楽曲難易度表_過去コメント7 | プロジェクトセカイ攻略Wiki

楽曲難易度表_過去コメント7 ‌

楽曲難易度表の過去コメント格納所その7

2022/11/1～2022/12/31までのツリー ‌

威風のメモ欄少ないから書いてみる
非交互やフリックつきくの字などの配置難や全レーンクリティカルフリックによる認識難が特徴。
スライドが細く動きが大きいので、ベタ押しすると突破が容易になる。 - [W27GmOSNcFk] 2022-11-01 (火) 13:17:35
楽曲難易度表議論所のいくつかのページが、立ち上げから7日間経過したにもかかわらず進行中のままになっています。集計した上で終了にしていただけませんか？
10/27までに立てられていたページは、すでに締め切りを過ぎています。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-04 (金) 09:21:15
- 10/26に立てられていた拝啓ドッペルゲンガーとバグのページの集計のみしておきました。結果はどちらも現状維持です。編集はしておりません。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-04 (金) 09:36:15
難易度の変更ではなく要素の追加を希望したい場合はここに書き込んだ方がいいですか？ - [.PxZ9o79s6s] 2022-11-06 (日) 11:23:18
- そうですね、一応難易度表掲示板で聞いてみる方がいいと思いますがその認識でいいと思います。 - [serry][7ZVUj5E.Tkk] 2022-11-06 (日) 11:50:18
あ - [.R6NiQC8iiU] 2022-11-06 (日) 16:11:58
16bitの要素に認識難がないのが少し疑問なんですが・・ - [.R6NiQC8iiU] 2022-11-06 (日) 16:13:29
- こちらも同レベル帯の激唱と比較すると認識難は弱いと思います。 - [3F2iyzsCcnU] 2022-11-06 (日) 22:49:32
  - そもそも難易度自体激唱とは差が大きい+この曲の最大の難所のアウトロが認識なんで見切りにくくなってのであっていいかと - [.yNEXwwCpk6] 2022-11-07 (月) 01:42:53
- 16bitって最後の認識難ゾーンが一番の個人的には難所だから入れた方がいいと僕は思っている。でも激唱より弱いのは事実。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-11-07 (月) 01:39:47
- 局所難も欲しいです… - [10TgTcaJaQA] 2022-11-08 (火) 07:53:01
  - 局所難は譜面傾向なので要素ではないよ。この対義語が全体難。 - [/HbFxDBk8Rk] 2022-11-08 (火) 09:36:21
  - 要素一覧にも局所難はありますよ。ただ、レベル26のオーダーメイドのような曲の中で一部だけ突出して難しい配置のものを指すので、レベル33にもなってくるとどこを取っても難しい曲が多そうですが。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-09 (水) 10:33:14
アンノウン・マザーグースの欄に認識難を加えたいです
47-49小節目、83小節目、85小節目が巻き込みや抜けの頻発で他の難所より手こずりました - [.PxZ9o79s6s] 2022-11-06 (日) 17:07:05
- 認識難、確かにあると思います。ただ要素として入れるほどか、と言われると悩ましい気はします。 - [TCm3cHqnJcU] 2022-11-06 (日) 22:31:12
レベル26のメタモリボンにスライド難の追加を希望します。開幕から「糸ひとつほどけば」の交差ダブルスライドまでの間に細いスライドや大きく動くスライドが多く、コンボが切れやすいです。要素の極小ノーツはその辺を意識してのものかと思いますが、それだけでは小粒か細いスライドかがわかりません。再生よりはましですが、泥中に咲くと同じくらいのスライド難はあると思います。私はスライドさえつながればフルコンボが見えているのですが、いつも抜けます。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-06 (日) 23:13:49
- 追加で、レベル27のスイートマジックに長時間が抜けています。2分36秒なので必要です。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-06 (日) 23:19:14
  - 修正しました！ - [BiyO53BYeDw] 2022-11-07 (月) 00:00:54
- 賛成です。26では難要素として入れられると思います - [DtbqURWqgvI] 2022-11-06 (日) 23:59:34
ミルククラウンの評価変更最後最後いつです？
表記されてないので - [lKUemjLklP6] 2022-11-08 (火) 18:53:25
愛されなくても君がいるが一人しか意見出てないのに上位に上がってるけどこれいいの？
普通に気付いてなくて意見書いてなかったけど適正が妥当だと思う
恐らく低難易度に興味がなくて開いてなかったけど上位はどうなの？って思ってる人他にもいるんじゃないかな
何にせよ立て主？のみの意見で変わるのはちょっとどうかと思う
もし意見が少ないまま締切になりそうなら意見を書いてもらうように誘導コメントした方がいい - [B./nxb6hlHA] 2022-11-08 (火) 19:38:29
- これは立てられたまま5日間も放置されてから意見が1つだけついており、よくわからないのです。おそらく立てた人と意見した人は別人かと思います。
  運用ルールに関することなので、扱いとしては楽曲難易度表掲示板案件でしょうか。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-08 (火) 20:07:26
  - なるほど
    あそこめっちゃ長文が飛び交ってるのでちょっと行きづらいかも…
    議題だけ出して丸投げしていいなら書き込みますが - [B./nxb6hlHA] 2022-11-09 (水) 21:02:32
君色マリンスノウを最上位→上位
いちにのさんでを上位で新規挿入しました - [ITjBwSdAIvs] 2022-11-10 (木) 23:42:51
- 乙。
  というか、今更だけどチュルリダ11/6に判定が適正に上がってるのな。あそこ荒れてるままだけどいいんだっけかこれ - [TeWxUxrLIek] 2022-11-11 (金) 05:37:39
  - さすがにあの議論の流れで適正は無いですね。更新日時も書かれていませんし、最議論するかどうかはわかりませんがとりあえず差し戻しました。 - [RIF]◆bijzrTutgo [GtZOhH6Bkko] 2022-11-11 (金) 11:17:48
  - 愛されなくても君がいるは適正に戻さずにチュルリラは戻すのはよくわかりません。 - [6O/KEhgSd9A] 2022-11-13 (日) 10:15:23
  - 愛されなくても君がいるについてもルールに沿って差し戻しが妥当かと。
    編集できる方、差し戻しお願いできますか？
    破棄であれば更新日は変更しないと思いますので、提案の乱立が片付いたら改めて議論期間を設けるのがよいかと。 - [QW51M8nCFE.] 2022-11-13 (日) 11:13:34
  - 1票で変更が罷り通る場合、例えば変更したい曲の提案を行って、そこから大量にダミーの提案を流して埋もれさせ、そのまま通すという事態が出来てしまいます。
    それを防止するための過疎提案破棄ルールだと思っているので、もし作成者が本気で提案していたのであれば申し訳ないですが、差し戻しにご協力下さい。 - [QW51M8nCFE.] 2022-11-13 (日) 11:16:02
  - ※議論が発展しなかったり、票数が集まらかった場合はその評価ページを無効とするケースも検討していきたいと思います。
    そもそもこの書き方、検討段階では？ - [6O/KEhgSd9A] 2022-11-13 (日) 11:41:52
  - 実際に効力を持っているなら
    ※議論が発展しなかったり、票数が集まらかった場合はその評価ページを無効にします。
    と書くべきだと思いますが… - [6O/KEhgSd9A] 2022-11-13 (日) 11:43:46
  - とりあえず愛されなくても君がいるを適正に、チュルリラを下位に差し戻ししました。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-11-13 (日) 11:44:23
ロキ説明欄より
「サビの終盤の24分音符が最大の難所(BPM225の16分に相当する)。このトリルが追いつくなら下位レベルだが」
と記載されていますが下位は言い過ぎかと思いました。
サビ前乱打同時押し地帯と片手16分、ラスト4連階段×2があるので
適正弱めぐらいでは？ - [lKUemjLklP6] 2022-11-13 (日) 15:55:16
- 変えました。 - [9hxGXhOc6.Y] 2022-11-22 (火) 10:59:21
にっこり差し置いてローリン右肩未完成が下位行きとか完全に崩壊しとるやん……。以前の不正投票を見るに今回も下位票の多数が疑わしいし、真面目に下位だと思って投票しているなら自分の難易度感覚を疑った方がいいよ。 - [3cxuOyYt/QM] 2022-11-14 (月) 10:15:29
- もう運営側が思い切ってアイデン30か29に下げないとこの歪な状態はどうにもならないのかなって思いますね･･･アレと比較したらどれも1段階上がってしまうレベルで31にいるのが不適切
  相対評価でなんでもかんでも上げるのではなく、譜面数から同レベル内で絶対評価して振り分けてほしいと強くコメントしているのはこれのせいなのよなぁ - [S6IdueXSG3M] 2022-11-14 (月) 10:49:20
- 詐称と逆詐称が存在していた時の方がまだ判定まともだったなと今更だが。30譜面の相対的な高難易度化がパラサイとジェヘナの存在で進んだから4弱と未完成全部まとめて逆詐称行きでおとなしくさせてた方がまし - [KKLMpJuc0HE] 2022-11-14 (月) 10:56:36
  - 30-31間がどうなっているのか私には判断がつきませんが、以前の詐称、逆詐称があると適正レベルとの関係で上のレベルには参加できない人が困ります。また、EXの24-25間は今の形の方が個人的にはすっきりしていると感じます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-11-14 (月) 11:06:20
- そもそも未完成讃歌が最下位にいたことはないです。ずっと下位。
  右肩の蝶は最下位下げ投票の際に、にっこり調査隊と比べると賛成票が少なく、どちらか片方賛成もそれなりにありました。つまりにっこり調査隊と右肩の蝶は個人差で評価が分かれるのでは？
  ローリンガールはずっと最下位だったので、それだけは疑問が残りますが。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-11-14 (月) 10:58:33
- 31は崩壊しているので信じてはいけません。 - [0UoF7E2LHq.] 2022-11-14 (月) 11:25:55
- 難所がないフィクサー未完成ジャンキーみたいな雑魚譜面を下位に置いてるからこんな事が起きてると思うんですが…
  アイデンティティが30でもこうなってたよ - [1nixqeMKMFs] 2022-11-14 (月) 15:37:05
- こういう話は荒れかねないから避難所の方がいいと思うわ
  それはそれとしてローリン上がるのは流石にやばいと思うけど。にっこり右肩は逆詐称あった時代からも下位上げされたり結構狭間にいるような曲(流石に逆詐称なんで最下位だとは思う)からまだしゃーない - [DwMvAd5KiFU] 2022-11-14 (月) 20:29:04
- 右肩未完成はにっこりよりは遥かに強いと思うよ。30の中でこれらより上なのってジェヘナハピハロコスモくらいしかないと思ってるからこの2曲は下位でいいと思う。
  ただローリンに関しては俺も下位はないと思う。アイデンにっこりローリンの3弱は最下位でまとめておくべき。 - [w2KKmX7RCTc] 2022-11-15 (火) 22:45:07
エンドマのメモ欄ですが、ついに親指AP(木乃葉さん)が出たので
2本指や親指でAPした人もいる。
としませんか？ - [serry]◆zN.CTgLPXg [vBWtaPwbv1U] 2022-11-15 (火) 09:28:30
どなたかChange meのメモ欄と要素埋めてくれませんか… - [MLLsYWR/Q4.] 2022-11-15 (火) 14:28:42
