らず 議論ツリー。レベル28、2:16、BPM 115
4/24 17:57まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 適正(適正30、最高32最下位(テオ、バグ))
認識難ハネの中では速めで微縦連も多く、スライドもそこそこ暴れておりそこでもコンボが切れやすい。より認識難が多い豚よりは簡単だがHighlightや1000年生きてるとは曲の長さもあって一段階差をつけるべきだと考え適正にした。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位（適正29最高テトラッド）
（譜面傾向）BPM115の24分ハネリズムで、物量は少ないが、ハネ認識難+出張+フリックの複合配置が何度も繰り返し登場するのが難しい。微縦連もそれなりにあるが、認識難部分と微縦連部分が完全に分かれているので難化度合いは小さい。終盤に連続急カーブスライドもある。
要素はハネリズム、認識難、スライド難、フリック難、微縦連。リズムも少し取りにくい。
（総評）適正の豚になってyeah yeah よりも物量は少ないが、上記の認識難部分の左右振りが激しいためかなりやりにくく、回数も多いのでどこかでコンボが切れやすい。少なくとも我らステインバスターズ！よりは難しいと思う。最上位も考えたがアイロニよりは簡単だろう。豚より上には置きにくいという意見が多い場合は、豚・愛して愛して愛しての上位上げも検討の余地あり。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 上位
フリックを伴うハネリズムが字面以上に凶悪で、一部に認識難を伴っていたり間隔が狭いなどでより難しくしている。
中盤の長いトレース地帯の最後が通常ノーツ（黄）となっており、押し続けるトレース処理のままだとミスになるのでちゃんと片方の手で通常ノーツを処理。終盤のトレース（短かったりカクカク曲がるなど）地帯も地味にミスが出やすい。 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位〜適正
BPM115の24分ハネは28としてはかなり速い。とはいえ認識難は弱めで入り手も固定されており、また微縦連も怖いが物量がそんなにないためマシな部類か。突出した難所がないので評価が下がってしまう。
豚の下位互換であり、個人的に難所を評価している1000年生きてる、高BPM左右振りのステインと同じぐらいか。これらより弱めのボトルケーキが適正なので適正寄りだが。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正(適正31 最高32(folern))
「豚になってYeah Yeah」の別ver.譜面といった感じ。「豚Yeah」より瞬間的な忙しさや認識しにくさはあるものの、「豚Yeah」の方が全体的な物量や必要技術は多いため、結果、同じくらいの評価が妥当かなと思う。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正
認識難の量でいったら豚よりも少ないが、左右に振られる配置が多く、切れ味はこちらの方が鋭く感じる。しかし、左右振りの観点で見れば、ステインバスターズに見劣りするため総じて適正といった立ち位置。 - [1UgjSoFFFCw]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶上位
サビの2連打認識難が豚になってを思い出す譜面。
向こうよりは認識難の量は少ない代わりに、少々リズムが取りづらく、ホールドの持ち替え要素や一部に始点抜けしやすいスライドが見られる。
最後は密度が上がり、2連打認識難→中央押し→同時ホールドの配置がFCへの最大の壁と感じた。
この最後の難所のため、豚になって(適正では体感難しめ)よりは少々難しいか。 - ◆P1IZFZD1q. [1B29AMarUog]
- 適正(適正30、最高グリーンライツ)
豚になってyeah yeahと比較すると左右振りやフリック等はこちらの方が強いが、物量で比較するとやや見劣りするため同格と判断した。認識難の難易度も体感では同じくらい。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [x7qzA1dnsEQ]
- セカイの議論所を作成しました
たくさんの意見をお願いします - [XVP25b9rsCI]
- おぎゃりないざー 議論ツリー。レベル34。2:08、BPM 245（基本）
5/1 15:08まで（MASTERLv31以上のため）
他譜面の判定変更希望も可（確かこうだったはず） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 適正34 最高 六兆年
下位(ÅMARA最下位)
bpm240以上の高速トリルや16分→同時押しが頻出するのでかなり高い地力、体力が求められますが、激唱や腐れ外道のような指押し配置はほとんど無く、追いつくことさえ出来ればどの配置も安定しやすいので下位に感じました。
そしてÅMARAとこの譜面を比べたときに、向こうは求められる地力はほとんどLv33(32)の譜面と同格ですが、こちらはLv33以下の譜面と比べて明らかに一線を画しているように感じたので、ÅMARAを最下位に下げるべきだと思いました。 - [MLLsYWR/Q4.]
