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2026/1/1以降のコメント ‌

ぼかろころしあむ議論ツリー
Lv30 演奏時間2:05 BPM130
1/8 16:55まで - [a.QQVetJldo] 2026-01-01 (木) 16:55:05
- 最上位(適正31 最高テオ)
  まあ比較対象はやはりミルクラか。あちらはサビ前にかなり全振りに感じ、3連打の強制や運指入れ替えが難しいといったところだが、こちらはラスサビ全般が見えづらい譜面となっていて、忙しすぎない代わりに常に咄嗟の運指判断が求められる譜面になる。どちらも研究がほぼ必須だがその時点で直観で捌ける譜面の多い30では非常に高度。個人的にはミルクラと同格として最上位が丸いと思う。 - [h5a.OxiCHQY] 2026-01-01 (木) 19:21:26
- 上位or最上位（適正31 最高チルレコ　当曲FC済）
  ロストアンブレラ（30上位）＜これ≦ミルククラウン（30最上位）といった感じがした。それでもいいんだよのラストを更に見にくくしたような認識難が、ラスサビ全体にわたって飛んでくるという難所。非交互地帯も混じっているため、30に求められる要素としてはかなり難しい部類に入るだろう。BPMが遅いというのが唯一の救いであり、これによりゴリ押しできる人がいるかもしれない。譜面停止地帯も地味にタイミングが掴みづらくて厄介。もし上位・最上位の境目判定になった場合は最上位で - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-01 (木) 19:47:45
- 上位（適正紫32最高ロスト）
  随分と癖が強い譜面。速度が遅く、前半は比較的易しめだが、1回目のサビ以降から急変。距離感が掴み辛く、曲を聞いていなければ初見対応が困難な金ノーツを含めた時間停止を抜けた先には、2回目のサビと共に認識難発狂が襲い掛かってくる。
  ここは運指研究もある程度は必要なのだが、それ以上に片手力が大きく求められ、ここが出来れば正直な所適正とそう変わらないのだが、出来ないと一気に難化する。自分は幸いこういう譜面が比較的得意なのもあり、体感は適正強めなのだが、譜面の特殊性も鑑みれば上位は十分名乗れるだろう。最上位に置くにはやや要求地力が足りない様に感じるが、個人差次第では全然あり得る範疇ではある。
  因みに、時間停止の所はノーツ速度が速いと、諸事情により更に初見56し性能が上がる為、下げられるなら可能な限り下げておいた方が無難。比較対象によく挙がるDecadeと比較した場合、自分はフリック難も相まってDecadeがやや上に感じる。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops] 2026-01-01 (木) 19:48:21
  - また、ミルクラと比較した場合はミルクラが明確に上。認識難で向こうが優勢に感じる。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops] 2026-01-01 (木) 19:51:19
- 最上位(適正32)
  最上位に置くべき理由はただ1つ、ロストアンブレラより難しいということ。あちらは誘導ありで取り方が比較的単一である。こちらは途中からほぼ誘導のない認識難となっていて明確に1段階上だと感じる。仮に上位置きであればロストアンブレラの降格を提案するだろう。 - [TkfRGiu4Du2] 2026-01-02 (金) 15:03:34
- 上位(適正30最高もも鍵)
  ゴリ押し系認識難(毎回運指が変わっても許される譜面)は得意寄りなのでそこまで苦戦しなかった。後半の認識難はシネマのようにフリックや大きさの揃った縦連が効きまくってるわけではなく、縦連は片手でどうにでもできてしまう。
  全レーンはあるものの全レーンを含む塊が短く、遅いため両指が出しゃばらないよう気を付けるだけでなんとかなりやすかった。自分はリトライの度に運指が変わっていたと思うが許されやすい速度なのが大きい。
  30で同じようにゴリ押しできる低速認識難だと比較対象がミルクラくらい？と思うが、ミルクラの方がゴリ押しだと無茶な連打になりがちで、全体的に忙しく体力が必要に感じる。ミルクラの難所は中盤なのでそれを考慮すると並べて良い気はするが、やはり自分はころしあむ自体をそこまで難しく感じなかったので上位に留めておく。ミルクラFC時期が30の最初の方だったので余計にこのタイプをそこまで強く感じていない。
  自分のノーツ速度(9.0)だと一時停止は初見殺しの範囲に感じる。ここも個人差はあると思うが、ロストアンブレラのラス殺しより数段優しいし位置も中盤なので上位相当の難所ではないと見る。
  個人的には運指決め打ち、短トリルを繰り返す、フリック混じりなどの方が圧倒的に苦手でランプシェードや紗痲(両方未FC)の方がかなり強く感じる。ロストアンブレラは低速だが運指決め打ちタイプ且つ短トリル系なのでころしあむより苦手。 - [6mQ/u0O7RC6] 2026-01-02 (金) 17:59:09
- 最上位(適正31 最高ピコハン)
  上でも言われているが、ロスアンが上位ならこれは最上位がいいと思う。ロスアンの認識難は誘導がついていて比較的規則的なのでまだ処理しやすい。ただこれは誘導がない上に不規則に認識難が流れていくので、譜面を覚えて運指を組んでいくしかない。ただ運指に迷いやすい配置をしているため、再現難易度はかなり高く、結局無理やりなゴリ押しになりやすい。個人的には運指の迷いやすさはミルクラをも超えてると思ったので最上位。 - [Ko0A03JARI2] 2026-01-02 (金) 19:10:20
- 最下位(適正34)
  この曲は最後の認識難が難しいけど、やっていくうちにどんどん簡単になってきて、FCが難なくすぐ出た譜面です。運指が分からなくなっても、片手でゴリ押ししてしまえば簡単に突破もできます。 - [TmNzQhf0QBY] 2026-01-02 (金) 21:46:46
  - すみません、もう少しだけ言いたいことを言います。この譜面の傾向に似ているのはミルククラウンなんですが、ああいう認識難が結構得意というのもあります。 - [TmNzQhf0QBY] 2026-01-02 (金) 21:49:40
- 上位(適正31,最高ピコハン)
  比較対象として挙げられるのはミルクラだと思うけど個人的にミルクラは30の中で最下位レベルで簡単だと思っている。
  ミルクラは単なるゴリ押しで通る部分が多いが、この曲はそうはいかない配置が所々に降っていて、特に、ラストに降ってくる配置は旧レギュ特有のいやらしい配置が連続して襲ってきている為、見た目以上に厄介。
  個人的にはミルクラ<ロストアンブレラ<当曲 - [yXLhNbueGxw] 2026-01-03 (土) 07:05:41
- 最上位(適正32 最高超ナイツ)
  やはりロストアンブレラより難しいのが大きい。アレを超えている時点で上位強め以上が確定するのだが、それより大きいのがゴリ押しは適正者にとっては"効きづらい"ということである。大ノーツの置き方に脈絡がほぼなく、Decadeよりも悪質な配置難になっていると思う。本当にゴリ押しで通そうとするなら片手要求が途轍もないことになる。流石にこの事実を無視して最上位以外に置くことはできない。体感ミルクラとはそんなに変わらないくらいなのだが、そもそもミルクラ自体31下位のすきなこと、ノンブレスよりも難しいと感じるためこちらも同様に31下位〜適正程度に感じる。 - [ZtIUSiTDUx6] 2026-01-03 (土) 10:29:18
- 下位(適性31 最高テオ)
  物量だけ見るなら30適性どころか最下位帯以下。譜面見て28最上位のパレットに似てると思った。この認識難を研究無しで捌くのは、28基準で見るならなら間違いなく最上位だろうけど、30基準となると下位になるかなと(自分は研究した所で忘れるからどの道研究など出来んが)。
  もう一つ難所になりえる譜面停止ギミックはボーカルのおかげでタイミングの把握がしやすく、目安になる音が存在しないロストアンブレラより明確に簡単と言える。
  ここでよく比較されてるロストアンブレラの認識難だが、あれは同じ動作を左右反転させながら繰り返してゲシュタルト崩壊を起こさせる31のノンブレスに似たタイプで、本曲と傾向が全く異なるからここ見るまで比較対象として全く思い浮かばなかった。自分としては誘導はあれど、手元が狂うことが多々あったロストアンブレラの方が上。 - [NXYUs9NR0aU] 2026-01-03 (土) 16:42:35
  - もう一つよく比較されてるミルクラだが、あれの最難所はAメロ終わりBメロ直前(歌詞嘘ですかのとこ)にある、終端フリックホールドとタップ同時直後全レーンフリックの1点のみで、非交互認識難連打自体は難所とも、そもそもここ見るまで認識難とも思っていなかった。ただ自分が挙げた最難所を通過した緊張を抱えながらとなると、この曲のほぼ休みのない非交互連打全てか難所になりうる。そういう意味でミルクラが最上位にいるのは納得している。 - [NXYUs9NR0aU] 2026-01-03 (土) 17:21:50
- 最上位（適正30　最高成敗）
  この譜面唯一にして最大の難所はラスサビ全体。ここだけ明らかに30を逸脱している。このラスサビを最大限難しくしているのが非交互認識難。同時押しや片手ゴリ押しが必須の配置となっているが、誘導が全くない上、視認性がかなり悪い。そのため、運指を決めて突破することが困難で、全てのノーツがコンボ切れの原因になり得る。そのためゴリ押しが半ば必須。だが、認識難の強さのせいでゴリ押しが苦手な自分にとってはどこで片手連打を押すかもわかりにくい。となると研究は必須。配置が複雑なので研究難易度は高いと言える。
