楽曲難易度表_過去コメント9 | プロジェクトセカイ攻略Wiki

楽曲難易度表_過去コメント9 ‌

楽曲難易度表の過去コメント格納所その9

2023/3/1～2023/4/30までのツリー ‌

【議論ツリー】ココロ　レベル28
3/9 16:54まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-02 (木) 16:54:17
- 上位
  正直28上位多すぎだと思うけど28にしては厄介な部分が多いと感じたため。ただ認識難は無く、物量は28の範疇で収まる。（最下位5、下位8、適正26、上位19、最上位4）適正の一部を下位下げしたら良くなるかも?
  トリル→4鍵、抜けやすい小粒+スライド、左右振り配置、2回あるトリル途中の32分(ここが恐らく最大の難所)、連続4鍵、縦連からのくの字2連続と難所のオンパレード、全て通すのはなかなかキツい。問題の32分地帯はMISSというよりリズムを乱されることによりGOODが出やすかった。
  アイドル新鋭隊などより難所の数が多く、局所的に29に迫るような配置が出てくるので上位に一票。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-03-02 (木) 17:13:14
  - 28の上位多すぎ問題はどうしたらいいんだろうね
    逆に下位に行きそうなやつを適正にしすぎ感もあるから下位が少ないのはライト層が28適正あたりに固まってて過大評価してる面もあるかも
    昔より上位の基準は下がってると思うからこれ上位→適正にして良くね？みたいなのもはっきりとは言えないしな…
    昔からの上位かつ上位の中で個人的に抜けてるハロプラは最上位でいいと思ってるってくらい、最上位を横並びにしてる代わりに上位内で差が生まれてるのもどうなのかなと思うので - [o0EbPd6Nq3A] 2023-03-02 (木) 19:56:21
  - 確かに、昔は適正レベルだった曲も上位に入ってるし、ハロプラは最上位4曲どころか29適正よりもFCに苦労したので最上位でも良さそう。28の議論が解禁されたら最上位提案してみようと思います
    Change me、トラフィック、みくみくあたりは下位でも納得出来る。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-03-02 (木) 20:03:26
- 上位。
  個人的には350コンボあたりがきつかったがそんなところよりも小粒トリルwith32分5打(まにまにやそれでもいいんだよより速い)×2と終盤の縦連→くの字が難しい。抜けやすいスライドもあるし29に片足突っ込んでると思う。ただ最上位ほど厳しい配置ではないか。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-02 (木) 19:16:31
- 上位
  2回ある急加速トリルとサビ前の細いスライド、ラスサビの縦連がコンボカッターで序盤から終盤まで油断ならない
  他の人も言ってるけど単なる32分ならまだいいけど急に早くなるからリズムが掴みづらい
  最近の28は難しめだけど個人的にはその中でも一つ抜けて難しかった、ただ上に挙げたコンボカッター以外はなんて事ない配置なので全体を通すと最上位には程遠い - [o0EbPd6Nq3A] 2023-03-02 (木) 20:05:56
- スプレッドシート上の評価なのであくまで参考までに。
  まず物量だけ見れば下位(50位台)です。大半が8分主体という点も大きいです。
  そして、スライド難・配置難・局所難で相当強めに補正をかけて、ようやく適正・上位の境界線です。低BPM・ハネリズム・認識難曲を何とか上位に押し上げたため、どれにも当てはまらないココロが上がりにくくなっています。
  総じて、今の指数では適正〜上位最弱です。低BPM・ハネリズム・認識難の評価を少し下げるなら上位に入りやすくなります。 - ◆vOuOpF2SFg [0lR6hNn/kew] 2023-03-02 (木) 21:09:43
- 上位
  イントロとサビ前の急にくる小粒32分でリズムが崩されやすい。最大の難所は、縦連からのくの字。BPM140というなんともいえない速度が叩きづらく、巻き込みを起こしやすい。逆に縦連に意識を向けすぎたら今度、くの字の部分が追いつかなくなる。ここの配置は個人的には29くらいに感じている。それ以外は27に出てくるような配置ばっかりなので上位。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-03-06 (月) 16:58:31
私は、私達は　議論ツリー。1票しか入らないまま放置されていたので、立て直します。今から1週間でいいかと。現状は適正1です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-02 (木) 20:21:26
- 下位。
  抜けやすいスライドと最後のnanaだけが難しいと思った。
  それ以外すごく単純な譜面かと思った。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-03-04 (土) 06:39:33
- 下位
  8分主体でこのbpmだと物量は弱め
  特徴的なスライドが出来ればapも出来る - [dbwfwo5mg7M] 2023-03-04 (土) 15:56:54
- 適正。
  （譜面傾向）BPM170、8分刻みが続く譜面で同時押しとよく動くスライドが多い。「心は言う」の所からかなり動きの大きいスライドが連続する部分があり、この地帯はスライドの手前に小粒16分があることもあって取りにくい。終盤のnanana地帯の片手スライド片手8分もスライドの動きが大きいため抜けやすい。
  要素はスライド難、極小ノーツ。
  （総評）物量はあまり多くなく演奏時間も短いが、スライドの癖が強く、8分刻みの混フレもそこそこ速いのでスライドを安定して取れないと意外と大変。青く駆けろ！よりはやさしそうだが、スライド難で適正にいる少女レイやフロート・プランナーと同格くらいと感じる。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-06 (月) 01:46:02
- 適正
  片手拘束や同時押しが多く、見た目以上に忙しい譜面に感じた。細スライド、中盤の太めのスライドもたまに抜ける。他の27の下位陣がとにかく弱いので、さすがにそれらとは一段階の差があると思った。上の方と同じくフロートプランナーくらいかなと。 - [5R3f8yC9bks] 2023-03-07 (火) 23:26:02
【議論ツリー】ストロボラスト　レベル28
3/11 8:08まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-04 (土) 08:08:29
- 最下位。
  方向指定は結構きついけどフルコン狙いなら難所は小粒連打くらいで、そこも他最下位と比べて特別難しいものではないと思う。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-04 (土) 10:46:28
- 下位
  物量は大したことないが、小粒階段と認識難が最下位組に比べて鋭い。心予報より物量を無くして、小粒を増やしたような譜面。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-03-04 (土) 11:51:51
- スプレッドシート上の結果なので参考までに。
  まず物量は圧倒的最下位ですが、イントロがスカスカな分低く出がちかもしれません。
  そして、配置難を強めに評価してようやく下位になるレベルです。
  総じて最下位〜下位弱と考えられます。 - ◆vOuOpF2SFg [GWFhdc789nY] 2023-03-04 (土) 17:24:18
- 最下位。
  最初は27弱の譜面が続く。