- 適正33 最高消失、エンドマ、当曲FC済
下位、ÅMARA下位維持
物量全振り譜面で、マシンガンのように認識難を含んだ執拗な非交互配置とかは一切なく、単純にBPM245(サビは255)の超高速物量に耐えきれるかの勝負
ただやはり配置は単純なためスピードについていける人からすればカモと化す
ÅMARAとこの曲を比較するのは(色々と)不可能であるため、同列と見做すのが妥当だと思う
同じ34の激唱と腐れ外道と比べても、配置の複雑さが段違いでありこちらが明らかに下といえる(これらの譜面で運指をガチガチに固めた人を除いて)
よってÅMARAと共に下位置きを推す - [qcAC2EqNV5M]
- 最高FCドンファイ
下位
認識難は34としては比較的少なく、アマラや激唱のようにガチガチに運指を組まなければ太刀打ちできないという譜面ではない
加えて、指押し配置も他の34と比べ易しめで、高難易度曲の入門によい譜面
しかしながら物量に特化しており、どの33以下よりも連打力の要求値が高いので下位 - [qraLsYrBW4E]
- MASTER34は曲が少ないので、2曲FCで適正34とみなします。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- ※34↑FCが激唱ÅMARAのみでこれ未FCなので無効票でもいいです
下位〜適正
言ってしまえば物量しかないがそれが異次元すぎて全く追いつかない。ひねくれた譜面の激唱とÅMARAはガチガチに運指を固めることで物量に弱い自分も対処ができたが、これは逆に真っ向勝負を仕掛けてくるためどうしようもなかった。物量耐性だけあればなんとかなるのは確かにそうだと思うので、スピード+技術難の外道には全く及ばないが、物量弱者視点から少し高めに評価した。
ÅMARAは前は地力32と評したが、32→33へ上がった譜面たちが要求地力的に近いと思っているのと類似譜面が一向に現れないこともあり、最下位に落とすほどではないと思う。激唱は適正に置いておくのが丸いし、外道はやっぱり桁違いなので最上位を維持。 - [NJhHt5efFwA]
- 適正34 最高FC消失
下位（ÅMARA下位維持）
個人的にはおぎゃりないざー＜ÅMARAだがどちらも33より難しいと思っているため最下位ではないと判断、そのうえで激唱よりは弱いため下位。
おぎゃりないざーは配置は平易で認識難もほとんどないが要求連打力が33易化とは一線を画する。とはいえ技術や研究が必要なく物量についていけるだけの地力があればFC可能であるため、人によっては33適正程度に感じそう。
ÅMARAは認識難やリズム難、スライド難に加えて技術的に難しい配置が多く、研究後でも33より難しいと感じているため下位維持が妥当だと思う。 - [cq16BKGKZ3c]
- 私は雨〔Lv28〕再議論ツリー。下位か適正で。4/28午後4:02まで。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
適正譜面に比べると基本物量も薄く配置も素直だが、トレースの左右振りがやや激しく、指をタイミング良く切り替える技術を要する譜面。アウトロは少しフリックやらで忙しさが増し、片手で12分処理しなきゃいけない配置がある。遅いので脅威的ではないけどややリズム感が必要。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位
適正27、最高30最下位
ところどころ隣接配置が見られ、トレースの配置が初見だと分かりにくかったり、12分の縦連はリズムが崩れやすいが、言ってしまえばそこまで。ただ難しい部分が全く無いわけではないのでこの評価。 - [vD4YLeDzjCQ]
- 下位。(適正29、最高テトラッド）
最初は最下位かと思っていた。後半にリズム変化があって16分が多い部分があり、その終わり際に突然の12分左4連→右4連が来るのが意外と怖い難所。太陽系デスコほどのスライド難がないが明確な難所はあるということで太陽系デスコと同じ下位。トレースもわかりにくくはあるが、物量面で大差ないガーネットの涙の方がずっと取りにくいトレースなので強い評価はできない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 最下位
大して速くないBPMなのに16分は3打まで。鍵盤地力は夜もすがら、purposeより大分下。
トレースも反射神経片手で対応できる範囲でJUMPIN'より遥かに簡単、27のMOTTOと大差ないレベル。 - [5hDuL/WvUUg]
- 初見であっさりFCして譜面をちゃん見てなかったけれど終盤に16分6打が一か所ありました、失礼
しかし最下位票は変わらず
8分同時はどれだけ長く続いても中速BPMでは評価できない
フリックトリルは明鏡止水よりやや遅い上、認識的に分業が容易い