- 反映しました。問題あれば誰か修正お願いします。 - [mt6ZetMPbn2] 2022-11-16 (水) 08:51:49
ラブカ？の議論はどこでやればいいのだろうか - [MLLsYWR/Q4.] 2022-11-17 (木) 19:20:40
- 運用見直し中なので議論所では作成できませんね。難易度表掲示板の方では、次の新曲で新ルールを試験運用する流れになってますが… - [fUpuOmNksss] 2022-11-17 (木) 19:53:03
  - 既存曲と違って新曲は情報自体がまっさらなのだから要素の議論を開始するくらいはしてもいいのでは…とは思うけどね
    そこに難易度の結論を無理に付けに行こうとするから問題が起こるだけ - [NAyLY9DrQUw] 2022-11-19 (土) 19:56:41
  - 議論所ページで以下の文が書いてあります。　
    (引用)
    楽曲難易度表の評価の見直し希望や、新規楽曲が実装された際は評価・議論ページを作成してください。
    (引用終わり)
    議論自体は出来なくもないですが、新曲も含めてページ作成を制限しているので勝手に始めるのはダメなんじゃないかと思います。運用見直しが終われば大丈夫でしょうけど… - [CofWKwbUSJI] 2022-11-19 (土) 20:56:46
インビジブルって長時間？ - [.R6NiQC8iiU] 2022-11-18 (金) 22:43:38
- ２分２４秒なので違いますね。変更しておきました - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2022-11-19 (土) 00:39:04
難易度議論の新ルールの試験運用を開始しました。
試験曲はthe WALLです。議論場所は楽曲難易度表議論所です。
新ルールの具体的な内容は難易度表掲示板の2022-11-16 (水) 23:53:41のツリー案に記載されています。 - [Jerry]◆oJdArHPKoQ [JQwlrFB0IIs] 2022-11-20 (日) 20:27:28
AP難易度表作りませんか？HARDのFC難易度表よりも需要があると思います。 - [ap.xEk8bPSs] 2022-11-23 (水) 14:23:44
- 需要はありそうですが、議論に参加できる人が少なすぎるかと。真・皆伝1粒くらいがおそらくまともに判断できる最低条件、マスターのボリュームゾーンである29-31あたりはさらに腕の立つ人でないとまともに判断できないと思います。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-11-23 (水) 16:03:17
- 1枝さんの言う通り参加できる方がかなり限られてきそうですね……。とりあえずもし作る際は自分も協力するとだけ言っておきます。 - [RIF]◆bijzrTutgo [myj19pfvCgM] 2022-11-24 (木) 08:03:50
  - あとは個人差がFC狙いより大きくなるかな　もし自分が29の議論に参加できたら泡沫未来は最下位になります() - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-11-29 (火) 23:09:29
- 需要と供給が合って無いんだよな、、、
  まだ8曲しかapできて無いので参加出来て26最下位、、、 - [XGRgCQadL3I] 2022-11-25 (金) 12:26:58
  - ここでいう供給は難易度議論に参加する人
    需要は難易度表記が欲しい人です。 - [XGRgCQadL3I] 2022-11-25 (金) 12:28:52
- MASTERAP狙い始めの身としては欲しいなーとは思ってます。まあもちろんまだ参加はできないですけどね。 - [ZV5s7kPJu02] 2022-11-25 (金) 23:52:39
- 難易度表というよりそれ専用相談所なら作って欲しいかも - [FXZ58IbFZQc] 2022-11-29 (火) 10:13:01
  - 確かにAP狙いはFCのそれよりかなりキツいから、調子の影響も大きいし沼って萎えることも多いよね
    現に今31曲で停滞しそうな感じだし自分も相談できる所欲しいな - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-11-29 (火) 22:59:45
- Wiki要望意見のとこで話してみます。 - [W.jkcv8ouvE] 2022-12-02 (金) 10:46:26
Iなんですの難易度どうなんだろう？
個人的には適正だと思うんだけど… - [mu][va.axKV1r6E] 2022-11-25 (金) 12:28:03
- 申し訳ありませんが、難易度表議論所が試験運用中のため、判定が遅れます。それまではこの話題は避難所でお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-11-25 (金) 14:09:50
六兆年が34下位なのが気になります
ÅMARAよりかなり難しいのでは？ - [匿名][glfPBKafe5A] 2022-12-01 (木) 13:45:19
- すみませんが今は難易度関連の議論ができない状態ですのでできるようになるまでお待ちください。
  一応意見を聞く程度なら雑談掲示板(避難所)の方でできますが… - [serry]◆zN.CTgLPXg [R3Ym2pS.hFU] 2022-12-02 (金) 11:19:09
The wallの記事を見た上での発言ですが、ここまで複雑にする必要性はあるのでしょうか？10/23〜のルール＋板作成者の棄権は議論無効になるで十分だと思うのですが。 - [oZveUV./ibY] 2022-12-03 (土) 00:05:34
- これは私も同意ですね。これだと誰も議論しなくなると思います。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-12-03 (土) 09:15:56
- さすがにガードを固めすぎたかもしれません。
  いいかげんな提案を避けるためにテンプレは作っておいたので、議論所開始時のルールに加えてコテハン+トリップと提案者の意見がないものは無効くらいで再開するのはいかがでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 10:41:27
  - それ＋残り3日のまた荒れそうな議論のやつ(アイデンティティ等)は
    雑談所で忠告するのはいかがですか？ - [hKLN9SQ4zes] 2022-12-03 (土) 12:23:30
  - とりあえずたまっている新曲を先に片づけたいですね。既存曲はそれが終わってからでしょう。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 16:31:37
  - コテハンってどうやってつけるんですか？ - [サティ][vg.NdJkHgYo] 2022-12-04 (日) 16:33:14
  - コテハンってどうやってつけるんですか？ - [サティ][vg.NdJkHgYo] 2022-12-04 (日) 16:52:14
  - ↑ お名前の後に＃ + 半角英数字でトリップを生成できます。(コメントボタンの下の文から引用しました。) - [serry]◆zN.CTgLPXg [xVHj1al0Xw.] 2022-12-04 (日) 16:55:17
Iなんです、サビ前にBPM変化ありましたよね？要素に入っていないので入れても良いでしょうか。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [OYVzImi7SaQ] 2022-12-03 (土) 17:50:33
- BPM変化は、現在、要素一覧から外れているので様子見がいいかと。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:09:25
  - あ、そうなんですね。了解です。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [Rdadw6ap9yI] 2022-12-03 (土) 19:59:40
レベル31 Iなんです　議論ツリー
なお、私は腕が立たないので私自身の評価はありません。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:02:55
- 最下位〜下位
  配置だけ見ると２本指はかなりキツそうに見えるが普通に通る。にっこりアイデンティティと比べてフルコンにそんな苦労しなかった。が、ハネリズム地帯の小粒ノーツ抜けやすいので+0.5段階 - [2z8a1Jc1rc.] 2022-12-04 (日) 07:33:02
- 下位
  2本指や親指だとかなり忙しくなるがまだ通る
  ただ間奏の小粒ノーツが抜けやすく、そこを超えても抜けやすいハートスライドや階段の物量でコンボが切れやすく最下位組よりは強いと感じたので下位 - [Ae6i.opErGI] 2022-12-05 (月) 14:02:21
- 下位
  全体的にかなりの物量譜面で認識難は少なめ。サビ前の16bit譜面、サビ後の小粒と間隔の短いロングノーツ地帯、ラス殺し、おそらくこの辺がコンボカッターになる。とはいえ、全体的に慣れで対応できるレベルの譜面ばかりなのでFC自体はそんなに難しくはなかった。個人的にはFC難易度は低めだけど、AP難易度はやや高めな感じがした。結論、めちゃくちゃ楽しい譜面だった。 - [WtemnY8amxI] 2022-12-05 (月) 14:37:18
- 適正
  物量譜面としてポジダンと比較するとポジダンの方が物量は厳しいものの配置を考慮するとIなんですも全く劣ってないと思う
  というか下位のメンツを見るとIなんですが下位行きになるのは同意しがたい - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 21:12:59
- 適正　確かに配置としては取りやすいものが多いが、それと同時にそれほど簡単ではないとも思う。31にふさわしい量の階段配置と物量があると思うので、現下位の譜面とは一線を画しているのではないか。
  下位に行くのであればまずローリン右肩を最下位に戻し、未完成も最下位に落としてモアジャンプモア辺りが下位に行くくらいでないと難易度感覚崩れそう... - [PFzGTqJiXz.] 2022-12-06 (火) 13:24:04
- 下位
  物量主体の譜面だが、適正の物量譜面であるそうだった、ポジダンと比べると劣ると思う - [MgLrFolSP.w] 2022-12-07 (水) 20:38:20
- 下位。間奏の微縦連、終盤の4鍵×2配置はかなりきついけど、それ以外は30までの譜面をきちんとこなしていれば叩きやすく、FCにはさほど苦労しないと感じたため。 - [Zn4N/0AbA4E] 2022-12-07 (水) 21:13:20
- 168時間経過。
  最下位〜下位1
  下位4
  適正2
  下位になります。
  元最下位組をどうするかはまた別の話ですね。
  要素はハネリズムもつきそうです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:23:21
レベル28 パラジクロロベンゼン　議論ツリー - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:04:00
- 適正
  めちゃくちゃ見づらくはないけど気を抜くとうっかりミスしてしまいそうな認識難が続くため集中力勝負
  尖ってはいないが沼る人は沼ると思う - [n.J.aYlEzIg] 2022-12-05 (月) 19:45:16
- 最下位〜下位。
  認識難はあるが、ほとんど交互で取れるのと
  BPMが低い上、16分主体なので余裕で片手で間に合う。個人的にはタイムマシンと同じぐらいに感じました。 - [D5T/E5O7yeM] 2022-12-07 (水) 12:28:58
- 下位かな。上に書かれている通り交互で取れるし、リズムも単調（むしろリズムに乗りやすい）、目立った癖や局所もないと思う - [Uvx7/ifJarQ] 2022-12-08 (木) 19:15:13
- 下位。
  認識難気味だが遅い上に交互で取れるところも多く、配置自体は最下位にいてもいいレベル。ただしこれがずっと続くのでどこかでコンボが切れやすい。 - [Xj7ricmvHqo] 2022-12-09 (金) 22:12:11
- 168時間経過。
  最下位〜下位1
  下位2
  適正1
  下位ですね。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:25:19
レベル29 星屑ユートピア　議論ツリー - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:04:38
- 適正(強め)
  BPM240、8分主体だが時折16分も出てくる