  最後らへんから小さい大きいノーツ、認識難。でもそんなに複雑ではないので最下位。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-03-04 (土) 17:32:59
- 最下位
  序盤の方は26くらいのとても弱い配置が続く。
  それ以降は若干認識難が続くが交互で取れるのがほとんどで、何より物量が少ないのでかなり簡単に感じる。
  小粒階段地帯はBPM120なのでDREAMよりも取りやすく、39よりも16分の要求が増えているが、物量自体は少ないので最下位で良さそう。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-04 (土) 18:16:09
- 最下位〜下位。
  （譜面傾向）BPM120の低速で全体的な物量は少なめ。中盤以降やや物量を増し、認識難が増加する。また、片手16分がやや多い。終盤の小粒折り返し階段が最大の難所。AP狙いでは方向指定フリックに注意。
  要素は認識難、局所難、階段、極小ノーツ。
  （総評）下位のパラジクロロベンゼンをやや弱めたような譜面。ただ、小粒折り返し階段だけは片手3連打が必要な配置であり、28相応の難所と感じる。Qより少し難しめ。最下位とはいいきれないが、適正のトラフィックジャムあたりが下がって来たら下位から弾き出されそうなので、下位と最下位のどちらでもよさそう。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-10 (金) 18:52:12
【議論ツリー】ヤミナベ　レベル37 - [nh0JUnctQ1M] 2023-03-04 (土) 17:12:13
- 一応3日待ちましょうか。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-04 (土) 17:13:29
  - そうでしたね､忘れてましたすいません(＞人＜;) - [nh0JUnctQ1M] 2023-03-04 (土) 20:05:42
  - そうでしたね､忘れてましたすいません(＞人＜;) - [nh0JUnctQ1M] 2023-03-04 (土) 20:05:48
【議論ツリー】パレットには君がいっぱい　レベル28
3/11 17:16まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-04 (土) 17:16:19
- スプレッドシート上の評価なので参考までに。
  物量だけなら下位相当です。認識難、配置難を強めに評価すれば適正強となります。他の要素も足せば上位に届くかもしれません。
  総じて、狭めに取れば適正弱〜適正強、広めにとれば下位強〜上位弱です。 - ◆vOuOpF2SFg [GWFhdc789nY] 2023-03-04 (土) 17:24:54
- 上位。
  階段、トリルの多い譜面。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-03-04 (土) 18:07:46
- 上位
  ラスサビ以外はあまり強くないが、ラスサビが唯一にして最大の難所。終盤にあるのも厄介。
  痛がりたいのような認識難混じりの乱打でしかも交互で取れない配置となっているが、実は見掛け倒しで片手2連打ずつで取れるようになっている。痛がりたいの終盤は交互で取ることが可能。
  ただその配置が4回も降ってくるのでどこかでミスしがち。ワンスポやミルクラのように難所の運指を研究することが大事になりそう。しかしこの手の譜面はかなり個人差が出るので評価が難しい。難所の部分が痛がりたいと似た譜面なのでとりあえず上位に投票。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-04 (土) 18:29:12
- 適正
  ラスサビまでは特段難しいところはない
  そしてラスサビの認識難は28にしてはやばめな配置だけど低速ゆえに片手ゴリ押ししやすい
  片手ゴリ押しできる人と出来ない人で評価が変わる
  両手で運指を考えて取ろうとすると28レベルの難所ではないが、一応何も考えない脳筋プレイで突破できるから適正にしておく - [Yr8aQZE7VK6] 2023-03-04 (土) 20:15:34
- 上位
  ラスサビの認識難混じりの乱打が難所。痛がりたいと違って非交互なのが厄介。左右片手2連ずつで捌けるが、やってみると想像以上にやりづらさを感じる。ラスサビに限らず、全体的に微縦連が非常に多い譜面で気が抜けない。最上位のドロポンの同時押しフリックつき5連のような強烈な難所がないので上位。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-03-04 (土) 20:30:47
- 上位
  低BPMで16分主体の認識難譜面というmikuと同じような譜面傾向。 - [8qX8AJorjF2] 2023-03-04 (土) 22:40:40
- 適正。
  序盤はなんかやりづらいけど簡単。認識難はゴリ押し可能。片手の連打が多くコンボを切りやすい。ラストの配置は見た目がすごいが、割となんとなくで通ると思う。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-05 (日) 22:37:57
lv28で適正判定の曲多いと思いました。
ココロで言ってる人々みたいに適正で下位に下げられるものはあると思います。でも個人差はあると思います。下位とかに注目した方がいいと思います。上位はまたこれはこれで増えるので。
適正の曲は27曲で約3割占めています。今は既存曲は討論できないけどみんなの意見を聞けれはいいなと思います。既存曲がまた討論できるようになれば下げるなどあげるなどしたいです。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-03-04 (土) 18:15:57
- 本来、適正が多いのは悪いことではありません。5つに分かれてはいますが、5等分することが目的ではないので。しかし、適正同士で差を感じる人が多いのはあまりよくないので、下位にいくつか動かすことは考えられます。具体的な曲は解禁後に。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-04 (土) 18:27:21
上位
低BPMで16分主体の認識難譜面というmikuと同じような譜面傾向。 - [8qX8AJorjF2] 2023-03-04 (土) 22:37:44
- 間違えました。パレットには君がいっぱいの所です。 - [8qX8AJorjF2] 2023-03-04 (土) 22:39:10
Lv37は難易度の判定が無く、現状ULTIMATEの2曲しかないので例外として50音順ではなく、追加された順番に並べておきます。 - [F7CNunZJ5OE] 2023-03-05 (日) 01:15:13
【議論ツリー】Q レベル28
3/12 15:27まで - [hwhQC7pQtZU] 2023-03-05 (日) 15:27:24
- 最下位
  いやらしいスライド、認識難がほとんどなく、配置もかなり単純。小粒もストロボやパレットに比べて少ない。物量自体も他の最下位組と比べてもそれほど変わらない。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-03-06 (月) 19:55:30
- スプレッドシート上の評価なので参考までに。
  物量だけなら最下位クラスです。認識難や配置難を普通に補正しても最下位を抜けません。配置難を強めに補正したり、スライド難やフリック難を認定するなら下位に上がる場合があります。
  狭目にとって最下位、広めにとって最下位〜下位です。 - ◆vOuOpF2SFg [QNsiPN0lsVA] 2023-03-06 (月) 22:22:12
- 最下位
  BPM120と遅い曲だが、16分が多め。しかし交互で取れるような配置ばかりで認識難の要素もなくとても叩きやすいと感じた。強いて言えば物量は最下位では多めか?