  後半にあることも適正者にとっては辛い。何せ約300ノーツも続くので、コンボ切れになりやすいのだ。運指の決め打ちが出来ないため、こと新レギュ30では断トツに強い難所となっている。実質31下位強めはあってもいいだろう。適正者の自分にとっては理不尽な配置となっている。30版シネマと言ってもいい。これと似た配置は31のすきなことや右肩に存在するが、本来31レベルの難所が30にあるのがアウトだと思う。
  ちなみに、2番目の譜面停止はただの初見殺し程度。停止時間が適度に長く、音取りも取れているので意外と取りやすい配置となっている。また、クリア難易度も低く、ゴリ押し得意勢には簡単に映るだろう。
  少なくとも30においては認識難が強すぎて地力ではどうにもなるような譜面ではない。そしてゴリ押しか研究のどちらかが必須になる以上、上位以上は確実。更に、上位には交互認識難で地力があれば突破可能なロスアンや紗痲にワルラン、非交互とはいえこちらほど理不尽ではないマジナン、道中が弱すぎるDecadeよりも1段階強いと考える。
  比較対象はミルクラになる。難所が前半か後半にあるかぐらいの違いしかなく、殆ど同格と言える。花唄とも難易度は互角だろうか、認識難がどちらも強く、ハネという一点を除けば傾向は似ている。しっくやフレーとの比較でようやく格下となるだろう。
  局所難の追加を希望。理由は上の通り。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-03 (土) 18:29:57
- 上位(適正32 最高開闢)
  後半に認識難が連発する。配置が不規則で、覚えるのが難しい。ただ、直観的に叩いたらミスりやすいというわけでもないと思う。瞬間的な難所の強いミルクラの1段階下くらいか。ロスアンはけっこう譜面傾向が違う気もするが同格くらい。 - [yha9tB9cS0o] 2026-01-03 (土) 21:43:36
- 上位(適正30 最高悔やミラ Blackjack 当曲FC済)
  主に後半の認識難が厄介な譜面。しかしながらBPMの関係でタップとそれ以外での分業ゴリ押しが可能だったため、それだけでは突破が難しい『ミルククラウン・オン・ソーネチカ』(未FC)の1段階下という印象を受けた。『ロストアンブレラ』等のゲシュタルト崩壊系認識難譜面とはやや譜面傾向が異なると感じるため、比較は避ける。 - [百田KAITO][6DjdtRathZQ] 2026-01-03 (土) 23:25:54
- 下位(この譜面FC済の適正29、最高アンヘル)
  全体として微縦連が多いことや、後半サビの交互で取りづらい認識難をどう取るかが主な焦点で、評価が割れることは予想できてた譜面。
  個人的にはBPM130の16分4〜5縦連辺りだとゴリ押し気味で押せるので、そこまで難しく感じない側。
  この譜面よりBPMがやや高く、終盤により高密度で認識難配置が来るロストアンブレラ(未FC)だとゴリ押し突破は地力が足りず、向こうの方が難しい印象。
  ただし、同時押しの位置を覚えて不要な同時押しを控えないと、全レーンが絡む場合に後のノーツを巻き込んでコンボが切れるので、全くの無策で誤魔化すことはほぼ不可能。
  とはいえ、難所が完全交互で捌けると分かっても配置＋この譜面より高いBPMで押し切られて未FCなエクスプロウルでも、適正に行けるかどうかであれば、下位の範囲というのが個人的な評価。
  比較対象に多数挙がるミルクラ(1落ち未FC)に関しては、最上位格の印象は薄いが、求められる体力水準の面で方向性が異なるため、コメントはしづらいところ。
  中盤の譜面停止が問題という点も聞くが、聴こえづらい音とはいえ覚えないとできないのはこの譜面に限ったことではない上に、難関地帯の前に置かれているので試行回数は稼ぎやすめ(当方、速度10.5＋開始位置0)。
  上位寄りとはいえ評価が二極化しており、個人差要素入りは避けられないか。 - ◆Ekp23cUITM [kzaFwrvxXk2] 2026-01-04 (日) 12:56:46
- 下位(適正31最高プラネットヒーロー)
  初見難易度は高いものの譜面停止は慣れれば簡単に対応でき、後半は認識しにくいもののゴリ押し可能なので個人的には比較対象になっているロストアンブレラやミルクラよりも明らかに取りやすく感じた - [W6v2pWTzNb.] 2026-01-04 (日) 13:11:00
- 最上位(適正35)
  これは本当に難しかった。これまで新レギュの30でここまで苦戦する譜面はなかった。
  自分はミルクラが大の苦手譜面なので、必然的にこの譜面も苦手行きするというような感じ。交互認識難は得意なのでPolar Starあたりは全く苦戦しなかったが、こちらはゴリ押ししようにもどこを叩けばいいかよく分からず久しぶりに譜面研究をする始末。それでもラスサビを必ず通過できるわけではないという所感。新レギュの30は基本見たまま押せる譜面ばかりだったので、そうでない譜面は必然的に高く評価せざるを得ない。なお、28最上位のパレットとは性質が大きく違うと思っているのでこれと比較して下位格というのはあまり合点がいかない。あちらの認識難は固定で2連打なのに対し、こちらは全ての認識難が2連打で解決できるわけではないという点で大幅な差があると思う。(まぁ2連打認識難も十分難しいので28の範疇ではないのだが…) - [PFzGTqJiXz.] 2026-01-04 (日) 13:44:45
- 最上位（適正32　最高天地）
  体感ミルクラと同格。ゴリ押しは得意だし、この曲だけ見て評価するなら下位でも最下位でも構わないけど、ミルクラが最上位にいるならこいつも最上位に置くしかない。難所の傾向がここまで似通った譜面2つが最上位と下位に存在…なんてことになったら難易度表がかなり歪な状態になると思う。
  譜面停止は不快要素ではあるがただの初見殺しなので難所としては評価しない。 - [U5IEPjQh0oM] 2026-01-06 (火) 02:40:33
- 票が多いので中間集計　残り2日です。
  最上位7 最上位～上位（同数の場合、最上位)1 上位5　下位3　最下位1
  個人差が大きいため、要素「個人差」を追加します。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-06 (火) 15:24:27
- 最上位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリセレマシンガン赤）当曲未FC）
  いくらゴリ押しで取れるからって限度があると思う。全て片手で取ろうとしたらとんでもない片手負荷がかかるし、同時押しが混ざってる部分（スライドからの繋ぎの部分かな？）も存在するので単なる片手ゴリ押しが通用する譜面ではないと思う。認識難が酷く、どこでゴリ押しを入れるのかと言うのを見定めるのも困難。個人的には停止も十分な難所になると思っていて、集中していないとほぼ確定で切ることになるから、長時間詰めるのに向いてなくてFCまでに時間がかかると思われる。ロスアンよりは難しいと感じたので最上位で。 - [Ba/Be/6FSWM] 2026-01-08 (木) 07:31:23
- 最上位（適正32　最高生命性）
  Decadeが上位ならこの曲は最上位だなという印象です。どちらの曲も後半は等しく難しい認識難で、ここに大きな差は感じられません。ゴリ押しのしやすさ云々は個人差で収まる範囲だと思っています。
  Decadeは道中の難易度がせいぜい29以下ほどでかなり弱いですが、当曲には前半に判定ラインきわきわの譜面停止という分かりやすい難所があります。この停止はネタが割れれば安定もするし簡単と思われるものですが、初回FCの際には間違いなく脅威になるもので個人的にはかなり高く評価しており、Decadeと一段階差別化できる要素として十分に機能していると感じています。
  以上の理由から最上位で票を出します。 - [tQyP.RBytY.] 2026-01-08 (木) 16:47:09
  - 記入漏れの訂正
    ×脅威になるもの
    ○脅威・障壁になるもの - [tQyP.RBytY.] 2026-01-08 (木) 22:36:03
- 最終集計です。
  最上位9.5
  上位5.5
  下位3
  最下位1
  中央値は最上位と上位の間ですが、2番目の方が間になった場合最上位にするとのことで
  最上位10、上位5となり、最上位が中央値になります。 - [DYUuP8Q2o9Q] 2026-01-08 (木) 19:26:27
メモ欄の『攻略情報あり』という記述、前は★が付いていた赤太字だった記憶があるのですが、無断編集でしょうか？
楽曲難易度表掲示板を見てもメモ欄に関する議論などはしばらくの間無かったはずです。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs] 2026-01-02 (金) 15:05:25
ヤンキーボーイ・ヤンキーガール議論ツリー
Lv31 演奏時間2:02 BPM125
1/9 19:15まで - [Ko0A03JARI2] 2026-01-02 (金) 19:15:11
- 最下位(適正32 最高開闢)
  難所としては、中盤のくの字、ラスサビの非交互、ラストの縦連あたりだろう。非交互は4打ずつを意識するとやりやすいかもしれない。
  これ≒星屑ユートピア≧春嵐くらいの難易度だと思っている。片手連打の得意不得意によって個人差が出ることを加味しても、31では最下位か。 - [yha9tB9cS0o] 2026-01-02 (金) 21:06:57