  序盤は要素が弱いが、サビ終盤からかなり難化する
  難所はアウトロの偶数打のリズム難＋三列配置・幅広16分3打、サビ終盤のごり押し指定フリック地帯
  要素は認識難、リズム難、(物量)かな
  階段も認識難も三列配置も完全交互で取れるので、指定フリック地帯の物量を加味しても上位には及ばず、YYを越すこともないと思いこの位置に - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-03 (土) 21:47:48
- 上位
  初見難易度はとても高いがリズムさえ分かってしまえば見えなくても押せる
  見づらいだけで物理的に難しい配置はないため研究次第でかなり簡単になる - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 19:47:26
- 最上位。この曲に限らず、29では高BPMの8分主体(ドーナツ)、もしくは低BPMの16分主体(|(YY、それでもいいんだよ)が過小評価されているように思う。そして、個人的にはこの系統の曲の中でも星屑はマジナンと並んで一番難しい。自分はドーナツは上位弱め、YYは上位強めレベルに感じているのでこの曲は最上位と評価せざるを得ない。 - [RIF]◆bijzrTutgo [qe//HKbu0/A] 2022-12-07 (水) 19:52:19
- 最上位
  ミルクラから認識難を無くして代わりに忙しくしたような譜面で、個人的には29最強だと思う - [MgLrFolSP.w] 2022-12-07 (水) 20:39:33
- 上位
  難所が後半部分に偏っているという点では難しいといえると思います。
  しかし前半部分はこれといった難所がないことから、曲全体で見ると最上位勢よりどうしても弱いです。
  難所になりそうな部分も縦連や認識難は交互で取れて、サビ後半の方向指定フリック地帯はドーナツホールのフィーバーチャンス地帯の強化版ですが配置は似ているので実際取るのはあまり難しくありません。
  ただBPM240ということからスライドが抜けたり、難所の取り方がわかっていても間に合わなかったりすることがありそうなので上位に入れます。 - [sora]◆YruWZKRDj2 [Lc.CtO60iXE] 2022-12-08 (木) 15:50:49
- 上位
  難所が後半部分に偏っているという点では難しいといえると思います。
  しかし前半部分はこれといった難所がないことから、曲全体で見ると最上位勢よりどうしても弱いです。
  難所になりそうな部分も縦連や認識難は交互で取れて、サビ後半の方向指定フリック地帯はドーナツホールのフィーバーチャンス地帯の強化版ですが配置は似ているので実際取るのはあまり難しくありません。
  ただBPM240ということからスライドが抜けたり、難所の取り方がわかっていても間に合わなかったりすることがありそうなので上位に入れます。 - [sora]◆YruWZKRDj2 [Lc.CtO60iXE] 2022-12-08 (木) 16:09:40
- 上位〜最上位。
  前半はかなり簡単なのだがサビ前あたりから怪しくなってきて、サビ後は覚えゲー感が強いが、覚えたところで５鍵を初めとする技術譜面で難しい。BPM240ある関係上物量も多く、少なくともドーナツホールよりは強いか。ただ最上位と言えるほどかは微妙な気がする。 - [Xj7ricmvHqo] 2022-12-09 (金) 22:09:32
- 上位
  認識難物量地帯？が研究しなければいけないレベルで難しい
  難所が後半なのが難易度を上げている
  ただ、回数でどうにかゴリ押せるようになったのでここ
  最上位と迷った - [lKUemjLklP6] 2022-12-10 (土) 14:36:45
- 168時間経過。
  適正1
  上位3
  上位〜最上位1
  最上位2
  中央値は上位なので、上位判定になります。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:27:27
レベル30 フレー　議論ツリー - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:05:06
- 適正(強め)
  bpmをかなり下げたフロイラインみたいな感じ。何回か詰めたらてらてらRADとかに似た難易度な気がした。とはいえあの認識難は初見ではかなり厳しいので強め表記。 - [2z8a1Jc1rc.] 2022-12-04 (日) 07:24:56
- 最上位
  間奏部分の認識難物量がキツい
  それだけなら上位でいいが非交互が全然通らない
  しっくおぶはうすが最上位ならこれも最上位でいいかと - [lKUemjLklP6] 2022-12-05 (月) 08:10:36
- 最上位
  比較的単調な譜面ではあるもののところどころの配置がとても鋭く分かっていてもどこかでミスしてしまいがち
  求められる地力は30の中でもトップクラスだと思う - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 19:49:51
- 適正弱め。
  非交互の所は確かに難しいが、
  BPMも早い悔やむと書いてミライが適正にいるのと、それ以外が30下位フルコン出来るなら普通に叩けるぐらいの難易度だと思います。 - [D5T/E5O7yeM] 2022-12-07 (水) 12:19:14
- 最上位
  一番の難所は非交互のところだがそこ以外も難易度30が大体叩けるぐらいの地力はないと辛く(微認識難盆踊り、フリック付きトリルなど)、コンボカッターが多い、楽曲時間もそこそこで後半に難所が固まっているので最上位と感じた - [Ae6i.opErGI] 2022-12-07 (水) 13:58:50
- 最上位。認識難、非交互トリルなど総合力を試される譜面としての難易度はしっくおぶはうす以上に感じる。高BPMの悔やむと書いてミライと比較している方もいるが、そもそも自分は悔やむは上位でいいと思っているのと、あちらは難所がイントロにある為試行回数を増やせる点で、BPMの差で単純比較はできないように思う。 - [RIF]◆bijzrTutgo [qe//HKbu0/A] 2022-12-07 (水) 19:56:54
- 最上位
  間奏は認識難、最後にはフリック混じりの配置があり、30としてはかなり難しい
  少なくとも同じくレオニのパルスよりは要求地力は高いと思う - [MgLrFolSP.w] 2022-12-07 (水) 20:42:18
- 最上位。間奏の非交互は言わずもがな難しい（認識難要素もあるためしっくとかよりも圧倒的に難しいと感じた）上に、終盤の縦連混じりトリル→同時押しが何度も来る地帯や、フリック混じりトリルが結構取りづらいと感じたことから、地力を30にしてはかなり要求してくると思ったため。 - [Zn4N/0AbA4E] 2022-12-07 (水) 21:08:34
- 168時間経過。
  適正2
  最上位6
  変わった結果になりましたが、この場合の中央値は最上位になります。
  よって最上位。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:29:31
レベル29 あったかいと　議論ツリー - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:05:56
- 最下位。
  27〜28適正ですがこの曲フルコン出来たので一応意見出しておきます
  この曲は演奏時間2:31なので長時間で、主な難所はサビ前の全レーンノーツ混じりの認識難程度でそれ以外に目立った難所は無いと感じた。
  BPM178で同時押しやトリルが多い物量譜面で、地力が必要と言う感じ。スライドが多く29の要素が感じられないともいえる雨とペトラよりはさすがに難しいが、階段などの難所があるルカルカと並ぶ程度の難易度だと思う。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-03 (土) 19:50:59
  - 要素は長時間,物量,認識難,トリルかな？ - [gtZ498JxLqw] 2022-12-03 (土) 19:55:14
- 適正
  難所はサビ前の部分のみだが個人的にそこが苦手で安定しなかった
  他も若干抜けやすい部分がちらほらあり、29は苦手譜面を除きほとんどフルコンしているがかなり苦戦した - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 19:55:06
  - ただ自分が苦手なだけだと思ってるので評価としては適正
    噛み合えばすぐフルコン出来そうな譜面ではある - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 19:56:23
- 最下位〜下位。
  基本的にはあまり早くない物量譜面で叩きやすい。サビ前に認識難はあるけど少しだけなら携帯恋話にもあるしそこまで見切りにくいとは感じなかった。ちょっと長いのは怖いが。 - [Xj7ricmvHqo] 2022-12-09 (金) 22:04:39
- 168時間経過。
  最下位1
  最下位〜下位1
  適正1
  中央値は最下位〜下位ですね。
  判定が割れ気味で人数も少ないので、最下位と下位に絞って再議論かでしょうか。もしくは適正寄せにより下位にするか。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:32:37
レベル27 フロート・プランナー　議論ツリー
以上6曲の議論期間は、12/10 19:07までです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-03 (土) 19:07:05
- 適正。
  演奏時間1:45と短く物量も少ないが、サビ前の抜けやすい湾曲した細スライドで何回もコンボが切れたのでフルコンにやや苦労した。
  アウトロの16分2打→同時押しと同時押し→16分2打が入り交じった配置が局所的に上位並に難しいと感じたが、細いスライドを加味しても難所以外は最下位〜下位程度なので、明確なコンボカッターがあるのを意識して適正と提案します。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-03 (土) 19:38:53
  - 要素は局所難,スライド難,極小ノーツ。極小ノーツはスライドですが個人的にかなり抜けやすいので入れておきます。 - [gtZ498JxLqw] 2022-12-03 (土) 19:57:08
- ギリ適正
  サビまでは細スライド、サビからは16分＋同時(こっちは微妙)が難所　そこ以外は下位
  要素はスライド難だけ(ダブルラリアットを参照)かな
  BPM138と、下位にしては速く16分＋同時は地力が要るので適正側に - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-03 (土) 21:24:26
- 適正
  全体的に大きくうねるスライドが多い譜面。一応初見FCできましたが、スライドが抜けそうで怖かったですね。また、アウトロからはイフの弱体化版の様な譜面が降ってくるので若干のフリック難要素もあるでしょうか。よってダブルラリアットよりは強いが、上位よりは弱いと思い適正とします。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [AXeB4hw6fAc] 2022-12-05 (月) 11:58:58
  - 要素忘れてました。スライド難のみにします。イフにフリック難入ったらフリック難あってもいいかも。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [R3Ym2pS.hFU] 2022-12-05 (月) 20:51:32
- 168時間経過。
  適正3
  人数は少ないものの、全員適正にしているので適正判定ですね。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 19:33:46
レベル28 ラブカ？　議論ツリー。立て忘れていました。すみません。
議論期間は12/11 14：16まで。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-04 (日) 14:16:42
- 適正か上位か迷うがとりあえず適正
  サビ前とラスサビに二箇所難所があるがサビ前はある程度ゴリ押しが効く配置（perfectは難しい）
  ラスサビで評価がすごく分かれそうなものの認識難に圧倒されずにリズム通りに指を動かせば通るような配置なため適正で良いかなと
  28上位に適正でいいと思う譜面がいくつかあるため相対的に見て上位に挙げるべきか迷った - [vdgdjqZsEuY] 2022-12-05 (月) 19:59:57
- 比較対象は物量ハネ＋スライド難のBAD∞ですね。