  幸福安心委員会の縦連やスライド難、心予報のフリック難などがないため最下位に一票。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-06 (月) 22:53:44
  - 下位にします。
    全レーンノーツ混じりの配置があるので最下位だと違和感があるのと、中央にノーツがある配置が何回も降るので交互で取れるとはいえ運指が詰まりやすいため。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-08 (水) 12:10:24
- 下位。
  最初は、めっちゃ簡単。後半ぐらいになると認識難が飛んでくる。
  でも認識難は大してあんまむずくない。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-03-07 (火) 00:20:42
- 下位。
  速さはないけど全レーンなどの認識難がややきつい。ノーツも大きめでリズムや運指がわかりにくい。物量の厳しさはそこまでない＋認識難は弱めなので下位かな。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-08 (水) 23:50:16
- 最下位。
  （譜面傾向）BPM120の低速、16分主体の認識難譜面というのは椎名もたさんの3曲に共通する特徴。この譜面は全レーンノーツや隣接同時押しによる認識難が目立ち、同時押しから入る連打が多い。AP狙いでは方向指定フリックに注意。
  要素は認識難、乱打、微縦連、極小ノーツ。
  （総評）ストロボラスト同様、こちらもパラジクロロベンゼンをやや弱めたような譜面。認識難は量こそ多いが、最下位のフロムトーキョーと配置や見やすさはあまり変わらない。フロムトーキョーから速度を少し落として認識難配置の量を増やしたような感じ。ストロボラストに比べて最大の難所が弱いので最下位判定。体感難易度はフロムトーキョーよりわずかに難しいという程度。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-10 (金) 18:50:34
- 最下位2
  下位3
  なので下位にします - [gtZ498JxLqw] 2023-03-14 (火) 02:27:54
個人的にはジェヘナよりも限りなく灰色への方がFC難易度高いと思う - [はく][cPeFfoNqfBI] 2023-03-05 (日) 15:42:25
ヤミナベ
議論ツリー - [74uf3n5wA1o] 2023-03-07 (火) 16:19:47
- 上位　ソフランがムズい - [74uf3n5wA1o] 2023-03-07 (火) 16:20:26
ワツアポ議論ツリー
ヤミナベが出たのでワツアポも話そうと思います - [74uf3n5wA1o] 2023-03-07 (火) 16:21:28
- 適正　物量がエグい - [74uf3n5wA1o] 2023-03-07 (火) 16:21:55
- 37が2曲しかないうえ、恐らくFCできるような人がここにほとんどいないので議論することが困難な気がする... - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-03-07 (火) 16:25:25
- 29適正なので37はクリア出来ないですが、個人的には2曲まとめて議論放棄した方が良いんじゃないかな。36と37の難易度差が凄くてまともに議論出来る人がほとんど存在しないというのが主な理由。わつあぽもヤミナベも難しすぎてわざわざどっちが難しいか議論する必要もないかと。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-07 (火) 16:27:37
  - 議論放棄賛成っすね。個人的にはAP初達成までにかかった時間やトップランカーの人たちの攻略の進行具合から定量的に評価するとワツアポに軍配が上がる気がして、ヤミナベが見た目と曲のインパクトで過大評価されてる気はするけど。どちらにせよ自分含めここのプレイヤー層で議論できる譜面ではない気がします。 - [G5tC3Dn598c] 2023-03-07 (火) 18:04:30
  - 同上、議論放棄賛成。
    このレベルになってくるとCSの民呼ばないと議論がそもそも成立しない。 - [0aR1D4MML1M] 2023-03-07 (火) 18:16:20
  - 私はどちらもマスター解放すらできていませんが、[gtZ498JxLqw]さんに賛成で、議論不可能により判定なしでいいかと思います。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-07 (火) 18:38:01
- 皆さんに同じくですが、37は議論したところで完全主観だったり的外れだったりな意見しか出てこないのが想像できるので、議論放棄が適切な処理でしょうね。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-07 (火) 18:58:11
- 上に同じく議論破棄がいいと思います。
  一応32適正くらいですが、2曲とも未だに回復ありでもクリアできないです。
  この場にLC以上を安定できて且つ、正確な議論ができる人が一定数いるとは思えません。そんな中で議論を行っても、正確な難易度表は作れないでしょう。 - [PM2SU8FU/Dk] 2023-03-08 (水) 10:31:00
- 適正外から言うのもなんですが、エンペラーとの差がえげつない、まともに比較を行える人物がウィキにはいないと思うので議論破棄で。それかトップ層作成の難易度表見てそれを引用するかですね - [Z2JNtqhb/YM] 2023-03-08 (水) 15:58:50
- 完全にトップのfcタイムとかのデータでとっちゃった方がいい気がするな - [O/QyWGzNgy2] 2023-03-08 (水) 20:34:02
- 同じく議論放棄でいいと思います集計するなら
  cs出るぐらいの人や37叩ける人達からデータ取るのも数少ないので取りやすいと思うので
  そこからで私もいいと思います。 - [qru4yYtNavQ] 2023-03-09 (木) 02:32:46
【議論ツリー】　Booo!　Lv29
3/17 15:20まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-10 (金) 15:20:39
- 最下位
  フェレスを29にしたような感じ。bpm220の12分ハネリズムで、テンポは下位のヴィラン・ギミギミ・月光よりわずかに速め。曲が短く、3鍵と最後の縦連さえできれば簡単。最下位ではやや強めで、携帯恋話くらいかな?
  認識難要素が少ないのが最下位の大きな理由で、29下位や28上位のハネリズムより易しく感じた。（potato、カトラリー、アイロニなどが認識難のせいで体感29下位より強いのがおかしい）最後の縦連もフリックこそあるもののメルトよりは短い。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-10 (金) 15:32:12
- 適正
  PaⅢ.sensationを全体的に強くした分曲を短くした譜面って感じかなと。認識難は少ないけど、下位のハネリズム譜面と比べても物理的にキツい配置が多いと感じたので適正かなと。 - [j9wdBx0Xpx2] 2023-03-10 (金) 16:49:18
- 下位
  全体的に微縦連のハネリズムが多いが、リズムには乗りやすいと思う。認識難要素も少なく、曲も短いが、最下位組に比べると連続で階段が来るところや終盤の縦連がキツいと思ったので下位。月光と同じくらいの難易度に感じる。 - [uh7VeDlMN3k] 2023-03-10 (金) 17:14:17
- 下位。
  割と局所難で、3鍵が難所の合図。難しい配置ではあるが、直感的に取っても割と通る(と思う)。そこに気を取られていると地味に直後でミスしやすい。ラストの縦連についても同様。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-11 (土) 00:51:35
- 最下位1下位2適正1だから下位だね - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-17 (金) 23:31:41
私は、私達は→適正
ストロボラスト→最下位
パレットには君がいっぱい→上位
に入れました。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-11 (土) 17:33:39
39 議論ツリー。3/19 21:01まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-12 (日) 21:01:07
- スプレッドシート上の評価なので参考までに。
  物量だけなら最下位〜下位の境界線です。仮にスライド難、フリック難、認識難、配置難(同時押し)、リズム難、局所難を無難に評価すれば適正です。全ての要素を相当強く(例えば局所難をメルトやMiku並みに)評価すれば上位に上がります。
  以上より狭めに取れば適正、広く取れば下位強〜上位と推定されます。 - ◆vOuOpF2SFg [Gf3mjcowtkg] 2023-03-12 (日) 21:40:53
- 上位
  物量がそこそこありスライドの癖も強いが、最後の階段以外に全力で切りにかかるような配置がないと思った。