- 最下位〜下位(適正32最高超ナイツ)
  想像より早くFC、APまで出てしまったので若干譜面の記憶が薄くなっているが、4連片手連打やくの字、ラスト8連片手縦連あたりが難所だったか。そこそこ要求地力が必要な配置が多い点は評価できるが、いかんせんBPM125なのでどうにでもなってしまうというのが大きくマイナス。高速8分物量という点でARQETYPEが近いとは思うが、あちらのほうが物量としては重い配置が多い、特異なラス殺しなどがあり明確に上だと思う。ただギリ下位弱めでも置けるかもとは思うので最下位〜下位で。 - [ZtIUSiTDUx6] 2026-01-03 (土) 10:40:51
- 最下位（適正31 最高チルレコ　当曲FC済）
  Bメロのくの字、ラスサビにあるちょっとした認識難とアウトロなどにある縦連が難所ではあるが、全体的に見たら最下位が妥当と判断。bpmも半減されて全体的に見ても物量は大したことはない。どの難所も30に置かれててもおかしくない難所ではあるが、ゴリ押しやくの字が不得意な人からしたら結構沼るかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-03 (土) 10:41:29
- 下位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤）当曲FC済）
  個人的にかなりくの字が大きな難所になった。それ以外の部分はラスサビ入りくらいの微妙な認識難？とラストの右に寄った縦連くらい。ラストの縦連でラスト一コンボで切ったので少し私怨はあるが、分かっていれば大きな難所にはならないと思う。個人的にはくの字が右肩の蝶の左によった縦連？というか階段よりも難しく感じたので下位の評価にする。くの字に関してはエンドマ赤の配置に似たような感覚を感じる。 - [Ba/Be/6FSWM] 2026-01-06 (火) 08:58:32
- 下位(適正33)
  くの字は赤エンドマのラスサビと同等の配置なので評価対象ではある。とはいえ、これ以外は30と変わりない配置しかないため技術要素だけ切り取れば最下位妥当。
  問題なのはBPM250の8分片手連打が大量にあること。全体を通して片手3,４打が頻発するうえラストは片手８打を叩かされる。31下位や適正の高BPM譜面(ARQETYPE、オーバーライド、きゅうくらりんなど)と見比べてもここまで片手への負担が大きい譜面はなく、ハンドスピードが無い人はこれらの譜面と同等以上に苦しむ譜面に感じる。
  こんな筋肉に左右される譜面を初FC基準で最下位(31入門)とするのがあまり腑に落ちず、似たような理由で最下位を逃れたはずのアベリアと下位に並べておく方がしっくりきたため下位を推す。 - [vNnXKIaFZpM] 2026-01-08 (木) 17:59:24
- 適正（適正31　最高チルレコ、folern、ビタチョコ+熱異常）
  この速度帯なので16分の片手連打が多いが、3打・4打も多いのがかなり難しいと感じる。同時押し縦連やスライド拘束中の縦連のため左右どちらの連打力も必要（連打できる方の手でごり押すことができない）のも評価。ラストは交互連打できるようだが、右端にある上小粒なので縦連処理するしかなかった。下位の物量譜面より難しく感じたため適正で。 - [4SULd0e//CQ] 2026-01-09 (金) 11:42:34
- 集計
  最下位2.5 下位2.5 適正1
  中央値は下位。 - [ORzN3TMhHsg] 2026-01-09 (金) 21:58:52
｢星界ちゃんと可不ちゃんのおつかい合騒曲｣について、AP難易度に限れば最上位+のヒバナを上回ることから、各レベル帯の精度難譜面と同様に、｢フリックの仕様からくる精度難や全体的な忙しさも相まって、AP難易度は極めて高い。｣という記述を追加してもよろしいでしょうか？ - [FnuMtTbTX7Y] 2026-01-03 (土) 17:07:16
魔法少女とチョコレゐト議論ツリー演奏時間2:00 BPM150
1/10 17:57まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc] 2026-01-03 (土) 17:57:11
- Lv30です - [f7ErRb1.sRc] 2026-01-03 (土) 17:57:49
- 最下位（適正31 最高チルレコ　当曲FC済）
  正直30らしい難所は無いが、最下位−にはしなくてもよいかなという譜面。神譜面。微縦連や持ち替えギミック、タイミングが問われる譜面だという印象。ラリパッパラ地帯が少しタイミングを掴みづらい。29適正くらいであれば、この曲もフルコンボはできると思う。個人的に30の一番下はおちゃめ機能だと思っているのだが、おちゃめ機能よりは30してる譜面だと思う。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-03 (土) 18:49:18
- 最下位（適正31、最高32適正)
  全体的に30としては弱い配置が続くが、サビ終わった後の持ち替え地帯とラスサビの視認難だけは意外と難しかったという印象
  最下位の中でも明らかに弱すぎというほどではないので、最下位－まではいかない。 - [3oDjrFRf0WE] 2026-01-03 (土) 19:59:58
- 最下位（適正紫32最高ロスト）
  地力面がかなり貧弱なのでここしか置き場は無さそう。とはいえ、各サビ後半の金は交互とはいえややリズム難にはなっている（かつ、後半はやや視認難になっている）ので、−を付ける程弱くも無い。
  評価とはずれるが、最初のスライドの所のトレースはもう少し見栄え良く出来なかったのかとは思わなくもない。とはいえ、譜面内容としてはかなり良かったと思う。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops] 2026-01-03 (土) 22:48:44
- 最下位（適正30　最高成敗）
  かなり良譜面なのだが、30らしい難所が一つもなく、正直サヨ天やキャットラビングに並ぶ最弱候補にすら入る。とはいえ最下位－というほど弱くはなく、29適正並みの難易度はある。後半の部分は苦手な人には刺さるかもしれない。
  腐れ外道赤が30ではなく29であったなら、この曲も29に収録されていた可能性が高い。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-03 (土) 22:57:03
- 最下位(適正30 最高悔やミラ Blackjack 当曲FC済)
  序盤のトレース＆フリックつきスライドとらりぱっぱら金ノーツ地帯に気をつけていれば、あとはひたすらギミックを楽しめる譜面で、難易度30帯の入門として最適と感じた。最下位帯の中でも爆速トリルが強い『キュートなカノジョ』や、トレースとスライドが大暴れする『おちゃめ機能』よりは易しめだが、『サヨナラ天国また来て地獄』のような難易度28ハネ認識難譜面がやや難しくなったような譜面も存在するため、最下位-は論外。持ち替えに関しては昨今実装の難易度28『ファイター』の方が抜けやすかったため難所としてはやや弱めな印象。 - [百田KAITO][6DjdtRathZQ] 2026-01-03 (土) 23:41:35
- 最下位（適正29）
  790ノーツ目辺りの同時込みやフリック込みの認識難が群を抜いて難しい。FCまでにここでどれだけ時間がかかったことか。
  Lv29の「39」の巨大スライドの前辺りにも似たような認識難があり、これも個人的に超難しいと感じているので配置的にもあちらの強化版という感じの印象。（39がLv29下位というのも納得がいってない）
  らりぱっぱら～の部分も左右逆になると利き手の問題からか一気に難しくなったりもした。
  ミラクスペイントが下位にいるならこれは最下位に置き、適正29のくせしてまだ認識難が全然できない方が悪いやんけ！と言われるかもしれないが個人的には30相当のものはあると思ってるので最下位-はあり得ないと思う - [nQNXquVE9OA] 2026-01-05 (月) 16:15:58
- 最下位(適正30最高もも鍵)
  大ノーツと隣接混じり、視認性の悪いフリック混じりの金ノーツ地帯、間奏の微妙に見辛いスライドトリルなど技術寄りの譜面。
  最下位でも弱めになりそうではあるが、終盤の視認難を捌きながらリズムにしっかり乗るのはある程度の地力はいると思う。 - [6mQ/u0O7RC6] 2026-01-07 (水) 16:22:53
potatoの最上位昇格提案は前回の議論終了から30日経っていなかったため、一度破棄しました。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs] 2026-01-04 (日) 13:11:26
上弦の月　議論ツリー　
Lv28　演奏時間2:12　BPM82　
1/12　1:00まで - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-05 (月) 00:59:37
- 適正（適正30　最高成敗）
  BPM82ということもあって、前半は非常に簡単。後半から難所が増えていく。
  終盤が最難所で、32分トリル(演劇と同レベルの速度)やフリック＆スライド始点、小粒＆フリック難の地帯など難所が集中しており、ラス殺しとしては十分。また、小粒や持ち替えが多い上に、何かしらの要素と複合しているため、意外と求められる地力も高い。