12分連打は16分換算でBPM108。腕押しで十分対応できるので切り所には弱い - [5hDuL/WvUUg]
- 下位か適正の再議論ツリーなので下位として扱います - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶適正
トレーススライドに混ざる指の切り替え配置は、量の多さも考慮すると、あまり見かけない押しづらさを感じるスライド系物量譜面。
たまに混じる階段でもコンボを切りやすく、後半に来る12分が最難関配置。
中盤の小粒も片側に寄っているため視認しづらめで、叩き間違えをしやすい。
全体として、サビ終盤が難しい心予報や、物量に大ノーツ縦連や非交互配置が混じるヒビカセといった、適正弱めに感じる譜面よりは難しいと判断したため、適正評価。
と、個人評価は上記の通りだが、本議論時は最下位2、下位〜適正1、適正2と、歪な分布であったため、中間寄りの下位に置くのが現実的かもしれない(個人評価としては適正で)。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 白い雪のプリンセスはの降格提案を議論所にて作成しました。
ご意見お待ちしております。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 新たに、「Happy Halloween」の議論所を作成しました。また、私では無いですが「マシュマリー」の議論所も作成されてます。ご意見していただけるとありがたいです。よろしくお願いします。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 「いかないで」の議論所も追加しました。ご意見お待ちしております。 - [FDAO0KyUuI.]
- フォニイも最上位にいってもいいのでは…と思うのですが議論所は立たない感じでしょうかね？ - [1QQCA6O5A9.]
- 現在29では3件の議論が並行して行われているので、いずれかが終了するまで29の新規議論はできません(他のレベルなら可能)。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [x7qzA1dnsEQ]
- 現在MASTER29のスプレッドシートにおいて難易度指数が表示されない不具合が発生しています。
現在29の判定変更が3つ並行して行われているので、修正可能な方はなるべく早く修正をお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [x7qzA1dnsEQ]
- シルバーコレクター〔Lv31〕議論ツリー。5/4午後3:04まで。演奏時間2:12、1178ノーツ、BPM180 - [M1NT]◆muPtczRqfw [x7qzA1dnsEQ]
- Lv31及び32最下位でくの字要素のある譜面のうち、BPMの近いもの(±15まで)のものをまとめました。
単純な比較が困難な場合もありますが、必要であれば速さの参考としてご利用ください。
ビターチョコデコレーション BPM174
ネトゲ廃人シュプレヒコール BPM175
ぼうけんのしょがきえました！ BPM176
シルバーコレクター、にっこり^^調査隊のテーマ BPM180
Iなんです(基本)、テオ BPM185
HERO BPM190
流星のパルス BPM192 - [M1NT]◆muPtczRqfw [x7qzA1dnsEQ]
- 適正(強め)
1サビ終わった後の間奏とラスサビ前のくの字以外は逆詐称レベルで、特に言うことはない。まず、間奏は認識しづらい上にスライドやトレースが暴れておりgoodやmissが出やすい。
そして、恐らく1番の難所であるくの字は初見だと認識しづらい配置だが、同時押し＋3連の繰り返しとして捌けばよい。
難所の最大火力を比較すると適正の中ではかなり強いものの、上位と比べるとこれより強い譜面の方が多い(なんならlimboの非交互乱打の方が強い)ので、難所以外が逆詐称なことを考慮すると適正強めぐらい。 - [tTsMrsjx8YE]
- 適正31 最高サーカス - [9tlNSxrEDxM]
- 最上位(弱め)
Drop地帯と2サビ前の乱打が難所。Drop地帯はスライドが抜けやすいものの乱打がほぼ交互で取れるが、配置の癖が強く分かっていてもやりづらいように思える。
問題の2サビ前だが、長いトリルに同時押しが混ざっていて、その後にくの字4連も控えているのでここに限ってはLv32級の難所といっても過言では無い。BPM180とすごく速いわけではないが、単純に瞬間物量が31としては相当強い。難所以外も全体的にフリックがやや抜けやすかったり、認識難配置も多少あったりと油断出来ない。