  ラスト以外は適正レベルだけどただラストの2重階段で上位に感じた。自分は安定して通せるけど苦手な人は多そう。ただBPM175と命嫌よりBPMが低いこともあり意外と取りやすい?命嫌の階段は30に迫るほどのコンボカッターだし、他にもラス殺し譜面にはメルトがあるので悩ましいところ。現状メルトの縦連が強めに評価されているので一応上位に入れておく。ボッカには及ばない。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-12 (日) 23:21:06
- とりあえず適正か上位で
  全レーンノーツが入ってるのがきついが、全部利き手で取れば易化するか。片手小粒8分連打やラストの階段も難しいか。地味に抜けやすい配置も多く結構集中力がいる。
  結構難しいと思うけど上位に行けるほどの絶対的な難所がない気もするから迷う。 - [ZV5s7kPJu02] 2023-03-13 (月) 00:07:53
- 適正で
  難所は一箇所ある認識難と最後の階段だと思うけどどちらも28の域は出てないと思う
  他は正直28適正レベルの譜面だしどちらかと言えば適正 - [kWzIH.Ut7DY] 2023-03-13 (月) 07:49:14
- 下位で
  スライド地帯が見づらいけどそこは3回ほどやれば慣れる
  階段が最後にあるが僕はあんま脅威に感じなかった
  ただ、ちゃんと28らしく感じたのでここで - [9ceodaRhy9A] 2023-03-13 (月) 17:10:02
- まあとりあえず適正かな
  上位ほど飛び抜けて難しいって場所が無いと感じた。最後の階段も注意さえしていれば割と高確率で通ると思う - [DleZDEYo7wM] 2023-03-13 (月) 23:39:54
パラジクロロベンゼンの画像が消えているっぽいのですが誰かわかる人いませんか？ - [9j1jnhxDzWk] 2023-03-13 (月) 07:36:34
要素の個人差って誰が決めてるんですか？ - [.R6NiQC8iiU] 2023-03-14 (火) 11:24:02
- 絶対的な基準はないですが、議論の流れで決まります。評価が最下位から最上位までばらけていたり、そこまでの差はなくても比率的に割れ方が大きい場合が多いですね。少なくとも3段階以上の割れ方があり、その感じ方の差が大きい、みたいな感じ。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-14 (火) 11:48:27
【議論ツリー】Mr. Showtime　Lv30
3/21 16:42まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-14 (火) 16:42:40
- 上位
  体感難易度的には適正強めくらいだけど、体感これより弱く感じた灰色と花唄が上位にいるため一応。
  認識難は多いけど28のpotatoなどで対策しているなら一つ一つが飛び抜けて強いわけではないと思う。ただ不意にコンボが切れやすいような場所が多くて、スライドも抜けやすいのでFC難易度は30にしては高めか。ただハピハロほど認識難が重たいわけではなく、スピードも劣る。ハネリズムになったONESELFという感じ。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-14 (火) 16:53:58
- 最上位一票。
  最上位の中でもトップクラスのジェヘナやハピハロと傾向が似ている譜面で、それらを超えていると感じており、個人的には30の中で最も難しい譜面だと思う。 - [vhtPSMuowRI] 2023-03-14 (火) 23:13:11
- 最上位
  ロング抜けやラスサビの認識難が
  酷くて、ミスりやすい印象がある
  30には元々難易度が高めのがあるが
  これは中でも飛び抜けて
  難しく感じた - [UyblRrEsjic] 2023-03-15 (水) 07:36:54
- 最上位一票
  最初から最後までずっと難しかった　個人的には３０で１番難しい - [YuXjYP9ms7Y] 2023-03-15 (水) 09:02:01
- 最上位。問題のラスサビの配置はもはや30とは思えない領域に達していると感じる。それに加えて何度か登場するリズム崩し配置、高BPMのせいか多発するスライド抜け要素があり、集中力も問われるなんとも厄介な譜面。個人的にはジェヘナ、ハピハロ以上かと。 - [CKkms5D1DEw] 2023-03-15 (水) 10:06:26
- 最上位
  個人的に３０最難関更新。
  認識難・スライド難・リズム難が主な要素に感じる。全体的に幅広ノーツが多く、大→小といった特に認識しづらい配置も多々見られる。スライドは終始暴れまくっており、特にBメロの司パートとラスサビの部分が抜けやすい。随所随所で、高速の連打が飛んできたり、間奏の6分の部分は特にリズムを崩しやすい。ジェヘナよりかは、物量、ハネリズムのスピードは劣るものの、それ以外の要素ではこちらに軍配が上がる。 - [a.QQVetJldo] 2023-03-15 (水) 11:43:11
- 最上位。今までの認識難30と大して変わらないように見えるけど、認識難の置き方が他の認識難30をぶっちぎっている。今までの30とは違って全体的に始点がかなりわかりにくい&何故か一部油断すればミスる可能性もある物量もある。(しかも繰り返し配置も少ないと思われるため、覚えにくい)なんなら一部だけ覚えれば良かった花唄の完全上位互換にすら感じる。 - [05ztWGc2K6.] 2023-03-15 (水) 21:07:44
- 最上位。にっこりやクローバーよりムズいと思う。
  認識難、長時間、リズム難で、まるでジェヘナと灰色を合わせたような譜面に感じた - [X/f8J86fhaw] 2023-03-16 (木) 00:58:47
- 最上位
  花を歌うと灰色とちょっとだけロウワーをミックスした感じ。所々置いてある24分とほっそいスライドがなかなかに厄介。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-03-16 (木) 08:45:52
- 最上位
  ハピハロと似たハネ認識難。譜面傾向は限灰に似ている。所々ある24分や認識難が厄介。自分は他の最上位より断然よりリザルトが酷く、fcは見えてこなかった。 - [1aHe9hc3wYM] 2023-03-20 (月) 16:30:39
- 上位一、最上位九なので最上位ですね。どなたか編集お願いします - [1um3IuC6X/A] 2023-03-23 (木) 16:30:13
  - すでに編集済です。 - [ytEh0hUKaSo] 2023-03-23 (木) 19:17:50
個人的にトキヲファンカは上位でいい気がする
全体的にリズム難で28にしては強め…？？ - [nOJHRoZfbBE] 2023-03-16 (木) 15:51:10
- 難所は確かに難しいかもしれないけど難所以外がめちゃくちゃ簡単だからむしろ適正弱めだと思ってたよ - [kWzIH.Ut7DY] 2023-03-16 (木) 18:55:56
議論ツリー　エゴイスト　レベル31
3月23日　18:43まで - [hwhQC7pQtZU] 2023-03-16 (木) 18:44:25
- 適正。短く言えばはっきり31と言える難所があるが研究でどうにかなるため。間奏、Aメロの長い揺れる小粒乱打、ラストの非交互以外は30並だがこの3つを全て通すには研究と慣れを求められ、下位のようにに地力で押し切りづらく感じた。一方上位や最上位の局所難(オルター、エゴロック、告白、ビタチョコあたりを想定)は研究はもちろん、高めの地力を要求されるためこれらには1段劣る印象。安定しづらいので若干上位寄りかと思います。 - [0DFhuFcdIuM] 2023-03-16 (木) 19:13:40
  - 上位
    花を唄う強化地帯が個人的に沼りすぎる原因になっているのでここは強めに評価している。序盤の小粒と短スライド乱打はスライド抜けが多く二本指ではそこそこ難しめであると感じた。 - [XrrAiAu52QE] 2023-03-17 (金) 21:51:59
- 下位
  目立った難所といえば例のハネ地帯のみ。
  前半はフリックの方向指定が誘導になっておりただの交互、後半は1打目が小粒タップで2打目が全レーンフリックのためかなり認識しやすい形。
  最後の小粒は精度面では凶悪だが接続は入り手を間違えてもギリ間に合う印象。
  他の部分は31としては明らかに弱いが最下位組は目立った難所すらないためそれよりは上と判断。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-16 (木) 19:42:32
- 適正
  全体的に平和だけど、小粒トリルとハネリズムが難所。小粒は交互で通るから抜けないように祈って、ハネリズムはある程度運指を研究して、フリック無反応が起きないように祈れば大丈夫そう。最初と最後のリズム難もちょっと厄介。上位の曲ほどの物量は無いけど、下位チームよりは難しいと思うので適正にした。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-03-16 (木) 22:47:48
- 最下位寄りの下位