  個人的には演劇を下位強めに感じていることもあるが、それよりも難所が多く、終盤のラス殺しも強いため、適正が妥当だと思う。また、上位以上の強さがLv29とも張り合えるほどヤバいので、それと比べても適正が妥当だろう。何なら割と下位寄りである。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-05 (月) 21:17:41
- 下位～適正（適正紫32最高ロスト）
  大体真夏さんと同じ。
  前半は弱いが、後半になるとやや密度が増えて、フリック等が厄介になる。
  自分は演劇を最下位強め～下位弱めに感じてるのでこの評価。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops] 2026-01-06 (火) 01:08:49
- 適正（適正29）
  同時の間に挟まってる階段2連辺りから密度が濃くなってくる印象。
  個人的に難しいのは2回ある斜め方向への小粒トリルと最後の小粒&フリック込み2・1交互配置。よー抜けます
  とはいえ上位の仮死化に匹敵するかといわれればそうではなく、下位のWorldersやオールバックと同等かともいわれてもそうでもないので適正辺り - [nQNXquVE9OA] 2026-01-06 (火) 18:25:21
- 下位（適正31 最高チルレコ）
  ラスサビあたりから火力がドンと増していく譜面で、小粒トリルとフリック付き両押し配置が難所である。最終盤の配置も難所ではあり、油断できないような譜面だが、28適正の曲の難所と渡り合えるかと思うとイマイチ。ルーマーや演劇のような低bpm曲と比べると、流石に1段階上の難所を持ち合わせているため、下位としています。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-07 (水) 12:26:31
- 下位 (適正27、最高ぼかころ・ロスアン、本曲FC済)
  BPM82ということもあり16分主体の配置は全体的に易しめ。終盤のフリック絡みもそれほど難しくは感じなかった。持ち替えもあるが配置は単純。
  32分の移動する小粒トリルはLv28としても十分鋭い難所であるが、とはいえBPM164の16分相当で局所的なのでフィジカル的にはさほどではなく、私はこれ1点で適正までは行かないと感じた。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc] 2026-01-07 (水) 16:22:31
- 下位(適正30最高もも鍵)
  譜面はほぼ後半だけみたいな極端な譜面だが、難所は移動量の大きいトリルや左右振りフリック混じり2-1-2などかなりいやらしく全て小粒絡み。
  サイハテ側に置くか私は雨側に置くかならサイハテ寄り。サイハテより道中マイルドで難所は得意不得意で割れそうな程度なので適正まではいけないと見る。
  リトライしにくい位置に難所があり抜けタイプなので、下位の平坦な譜面より沼度はあると思う。 - [6mQ/u0O7RC6] 2026-01-07 (水) 16:45:59
- 下位(適正31 最高テオ)
  演劇をより配置難にした譜面。前半は26～27クラスの譜面だが、後半から小粒が目立ち、小粒の移動ドリルや、2-1配置の抜けに注意が必要。適正するには密度が薄すぎる気がするため、下位。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-10 (土) 21:05:41
- 下位（適正29）
  だいぶざっとした判断だが、下位が無難か。演劇と比べると小粒移動トリル2回は演劇の移動しない長めトリルよりはやや難しそう。また2-1-2も上弦の月の方がフリックがきつい。24分の二重階段も演劇にはない難所。しかしスピードは上弦の月の16分はBPM164の8分相当でBPM176の演劇より遅い。
  下位に物量がないが抜けやすいタイプの譜面として、BPM167の三日月ステップもあるので下位がよさそう。適正でタイプ的に近いのは星を繋ぐやはじまりの未来などだが、ちょっと差がありそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc] 2026-01-10 (土) 22:45:00
惑星ループ　議論ツリー　
Lv29　演奏時間2:07　BPM170　
1/12　21:07まで - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-05 (月) 21:06:12
- 最下位-（適正29）
  スライド内ノーツでの持ち替えや早めの連打が目立つが全体的に非常に処理しやすく、「譜面づくりはこうあるべき」を体現している良譜面
  ここまで良譜面と感じたのは実におどロボ以来
  これより100倍難しいドリーム・キスが最近最下位に決まったので最下位-
  直近を見ても偽物人間が最下位にあったり何故かUNDERWATERが最下位にあるのでやはり最下位- - [nQNXquVE9OA] 2026-01-06 (火) 18:31:03
- 下位（適正30　最高成敗）
  圧倒的神譜面。最高。「神」という判定を下せないのが悔やまれるばかりである。
  さて、この譜面は全体難の地力型である。全体的にトリルと擬似フリック、そして持ち替えが主体となっており、物量耐性・テクニックのどちらかが欠けていると大苦戦は確定する。トリルは短めのものが多いが、全体的に挑みやすい速度でのトリルなので、難しくも捌けると気持ち良い良い調整になっている。持ち替えは非常にやりやすい方だが、そもそもLv29なので慣れていない適正者が多いことは予想される。盆踊りも何度か登場する。ここも地力が必要で、フリックも混じるのが中々難しい。しかし、誘導も明快で、認識難がないというのは非常にありがたい。Lv29の試練としてはこれ以上なく素晴らしい相手なのは間違いない。
  やはり、要求される地力がLv相当なのは大きく、Lv28適正以下とイかれた局所難＋デカめの個人差持ちUNDERWATERを内包する最下位は確実に超えている。（ちなみに、UNDERWATERや偽物人間は傾向や強さが違い過ぎて比較にもならない。特に前者は比較対象がLv29に一つもないので猶更。）比較対象は同じ地力譜面のFire@Flowerや深海シティ。前者とは完全な同格。求められる地力も殆ど変わらず、2曲に関しては持ち替えの有無以外には個人差もなさそうだ。後者はやはりラストの盆踊り→縦連のラッシュで明確に上回られている。この譜面も求められる地力は殆ど同じだが、テクニック面ではあちらに軍配が上がるか。
  下位にも適正疑惑のワールドイズマインと39、そしてトリル単体が難しいエンパープルには劣ると思われる。よって下位妥当。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc] 2026-01-06 (火) 22:05:53
- 最下位（適正31 最高チルレコ）
  超絶神譜面。演出が素晴らしい。最近見ない全体難譜面である。持ち替えが多く、混沌ブギを超弱体化したみたいな譜面だなと思った。とは言え、物量的には29には物足りないと思う。持ち替え以外は特にテクニックは必要ないため、かなり素直な譜面だと思う。フリック付きトレースの盆踊り配置などは個人的には難なく突破することが出来た。29適正の深海シティーアンダーグラウンドとは流石に一線を画すことになり、かと言って下位にするとなると、もう少し認識難や押しにくい配置が登場する必要があると思う。（henceforthやfire◎flowerが最たる例だと思っています。）しかし、持ち替えが苦手な人は苦戦することにはなるかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-07 (水) 12:53:33
- 最下位(適正30最高もも鍵)
  抜けがやや怖い程度で全体的にはかなりマイルドな29。
  持ち替えは頻発するものの28までの地力でなんとかなりそうで、下からは挑みやすいと思う。
  持ち替えにどのくらいで慣れるかがFCに直結しそうなので要素特化譜面として考えてみたが、下位の要素特化譜面よりは確実に弱いと思ったので最下位で評価。 - [6mQ/u0O7RC6] 2026-01-09 (金) 19:39:39
- 最下位(適正31 最高テオ)
  トレースの癖がやや強めなだけで、物量的には29にしては薄め。持ち替えは最近では金時計等の28でも要求される要素なので、あまり評価点にはならない。そしてBPMも170とそこまで早くもなく、16分→同時押しも1回しか登場しないため、28適正者にとってもFCしやすいのではないかと思い、最下位。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-10 (土) 21:10:06
- 下位～適正（適正31、最高チルレコ、folern、ビタチョコ+熱異常）
  曲はそれなりに速くフリック、疑似フリックのトレースが多いので忙しくはある。ただ16分が交互なのもあってそれだけだとそこまで難しくはないが、スライドの持ち替えがとにかく多すぎる。持ち替え自体は最近28以下でも割と見るようになったが、量も多いので個人的には評価したい。
  ところで、30の混沌ブギはかなり個人差があったが（2025年10月の再議論でも最上位、上位の意見があった）、これがかなり下に寄ってる理由は気になる。速度の違い等はもちろんあるが、170も決して遅くはないので。 - [4SULd0e//CQ] 2026-01-12 (月) 17:20:21
  - 訂正で、混沌ブギの件、再議論ではなく体感難易度調査です。 - [4SULd0e//CQ] 2026-01-12 (月) 17:28:02
- 最下位〜下位（適正29）
  最終日なので精査不足だが意見を出す。そのため幅を取っている。