以上より要求地力が凄まじく高い。FC難易度はほとんどの上位より強く、31最上位を十分張れるレベルだと感じる。しかしカゲロウやビタチョコほどの尖った難所はないので、最上位の中では上位に近いというイメージ。フロイラインやマリンスノウよりも難しいのでTOP5に入る難易度ではある。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正 適正31 best32何曲か
drop地帯は割と研究したら通ったので個人的にそこまでだとおもった。途中にある金全レーンノーツぐらいか。
最大の難所は休憩地帯の後のなんかすごいところ。途中に同時押しがあるのが極めて厄介でFCを阻む壁となるだろうか。個人的にここはかなり難しいとは思う。
が、そのほかの部分が極めて易しく、他の上位曲ほどの物量や技術は求められなく、研究をすることで割と上手く行く配置になってるので適正と判断。一応、適正強め。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最上位
大きな難所は間奏とラスサビ前のくの字ラッシュ。間奏の連打は全部交互で通せるがかなり左右に振ってくるし、スライドやトレースが暴れまくってて視認性も悪い。そして、最難のラスサビ前のくの字はまずスピードが速い時点でぼうけんのしょよりかは確実にムズい。その上、認識難気味かつ長い連打の後半部分にくの字があるので、テオよりも強く32に匹敵すると思う。この2箇所が際立って難しいが、地味にサビもフリックが多くて気の抜けない配置で全体的にかなり高度な地力が求められる。スピードでは劣るが、完全交互のグリライよりかは確実に難しいと感じたので最上位。 - [igmsnjMAZdk]
- 最上位
drop地帯は譜面をよく見なければまず視認が追いつかず、左右振りの激しい乱打やスライド、持ち替えや擦りなど意識しなければならないことが非常に
またラスサビ前の乱打からのくの字は非常に見づらい上に乱打自体も長いため、32に匹敵し得るほどの難所だと思われる。
ラスサビ自体も認識難や物量が苦しく、総じてかなり総合力が求められる。
この求められる総合力が最上位足りうると判断したため最上位。 - [FnuMtTbTX7Y]
- 上位 31全FC-3(当曲FC)、最高folern
間奏の交互で通る認識難とその後にあるだんだんくの字になるトリルが難しい。くの字は誘導付きで20分交互トリルっぽくゴリ押せるので少しやりやすかった。認識難地帯は中盤のリズム難の全レーン金ノーツを意識して、縦連フリックの少し後の金ノーツに注意すれば通る。同程度の難所は上位に最も多いので上位という結論。
認識できないと上位の中でも強めになりそうだが、この速さのくの字は上位物量譜面FCを狙う時点でできないと相当きついため慣れている前提。
余談だが、グリーンライツがかなり最上位評価の基準になっているけれど個人的にはグリーンライツは上位に下がるべきだと思っている。フロイラインやオルターエゴなどとほとんど差別化できないしほかの最上位と差がありすぎる。 - [qwertsjjp][u0sBFVsvPwE]
- 適正～上位(適正31全FC、最高嬢王)
BPM180と物量としては少し低めで技術力がいる譜面
間奏とラスサビ前の乱打～くの字が難所、そこ以外は強くはない
まず間奏のスライドは抜けやすく認識難もあるが交互で通る、配置が若干やりにくいが下位以下でも交互認識難は普通にでるので慣れればそんなに難しくない、リズム難金全ノーツだけ注意がいる
問題はラスサビ前の乱打～くの字で、乱打が同時押しから始まるのも厄介、2連打の部分を意識するくの字配置の意識ができてれば大分安定する、BPMも180と控えめなので適正以下でくの字に慣れてれば取れるだろう
個人的には上位より全然苦戦しなかったので適正だが、丁度挑む頃を考えると上位もあるので幅を持たせた、研究次第で大分やりやすくなるので研究があっても難しい最上位はないと感じた - [Ae6i.opErGI]
- 適正33最高エンドマ
最上位寄りの上位
デフレ化が進んでいる31でようやく骨のある譜面が来たという印象。
ドロップ地帯までは弱めの譜面だが、
ドロップ地帯は大小ノーツが入り交じりホールドノーツが変幻自在に動き回ることからかなりのコンボカッターになっている。新手の認識難で、慣れるまでは混乱するだろうが譜面が把握出来れば一部の零しやすい部分を除いて繋ぎやすい。
サビ前のくの字は速さにさえ耐えれば繋ぎ切れるが、如何せん長いので維持が難しい。31としてはやや強いか
ラスサビも全体的に認識難がかかっており1サビよりやりづらさがある。しかし1曲通してフリックの後すぐにノーツを叩く想定運指だと思われるため全体難要素もある。
したがって31では強めだがフロイラインを超えるほどの地力は必要なさそうだと思ったため、上位に収まるのがよいと思う。 - [PFzGTqJiXz.]