  局所難ではあるがそれらの譜面は30の難所レベル(前半のトリルはSnowMix♪、ハネ地帯は花を唄う程度)に落ち着いており、30の上位譜面ができるならそれらを捌くのはそこまで難しいものではない。その上で道中が30程度しかないので最下位でも良いかと思ったが曲の長さ、やや安定しづらさ、イントロアウトロのコンボカッターの存在を加味して下位といったところか - [PFzGTqJiXz.] 2023-03-16 (木) 22:56:43
- 適正
  小粒とロングノーツが混ざってる乱打と
  ハネリズム地帯が厄介 - [9ceodaRhy9A] 2023-03-17 (金) 17:40:11
- 適正
  序盤の若干リズム難トリルと花を唄う地帯が難所だが、そこ以外は31最下位～下位までで良いほど弱い。ただ難所の最大値は高めのため適正が妥当か。 - [1aHe9hc3wYM] 2023-03-20 (月) 16:27:19
- 下位
  難所は序盤の小粒と中盤の認識難フリックとラストの非交互(ここは16分→同時で餡蜜)
  小粒はSnow♪、中盤は花唄など30以下の難所の配置を変えただけなので30以下を埋めていれば個々の接続は容易いと思う - [PDTRshJTeIE] 2023-03-20 (月) 18:31:35
- 上位で。
  最難所は嫌い嫌い地帯だがそれ以外にもBメロやラストなど地味に嫌らしい箇所が多く、個人的には上位ド真ん中といった印象。 - [Dk0F15gx7pk] 2023-03-22 (水) 05:41:33
間違えました - [hwhQC7pQtZU] 2023-03-16 (木) 18:48:44
エピローグに君はいない　議論ツリー。3/26 16:27まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-19 (日) 16:27:46
- 最下位
  左右に偏ったハネリズムが少し癖が強いものの、BPMが85ととても低く片手連打でも何とかなる。それでも最下位のハネリズム2曲よりは速いが、EXの他の譜面をしっかり埋めていれば問題なさそう。特に目立った難所も見られないため、MASTER入門譜面として最適。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-19 (日) 16:56:34
- シート上の評価です。
  物量だけなら最下位です。仮に○○難が複数あるとしてもよほど強い評価をしない限り下位には上がりません(要素の評価は空白にしています)。 - ◆vOuOpF2SFg [X0vxFzRCRRU] 2023-03-19 (日) 19:36:36
- 最下位。
  （譜面傾向）BPM85で少し認識難を含む24分ハネリズム譜面。かなりゆったりとしている。これといった難所はないので小粒や細いスライドを丁寧に取っていけばあっさりフルコンできる。
  要素はハネリズム、認識難、微縦連、極小ノーツ。
  （総評）下位と迷ったが、認識難はゴリ押し、見切って交互のどちらでも取りやすいため、泥中に咲くよりかなり弱い。微縦連が遅く、スライドの動きはどれも緩い。最下位のハネリズム2曲よりはわずかに難しいが、泥中に咲くや夜明けと蛍、「1」と並べるにはやさしすぎる。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-20 (月) 13:57:43
- 適正
  ロングノーツ抜けやすいから - [ZZRDvn.mXfQ] 2023-03-25 (土) 13:21:46
個人的には、STAGE OF SEKAIは下位でもいいと思う
皆伝4粒の雑魚（僕）がやったらラスサビのくの字配置だけミスって2ミスだった
個人的には､､､!!!（議論とかじゃなくてね） - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-20 (月) 17:07:58
- ミス数での比較は間違いの元になるので、判定に使うのは望ましくないということになっています。（そのくの字がとても難しいのかもしれないから） - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-20 (月) 18:44:20
  - なるほど。
    まあでも、この前詰めたらリトライ3回でFC出来たから、多分FC難易度も低いんだと思います。 - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-24 (金) 08:32:44
六兆年と一夜物語の説明で、24分トリルはまともなトリルでは一番速いとありますが、ヤミナベが来たんで2番目に速いってことになりますね。 - [プレイヤー][i/xaYKX/UTk] 2023-03-22 (水) 18:32:24
- 確かにそうですね。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-22 (水) 18:55:00
- カンタレラはまともではない扱いなのでしょうか…? - [vg.NdJkHgYo] 2023-03-23 (木) 16:35:11
  - カンタレラは7打しかないので打数不足の扱いのようです。ヤミナベに次いで2番目に速いに変更します。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-23 (木) 17:06:12
コメント欄の上に議論所のページが載っています。皆さんのご意見を歓迎します。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-22 (水) 19:11:14
マトリョシカの説明欄にある、「BPM205と30の中では2番目に高い」ですが、司バナーのワンダショ書き下ろし楽曲のMr.Showtime
(BPM218)が追加されたことで3番目になったと思います。 - [maimai][y6S19ZMa3Sg] 2023-03-22 (水) 19:31:42
- 直しました - [gtZ498JxLqw] 2023-03-22 (水) 19:39:39
エゴイストの説明欄に個人差ありと書いてあって、実際自分自身もそう思うので要素に個人差追記していいすかね - [cfRNKuP2dxI] 2023-03-23 (木) 23:38:34
- 3段階の割れではあるものの、31適正周辺は差が大きめといわれているところで、コメントを見ても適正付近に固まっている感じではないので要素に個人差追加はありかと思います。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-23 (木) 23:44:42
ショタルは個人的には31の中じゃあ優しい方だと感じてます
・いやらしいフリックとかあるけど意識すれば取れる
・サビの縦連は一回譜面見れば大体取れる
・サビ後の階段混じりの難所は譜面よく見ればわかる
多分FC難易度も低いのでは､､､？ - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-24 (金) 08:38:58
- 分かる
  サビ前までは正直29レベルの譜面だしサビの縦連は雑にやっても取れる程度の配置
  アウトロの物量はかなり難しめだと思うけど31要素はそこだけだから全体で見ると下位でいいとずっと思ってる - [7xgDx/gO3VA] 2023-03-24 (金) 10:06:25
- 31くらいになると、曲後半に難所が集約されてる譜面が過大評価されがちな傾向にあるみたいですね。カゲロウを除く最上位曲、オルターエゴ、エゴイストやルーラーなどです。個人的にはルーラーは1ミスが出やすい譜面なので高め評価なのかな、と思います。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-24 (金) 11:55:39
  - 過大評価って言うか単純に後半に難所があれば詰めるのも大変だから評価が上がるのは当然
    ルーラーは微妙だけど、挙げられた他5曲は今の評価で問題ないと思う - [kRfORkJzzVU] 2023-03-31 (金) 04:39:57
- ショタルは31にしては得意な部類で後半の物量は割と捌けるけど、スライドとフリックが抜けやすくてFC出来てない。5回くらいは1ミス出したかな。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-24 (金) 17:58:27
- 指押しできるとかなり簡単になると思うよ。あと曲が楽しい。 - [U8WDlr3pKAQ] 2023-03-27 (月) 17:22:08
  - 親指勢はどうすれば？ - [U8WDlr3pKAQ] 2023-04-07 (金) 11:56:57
- ルーラーは適正の中では弱めだと思うけど、個人的にはモアジャンの方が更に弱いかな。とは言え下位と比べるとチュルリラ、フィクサー、ジャンキー辺りには負けるから、モアジャンと合わせて両方下位でいいんじゃないかと思ってる
  (というか上に挙げた3曲が元30ってだけで過小評価されてる気もする) - [kRfORkJzzVU] 2023-03-31 (金) 04:36:14
- ルーラー下位下げは参戦。縦連はゴリ押しで取れるから終始物量がキツいが配置自体はそこまで難しくないと思うので下位でいいと思う
  でも自分は天クロ最下位、モアジャンプモア下位(弱め)、ローリンガール最下位の一番下だと思うなどだいぶ地力尖ってるからあんま参考にはならんかも - [X/f8J86fhaw] 2023-04-07 (金) 17:39:14
- やっぱりルーラーより右肩とか未完成の方が難しいと思うわ - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-09 (日) 10:58:19