  8分中心でBPM170とそこまで速くなく、16分は全て交互で量も少ないので、持ち替え以外最下位クラスであることは間違いないと思う。フィーバーチャンスのところは巻いているガイドは無視して黄色トレースだけを追えばいいので簡単。
  問題の持ち替えだが、下位でBPM192のメインキャラクターよりかなり遅いかつ、前半のものは持ち替え直前に空きがある。これだと星を繋ぐ（Lv28適正）の持ち替えの量が増えたのみという判断になるかと。
  混沌ブギは二連続や三連続の持ち替えが必要で、わずかの違いが大違いになっている可能性が高い。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc] 2026-01-12 (月) 18:09:57
黒塗り世界宛て書簡　議論ツリー　
Lv31　演奏時間2:10　BPM185　
1/13　15:20まで - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-06 (火) 15:19:29
- 最下位〜下位(適正31 最高32適正)
  ほぼ交互で取れる体力譜面。16分4鍵階段やくの字はなく、認識難もそこまで見づらいとは思わない。スライドの終点にあるトレースがコンボを切りやすいか。
  体力面以外は31の中では簡単な譜面だと感じるものの、ほぼ休憩なしでひたすら16分トリルを叩く譜面で結構体力を消費するため、最下位か下位で迷う。 - [3oDjrFRf0WE] 2026-01-06 (火) 16:45:40
- 最下位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤））
  ヤンキーより個人的には弱く感じた。常に連打を叩き続けるタイプの物量譜面である程度の体力が無いと追いつけなくなりそうではある。ただ、難所という難所が一切ないように感じました。よって最下位に票を投じます。 - [Ba/Be/6FSWM] 2026-01-06 (火) 18:59:45
- 下位弱め（適正31 最高チルレコ）
  全体難譜面だなと思った。スライド終わりにあるトレースは比較的取りやすいのだが、スライドの中にあるトレースが取りにくい。ある程度予期していないと取ることはできないと思う。また、bpm185かつ裏の音をゴリゴリに取っていることから、かなりの物量を必要とし、途中にあるトレースによる擬似フリックのようなノーツが、連打し続ける地帯を崩しやすいと思われ、相当な自力を積まないときついと思われる。そのような配置が局所的ではなく、全体的に振り注いでくるため、厄介な配置を局所的に用いがちな最下位よりかは上のスペックを持ち合わせていると判断。とは言え、下位の面々と比べると若干弱いのが現状である。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-07 (水) 13:07:36
- 最下位弱め（適正30 最高成敗　当曲FC済み）
  叩いていて気持ちいい上、演出も素晴らしい神譜面。
  短めのトリルが多い全体難物量譜面。しかし、トリル自体は簡単。大半が16分5打で、敷譜面が事実上の休憩地帯となっているため、あまり体力を消費する譜面ではないと思う。認識難も弱く、交互で取れるので地力が低くても挑めるタイプだろう。アウトロで小粒になったところで取りやすいことには変わりない。少なくとも未完成のような長尺トリルよりは弱いだろう。
  主な難所はトレースの方。特に序盤の敷譜面に接続するトレースの位置が絶妙で、ここで連打を切り崩しにかかってくるのが厄介。人によってはスライド中のトレースも難所になるようだ。ただ、そこを乗り越えさえすれば簡単なスライドが続く。敷譜面についても原曲の規制音＝敷譜面ということを覚えれば、スライド中のトレースごと無力化するので強い難所と言い切ることは出来ない。
  少なくとも適正に置くことはできない。適正には類似傾向の最愛人生ランナーやおこちゃまがいて、これらには明確に劣る。更に、下位のポッピンやちがう！、ときジェよりも物量・体力面で劣る以上、求められる地力はかなり低めと判断した。同じ最下位でも16歳やスーサイドが地力面・技術面で上回るため、最下位でも弱めと考える。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-07 (水) 15:25:03
- 下位(適正31 最高テオ)
  全レーンを片手で取る練習となる良譜面ではあるのだが、終点が緑ノーツで構成されているため、これがかなり思考を乱してくる。そして、ピー音のタイミングも曲を聞き込まないと掴みづらい。これだけだったらまだ最下位なのだが、物量も案外しんどい。というのも、ピー音が登場するところ以外の大半に16分が頻出する。16分→同時押しは少ないものの、16分自体の数の暴力で見た目以上に体力を削ってくる。ただ、16分→同時押しの少なさで適正の最愛人生ランナーとは1段階差がつくと感じ、下位。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-10 (土) 22:02:29
- 最下位〜下位(適正33)
  独特な譜面でBPM185の物量要素とSAN値みたいな脳トレ要素ができるかを問われている。物量は他の人の言う通り休憩がほとんどないのが厳しく体力を削られ続け、脳トレ要素は誘導にのることを徹底しないとどこかで事故る配置となっている。
  物量でいうとポッピンよりは楽、脳トレでいうとイガクより楽ではあるので最下位コースではあるのだが、脳トレ地帯で苦戦するうちに体力がじわじわ削られてみたいな譜面なので刺さる人にはとことん刺さる譜面に感じている。
  31は最下位でも割と強い譜面がラインナップされているため最下位でも違和感ないが、最下位にしてはかなり強いと感じており下位でもいい気はする。ヤンキーボーイほど明確に下位を推せる要素はないため下位一択にはしないが下位の方が体感は近い。 - [vNnXKIaFZpM] 2026-01-12 (月) 21:38:12
- 最下位3　下位3
  中央値が最下位～下位になっていますね。 - [MUWljCVhD2c] 2026-01-14 (水) 13:09:06
- 期限過ぎていますが一応出します。
  最下位(適正32 最高32上位)
  ギミックと少しの認識難を足したマトリョシカ。30適正の物量譜面を捌ける体力があればなんとかなるか。同じくギミック多めの十六歳より弱く感じるため最下位が妥当。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6] 2026-01-14 (水) 16:46:00
- 最下位と下位の間に中央値がまだありますが、どうしますか？ - [1jWFiPkdKhM] 2026-01-16 (金) 17:59:55
  - 1週間延長ですかね
    埋もれそうなら新しくツリー建てて再議論でもいいですが - [3oDjrFRf0WE] 2026-01-16 (金) 21:35:41
- 適正レベル未到達ですが、延長したとのことで投票します。
  適正レベル:27(当曲FC経験あり)
  最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
  個人的な判定:下位(弱め)
  物量ノンストップの視認難譜面。
  全体的にホールドそのものやホールドの終点に重なったノーツが多く、やや取りこぼしやすい。配置としては最下位クラスではあるものの、上記のような視認難や休憩の少なさ、トレースの取りにくさを考えたらしっかり31としての地力・技術力が問われてる印象。
  十六歳とほぼ同格に感じるこの譜面だけど、こっちの方が休憩が少ないことやそもそも多指で易化する配置が全然ないこと(寧ろ多指だとやや不利?)、ほぼ同期のヤンキーヤンキーとも同格だと感じることから下位に置いていいと思った。 - [ekAfe21ukaY] 2026-01-20 (火) 00:49:26
- 延長との事なんで自分も意見出しときます
  体感最下位弱め(適正31,最高バグ)
  小粒が多いが、リズム自体はピコピコ音でなんとなくさばける様な譜面で地味にトレースとスクラッチが厄介かな程度。
  物量はそこそこあるけど、体感的にはアンヘルと同格か少しアンヘルが強いかなぁっていう感じ - [EoHve1pcOe2] 2026-01-21 (水) 07:25:08
- 下位(適性31最高33)
  延長とのことなので。この曲の難所は敷譜面だと思うのですが、最初らへんを除き、中盤あたりのラッシュは運手が組みやすく、比較的ガイドされた配置だと思います。
  また、物量に関してですが、5連打、3連打が頻出する程度で、落ち着いて対処すればそこまで難しくないと思いました。 - [OfUfP7Kt4cw] 2026-01-21 (水) 19:36:11
- 金曜21:35まで待ちます
  同数なら下位になります - [3oDjrFRf0WE] 2026-01-22 (木) 00:07:35
- 集計
  最下位5
  下位5
  同数なので適正に近い方を採用し下位です - [3oDjrFRf0WE] 2026-01-23 (金) 23:52:36
君が飛び降りるのならば　議論ツリー　
Lv30　演奏時間2:00　BPM210　
1/14　15:30まで - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-07 (水) 15:26:44
- 上位（強め）（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤））