  正直BAD∞よりも片手に求められる処理力が高く感じます。ただBAD∞は螺旋階段などの厄介な配置に対して、こちらは単純な片手高速処理と言ったところでしょうか…判断に迷います。同じ局所難でその箇所のレベルも同じくらいであるドンケツが適正にいるのは気になりますが、ここは一旦上位。 - [vg.NdJkHgYo] 2022-12-05 (月) 20:31:13
- 適正
  難所はサビ前の物量、アウトロ前のごり押し不可の認識難
  前者はBeat Eaterの序盤より弱く、後者は小→大だし速いが故にタップに合わせた同時でもコンボはつながる
  ただ階段や非交互もあるので上位でもいい - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-08 (木) 08:39:46
- 適正〜上位。
  初見は詐称に感じるかもしれないけど何回かやると大したことないタイプの譜面？
  BPM135のハネリズムはフィクサーと同速だが、フィクサーのEXPERT(レベル26)で出てきてるので28をフルコンできる人はそこまで苦労しなさそうな印象。それにハネている部分も少ないので、実際はややリズム難気味で階段を捌かせるような譜面。
  ただ問題はサビ前の微縦連混じりのハネリズムと後半の認識難ハネリズム。ここは28上位〜最上位に相当する骨のある配置となっているので苦戦しやすい。
  個人的には28はまだ半分もフルコンしてないがフルコン出来たので適正だが、リズムが取りづらく厄介なので上位でも違和感はないかな - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-09 (金) 00:36:59
- 下位〜適正。
  サビの終わりあたりが難所だと思うが、初見でも二回目も取れたし見た目以上に適当にやっても通る譜面だと思う。逆にサビ前は認識難ではないから覚えていれば取れるタイプ。
  個人的には最下位寄りだけどこの手の譜面は苦手な人もいそうなのでこの評価。 - ◆OG2pYbJxbA [Xj7ricmvHqo] 2022-12-09 (金) 07:09:56
- 適正
  BPM変化があるハネリズムでラッラッラブカ地帯は動作が忙しいのと、最後のフリックと幅広ノーツが交互に来る認識難地帯は確かに難しいがどれも初見殺しで認識難がより長くキツイカトラリーや阿吽のビーツには見劣りするし、楽曲時間も短いのでフルコン獲得はすんなりしやすいかと。 - [QIg6B34.u/A] 2022-12-09 (金) 12:33:45
- 中央値は適正なので適正になります - [peach]◆8oo4QyG0KY [vsN6m8bbpIE] 2022-12-11 (日) 16:40:06
レベル28 ラブカ？　議論ツリー。立て忘れていました。すみません。
議論期間は12/11 14：16まで。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-04 (日) 14:17:01
- 連投すみませんでした。こちらはコメントアウトをお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-04 (日) 14:17:48
去り人達のワルツは変拍子ではなく3拍子です。どなたか訂正お願いします。 - [UZjrMPAirHg] 2022-12-05 (月) 04:33:49
- 訂正の方法がわかったので私自ら変更させて頂きました。 - [UZjrMPAirHg] 2022-12-14 (水) 01:31:26
今は難易度評価・議論ページでのページ新規作成が制限されてるので、既存曲の議論とかもこっちでやっちゃっていいんですかね？ - [Ulkt2Fc0W36] 2022-12-05 (月) 13:16:19
- （まずは新曲限定で再開、既存曲はその間も検討を続ける）
  とあるので既存曲は不可かと。 - [up9xeXPWqU.] 2022-12-05 (月) 13:28:38
  - 了解です。 - [Ulkt2Fc0W36] 2022-12-09 (金) 00:19:28
要素追加の提案です。
27イフにフリック難を追加したいと思います。
ラスサビ(55小説目)のところからの片手にフリックが集中する配置のみではありますが、ここで引っかかりFCしづらかったです。私が苦手なだけかもしれないので皆さんの意見もお願いします。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [dgi5TaoRq2I] 2022-12-05 (月) 14:17:19
- むしろなかったの…大賛成 - [vg.NdJkHgYo] 2022-12-05 (月) 20:24:21
- ほかに4連フリックもあるので入れていいと思います。 - [gtZ498JxLqw] 2022-12-05 (月) 23:57:39
ミルクラ、RADが議論の痕跡なく、上位から適正になってます。(履歴には書いてない)
戻しておいてほしいです。 - [hJRYYUGOgCY] 2022-12-06 (火) 14:57:08
- ミルクラは10月30日に適正下げがされています。ラトドは過去ログ見てみますね。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [Oo5e3S61nKY] 2022-12-06 (火) 15:46:21
  - ラトドは見た感じ10月2日に下がっているようです。間違いありましたら教えてください。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [AXeB4hw6fAc] 2022-12-06 (火) 16:31:17
レベル30 the WALL　議論ツリー
遅くなりました、すいません。議論期間は12/14 19:54までです。 - [Jerry]◆oJdArHPKoQ [m9TDHnGGC8c] 2022-12-07 (水) 19:54:25
- 適正
  序盤の非交互、全体に点在するくの字(特にサビの2連と手前の16分→同時→16分)、トリル(サビ前、サビ終盤の認識難、ラストの小粒)が主な難所かな
  難所とはいえそこまで強烈でもないのと、他は基本的な地力配置でBPMが183とSTAGE OF SEKAIより少し遅い(曲も短め)のも含め、適正真ん中くらい - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-08 (木) 23:59:21
- 適正強めと迷ったが上位弱め
  基本的には物量譜面ではあるが、非交互があったり、16分からの同時押しが忙しいのとラスト等の小粒がかなり抜けやすい配置をしている。ただ曲が短めだから流星とかよりは下かなとは思う。 - [xfGJWYgoGiw] 2022-12-12 (月) 17:49:36
- 上位(弱め)他のレオニ30と比較して、序盤の非交互や連続するくの字配置、最後の全レーンノーツありのトリルなど、要所要所のコンボカッターが多めな印象。ただ譜面全体を通して見ると30にしては強いとも言い切れない、適正と上位のボーダーのように感じる譜面。ただ個人的にそこまで強くないと思っているパルスが最上位にいることや、フレーが最上位に行きそうなのを見越して弱めの上位としました - [NxGpfEdIYIo] 2022-12-14 (水) 13:06:20
- 168時間経過。
  適正1、上位2のようだから上位かな？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-15 (木) 15:42:43
Lv30のCalc.に局所難を追加し、メモを局所難を強調するよう少し改変しました - [PDTRshJTeIE] 2022-12-08 (木) 23:46:22
ワンスアポンアドリームのメモ欄に関してなのですが、個人的には若干誇張して書いているのではないかと感じています(私が気になったのは「Lv27にも関わらずバリバリ」や「Lv27でこのレベルの認識難は他に存在しない」の部分)。
みなさまはどう思われますか？ - [Ulkt2Fc0W36] 2022-12-09 (金) 00:13:07
- 私はワンアポは27の中では圧倒的に認識難がキツい譜面だと思っているので誇張ではないと感じてます。フリック地帯は全体的にノーツサイズが大きくしかもバラバラで見づらく、認識難のレベルは27にしては相当高くこのようなものは28〜29でも通用すると思ってます。
  最後の同時押し混じりの全レーンノーツラッシュなんかは29でもあまり見かけない配置だと思います。30になるとてらてらなどがありますが。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-09 (金) 00:23:11
- 27の中で認識難が要素に入っている曲は独奏歌、B★RS、妄想、幽霊、炉心、ワンアポです。その中でもワンアポの認識難は圧倒的に強いように感じます。昔はこの曲28でも良いんじゃねって思っていたぐらいだし(
  どちらかというとFC難易度は29に感じる人もいるというところの方が誇張ぎみに感じますかね、私としては。私もワンアポはかなり苦手なのですが29ではなくね、、？と感じています。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [F00ladtzZ8Q] 2022-12-09 (金) 08:34:59
- なんか違和感あったところ
  「交互で通る所も多い」→全部交互で取れる
  「アンテナ辺りの微縦連」→からくりピエロのサビ前の方が難しい
  「29並みにも」→夜に駆けると並ぶとは思えない - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-09 (金) 09:26:46
- ルカルカとか携帯恋話がFCできてもワンアポは無理だったから自分は29も誇張じゃないと考えてる - [9.Vg7IOC44c] 2022-12-09 (金) 20:39:28
- 認識難自体は全レーンもありますし、27にしては難しいとは思います。ただFC難易度は29並というのは流石に言い過ぎだと思います。認識難は全て交互で取れますし、他にも難所があるという感じでもないので29はないかなと。高く見積もって28適正ぐらいでは？と感じました。 - [sora]◆YruWZKRDj2 [sn9/e8RWQD2] 2022-12-09 (金) 21:57:43
- 上の方が言っていた27の認識難要素の曲と比べても圧倒的にワンアポの方が難しいと感じる。
  32最下位の認識難要素があるバグ(認識難としては弱めだが)、30最下位のAwake NowをFCしているが、ワンアポは出来てないので、個人的には29強〜30中あってもおかしくはないと思う。 - [xfGJWYgoGiw] 2022-12-12 (月) 17:56:55
  - まじこういう、下手過ぎて
    自分がどれだけおかしい虚言吐いてるのかも理解できないようなやつ
    見ると...w - [RbRLCPQA7xo] 2023-01-02 (月) 05:09:45
- 28の阿吽やカトラリー、29の夜に駆けるよりはしっかり弱いから行っても28適までかな。
  全ノーツ認識難かつ変にノーツ間隔がゆったりしてる事が早Good誘発での取りにくさに繋がっており、さすがにフロムトーキョーやジウダスよりは認識難の強度が高いと思う。この2つが認識難としては弱すぎるとも言うが。 - [T.VnGb2IKYk] 2022-12-12 (月) 18:50:24
- そもそも夜に駆けるはほぼラスサビ前全振りに対してワンアポは全体難だし、29上位(個人的には)と比べるのはおかしい。 - [hJRYYUGOgCY] 2022-12-16 (金) 02:38:56
- R氏って日本人？
  エンペラーapと同じ人がapしましたので
  Wup更新お願いします - [lKUemjLklP6] 2022-12-25 (日) 17:42:18
ノンブレス・オブリージュの木ってもう立ってますか？ - [sora]◆YruWZKRDj2 [lgHy5Vbh0ok] 2022-12-10 (土) 13:31:27
- 立っていませんね。これを議論ツリーにしましょうか。キリよく、12/17 16:00まで。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-10 (土) 15:58:20
- 上位
  終盤に30でもトップクラスの難所がある上にそれまでの道中も適正の裏表ラバーズより難しい
  今の上位のメンツで強い方に入ると思う - [k02QGx70RG2] 2022-12-12 (月) 00:01:15
- 上位
  個人的には同レベ適正のミルククラウンのサビ前の配置の方が苦手意識は強いけど、難所が終盤にありやり直しがききづらい点やその後のいやらしい縦連を考慮すると上位も問題ないと思う。 - [adH6DSP5UK.] 2022-12-12 (月) 00:46:59
- 適正
  サビ前までの乱打は裏表より遅く、多少非交互はあるが30弱め