【議論ツリー】Highlight 　Lv27
3/31 17:23まで - [gtZ498JxLqw] 2023-03-24 (金) 17:23:41
- 上位で。
  27でここまでちゃんとした認識難が出てくるのはかなり珍しい印象。(ワンスアポンアドリームぐらい)⇐こいつと比べた時に、こっちの方が弱いかなと判断したため上位にしました。 - [cVGhhFsCwdA] 2023-03-24 (金) 17:41:06
- シート上の評価です。
  物量なら最下位クラスです。認識難を強く認定すれば下位で、さらにリズム難、フリック難、配置難を強く補正して適正です。相当強めの補正をかけてもワンアポが上位止まりなのを踏まえると、この曲は適正を超えないかと。
  以上より、下位強〜適正あたりとなります。 - ◆vOuOpF2SFg [5w5mf65o2WA] 2023-03-24 (金) 18:46:41
- 適正
  一番の難所はやはり序盤にある認識難地帯、ここの認識難は配置が28になるとよく出てくる譜面で27基準だとかなり難しい、しかしここを抜けたらあとは26レベルの物量しかなく、スライドも細くはない、配置自体も26で登場している上、楽曲時間も1:38と短い
  この頃はそこまで認識難耐性がついていないことと
  ワンスアポンアドリームと違い最後まで認識難なわけではない
  難所が序盤にあること
  シート上の評価でワンアポが上位止まりになること
  を考えて適正にしました - [Ae6i.opErGI] 2023-03-24 (金) 20:11:26
- 一応適正。上位も考えられる。
  シートの評価だとワンスポが上位になってるらしい。ワンスポと同じく認識難を抜いたらかなり簡単な譜面。しかし全レーンノーツからの認識難は28でも難しい配置とされているほどなので個人的には高く評価したい。27くらいだと研究しないで突破する人が多いのもある。
  ただ難所が前半部に詰め込まれているので何回かやってみたら勢いで突破したパターンも考えられ、後半はかなり簡単なので適正にしておく。
  しかし26に感じる人もいるらしいので評価が難しい。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-24 (金) 20:15:18
  - まあここまで来たら正直ワンスポ上位に下げたいですね - [gtZ498JxLqw] 2023-03-24 (金) 20:17:09
- みんなの評価を見てズレてそうだから評価するのはやめるけど認識難あるだけでそんな難しい扱い？
  だからワンアポも最上位なのか
  Highlightは序盤の認識難が怖いだけで曲短いしむしろ簡単な方だと思ってた
  低速だから認識難も捌きやすいと思った - [Yr8aQZE7VK6] 2023-03-25 (土) 03:13:01
- 適正
  曲が短いが認識難がキツイ。ただ、序盤に難所があるためやりやすい部類かな。ワンアポよりは劣るか。27は物量譜面が多く、慣れていないと上位相当に感じるかもしれないが。 - [popra]◆tsGpSwX8mo [RQYDDbvd2QY] 2023-03-27 (月) 00:17:21
- 適正
  認識難は難しいとはいえ二打ずつなためゴリ押しも可能。その他の要素は26でもおかしくない。
  終盤の方向指定フリックは難易度が高いですがFC難易度には影響しないので適正におさまると思います。 - [F7Mf59JKSEw] 2023-03-27 (月) 12:45:29
Change meを議論所の議論結果に基づき全員一致ですで下位に移動させました。
現在、どりーみんチュチュ、ハロープラネット、ワンスアポンアドリームが議論中です。現状は26-28が議論対象です。
コメントをお待ちしています。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-24 (金) 22:17:46
個人的な意見、ネトゲ廃人は30の中じゃあ簡単な方だと思う。
初見に耐性ある人なら、最初の非交差トリルとくの字配置は取れる（僕はとれた）
後はサビのトリル気を付ければ全然簡単に感じるのに最上位かぁ､､､ - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-26 (日) 20:18:38
だれかの心臓は下位だろ､､､
縦連から両手フリックとか、サビで片手2連とかはあるけど、それ以外はほとんど交互で取れるし、スライドも抜けそうなやつは2本でとれば全然いける譜面だと思う。 - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-26 (日) 20:45:12
仮死化は下位でいいと思う
個人的な意見だけど
認識難とか初見でもとれる位優しいし、スライドは2本押してれば大体取れる - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-26 (日) 20:47:54
- つまり4本指でやれということか？
  2本指スマホ勢の俺からしたらめちゃくちゃスライド抜けるしむしろ上位でいいと思うのだが
  要素の個人差入れるのってどうなんだ - [X/f8J86fhaw] 2023-03-27 (月) 13:39:02
何回もすみません､､､
フロイラインは適正だと思う
フリック抜けないように注意してれば全然いけるし、認識難も大体交互で取れるから、一回譜面見れば簡単な方かと - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-26 (日) 20:53:24
- ご意見はありがたいのですが、現在、既存曲の議論は26-28のみ議論所で行っています。（コメント欄の上にリンクがあります。
  仮死化のみ議論対象なので、様子を見て議論に上げることも考えます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-26 (日) 21:30:34
- ここは多数決に近い決め方をしてますし、自身の感覚とズレが生じるのは仕方ないですよ。挙げている曲を見る感じ地力譜面が多い印象を受けるので(これは私の認識です)、それによる食い違いかなと思います。私も評価に違和感を覚える曲がそれなりにありますが、まずはここの議論に参加してみてはいかがでしょう？ - [NJhHt5efFwA] 2023-03-27 (月) 00:20:35
- 仮死化だけ賛成、他は反対かな。
  特にビブリォチカなんかは最上位寄りの上位だと思ってる
  まあそもそも仮死化以外はまだ議論対象外らしいけど笑 - [kRfORkJzzVU] 2023-03-27 (月) 07:03:08
どこにコメントしていいかわからないので見ている人が多そうなこちらに失礼します。新曲のエゴイストの要素欄にハネリズムがありますが、あの認識難部分は16分ノーツのためハネリズムにはあたらないという認識でしたが、自分が間違っているのでしょうか？
用語集のページのハネリズムの項目には脳漿炸裂ガールが例として挙げられていますが、こちらもハネリズムでは無いと思っています。 - [RIF]◆bijzrTutgo [cuTZ3eVPWdc] 2023-03-27 (月) 19:16:19
- 同じく16分配置の泡沫未来は脳漿炸裂ガール実装より以前からハネリズムになっているので、個別判断なのだと思います。ハネ配置がはっきりとしないものにはつかないことが多いです。エゴイストははっきりとハネ配置が見える気がします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-27 (月) 20:33:53
- 編集者です、16分ではあるが認識難地帯は拍子が変わっている+はっきりタタンのリズムである点からハネリズムとしました。解釈の話になってくると思うので要望が多ければ消します。 - [0DFhuFcdIuM] 2023-03-28 (火) 21:23:15
- 私がエゴイストの議論ツリーで最初にハネ地帯と言ったので一応言及しておくと、「ハネリズム」は「ソフラン」のように多義的なものだと思っていて、厳密なハネリズムというのが12分や24分を用いたものであることは承知の上であの地帯を(広義的な)ハネリズムと捉えています。その方が他の人から見て伝わりやすいと感じたので書きましたが、間違っていたようでしたらすみません。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-28 (火) 22:29:33
アトラクトライト　議論ツリー。　4/3 21:37まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-27 (月) 21:37:14
- 下位
  全体的に素直な配置で簡単だが、スライド抜け、16分→同時押しフリック、全レーン単ノーツの同時押しによる巻き込みなど気を配らないといけない部分が多いように感じる。マトリョシカよりは難しく、ステラと同じくらい。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-27 (月) 21:50:03
- シート上の評価です。
  スライド難をやや強めに認定するだけなら適正〜上位弱です。といっても下位〜上位弱はシートの数値上だと1段階も差がないので参考までに。
  なお、微縦連、トリル→同時押しが圧倒的に少ないです。そのため、配置難は少ないと判断して無難に下方修正すれば下位に落ち着きます。仮にマトリョシカなみに配置難が少なく簡単とみなせばギリギリ最下位です。