  新レギュ30の中でもかなり上澄みの方に感じる。まず、BPMが210とバカみたいに速い上、結構な数の16分トリルが存在する。前半は盆踊り主体で毎回フリックが入ってくるから体力が持ってかれるし、隣接配置も存在するから少し見辛い。長い休憩地帯を終えたあとは16分トリルもガンガン入ってくるし、ほぼ常に盆踊りしているため、まともな休憩は無くなる。ラストの16分トリル→盆踊りは視認性が結構終わってるから難しい。かなりの物量譜面になっていると感じた。 - [Ba/Be/6FSWM] 2026-01-08 (木) 07:23:16
- 最上位(適正32 最高開闢)
  ラスサビが、BPM210で16分が多く、疑似フリック盆踊り、非交互12分、移動幅が大きい長めのトリルなどあって、30にしてはさすがに難しいと思う。また、1サビの「止めてくれるとでも思ったか」のスライドの配置が抜けやすい。
  オペラよりも難しいと思うので最上位。 - [yha9tB9cS0o] 2026-01-08 (木) 16:47:06
- 最上位(適正32 最高BND)
  素直な配置が多いものの、全体的に31適正以上の物量を要求される上に後半の畳み掛けが凄まじい。正直最上位+にしたいくらいには次元が違うって感じた
  流石に32ほどではない…という評価だがそれでもスペースオペラよりは余裕で上、なんならロケットサイダーよりも上に感じた - [kLas5di4Cpk] 2026-01-08 (木) 21:41:41
- 上位～最上位(適正31 最高テオ)
  BPM210と30の物量譜面の中ではトップクラスの速さを持ちながら、全体的に盆踊りが非常に多く体力が必要。前半は大人しめだが、ラスサビから16分、同時押し、フリック、トレースなどが増えさらに忙しさが増す。ただ忙しいだけでなく、動きの大きいスライドで左右に振ってくるいやらしさもある。要求地力だけで見たら31適正のロケットサイダーと遜色ない。その代わり配置が素直なため、上位でも最上位でも納得できる。もし同数になったら最上位でお願いします。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-08 (木) 22:23:55
- 最上位（適正31 最高チルレコ）
  え？ああ、そう。と部分的に似ており、それをBPM210にしたというような感じである。そのBPMから繰り出される16分トリル、盆踊り配置は強力で、最後の擬似フリックも抜けやすく、非交互配置、フロイラインにもあるようなトリル・ロケットサイダーのような縦連付きトリルも見受けられる。配置が比較的素直なのが救いであり、後半のトリル、盆踊りが上位に置くには強すぎると判断したため最上位で提出する。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-09 (金) 02:15:01
- 最上位（適正30　最高成敗（30ならしっく、花唄、スノミク、スタダス）当曲FC済み）
  強すぎる。物量は得意な方だが、ここまで手に汗握った30物量は久しぶりだ。初日FCしていなかったらと思うと背筋が凍る。
  まず前半は30下位強～適正弱レベル。盆踊りが非常に多く、結構体力を削られやすい。とはいえ素直な配置ではあるので、まぁ「地力さえあればいける」が通用する...いや、この後を思えば癒しですらあった。
  問題はラスサビ。全てがとんでもない強さをしている。初手の盆踊り＆トリルラッシュは1サビ強化版だから良いとして、その後の配置は30最強クラスの物量と地力を要求してくる。特に疑似フリック盆踊りと変則視認難トリルは爆速物量＋左右振り＋フリック地獄＋休みなしという31適正でも難所になるレベルの難易度。間髪入れず12分非交互乱打やラス殺しも降ってくるので、30適正者が全てを繋ぐのはかなり難しい。配置、物量共にワルランやワルエン、エタアリなどの30上位物量の最難所を余裕で超えている。スぺオペの同時押しラッシュやスノミクの移動トリルとも個人差次第では勝ちうるだろう。
  ...はっきり言って、地力に限ればスぺオペと並んで30最強、何なら31適正レベルとも肩を並べる。速度だけならあの電光刹歌をも超える。ここまで要求地力が桁違いだと流石に最上位に置くしかない。
  比較対象も30では最強格のスぺオペとスノミクしかまともなのがいないという有様。何なら31適正のロケットサイダーやチルパ学園、きゅうくらりん等と比較しても未だに互角というイかれた事態になっている。他の最上位も強すぎるので、最上位＋にはならないだろう。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-09 (金) 11:57:20
- 最上位(適正32 最高チルレコ等)
  疑似フリック盆踊り、非交互12分、移動幅が大きい長めのトリルと30としては強めの配置が連続する。一つ一つの配置は上位弱程度だが全て繋げるのは相当難しい。ラストのゴママヨ有りトリル→盆踊りでやたらとコンボを切った(赤でも同じなので配置が他の類似配置と違う？)体力面で30最強格かつ折り返し階段や全体的な視認難などいやらしい配置が頻発するオペラよりはやや易しいがそれでも最上位中堅以上。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [Is8n3R0F1C2] 2026-01-09 (金) 12:11:23
- 最上位+(適正34)
  この譜面は最初から難しく、最初は上位強めくらいかな？と思ったら、後半で急にトリルがあって、しかも交互押しとはいえBPMが210もある曲で、久々にフルコンを取るのに30分かかった。 - [TmNzQhf0QBY] 2026-01-09 (金) 16:58:27
- 最上位(適正30最高もも鍵)
  ミラーの方が叩きやすかった(右利き)。
  フリックが全体通してかなり多く、途中の方向指定は完全に無視して擦りトレースに合わせた一定方向に擦らないと余裕が無さすぎて処理できなかった。その上終盤2-1-2のデカ目に擦らないといけないトレースフリックは始点抜けが起きやすく、配置は難しくないのに通過率が悪い。
  とにかくラストが重く、ゴママヨを超えた先は単大ノーツ+同時フリック混じりで直前の勢いを引きずると事故りやすい。自分は早めにFCが出たが、配置理解はしていなかったのと抜けが起きやすかったので多分運で通過。
  認識難がほぼ無く地力とハンドスピードでなんとかしないといけない譜面のため比較が難しい。自分のFC速度的には最近の上位とあまり変わらないが、この手の認識難が無く覚える必要があまり無い譜面にはそこそこ強い自覚がある。
  配置難がラストのみ、物量がキツイのも終盤くらいなのでフレー･オペラ･しっくには大体の面で1段階つくくらい負けている印象だが、これらはどれも30最強格で他最上位より1段階上に感じるので比べるのは酷か。
  手が追いつかないと門前払い、ただし難所がやや短めでスピードさえあれば持ち堪える可能性はある、と考えるとFC難易度的にはスノミクがやや近い。スノミクも最上位中堅はあるだろうと思っているのでこれも最上位で判定。 - [6mQ/u0O7RC6] 2026-01-09 (金) 19:47:49
- 最上位(適正33)
  BPM210にもかかわらずラスサビ以降31にも引けを取らない物量が降り注ぐ譜面。左右振りトリル、トレースフリック付き片手責め、階段混ぜの12分乱打、階段上認識難トリルと配置は単純だがBPMのせいでかなり厳しい配置が続いている。
  30上位もある程度触ったが当曲より物量がキツイと感じた30上位はワルエンぐらいだった。そのワルエンと比べても君飛びはそもそもハンドスピードが追いつかずみたいな地力的な難しさを持つためこれより難しいと感じる。ワルエンって今や30上位でも強い方なのでそれ以上なら最上位妥当。
  ただし、30物量最高峰であるオペラは終始BPM198の８分が降り注ぐのに加えサビの片手移動量が尋常じゃないためこれよりは弱い。というか、あちらが30として異次元。 - [vNnXKIaFZpM] 2026-01-12 (月) 21:48:43
- 適正(適正32)
  うーん、そんなに難しいか...？という感想しか出ない。まず難所はさほど多くはない。ラスサビまではハローワールド並みかそれ以下なので割愛。ラスサビで長めのトリルやフリック混じりの配置が飛んでくるのが難しいかな？というところだが、どちらも少し速いだけで単純。ラストは流石に少し難しいが、結局これも交互トリルなので終わりさえ見えてればコンボが切れない。忙しさが評価されて最上位とする意見が多いみたいだが、自分は忙しさでいえば断然ステラの方が上だと思う。体感だけでいえば適正弱めくらいだと思ってます - [YvUyOuiGYzU] 2026-01-14 (水) 10:27:15
鎖の少女-Re Alive- ‌ 議論ツリー
Lv29 演奏時間 2:13 BPM100~135
1/15 19:50まで - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-08 (木) 19:52:23
- 下位強め（31適正　最高チルレコ）
  全体的にリズム難な譜面だと思った。神譜面。これまたニーゴのカバーが良い。初手ソフラン、階段、間奏のフリック付きトリル、擬似フリックと難所が散りばめられている譜面であり、配置のクセが強いが、bpmは高くないため29下位と判断。29下位にしても少しばかり強いと思うため、29適正でも納得。フリック付きトリルに関しては、一回タイミングを見失うとすぐ崩れてしまうため注意が必要。bメロのギターの音取りと、転調前の小粒のタイミングが掴みづらい。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-09 (金) 03:08:41