  「息を止める」地帯の認識難は完全交互で、さらに「右入り→左入り…」とパターン化出来るのでCalc.や限灰のアウトロと同程度(認識難は運指難なので正直シネマYYより簡単に感じる)　縦連は個人差 - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE] 2022-12-13 (火) 18:41:07
- 上位。
  難易度30の中でもトップクラスに認識難が強いし、その難所が曲終盤にあるのでやり直しがききにくい。全体的にいやらしい配置も多く、自分は正直フレーより難しいと感じた。 - [5FqUKeUwSHc] 2022-12-13 (火) 18:57:32
- 上位。終盤の認識難が強い、という意見には上の枝でもあるように右始動→左始動を交互に繰り返すだけなので同意できないが、それでも16分からのフリック混じりの同時押しを長く要求されるのは巻き込みなども起こりやすく難しい。比較対象となる譜面があまりないが、感覚的には適正に大量にあるレオニ書下ろし組あたりよりは一段上の印象。 - [RIF]◆bijzrTutgo [5i8kQu/yaAg] 2022-12-13 (火) 21:07:36
- いつのまにか168時間経過していましたね。判断基準が薄いのもあるといえばありますが、
  適正1
  上位4
  票数に差があり、上位で問題なさそうです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-18 (日) 20:16:33
なんか最近追加される27の難易度低めだな…
最下位ギリ届かないくらいの下位が追加されまくってるから今は議論停止中だけどからくりピエロとかはもう適正でもいいかもしれない - [k02QGx70RG2] 2022-12-10 (土) 14:50:48
- うーん、どっちかというとダブルラリアットあたりからやけにスライド難な26,27が増えたような…物量傾向の譜面はEXに行ってるのかな
  最近だとフロートプランナーやロンリーユニバースなんかは確実にスライド難が入りそう。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-10 (土) 23:34:45
議論をしにきた訳じゃ無いのでスレチだったら申し訳ないけど一応。
難易度26の中でもすぐフルコン出来るものとギリギリクリアが可能なものが入り混じっていて折れそうになっていた時にこのサイトを見つけ、同じ26でも低難易度のものから順にフルコンしていった結果、先日遂に現時点での難易度26の曲を全てフルコンできました。
このサイト無しに成せなかったかもしれません。ありがとうございます。またどこかの難易度で行き詰まった時は、きっと利用します。 - [LcuESRK9yVE] 2022-12-11 (日) 05:22:29
- おめでとう！ただこの話は雑談板案件ですかね、、 - [serry]◆zN.CTgLPXg [ivuubrY8P1Y] 2022-12-11 (日) 09:26:48
- おめでとうございます！
  この難易度表が役に立って、私もうれしいです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-11 (日) 12:22:07
【議論ツリー】ロンリーユニバース　レベル27
12/19の17:49まで - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-12 (月) 17:49:54
- 適正
  星空のメロディーのスライドを更に抜けやすくさせ、階段にフリックを加えたような譜面。下位よりではあるが、星空のメロディーよりかは難しく感じたため適正。 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-15 (木) 17:54:06
- 適正
  星空のメロディーのスライドを更に抜けやすくさせ、階段にフリックを加えたような譜面。下位よりではあるが、星空のメロディーよりかは難しく感じたため適正。 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-15 (木) 17:54:15
  - 誤って連投してしまいました。 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-15 (木) 17:54:59
- 下位。
  動きがゆったりしているスライドが多めで
  スライド終点＋小粒ノーツの配置がなく、
  意外と取りやすい印象。
  前半の認識難ゾーンの方が個人的には難しいと思いました。 - [D5T/E5O7yeM] 2022-12-15 (木) 21:19:49
- 適正。
  小粒ノーツが非常に多くスライドも普通のノーツも抜けやすい部類。物量もそれなりでそれだけだったらダブルラリアットと同じく下位になるかな
  星空のメロディーと同じく低BPMの16分主体の譜面であちらは特に難所がないもののこれはより抜けやすく認識難も含む。
  難所のフリック混じりの折り返し階段や小粒32分3打(=BPM200の16分)とアウトロの3鍵を含む詰め込み配置からの抜けやすいスライドがやや強めに感じた。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-18 (日) 17:51:05
- 下位1
  適正3
  適正ですね。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-19 (月) 17:52:33
  - 適正2でした。
    それでも適正ですが - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-19 (月) 17:54:15
てらてらの要素にスライド難を追加するのってどうですかね？
序盤のシンクロナイズから細いロングノーツ、サビ終わりややたら中継点多い地帯などなどかなりミスしやすいと思います - [Xj7ricmvHqo] 2022-12-14 (水) 20:23:12
- マトリョシカとかダンスホールと似た感じだから賛成　The Wallにもついてるけどこっちは要らないと思う
  あとグロステの要素がやけに少ないから物量、極小ノーツ、認識難辺りを入れたい - [PDTRshJTeIE] 2022-12-14 (水) 21:36:48
- 指1本だけだと抜ける確率が多いので賛成。
  各サビ前の難所が注目されがちだがこれも少し難しいと思う。 - [zxJrmGzRkAk] 2022-12-15 (木) 14:43:26
- 大賛成。ロング抜けで何度FCを逃したことか… - [pyox/9ON25s] 2023-01-01 (日) 21:51:11
難易度表全体を見ていて、26-27あたりでスライド難が過小評価されている気がします。スライドは見た目より判定幅が広いとはいっても、判定点を見切るのは簡単ではありません。全押ししようにも、私の端末では4点押しをしていて指が動くとマルチフィンガーアクションを誘発するので不安定です。また、マルチでこうなると落ちてしまうので、全押しは心理的に使いにくい人も少なくないかと思います。
26の下位である「1」を旧逆詐称相当に見ている人もいますが、私には理解できません。（泥中に咲くの方がよほど簡単に見えます）また、最下位と下位、適正のうち、私はメタモリボンだけは理接にさえなっていません。（1か所通せないダブルスライドがある）
メタモリボンとニアにスライド難の追加を提案します。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-15 (木) 14:30:08
- 個人的には認識難が過大評価、スライド難は過小評価されがちに感じるのであなたの意見は理解できます。
  一方、評価については全押しは可能という前提で見るべきと思います。全押しが出来る端末にするのもFCの近道ですし、やろうと思えば誰でも出来るからです。環境やプレイスタイルで不利な側に合わせるときりがなくなるので、(その実力で)できる限り有利な条件でのプレイを前提にする方が平等です。
  それでも、26で全押しを要求する時点で難しいと評価すべきかと。おそらく全押しに慣れておらず、全押しと二本指等を切り替えるのも苦戦しそうだからです。なので、スライド難の追加は賛成です。 - [W.wDeJHUU52] 2022-12-15 (木) 16:28:01
  - 全押しが可能な端末とおっしゃいますが、私の端末はiPad無印の最新版であり、これでダメといわれるとさすがにきついかと。3点押しなら可能なので、全押しという特殊な技術（餡蜜はレベル32あたりでは考慮されるが、ハロ／ハワユは餡蜜での攻略は考えないのと同じようなもの）という考えなら一応わかりますが、iPad無印は6万円くらいはするので、これより上を求められるのはきついかと。推奨環境ギリギリではないので。
    メタモリボンもニアも全押しでなくても取れますが、ニアはメモ欄で主な難所としてアウトロのスライドを挙げているので要素にも入れたいです。メタモリボンは以前に提案したときにも2人賛成がいましたし、あまり見ない形の細いスライドが多いです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-15 (木) 18:44:14
  - ↑アクセスガイド使ってる？OS16のツールバー問題では無さそうだし
    要素の追加には賛成 - [PDTRshJTeIE] 2022-12-15 (木) 19:13:28
  - 上で指摘されてるアクセスガイドもそうですけど、設定→一般→ジェスチャで4本指スワイプをOFFにしても全押し出来ないですか？ - [tH0xFAWLlqo] 2022-12-15 (木) 19:17:31
  - 確かに、tH0xFAWLlqoさんのおっしゃる通り、設定を変更すると4点スワイプはたぶん反応しなくなりました。ありがとうございます。なお、アクセスガイドは一定時間操作不能になり強制再起動を余儀なくされるというタチの悪い不具合が発生しており、最新のOSでは使わない前提でないとまずいです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-15 (木) 19:33:02
  - ↑調べてみた
    解除用パスワードが入力出来ないやつとゲーム画面が左下に移動して埋もれるやつかな
    頻度や機種、OSのバージョン含め動作報告で情報共有できるとありがたい - [PDTRshJTeIE] 2022-12-15 (木) 21:48:48
- メタモリボンは賛成です。FC済ですがスライドで抜けそうで怖いので。ニアは譜面を覚えていないのでいったん保留で。
  それから、マルチフィンガーアクションはiOS16あたりからの機能でしょうか？私はまだiOS16にアップデートしていないので分かりませんが、16以前なら私の端末(iPhoneSE第2世代)は発生しないですね。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [fVtH/CGeWgY] 2022-12-16 (金) 08:38:56
  - iPadOS15.7.2です。
    iPhoneとiPadのOSは別物らしいです。設定を変更することで誘発しにくくすることはできました。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-16 (金) 10:22:24
  - iPadOS15.7.2です。
    iPhoneとiPadのOSは別物らしいです。設定を変更することで誘発しにくくすることはできました。 - [wd443grqMqw] 2022-12-16 (金) 10:22:37
レベル27で提案です。街　適正→下位
この曲は3鍵や微縦連が難しいとされているような気がするが、BPMが128と低くそこまで取りにくいものではないと思う。序盤にしれっと混じる32分もやり直しが効きやすい。
適正にはアイスドロップというBPM158で3鍵を何度も要求され、最後にくの字と隣接同時押しがある譜面があり、要素的には街よりもかなり難しいと思っている。個人的にアイスドロップは物量がやや多めで適正の中でも上位寄りなので差がつくのは当然かもしれない
目立った難所もなく、演奏時間も短いので下位にいてもいいかな。近いBPM帯だとスイマジやどりーみんは要求される地力はそこまでではないが、難所の癖が強く沼る危険があるため街と同じくらいの難易度かと。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-15 (木) 22:04:56
- 追記
  要素に縦連があるが、BPM128と低いので無理して交互で取らなくても片手で3連打しても処理できると思うのでそこまで難しくないかな？ - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-15 (木) 22:08:18
- せっかく提案してもらって悪いけど、既存曲の議論はまだ禁止かと思います。 - [/Db4e/7hkIk] 2022-12-15 (木) 22:13:45
- 失礼しました、MASTERは既存曲の判定変更出来ないのを忘れていました。