  狭く取れば下位〜適正弱、相当広く取れば最下位強〜上位弱です。 - ◆vOuOpF2SFg [MlF7VXcCXok] 2023-03-27 (月) 22:14:43
- 下位で。
  サビ前とラストが難所ではあるものの、全体的に30の物量譜面としては弱く、ダーリンダンスと下位最弱争いといったところ。とは言え最下位3曲よりは強いかと思うので下位が妥当かと。 - [kRfORkJzzVU] 2023-03-29 (水) 01:11:40
- 適正
  下位というほど別に弱くはなかったかなという印象なので適正に一票 - [YuXjYP9ms7Y] 2023-03-29 (水) 16:58:02
  - 理由として中身が薄すぎないか - [OdtKah73YDc] 2023-04-04 (火) 10:06:19
- 下位2、適正１のため下位です - [1um3IuC6X/A] 2023-04-04 (火) 14:37:09
  - 編集できる方、編集お願いします - [1um3IuC6X/A] 2023-04-04 (火) 14:38:00
- どこに書き込めば良いか分からなかったのでここに書き込みます。
  再議論についてなのですが、賛成・反対ではなく、「自分がどの判定に感じているか」を書くこととなっています。
  例
  〇【最上位】
  個人的には…
  ‪✕‬ 賛成
  ひとつ上の難易度の…
  再議論掲示板に書き込む方はお気をつけていただきたいです。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-11 (火) 21:24:16
- どこに書き込めば良いか分からなかったのでここに書き込みます。
  再議論についてなのですが、賛成・反対ではなく、「自分がどの判定に感じているか」を書くこととなっています。
  例
  〇【最上位】
  個人的には…
  ‪✕‬ 賛成
  ひとつ上の難易度の…
  再議論掲示板に書き込む方はお気をつけていただきたいです。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-11 (火) 21:26:20
サンドリヨンをもう一度上位に下げることを提案します。
物量があまりない上に、認識難、非交互もそれぞれ上位のMikuやJourneyの方がキツイかな、と思うので。 - [1um3IuC6X/A] 2023-03-28 (火) 09:09:13
- せっかく提案していただいて申し訳ないですが、現在はコメ欄で直接議論するのでは無く、コメ欄の上にある楽曲難易度表議論所のところにページを作成することになっています。今現在Lv28は議論対象なので作れますよ。
  ちなみに私見を言うならJourneyは最上位でいいかなと思います。Mikuは微妙。 - [gtZ498JxLqw] 2023-03-28 (火) 11:13:41
  - そうでした。すみません
    ご意見もありがとうございます - [1um3IuC6X/A] 2023-03-29 (水) 08:35:43
ワツアポ上位ヤミナベ最上位っていう判定ついてますけど議論ってしましたっけ？ - [5JGZNuwQt.Q] 2023-03-29 (水) 11:08:42
- 今は判定ついてないみたいですね - [0scg6yx9odU] 2023-03-31 (金) 19:37:13
陽だまりのセツナは下位でいいと思うけど
認識難は片手ゴリ押しで取れるし、スライド難は2本でとれば簡単な方だと思います - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-03-29 (水) 11:53:10
- 議論は議論所でお願いします。陽だまりは下位に下がりにくいのは気になりますが。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-29 (水) 12:32:08
難しい話だとは思うんですが、現在31最下位に位置付けられている2曲を隔離措置することはできませんか？ここのせいで、30上位〜31下位の譜面の評価が割れやすく、また難しくなっている印象です。
勝手にすみませんが何か意見などありましたらお願いします！ - [NJhHt5efFwA] 2023-03-30 (木) 21:25:03
- 今31は上から4-7-6-8-2で曲数のバランスはそんなに悪くないんだよね。個人的にはわざわざ隔離するほど飛び抜けて弱いとも感じないし。
  強いて言うならアンハ、ローリン辺りを下位→最下位に移動すれば下位の基準も上がって評価つけやすくなるかなあとは思う - [kRfORkJzzVU] 2023-03-31 (金) 04:25:43
  - なるほど、私はアイデン≒Voices、にっこり≒theWALLくらいの感覚なのと、31適正〜31下位組、30最上位組あたりの並びに違和感しかないので同じような人いるかな？くらいで聞いてみたんですが少数派っぽいですね。ご意見ありがとうございます。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-31 (金) 09:45:49
- 適正外から失礼します。アイデンティは通りそうですがにっこりは下位に上がったケースがあり、隔離は難しそうに感じます。 - [vg.NdJkHgYo] 2023-03-31 (金) 07:51:19
  - 過去ログはたまに覗いていまして、ローリンや右肩も31の底にいた時期があったような記憶です。にっこり実装時点ではそこまでだったけどアイデンが来て議論が荒れた？細かい時期はわからないですが「アイデンより強いから下位上げしとこう」になってても仕方ない環境だったように思います。ですがにっこりは上がったことあるんですね。情報ありがとうございます。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-31 (金) 09:52:02
- こちらも適正外から失礼します。30上位周辺が31最下位のせいでおかしくなっているとは感じません。31内での話になるかと思います。モア！ジャンプ！モア！が下方向に個人差の大きい譜面なのでその影響もあるかもしれません。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-03-31 (金) 11:28:33
  - ご意見ありがとうございます。30最上位は過大評価がそれなりにあると感じていて、その一因として31最下位との比較のうえ最上位判定をされているのかなと思いましたが、30上位などと比較しているなら問題はないです。
    モアジャンプモアは確かに他の31物量枠とどういう理由で差がついてるのか分からないですね。 - [NJhHt5efFwA] 2023-03-31 (金) 17:57:57
ザムザ　議論ツリー　4/8 20：58まで - [770hFxZjilQ] 2023-04-01 (土) 20:58:18
- 下位で
  30で1000コンボを超えてないことや、灰色のように認識難も少ない
  また、階段が多いがBPMが30のなかで低いこともあり、ゴリ押しが可能なため下位に指定したいです。 - [26HBbSRYypQ] 2023-04-01 (土) 21:11:43
  - 訂正で最下位にします。
    FCしたんですが、マトリョシカより簡単、肝心の階段も27の妄想感傷代償連盟を若干強化した感じになっていて、妄想感傷代償連盟みたいな認識難もないし30の中では最弱候補 - [26HBbSRYypQ] 2023-04-01 (土) 22:41:31
- 最下位
  まず物量が30としては弱い、その上30に相応しい難所もない
  一番の難所と思われる認識難も来るのが序盤な上に28のパレットには君がいっぱいの認識難の方が難しいと個人的には思う
  仮にザムザが28だったとしても最上位に行くか怪しいんじゃないかな
  30最弱に感じる人もいると思う - [OdtKah73YDc] 2023-04-01 (土) 21:16:33
- 迷うけど最下位でお願いします。
  階段や微縦連が延々と続くので、これらを安定して捌ける技術または地力が無いとFCは遠い。逆にそれさえ出来れば、物量・認識難共に28~29相当の譜面。肝心の階段の要素も、主にBPMの影響でラストスコアの方が遥かに強いなと。
  珍しい傾向の譜面で他との比較が難しいですが、目一杯評価しても30下位、個人的にはダーリンダンスよりも弱いと思うので最下位で。総じて下方向の個人差が大きい譜面だと思います。 - [5R3f8yC9bks] 2023-04-01 (土) 22:09:08
  - ザムザに接続しました。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-02 (日) 09:38:33
- 下位　灰色の下位互換
  ただあっちとは違い階段が少し難しいので最下位かといわれると微妙 - [pyox/9ON25s] 2023-04-02 (日) 01:57:37
- 下位で。
  序盤の認識難は全レーンが混じってて厄介なのと、とにかく階段が多いので集中しないと抜けやすい印象。ただラストスコアよりは簡単。30にしては弱いけど、29だと強いと思う。28だと最上位。似たような譜面が少ないので私は慣れるまでに時間がかかって、FCに45分もかかった。ただ慣れさえすればそこまで難しくは感じない。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-02 (日) 06:26:39