- 適正(適正32 最高チルレコ等)
  間奏のフリック付きトリルとラスサビのトレース付き微縦連が脅威。他にも2重4kや鎖ロングの終点が抜けやすかったりと難所が多め。適正下限の終焉逃避行やビバハピよりわずかに難しく感じる。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs] 2026-01-10 (土) 12:43:24
- 下位(適正31 最高テオ)
  微縦連、フリック混じりトリル、小粒32分、2重4kなど気をつける要素は多めだが、強烈な難所はない。どれか1つでも苦戦すれば適正と感じそうでもあるが、適正にはSurgesやドリプレ、Nostalgicなどより高度な地力譜面があるためこれらとは差を感じる。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-10 (土) 21:18:14
- 下位～適正(適正30　最高成敗)
  またも神譜面。
  譜面としては、トレース付き微縦連やフリック混じりのトリル、小粒32分、2重階段と難所は多い。どれもパンチは強くないが、トレースやフリックのパワーが強いので、これが苦手だと苦戦する可能性が高い。全体的には中速で配置の癖が強いのだが、適正にするには弱く、下位にするには強いのだから、複雑なポジションにいるのは間違いない。
  下位なら39やワールドイズマイン同様強め、適正なら終焉やビバハピ同様に下限になると思われる。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c] 2026-01-13 (火) 13:43:05
- 下位(適正33)
  間奏が一番厄介でフリック混じりのロングトリルやスライドノーツ絡みの32分連発地帯が崩されやすくここを突破できるかどうかの譜面に感じる。他は間奏ができるならなんとかなりそうな気がするが速度変化や擬似フリック、大ノーツなどで認識を阻害されないように注意が必要。全体難でどこでも切りやすいが類似傾向の悪役やモニタリングより簡単に感じるため、今のメンツを見る限り下位だろうか。
  終焉逃避行は前々から適正下限として扱うにしても弱いなと感じていた。折角の機会だと思い降格提案を出したので意見していただけると幸い。 - [vNnXKIaFZpM] 2026-01-14 (水) 22:53:42
- 適正（適正29）
  間奏の32分含みととラスサビの微縦連→トレースが難しく、意外とトレースが抜けやすい。モニタリングは逆に意外と抜けない。ただ適正では易しめにはなるだろう。
  スターあたりの1つ上で、適正はなんとかあるように思う。終焉逃避行が下がったら怪しいが。
  とはいえ真ん中が下位〜適正になったら、下位でもよい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc] 2026-01-15 (木) 17:23:40
Internet Junk Junkie　議論ツリー
Lv33 演奏時間 2:04 BPM 165〜205
1/21 16:06まで - [無名主]◆zp1o9OBS2c [jsgPCoL/A3M] 2026-01-14 (水) 16:07:00
- 最下位(適正33 最高トレジャー　本曲FC済)
  物量とトレースが特徴的な譜面。この譜面の難所は、やはりラストの同時押しフリック連続地帯であろう。特に縦連が混じる後半は、この譜面において最大のコンボキラーとなりえる。また、サビで出てくるフリック付きトリル・縦連も厄介である。しかし、瞬間的な物量・ハンドスピードが他譜面と比べて低い(プラヒや嬢王は同じくらいの速さで24分が出る)ことと、トレース以外に技術的要素がほぼない(ソフランはあるが、トレースしかないのでほぼ意味なし)ことから、そこまで高難度とはいえない。下位と比べてみても、嬢王には特にソフランで大きく負けており、同段階で収まるとはいえないだろう。また、超ナイツと比べてみると、トリルや同時押しなどで、物量面は勝っているが、あちらはフリックトリルや認識難など、技術面での難所が多いため、結果的には互角と言えるだろう。SAN値やプラヒよりは強いだろうが、最下位の範疇に収まると感じるため，最下位とする。 - [無名主]◆zp1o9OBS2c [jsgPCoL/A3M] 2026-01-14 (水) 17:06:10
- 最下位（適正32、最高33最下位3曲/当曲FC済）
  プラヒロとの相互互換で、プラヒロより速度を控えめにした代わりに同時押しや階段、フリック、トレースを複雑にした技術譜面という印象。ラス殺しを除いて極端な難所が少ないため理接は早そうなこと、多指有利な配置が時折見られることからも個人差が分かれそう。
  体感は超ナイツ≧IJJ≧プラヒロ>SAN値で、下位以上のFCがまだ出せていないことからも最下位評価。流石に32では旧上位に並べると思う。 - [vPBBpUkPMVs] 2026-01-14 (水) 18:57:38
- 最下位（適正32　最高生命性　当曲FC済）
  下から殴っている立場ですが、かなり早くFCできたため最下位で票を出します。
  後半の縦連地帯が強く少しつまずいたけれども、ここで要求されているものが技術というよりはフィジカル寄りであることと、運指が見えやすいため対応もしやすいなと感じました。個人的には嬢王の低速～24分トリルや、ロストワンのラスト2小節の方がコンボカッターとしての火力が高いように思います。
  また、当曲には4ｋ階段配置が何ヶ所かありますが、ソフラン直前のもの以外は交互押しとして取れるため、実際の4ｋ打数自体は多くなく、それほど強い要素ではないように思いました。4ｋ処理が必要な階段はプラネットヒーローの方が多く、こちらの階段の方が前後のノーツの絡み方も厄介で強く感じます。
  自分はプラネットヒーローが未FCのため、序列的に当曲を上には置きたくないことと、体感難易度はFC済の超ナイツと同等かやや弱いと感じていることを踏まえ、最下位で提出します。 - [tQyP.RBytY.] 2026-01-14 (水) 23:25:44
- 最下位(適正32 最高これ、以前はBND)
  断トツで33最弱だと思う。
  目立った難所がラストと低速前くらいしかなく、物理的にきついと感じる配置もほとんどないため譜面に慣れてしまえば比較的容易にフルコンまで持っていけた。
  譜面研究もそこまで必要なタイプではなく(強いて言うならラストの縦連ラッシュ地帯が少し見づらい)、認識難特化のSAN値と異なり完全地力タイプなため詰めれば詰めるほど上達するタイプだと思う。
  正直他の33最下位と同列に扱いたくないが、32だった場合適正は名乗れるだろうという印象なので最下位-まではいかないだろうという評価 - [NzyCsWPYf7M] 2026-01-14 (水) 23:34:02
- 最下位(適正32 最高開闢)
  終盤の難所については、そこまで瞬間的な難しさはなく、プラヒの24分の方が厳しいと思う。この速度の8分連続フリックやフリック入りトリルは、前後との接続を含めても33の難所としては弱いと思う。研究すべき所はあるが、多いというわけでもない。
  プラヒよりやや弱めとみている。 - [yha9tB9cS0o] 2026-01-14 (水) 23:50:10
  - 本曲FC済です - [yha9tB9cS0o] 2026-01-14 (水) 23:51:29
- 最下位(適正33,最高:生命性,当曲FC済)
  1086コンボぐらいまでは今の32上位ができるならできると思う。問題はそこから。まずフリックがかなりキツイ。特にフリック５連は片手への負荷が大きく間に合わないことも多かった。幸いなことに５連を求められているときの手は全て左手なのでミラーをかけて右手にすることで突破できたが、正規通り左手なら今でも沼ってたと思う。次にアウトロ、上述したフリックの忙しさに物量的な忙しさも混ざる。左右交互ではないうえ若干認識難気味なせいで運指を決めておかないと追いつかなくなる。またここまで繋ぎきっている緊張も重なるためちゃんとした難所ではあると思う。
  こんな感じでちゃんと難しくはある。32に置くならちゃんと最上位にはなれると思うし、33最下位と見比べてもプラヒロよりも難所を明確に持っているため最下位なら強い方という扱いにはなる。
  ただし、今の下位が低速耐性必須の嬢王、地力配置パレードのロストワンなためこれらと並ぶぐらいならナイツやプラヒロと並んでいる方が納得感があり最下位。弱くはないけど今の33下位以上が強すぎて並べられないが結論。
  体感は、プラヒロ<SAN値<IJJ<<超ナイツ - [vNnXKIaFZpM] 2026-01-15 (木) 00:08:16
- 適正(適正33,最高メモリア)
  いや、ムズくないですか？前半はまあ32上位〜最上位弱めくらいでいいとしても、ガバキック地帯からありえない配置が断続的に降り続いてて対応できなさが凄い。正直そこから後だけ切り取ったらメモリアとかよりも余裕でムズい。局所難の難易度が現33でもトップクラスにあるのに最下位は個人的には違うと思う。嬢王はハンドスピード、ロストワンは研究があればかなり捌きやすくなるがIJJは色々試行したとしても片手への負担が重い配置や縦連がどうにもならない。個人的には生命性よりも上とみて適正におきたい。 - [XKSU.6Y.MCM] 2026-01-15 (木) 18:30:00
- 168時間経ったので集計。
  最下位6、適性1で中央値は最下位です。 - [無名主]◆zp1o9OBS2c [C1bvfxxJbaI] 2026-01-21 (水) 16:13:47
32下位の一斉昇格議論(おどりゃんせのページ)とにっこり^^調査隊のテーマの下位→適正提案とがあと1日です。