  なのでこれは無視してください - [gtZ498JxLqw] 2022-12-15 (木) 22:16:09
【議論ツリー】陽だまりのセツナ　レベル28
12/22の22:20まで - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-15 (木) 22:20:14
- 初めて議論に参加させていただきますので至らぬ点がございましたらご指摘お願いします。
  評価は28適正です。サビまではスライドが若干抜けやすいのと、左右同時フリックの位置がいやらしいくらいで27適正くらいの配置かなと思います。サビからラストにかけて認識難が多く、初見ではなかなか取りづらかったです。特に最後に全レーンノーツによる配置があるので慣れていないor譜面をしっかり確認していないとそこで沼る可能性アリ。また、片手連打を強制される場面も少なくなく、基本的に3連打が苦手だとfc難易度はかなり上がると思います。逆にbpmは高いものの8分主体なので数値より忙しく感じられなく、連打が得意な方は認識難もゴリ押せてしまう可能性があるのでその辺個人差が大きいでしょう。また認識難が多いと言っても全て交互で取れるので同時押しさえ意識すれば指が追いつかないということはまずないと思います。総じて同じ28上位のJourney、カトラリー等の認識難譜面と比較して連打という抜け道も多く、かと言ってジウダスほど見やすいかと言えばそうでも無いので適正とさせて頂きました。ただ先にも記しましたとおり、やはり個人差が大きい(連打と認識難どちらも苦手だと手も足も出ないと思われる)ので人によっては上位に並ぶと言う方もいるかなといった印象です。
  余談ですがこの難易度表、毎日のように利用させていただいています。管理者様や編集されている方、議論を行っている方々にこの場を借りて心よりお礼申し上げます。ありがとうございます。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-16 (金) 19:31:09
- 適正。
  要素は認識難,スライド難。全体的に認識難だがほとんどが8分主体かつ交互で取れるため見た目ほど取りにくいものではないかなと思った。ただしBPMが217もあるので全体的な物量も油断ならないもの。
  スライドもやや抜けやすい傾向だがベタ押しが効くので直近に追加された仮死化に比べたら格段に取りやすい。
  難しい要素が多いが、やはりJourneyや阿吽が上位にいる以上上位には行けなさそう。あれらは単純に認識難の量が多く、微縦連が混じってたりするのでより難しい感じ。下位のパラジクロロベンゼンや心予報にも認識難は存在するがこちらはより見づらくパワーアップしてる印象がある。認識難の程度的にもアイディと同じくらいかな？なので適正。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-21 (水) 00:38:35
- 168時間経過しました。
  適正2のみ、適正でしょうか。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-22 (木) 23:14:08
  - 2票だけだけど適正に入れていいのかな？
    でもとりあえず入れておきます。異論があるならMASTER板で評価変更が可能になり次第提案来ると思うので。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-22 (木) 23:55:39
- 期限を過ぎています。投票が2しかありません。一応中央値は適正ですが、この場合も可決するんですか……？ - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-25 (日) 05:14:10
  - すみません、バグで直近のコメントが見えていませんでした。無視していただいて結構です。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-25 (日) 05:15:42
そういえば9月～11月記載分のアーカイブ化については実施どうしましょうか？
11月分まではもう内容が動く事はないかと思いますが、もしやるとしてもどこまでを詰め込むかも決めないといけなさそうですね - [白檀]◆D4OgDpNs16 [S6IdueXSG3M] 2022-12-16 (金) 09:09:16
28のトキヲ・ファンカの要素のところにリズム難を追加したいのですがどうですか。終盤の金フリックが絡むところ、独特なポリリズムっぽくて人によっては掴みにくそう感じました。適正は27~28で先程一応fc取れましたが1度そこでコンボ切ったので単純なリズムではないと思います。ご意見お願いします。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-16 (金) 17:21:22
- 賛成です。最後の手拍子？に合わせて金フリックを叩かせるところはハマると気持ちいいけれど、曲に慣れてないと入力するタイミングが分かりづらくgoodが出やすい印象なので。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-16 (金) 20:49:30
あったかいとの判定どうしますか？適正寄りにするというルールで下位にするか、最下位と下位限定で再投票するか。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-16 (金) 21:12:30
あったかいと再投票ツリー　期間は12/23 21:36まで。
最下位か下位で理由をつけて投票をお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-16 (金) 21:36:21
- レベル29適正以上か、あったかいとをフルコンしていれば投票資格ありです。私は投票資格がないのでツリーの管理のみです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-16 (金) 21:37:45
- この前投票した時と評価は違いますが、下位。現在は28適正ですが、この曲はフルコンしているのと29のフルコンが少しずつ増えているので割と正確な評価になるかな？現在はMASTERフルコン99/250なので上手いと言うわけではないですが意見を出させていただきます
  トリル主体の物量譜面で、演奏時間が長い。サビ前の認識難は交互で通るとはいえコンボを切らしがち。全体的に配置自体は素直だが16分→同時押しが多くこの時点で最下位の雨とペトラより難しくなる。フルコン自体はあったかいとより遅くなったが、ルカルカよりも演奏時間が長く全体的な物量が多いという点で少し難しいと感じている。
  個人的にはつい2日前にフルコンしたばかりだが、テレキャスやneedLeと並ぶくらいの難易度。テレキャスは演奏時間は短いが、個人的にイントロが抜けやすく2回ある同時押し→16分→同時押しにやや苦戦した。テオのEXPERTにもその配置はあるが、この曲は2回出てくるので全て通すのがやや大変。
  needLeはあったかいとと譜面傾向が似ていて、認識難少なめだがBPMが高くよりトリルも多い。どちらかというと局所難寄りで階段トリル、揺れ動くスライドの後の高密度配置が難しく、他は28適正程度。アウトロの8分押しはそこまで難しくは感じなかったが人によっては苦戦しそう。
  あったかいとはサビ前以外は難所自体はないが、全体的に忙しく演奏時間が長いことを加味して下位に入れたい。未フルコンではあるが、ODDS＆ENDSよりは簡単に感じているのと、Flyerはあったかいとの上位互換的な譜面をしているかと。参考程度に。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-16 (金) 22:18:48
- 票がなかなか集まらないので12/27の23:59まで延長します。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-24 (土) 19:26:15
- すでに12/28ですが、これ以上宙に浮くのはあまりよくないと思うので、最下位〜下位、下位、適正が1ずつということで、下位でいいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-28 (水) 12:24:00
  - さすがに曲追加から1ヶ月以上経っているのに未だに評価なしと言う状態は良くないので暫定？で下位に入れます。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-28 (水) 15:47:14
ワーワーワールド、32分のことも一応書いておくのはどうでしょうか？ - [vg.NdJkHgYo] 2022-12-17 (土) 16:49:51
- ありがとうございます。AP狙いではかなり意識するポイントになりそうですね - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-19 (月) 03:15:18
携帯恋話のメモ欄について。
「結わいて」は右手から叩き始めようとありますが、実際にはそこの譜面はスライドです。なのでここの記述を消去するなどしたいのですがどうでしょう？ - [serry]◆zN.CTgLPXg [Rdadw6ap9yI] 2022-12-17 (土) 19:45:05
- いいと思います。右側から叩き始めるってのは「足りない」の所の認識難だと思うので、そこと間違えたんですかね？ - [BdHVOFT05Qo] 2022-12-19 (月) 15:46:16
上で提案しているメタモリボンとニアのスライド難についてですが、12/22までに特に反対がないか賛成多数なら追加します。
もうひとつ、これも前々から思っていたのですが、12/22までに反対がなければ、タイムマシンのメモ欄の『非常に低速』の「非常に」を取って、低速だけにしようと思います。BPM 126はレベル26では普通の速さで、他の同じくらいの速さの曲では「遅い」くらいの表現なので。微縦連としては速くはないというくらいかと。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-20 (火) 17:55:58
- タイムマシンの話、賛成です。私も前々から思っていました。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [f31z2ARFCNo] 2022-12-20 (火) 21:02:40
- いいと思います。BPM100を下回るような遅い曲が多いレベル帯なのに126で「非常に低速」は違和感があったので。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-21 (水) 00:17:25
- メタモリボンとニアにスライド難を追加し、タイムマシンのメモ欄の編集を行いました。
  メタモリボンに関してはメモ欄の記述自体にも違和感があったので、独断で大幅に書き換えました。具体的には、『曲の難所が後半（サビ辺り〜）にあり、後半さえ通過できればFC難易度が急激に下がる。』との記述を削除しました。その理由は、後半さえ通過できればという表現に違和感があるうえ、前半のスライド抜けのほうが怖いと思ったこと、前半のスライド難を要素に加えたときに不自然な記述となると感じたからです。なにか問題があれば返信をお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-22 (木) 21:59:10
28のハロプラにスライド難の追加を提案します
メモ欄に「極細スライドが抜けやすい」の記述があるのに何故かスライド難の要素が含まれてないのに違和感があります。
個人的にはスライド終点の判定もシビアな印象もあります。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-21 (水) 14:54:00
- ハロプラは抜けやすいスライドってよりかは混フレだから離すタイミング分かりづらくてミスるって感じだしスライド難かと言われると疑問 - [H0hItv7k55g] 2022-12-21 (水) 15:05:32
フロート・プランナーのメモ欄、文量が少ない上に譜面と無関係な気がします。 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-22 (木) 12:27:10
- メモ欄編集しました。確かに1番最後のエンドマのようなメロディーは曲に関する部分でしかなく、直前の縦連気味の配置の方が難しいですね - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-22 (木) 15:35:19
【議論ツリー】仮死化　レベル28
12/29 23:58まで。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-22 (木) 23:58:37