- 上位（適正:32 最高:嬢王）
ドロップ地帯〜連続くの字までが特に難所。ドロップ地帯はトレースフリックに前例がない配置で慣れが必要そう。くの字は31の中でもかなり強い物量耐性が求められる配置で、同時押し混じりの16分トリルが2小節丸々続いた後にくの字4連が降ってくる物量は31の中でもかなりのものです。そこだけ見ればネトゲ廃人より上、ぼうけんのしょに匹敵するかそれよりやや上の体感です。その後の地味な視認難も油断できず上位の真ん中くらいかなって感じでした。 - [a/q14tln.qk]
- こりゃ個人差付き上位になりそうやな（適性外より） - [vD4YLeDzjCQ]
- 最上位(適正31、最高千本桜)
BPM180で同時押し混じりの16分であれだけの長さがあるとコンボカッターになる これができるなら同じくの字難でこれよりもBPMが遅いビタチョコもできると考えるとビタチョコが最上位にいるならこれも最上位でないととは思う - [/h/mtL4ah72]
- 上位〜最上位 (適正33、激唱)
難所は皆さん挙げている通りドロップとラスサビ前。その他が逆詐称との声もあるが別に31下位連中の道中もこんなものだし、ドロップが普通に長いので実際に道中逆詐称でも評価は下がらない。むしろ難所2つに挟まれた地帯や難所2つを超えた先のラスサビが緊張事故を起こしやすい配置で、難所を初突破した後ここで切ると精神的ダメージが強く目も当てられない。
難所だがドロップ地帯は前例のない配置が多く、始点が分かりにくかったり皿があったりと研究推奨。くの字4連は2本だと結構大変で、2連とは要求されるハンドスピードがまるで違うので過小評価はできない。局所的だが物量と技術の両方を兼ねる点でもかなり難しい。自分的にはフロイライン(現上位最強)>シルバーコレクター>グリーンライツ(現最上位最弱)なので幅をとったが、もし中央値がこの票なら最上位にしてもらいたい。 - [NJhHt5efFwA]
- 途中経過
適正2
適正～上位1
上位3
上位～最上位1
最上位4
現状の中央値は上位です - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 判定:上位～最上位
適正30、最高FCバグSage、当該楽曲未FC
(30→49/66、31→40/58FC)
序盤に長いトリルでリズム感ズラし、中盤の間奏での指を動かさせる配置、終盤のラスサビ前の高速くの字の配置難、と何処を取っても隙の少ない譜面。他の最上位譜面たちともワンチャン渡り合えると感じての評価
ただ現時点での基準では評価権が無いので戯言として置いておきましょう - [adSJDF4I4qc]
- 判定：最上位～上位（適正29最高フィクサーはれまつ）
見えにくい配置やスライド難。九の字配置が特徴的な譜面特に難しい配置とされる九の字配置が認識難になっていて難しい。体感難易度ではグリーンライツよりは難しいと思うため最上位～上位の判定。（上位票） - [OULHRMvAdjU]
- シルバーコレクターはFCしましたか？していない場合無効票となります。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 悪徳のジャッジメントの最下位下げの議論所を開設しました。ご意見お待ちしております。 - [FDAO0KyUuI.]
- KING適正上げの議論所も開設しました。ご意見お待ちしています。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 白い雪のプリンセスは
議論の結果、最下位維持で終えたことを報告します。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 追加でロキの昇格提案をさせて頂きました。意見お待ちしております。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最上位の間違い？ - [fqco0QzplJA]
- すみません、最上位維持ですね。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 僕らまだアンダーグラウンド、マシュマリー、いかないで、ハロウィン、上ツリーの2曲を含めて現在7曲が進行中です。コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
- 「Happy Halloween」は下位維持で議論終了しました。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 現在、楽曲難易度表掲示板にて、「認識難についての考え」と「個人差判定の提案の解禁」について意見を募っています。コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]
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