また、新たにカンタレラの上位上げ提案を提案しましたが、まだ提案主以外の意見が無いため、こちらにも意見をお願いします。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs] 2026-01-18 (日) 19:57:21
- コメントに議論終了及び結果確定のコメントが無かった為新たにおどりゃんせにて一斉昇格議論のスレッドを作成しましたが、そちらのコメントを確認したのでスレッドを破棄致しました。申し訳ありません。 - [9QNgbEYO6f2] 2026-01-20 (火) 08:47:44
幸福刑議論ツリー
Lv28 演奏時間 2:00 BPM140
1/28 22:50まで - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-21 (水) 22:48:57
- 上位（適正紫32最高ロスト）
  これまた中々な問題児譜面。初手でいきなりBPM140の移動24分トリルが連続で飛んでくる。形は比較的単純な為、地力があれば問題無いが、この打数でここまで速い配置は紫の場合だとほぼ無い為、高難易度の赤である程度高速譜面に慣れておきたい。その後は比較的落ち着いているが、サビ前半までは番凩や海老で見られる海老反り配置が大量に入っているので油断は禁物。尚、この配置は多指だと易化するが、多指自体紫28時点ではハードルが高いと考えている為、評価の下降理由とはしない。サビ後半には小粒4鍵もあるが、こちらは海老反り配置と比較すれば幾分かは楽。
  総じて、高難易度の赤や海老にどれだけ触っているかで難易度が大きく変わる譜面と言える。前にアンケートを取った際、比較的ある程度高難易度の赤をしてから紫に来ている人が多いらしい為、今回はそちらに寄せて上位。より高難易度慣れしてる人からの評価はもう少し低いかもしれない。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops] 2026-01-22 (木) 00:32:53
- 上位（弱め）（適正31 最高チルレコ）
  上の方とほぼ同意見です。配置慣れが物を言う譜面だと思います。独りんぼエンヴィーのマスター譜面（イントロ、アウトロ部分）に頻出する海老反り配置がこの譜面でもよーく出てくる。サビに出てくる、海老反りからの同時押しという配置が曲者。ラスサビになると、最初のサビと音取りが変わり、小粒が目立つ。その中に左右からの小粒階段が降ってきており、階段苦手勢からしたらかなり重い。最初のトリルは捻くれた配置ではないが、かなりのハンドスピードが必要。物量的には28適正の印象だが、配置が素直じゃないという理由で28上位弱めとしている。総じてかなりクセがある譜面で、個人差が生まれるかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-22 (木) 03:00:25
  - 上位弱めだと最近まで思っていたのですが、適正に変更します。
    この配置のみという理由では、上位に判断する材料として力不足かなと思った上での変更です。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-23 (金) 05:27:45
- 上位弱め(適性31、最高SAN値)
  最初の24分連打はインパクトはあるものの、交互で捌くことができ、そこまでむずくないと思いました。
  難所としてあげられる、24分+非交互同時押しや、折り返しの5連打などは確かに難しいですが、28の範疇だと感じました。 - [OfUfP7Kt4cw] 2026-01-22 (木) 11:54:35
- 上位(適正31 最高テオ)
  イントロのエビ配置は真ん中に配置されているため、少々運指に迷い安い気がする。エビと違って小粒じゃないだけまだマシだが。そしてサビには同時押し付きの折り返しが2回ある。どちらも瞬間的にかなり高い地力を要求されるので、適正者にはやや酷か。そして、アウトロの小粒4k。若干折り返しのような形状をしているのが取りにくい。
  それ以外は全体的にリズムの癖が目立つが、緩い箇所も多いため上位。難所自体も征けほど28を超越しているわけでもないので最上位には届かない。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-22 (木) 14:16:58
- 最上位(弱め)
  (適正34)
  この曲に関しては前半30、中27、後半28という特殊な譜面をしており、しかも前半のあの連打は28の中でもハンドスピードが無いと出来ない譜面になっている。(征けは5kがあるが、そっちの方は遅い)
  初見フルコンの時は、もしかして赤28をやっているんじゃないか？と錯覚してしまうほどの難しさだった。 - [wsMAl/i3yiE] 2026-01-22 (木) 15:40:09
- 最下位(適正31)
  最初の24分階段は何度もやり直すことができるのと、非交互配置自体自分はかなり得意で正直かなり簡単に思ったってのが一番。
  配置は確かに親切ではないけど、上のレベルには多くの不親切な配置等がある為、配置慣れにちょうど良いんでは？と思った - [z1YuBp8oU0k] 2026-01-22 (木) 16:30:07
  - 理由に関しての補足
    道中に独りんぼエンヴィーみたいな配置はあるにしろ4打だけだし、曲自体そこまで長くはないからこの曲と同じようなトリッキーさのある譜面傾向の適正のアンチユーにはまず敵わないと思っている。
    下位との比較は、似た譜面傾向がないから比較しにくいけどそれでも簡単な方かなって感じ。 - [yXLhNbueGxw] 2026-01-24 (土) 08:00:16
- 適正27（当曲fc済み、最高魔法少女）備考　28fc曲：worlders,強風オールバック、これ　　29fc曲：はぐ
  下位　最初の24分連打以外は全然難しくない。途中エビ配置など癖のある配置はあるもののどれも26~28あたりであり得る配置である。 - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE] 2026-01-22 (木) 23:31:26
透過する温度議論ツリー
Lv29 演奏時間 1:52 BPM100
1/30 18:45まで - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-23 (金) 18:44:41
- 最上位（適正29）
  サビ前に階段が多く、特にサビ直前部分の4連階段の連続は始めにフリックがあったりその前に縦連地帯があったりなどで複合要素的にかなりキツイ
  後半には長＋短フリックの認識難地帯がありフリックがあるせいでゴリ押しも中々難しく、フリック込みの同時の前に認識難気味の縦連がある部分も微妙に位置がずれているのでゴリ押しを惑わしてくるので突破が非常にしにくい
  難所が序盤ではなく中盤・後半の2か所にあるのもいやらしく、FCするのにも特に認識難気味の縦連部分のゴリ押しが奇跡的に通って莫大な時間を要しているので、もう一度FCしろと言われたら恐らく無理 - [nQNXquVE9OA] 2026-01-23 (金) 20:25:47
- 上位(適正31)
  自分はハネリズム譜面が苦手なので、支離滅裂なこと言ってたら申し訳ない。
  サビ前の非交互と認識難の長複合がとにかくやばい。また、長さの違うフリック地帯が終盤にも置かれており、気が抜けない。
  ただ、他の部分は29かと言われればそこまでもない。そのためこの評価とした。 - [OfUfP7Kt4cw] 2026-01-24 (土) 01:55:20
  - フルコン済です - [OfUfP7Kt4cw] 2026-01-24 (土) 01:56:05
- 適正〜上位（適正31 最高チルレコ）
  あのサビ前をどう攻略するかが鍵になると思います。ほかの地帯が緩やかではあるものの、サビ前は３鍵、非交互、階段からの同時押しといった難所ぎゅうぎゅう詰め地帯となっている。非交互は金ノーツを挟み、見やすい形にはなっているものの、かなり素早めの非交互であるため、苦手な人にとってはかなりきついと思います。サビにはこの手のハネリズムによくあるフリックつき認識難が降ってきており、大きく分けて３回目に降ってくる認識難が厄介。その後もリズムが不安定なトリルからの同時押しといった箇所があり難所とそうじゃないとこの緩急が激しい。地力を減らして技術面を取り入れたflywayみたいな譜面だなと思いました。最初はflywayと同格くらいかなと思っていましたが、全体的に見ると、flywayほど地力を求められる譜面ではないと判断、また、他の29上位ハネリズムのような認識難マシマシといった超見にくい譜面ではないため、適正〜上位と判断していますが、正直かなり悩ましいです。今現在の考えとして、適正上位の間判定となった場合は適正にしようと思っています。 - [CWdEBpTWOZM] 2026-01-24 (土) 02:41:50
- 上位(適正31 最高テオ)
  サビ前の3鍵ラッシュ、非交互、4鍵の乱打地帯が最難所。やや運指が見にくく、上でも言われている通り複合的な難しさがある。あとはサビ後半の24分→同時押しの3連地帯。個人的にここはサビ前の次くらいに火力がある難所だと思う。やや始動が分かりにくいのと、同時押しに片側フリックがついているという単体で見てもややいやらしい配置が3連続続くのが厄介だし、忙しい。
  以上に加えて、サビに出てくる大小認識難が＋αの要素として乗っかって上位になると感じた。 - [1UgjSoFFFCw] 2026-01-24 (土) 12:22:02