- 適正　最初のスライドがとにかく抜けやすいし交差とか湾曲するスライドが狂いやすい。あと同時押し配置とか大ノーツが捌きにくい。でも上位に並べる難所には感じなかった - [JxGdU..5bpA] 2022-12-23 (金) 14:15:55
- 適正　最初のスライドがとにかく抜けやすいし交差とか湾曲するスライドが狂いやすい。あと同時押し配置とか大ノーツが捌きにくい。でも上位に並べる難所には感じなかった - [JxGdU..5bpA] 2022-12-23 (金) 14:16:01
  - なんか増えた、気にしないでくださいな - [JxGdU..5bpA] 2022-12-23 (金) 14:16:41
- 上位　とにかく抜ける嫌がらせのようなスライド、地味に凡ミスを誘う小粒階段トリル、局所的な認識難。
  スライドが抜けるかどうかで個人差が現れる譜面だとは思うけど、同じくスライド難のガランドと同程度だと感じた。そのため上位と判断。 - [rbmN6pacsvY] 2022-12-23 (金) 23:12:06
- 適正
  最初のスライド(産声を上げたの所)が一番抜けやすい。しかし、序盤が故に何回もやり直すことが可能。サビ前の認識難が見づらくここもコンボカッター。あとは小粒の多さ、片手拘束の要求など地味に厄介な要素もあり。しかし、一番のコンボカッターとも言えるスライドがガランドほど厄介ではないので、適正 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-24 (土) 13:20:19
- 上位。
  スライドがとにかく抜ける嫌な譜面。若干の認識難は私は安定して通せるが、運指を決めるのは必須かも。
  個人的には適正のうっせえわより圧倒的にスライドが抜けやすく、BPMが高いのでガランドのように小細工が効かないことを考慮して上位。最上位まではさすがにいかないかな。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-24 (土) 19:22:49
- 迷いましたが下位に入れさせて頂きます。
  理由は単純で、28適正の私がFCに苦労しなかったからです。本当に個人的な話ですみません。配置の難易度は体感27上位あたりで、若干長いので28で納得といった感じです。
  真面目な話をするとスライドが抜けやすく、若干の認識難はありますが、スライドは変にカクカクせずにどう動かせばいいのか見やすく、認識難は基本に忠実にとれば困りません。スライドの次に大ノーツのような配置もこの間少し話題になっていたワンアポのものと酷似しています。
  何よりも、全体的に譜面がスカスカで「これは28だな」という忙しさがあまり感じられませんでした。スライドの忙しさであったり、片手で連打する場面が何度かあるものの、それらが同じ28適正のトラフィックジャム、ビバハピ(ガバディ)、アイディスマイルなどに匹敵するとは思えません。
  これは私の意見ではありませんが、知り合いにこの曲を難易度を確認せずにプレイした方がいて、「27かな」と言っていました。彼の適正レベルは28より上らしいです。参考までに。
  若干迷ったのが、適正にスライド難でうっせぇわがいるのでそれと比較してどうかなというところです。しかしあれは16分の微縦連やトリルを含みますし、スライドに関してもどちらかというとガランド寄りの難しさなので単純比較はできないかなということで……それでも少し仮死化の方が簡単だと思います。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-25 (日) 05:45:14
  - すみません、少し補足で、「ガランド寄りの難しさ」というのは角張った部分が多く、指を速く動かしすぎて判定のある部分が抜けやすいようなスライドのことを指しています。感覚で適当に書いてすみません。バイアスがかからないように皆さんの評価は書いた後で拝見したので少し驚いています。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-25 (日) 05:53:41
  - 私は26と27を攻略中ですが、この譜面はいちにのさんでやツギハギ等に近い傾向で個人差が出やすいと思います。他の人との評価の違いに驚くのはよくあることで、気にする必要はありませんよ。29のDAYBREAK FRONTLINEはもっと大きく割れた末に適正に入りました。
    要素には極小ノーツも必要に見えます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-25 (日) 19:33:45
  - ありがとうございます。あまり気にしないようにします。
    極小ノーツ要素は確かにそうでしたね、スライドに目を奪われて見落としていました。暫定で入れておきましょうか。異議がある方はこの議論が終わり次第、提案お願い致します。 - [ピた][UZjrMPAirHg] 2022-12-25 (日) 22:56:31
- 議論終了したので適正に入れます。 - [gtZ498JxLqw] 2022-12-30 (金) 15:58:06
要素に「多点押し」とか追加した方がいいのでは？ - [gx32zuulNEk] 2022-12-23 (金) 17:36:35
- WuPのみ特例で追加するのもありだと思います。でもヤミナベと人生もおそらく多点押し来そうですね。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-23 (金) 17:41:05
- 追加しました - [ObrDwvdjLCk] 2022-12-23 (金) 17:47:46
- 1レーンノーツ同士の隣接同時押し（地味だがこれもプロセカ史上初）もあるので、極小ノーツも足しますね。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-23 (金) 18:10:53
What's up?pop!の説明をどなたか記入してください。それと編集してる最中にバグってしまいました。申し訳ありません。修正もお願いします - [ObrDwvdjLCk] 2022-12-23 (金) 17:48:46
- バグ修正しました。メモ欄の途中で改行が入ってるのが原因だったようです - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-23 (金) 17:55:20
なぜかLv34が消えてる…また荒らし? - [gtZ498JxLqw] 2022-12-23 (金) 18:28:23
- Lv.34が消えていますが意図的に消したのですか？それともバグですか？ - [azMnmPjKAqc] 2022-12-23 (金) 18:38:04
- どうやらそのようですね、困ったな。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-23 (金) 18:30:30
the EnpErroRは上位でいいと思います
理由→今まではプロセカ最難関でしたが、Lv.37が追加されたので最難関ではなくなったから - [azMnmPjKAqc] 2022-12-23 (金) 19:03:26
- すみません。現在、既存曲の議論は停止中です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-23 (金) 19:14:25
  - 回答ありがとうございます！ - [azMnmPjKAqc] 2022-12-23 (金) 19:25:29
小豆沢こはねの星4を1月に出してください。それか、クリスタルを3000クリスタルを1月に出してください。 - [小豆沢こはね推し][vGTurutNFZ.] 2022-12-24 (土) 11:32:13
- ここに書き込む必要性が見当たりません。雑談板へどうぞ。 - [BHTVxPw1FOw] 2022-12-24 (土) 12:12:14
- 怖いです。 - [1UgjSoFFFCw] 2022-12-24 (土) 13:15:44
マシンガンのメモ欄にある
LC難易度は未だに最強クラスとなっている。全楽曲中この曲が1番難しいと感じる人も。
この文章、消すか、Lv36よりも難しいと感じる人もいる、などと書き換えたほうがいいのではないでしょうか？
4点押しが当たり前の音ゲーをメインにしている人で、なおかつマシンガンが苦手だとしても、いくらなんでもWhat’s up? Pop!のほうが難しいかと思います。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-24 (土) 17:25:41
- さすがにWuPには敵わないですね…まだ数える程しかFC出てないから…
  「LC難易度は非常に高く、Lv36並に感じる人がいる」くらいがいいんじゃないですかね - [e1Epq/.j.SY] 2022-12-24 (土) 18:15:09
  - あっもう編集されてた - [e1Epq/.j.SY] 2022-12-24 (土) 18:19:20
Whats up pop 議論ツリー - [74uf3n5wA1o] 2022-12-26 (月) 12:16:51
- マスター解放すらできていませんが、比較対象がないので判定なし。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-26 (月) 12:46:41
- 激唱オンリーの33の時と同じように判定なしが良いでしょうね最難関ってのを主張するなら最上位 - [jkNSYeI5h0k] 2022-12-26 (月) 18:53:19
- 36とはかなり差があるという意味で上位や最上位に置くというのもいいかもしれませんね。ただ個人的には、ヤミナベや人生が37の可能性が高いと思うのでとりあえずヤミナベ追加の3月まで待つのが良きかなと。 - [tYdpiQP.nC.] 2022-12-27 (火) 10:00:23
- 判定無しがいいかと
  比較対象がいないので - [lKUemjLklP6] 2022-12-29 (木) 08:33:01
腐れ外海道とちょこれいと　議論ツリー - [74uf3n5wA1o] 2022-12-26 (月) 12:17:39
- ミスって外と道の間に海をいれてしまいました
  気にしないでください - [74uf3n5wA1o] 2022-12-26 (月) 12:18:57
- 議論は追加されて3日間経過してからなので、腐れ外道はまだだと思います - [sora]◆YruWZKRDj2 [9raPn5sKy9.] 2022-12-26 (月) 12:32:26
- 3日経過したので、腐れ外道とチョコレゐト　議論ツリー。1/4 15:17まで。ツリー節約のためにツリーを借ります。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-28 (水) 15:17:29
  - 適正。六兆年と同等かそれ以上。34ということで、適正者が260の階段、トリルに間に合うとは思えない。単純に疲れて詰めにくいのもある。少なくともフリック難が消え去った六兆年よりは難しかった。 - [05ztWGc2K6.] 2022-12-28 (水) 17:21:29
  - 下位
    六兆年と同レベル
    16bitが33適正だと六兆年や腐れ外道も34適正でいいように思えるけど、激唱が33にシンガポールが34にいるせいでシンガポール以外の3曲が下位にならざるを得ない感 - [G3eRO7zGCBw] 2022-12-29 (木) 06:51:14
  - 個人的にはarama<腐れ外道<六兆年
    aramaと六兆年が下位の時点で、下位以外に選択肢がない - [RbRLCPQA7xo] 2022-12-29 (木) 11:00:29
  - 34適正の人がbpm260の(16分)トリルが間に合わないとか言ってる人いるけど、
    31の時点で冒険の書で実質bpm264の16分トリルすでにあるじゃん
    適正であればあのくらいのトリルは余裕で間に合う - [RbRLCPQA7xo] 2022-12-29 (木) 11:05:48
  - 34適正の人がbpm260の(16分)トリルが間に合わないとか言ってる人いるけど、
    31の時点で冒険の書で実質bpm264の16分トリルすでにあるじゃん
    適正であればあのくらいのトリルは余裕で間に合う - [RbRLCPQA7xo] 2022-12-29 (木) 11:05:56
  - ↑その理論でいくとエンドマが34の譜面と同レベルって事にならない？ - [MLLsYWR/Q4.] 2022-12-29 (木) 11:32:47
  - 悪い、言葉足らずだった。多分万全の状態だったら追いつけるんだろうな。ただ、そのトリルがだいぶ後ろにあったり、そこまで行くのにFC狙いだとかなり時間かかったりなど、そのトリルに行き着く時には既に体力があまりないことを考えれば追いつかないかなと。なんなら押す場所かなり近いから脳死で連打すると抜けたりするし、位置気にすると連打落ちるしで、そういった理由もある。 - [05ztWGc2K6.] 2022-12-29 (木) 13:20:37
  - エンドマは34以下で出てくるものと比べ物にならないくらい長いし
    配置のレベルも違うから
    同じくらいの速さでもぜんぜん難易度違うよ - [RbRLCPQA7xo] 2022-12-29 (木) 16:31:47
  - ぼうけんのしょ、拝啓は何の変哲も無いトリルで、エンドマも長かったり16分→同時押しがあるとはいえ交互押しだから腐れ外道や24分のある六兆年と変わらないかなと。あと余裕で間に合うって書いてあったから、どれだけ長くても疲れずに叩けるって意味かなと思いました。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-12-29 (木) 17:34:52
  - エンドマの配置がそれら24分トリルより遥かに難しいことは理解しています。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-12-29 (木) 17:40:24
  - ÅMARA(大未来電脳)のFEVER CHANCEのところに1レーンノーツがあるので要素に「極小ノーツ」も追加した方が良さそうです - [kQlvDw2evMY] 2022-12-31 (土) 09:35:31
- 適正
  個人的な意見として
  amara が最下位
  六兆年が適正だと思ってるので
  六兆年と同じ適正がいいかと - [lKUemjLklP6] 2022-12-29 (木) 08:35:12
  - お前の体感で六兆年が34適正だから同じ難しさの腐れも適正って考えなんだろうが
    今のところ六兆年が34下位に置かれてるんだから腐れも下位にならんか？
    六兆年≒腐れ>amaraなのは分かるけども - [xPpKtEy9pnA] 2022-12-29 (木) 10:00:49
  - 難しいとこなんだが
    もうすぐ提案が復活する仮定なのと、
    少なくともamaraと同じ下位はおかしいという感覚
    やっぱ適正 - [tqj18MUvtFQ] 2022-12-29 (木) 14:56:27
  - ÅMARAが腐れ外道六兆年と同等じゃないのは大半が思ってるだろうし並べたくなくて適正投票はいいんじゃないかな
    どちらかというとÅMARAが最下位な気はするけど - [zYLuJFLMSDA] 2022-12-29 (木) 15:56:45
- 1つ聞きたいんだけど、34曲数少ないという事で1曲追加するだけでも大幅な変化があってもおかしくないし、のちのち楽曲難易度表議論所が復活したとして、仮に今の状態に合わせて下位においたら確実に六兆年と腐れで適正議論が行われるし、34はできる人も少ないのに2つも議論するのは邪魔だし過疎る予感しかしない。(その後もマシンガン最上位、アマラ最下位とやる可能性すらある)だから個人的には例外的に「34全体でやる」のもありだと思うんだけどどう思う？ - [05ztWGc2K6.] 2022-12-29 (木) 17:10:41
  - 33〜36の超高難易度が新規追加された時は全曲議論した方がいいと思います。特に34は下と上の差が激しくて1曲追加されただけで全体の評価が大きくズレるのかな？(適正外なのでよく分からないですが)
    37は議論できるような人がほぼ皆無なので評定無しで良さそうです。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2022-12-29 (木) 17:17:00
  - 私も同じく33以上に限って全曲議論した方がいいかと思います。（新曲の追加または難易度変更があった場合のみ） - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-29 (木) 17:45:21
  - 明日の15時に反対がなかったら全体でやりましょうか。 - [05ztWGc2K6.] 2022-12-29 (木) 23:05:27
  - 高難度は曲数が少ないだけじゃなくてamara33激唱34マシンガン35の方が大半が納得しそうな程度には難易度の選定ガバガバなのがね - [G3eRO7zGCBw] 2022-12-30 (金) 06:07:44
  - ARAMA…(適正外より)
    だいぶ前「16bitが適正なら激唱上位、六兆年適正、マシンガン詐称、エンドマ適正」って言ってる人いましたね…だれかが議論始めましたが人集まらずに流れたけど - [vg.NdJkHgYo] 2022-12-30 (金) 08:46:48
- ÅMARA→最下位
  六兆年→適正
  腐れ外道→適正
  マシンガン→最上位
  ÅMARAは要するに認識難だけ、たまに意味わからん抜けが発生するぐらいで安定はしにくいだろうがFCできる地力がかなり低い。激唱、下手したら16bitよりやってることが簡単
  六兆年は認識難＋局所難。サビ以降に忙しくなり、その中に時々強めのコンボカッターが降ってくる(500コンボ(ミラー有)、480のスライドとフリック(ミラー有)、間奏全体、910の出張交互、1030の指押し、1100の強化くの字、最後全体)。これだけ難所が多いのでFCは中々難しく、特に間奏、1100の強化くの字はかなり強く、激唱の発狂並のコンボカッターである。なのでÅMARAとは3枚ぐらい壁があるという事で適正。
  腐れ外道は六兆年よりやってることも認識難も簡単なんだが、癖のつきやすさ、スライド抜け、疲れやすさで六兆年を超えている。単純に詰めにくすぎるので適正。
  マシンガンは単純で、物量が36並にあるせいで難所といえる難所がなくても34という括りでみれば全てが難所。消失とエンドマをエンドマ寄りで割った譜面と言えばいいだろうか。比較対象が大体35の時点でおかしいのは明らか。ちょっと弱くなるサビ後でも34上位ぐらいあるのは34じゃない。 - [05ztWGc2K6.] 2022-12-30 (金) 17:07:01
- 六兆年下位
  腐れ適正
  アマラ最上位
  シンガポール最上位
  六兆年は縦連やフリックが易化して難所が弱くなったため。
  腐れは何回かある16分が鋭くとくに階段がかなり難しい。また全体的に物量がある。
  アマラとシンガポールはアマラは認識難、シンガポールは物量が明らかに34のレベルを逸脱していて、逆にもう片方は32以下でみるレベルだから物量と認識難を対等に評価するならどちらも同じがいいと思ったから。 - [2S9NyG.E2rs] 2023-01-01 (日) 13:46:28
  - 気になる点がいくつかある。
    六兆年は確かに弱くなったが、普通のフリックはAP面の弱体化が主で、FC面では全く易化していないこと(これは難所が間奏、1099の奴前提)。また、認識難も34ではかなり強めであり、ÅMARAと3つも壁があるとは思えない。
    腐れ外道は高速階段はかなり鋭いんだが、餡蜜でかなり易化する。また、腐れ外道には34にしては尖った難所がないので、ちょっとした難所と扱うのが適切だと思う。
    ÅMARAは確かに認識難では最強なんだが、やってる事自体は初音天地と同レベルであり、また認識難も繰り返し配置が多く、量に対して覚えやすいこと。また、認識難は28〜はつけられている譜面とつけられていない譜面でかなり差があり、認識難に関してはmiku>テオであることは明白。それに認識難はレベルが上がるにつれ弱く見られる傾向がある、と言うよりは対策しやすい奴ほど弱く見られ、対策のしようがない物量は相対的に上がっていくのに対し、認識難はどんどん下がっていく。なので34という高難易度帯でÅMARAとマシンガンが一緒になるとは到底思えない。 - [05ztWGc2K6.] 2023-01-01 (日) 18:28:27
  - aramaの難所って
    結局、同時→3連→同時→3連繰り返してるだけじゃね? - [RbRLCPQA7xo] 2023-01-02 (月) 05:11:51
  - Amara最上位は無い
    認識難無しバージョンを見てから言って欲しい - [RMFUgkutO6E] 2023-01-02 (月) 09:49:16
  - 1葉の方が丁寧に返信されているし、その通りだと思う。ただまあ思ったことを率直に言うなら、34適正になってから評価してください、だな。いくら個人差があるとは言えど、34↑をFCしているプレイヤーでÅMARAとマシンガンを同列に見ている人はいないと思う。これでもし本当に34適正のプレイヤーだったら申し訳ないけど、自分が相当外れ値なのを考慮して評価に参加して欲しい。 - [BUPo0Jj74p2] 2023-01-02 (月) 13:10:44
- 【議論ツリー】ネトゲ廃人シュプレヒコールレベル30 1/9 12:54まで - [FJKXIrZA3Xc] 2023-01-02 (月) 12:53:58
  - ミスしてここに書いてしまいました。今一度挙げ直すので気にしないでください - [FJKXIrZA3Xc] 2023-01-02 (月) 12:56:27
- アマラ→最下位
  下位なし
  六兆年→適正
  腐れ外道→適正
  マシンガン→上位
  最上位なし
  アマラはやはり研究すれば安定する為激唱フルコンするような実力があれば余裕。
  六兆年は過小評価されすぎ。指定フリックの易化はAP難易度が少し下がった程度でありFCに直結しない。難所を通すのは未だ困難であり強い。
  腐れ外道は下位でも良かったがBPM、トリルが速いこともありこの位置。
  マシンガンは物量耐性と指押し力があれば案外詰めれるが他34よりはやはり難しい。物量よりも同時フリック→タップ→同時フリックの部分や間奏、ラスサビの縦連ゾーンが1番鬼門だと思っている。 - [Pklc8tJMCi2] 2023-01-04 (水) 10:32:19
  - なんか34のとこおかしくありませんか？
    順番も評価も何一つあってない
    確かÅMARA、六兆年下位、シンガポール上位でしたよね？ - [1MTA6I3l3nE] 2023-01-06 (金) 10:37:16
  - そうですね。誰かが勝手に編集したようです。どうしましょうか？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2023-01-06 (金) 14:57:51
  - さっき確認したところ、編集画面では腐れ外道判定なし、アマラと六兆年下位、マシンガン上位のままです。荒らしが入ったと見られます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2023-01-06 (金) 15:15:10
- 六兆年最下位
  腐れ外道適正
  Åmara最上位寄り上位
  シンガポール最上位
  六兆年は縦連が弱くなった上、認識難は腐れ外道やシンガポールよりは強いがÅmaraにはとおく及ばない。
  腐れ外道はbpm260で盆踊りや階段、長めのトリルがあり、速さについて行きにくい。
  Åmaraは認識難は消失ドンファイワツアポと比べても全く引けを取らないうえリズム難もかなり厄介だが物量はかなり少なく、シンガポールはその逆と言える。しかしÅmaraは長いスライドなど休憩地帯が多いがシンガポールには少ない。またAPではなくFCならリズム難は弱くなる。そういったところが評価の分かれ目といったところ。 - [AItkuhGF7t6] 2023-01-06 (金) 01:53:13
  - この人上にいる[2S9NyG.E2rs]と同一人物でしょ
    アマラ最上位にしたいだけの荒らし - [y00wdLcuxRo] 2023-01-06 (金) 08:02:57
  - 六兆年が最下位は草
    人によって最上位はまだありえなくないと思うけど、ÅMARAを最上位にしてる時点でもう適正外なのはわかりきってるよ - [zjxqiRdDoYY] 2023-01-06 (金) 23:03:11
- Amara最下位
  六兆年　腐れ適正
  シンガポール　上位？
  Amaraは32が出来れば理接は出来るぐらい楽
  認識難無しバージョン見たことある？
  検索してみて欲しい
  六兆年は局所難　
  腐れ外道後半難
  ポエムは全体難のイメージ
  Amaraしかフルコン見えてないからあんま参考にはならんが
  最下位だけは揺るぎない - [lKUemjLklP6] 2023-01-07 (土) 20:53:21
- 結局どうなりましたこれ？ - [pGRuzkeaQ1A] 2023-01-12 (木) 06:39:11
いーあるふぁんくらぶのメモ欄にイントロのラストにある細スライドと小粒の配置についての記述をいれるのはどうでしょうか。
それから、夜もすがら君想ふのメモ欄をほんの少し埋めました。 - [serry]◆zN.CTgLPXg [fVtH/CGeWgY] 2022-12-31 (土) 15:00:41
ネトゲは30上位かな？ - [jACgVqRA2Jc] 2022-12-31 (土) 21:42:17
- まだ議論期間前です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [wd443grqMqw] 2022-12-31 (土) 22:16:12