- 最下位。物量は最下位クラス、認識難も適正の曲とかより弱いし、めっちゃやりやすい印象の曲 - [X/f8J86fhaw] 2023-04-02 (日) 09:36:55
- 適正
  ラストスコアのような階段が何個も飛んでくるのが辛い。ノーツ自体はラストスコアより細いけどBPMは遅いから同じ適正で。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-02 (日) 13:16:10
- 適正(下位寄り)
  ラストスコアとかJourneyみたいな譜面。ラストスコアは階段も少なく素直な譜面だが、階段が多いザムザは沼ると積み、自分はラストスコアより時間ｇｑかかった。 - [4jDpaMKOv.2] 2023-04-03 (月) 11:18:07
- 適正(下位寄り)
  ラストスコアとかJourneyみたいな譜面。ラストスコアは階段も少なく素直な譜面だが、階段が多いザムザは沼ると積み、自分はラストスコアより時間ｇｑかかった。 - [4jDpaMKOv.2] 2023-04-03 (月) 11:18:10
  - すみません、二つ投稿してしまいました。 - [4jDpaMKOv.2] 2023-04-03 (月) 11:19:02
- 最下位
  全体として物量が薄く、認識難含む配置も30にしては難しくない
  特徴の階段もBPMの関係でラスコアよりも簡単
  総じて30をやる上での基礎といった印象で、個人的には30最弱 - [u6hF4qqw8gs] 2023-04-03 (月) 12:08:28
- 最下位
  序盤の階段以外は28や29でも良いくらい弱い。全レーン→３鍵のところは判定強化と被るため使う場合はかなり易化する。同時→３鍵も認識難は無くゴリ押しで通る。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-05 (水) 16:17:10
- ザムザは下位でいいと思います。
  BPMが遅く、コンボ数が少ないという珍しい30
  ただ個人差も大きく、結構慣れないと最初の階段とか認識難が通しにくいから慣れるまでが難しいので、初見や回数少なめだと結構難しい。苦手じゃないなら最下位でもいいと思いますが、苦手な人もいる個人差が大きい譜面なので下位くらい。 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-06 (木) 16:05:35
- 最下位6 下位3 適正2だから最下位です。
  編集できる方お願いします。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-08 (土) 22:03:25
乙女解剖が最上位にしてはやや弱い気がします
フルコン数がEXが51曲、MASが14曲で、適正難易度(7割以上フルコンしている最大難易度)は21で適正外から失礼します。MAS27の乙女解剖がレベル27の中で4曲目にフルコンしました。乙女解剖以外は簡単な最下位判定の曲(Goodbye, Copycat, 悪の召使)です。乙女解剖をプレイしたところ個人的には尖った難所も少なく、楽曲時間が短く、BPMも134と速くなく27の中ではやや易しめ〜適正に感じました。普段EXの方が多くプレイしてますが、EXの27の方がBPM170〜210くらいの16分乱打・トリルがあるので大半のEX27よりも、BPM134の16分乱打の乙女解剖は簡単に感じます。また、他指プレイでないとやりにくいと書かれていますが2本指でフルコンできました。巨大ノーツも多くないので、認識難の要素も少なく、認識難の要素も少ないと思います。難所が16分乱打とありますが、BPMの高いEX27のテオ、フューチャー・イヴの乱打やSnowmix♪のトリルより簡単で、EX26のノンブレス・オブリージュの乱打くらいに感じます。癖のあるロングノーツの方も、MAS26の再生、ノマドや、EX26のオルターエゴよりかは抜けにくいと思います。MAS27の方でも、長時間の千年の独創歌、小粒ノーツのツギハギ、スライドが奇妙な少女レイとかよりはやや簡単に個人的には感じます。27上位くらいが妥当だと感じますが共感する方はいますか。 - [匿名][nehbf0Fkkdc] 2023-04-02 (日) 03:37:59
- ミスです
  サムザには関係ないので無視してください - [匿名][nehbf0Fkkdc] 2023-04-02 (日) 03:39:49
- たぶん邪魔なので、削除できる方がいたら削除してけっこうです
  すみません - [匿名][nehbf0Fkkdc] 2023-04-02 (日) 03:55:36
- ザムザから分離しました。現在、既存曲の議論は議論所で行うことになっています。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-02 (日) 09:39:28
トラッシュ・アンド・トラッシュ！　議論ツリー。
Vampire's ∞ pathoSは議論解禁前ですが、Vampire's ∞ pathoSとの比較も視野に入れたほうがよさそうです。4/9 15:10まで。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-02 (日) 15:10:26
- 最下位
  総じてチュルリラの難所を薄めたような譜面で、チュルリラのスライドは全体的に細かったり終点手前でカクッと曲がったり(サビにいるやつ)して抜けを誘っていますがこちらのスライドは太く、見た目よりガバガバ判定です。
  こちら特有の難所はゴリ押しを半強制するサビ前半と、スライド始点を含む擬似4鍵くらいですが、精度はともかく接続には苦労しないところかと思います。ハネ認識難は共通項で対処法も変わりません。
  チュルリラのスライド難を評価して明確に差をつけたいのでこちらを最下位としました。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-02 (日) 16:15:25
- 最下位。
  チュルリラみたいな譜面傾向。でもめっちゃ易化されている。フリックとかスライドもあんまり抜けない。難しいけどジャンキーとかチュルリラに比べたら少し劣るかなって思う。アイデンティティみたいな立場。難しい人には難しいと感じるし簡単だと感じる人は簡単。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-04-02 (日) 17:34:14
  - なお、Vampire's ∞ pathoSは適正〜下位。
    ハネリズムに少し苦手意識あったから少し苦戦。でも難所はちゃんと譜面をちゃんと見てやったり研究をするとなれていくと思う。
    そしてトラッシュアンドトラッシュと比べるとvampireの方が難しいと思った。多分自分がハネリズム＋認識難が苦手だと思うから。でもどっちにしろ天クロ、ポジティブと比べたらさすがに適正に入っても最弱な感じ。 - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-04-02 (日) 17:43:44
- 最下位
  30適正ですが31のハネリズム譜面は全てFCしてます。ロウワーは個人差がすごいので考慮しないとして、チュルリラ、フィクサー、Vampire'sよりもかなり弱い。(Vampire'sはルーラーモジモと同等クラスに苦戦したので下位強め〜適正と想定)
  チュルリラを弱くした感じで、唐突の4鍵だったり始点が分かりづらい配置だったりなかなか癖のある譜面だが、チュルリラのスライドや階段ほど癖の塊というわけではなく、24分換算でBPM110とそんなに速くも無い。微縦連もメルシィの要領で取れるし、Showtimeやハピハロの方が難しいと感じた。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-02 (日) 18:15:34
- 最下位
  譜面が完全にチュルリラの下位互換になってる。特に難しいところはなく、集中力を切らさなければ難なく行けそう。Vampireはフィクサー系で途中にトリルやロウワーのような認識難もあるから適正かな？ - [U8WDlr3pKAQ] 2023-04-03 (月) 11:29:19
- 最下位
  譜面はチュルリラとフィクサーを足して3くらいで割った感じの印象
  サビでフリック入りの微縦が飛んでくるが、ゴリ押しても取れる程度で体力的にもフィクサーより楽
  抜けやすいスライドの形をしているものの、実際に抜けることもあまりない
  難所が31にしては弱く、他の部分も接続は切らしにくいと感じる - [u6hF4qqw8gs] 2023-04-03 (月) 12:17:22
- 【議論ツリー】Vampire's ∞ pathoS　Lv31 4/10 16:04まで
  解禁前ですが私の恋はヘルファイアとの比較もしたほうが良さそう。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-03 (月) 16:04:14
  - ツリーミスです - [gtZ498JxLqw] 2023-04-03 (月) 16:04:28
- 下位
  正直最下位でいいと思う。昔の基準なら。
  確かに譜面はチュルリラより易しめだと思うが、物量がある程度あること、チュルリラが下位の中で強めであること、現在ローリン、右肩、ジャンキー、未完成と言った31最弱格の譜面が下位に残っていること、これらを念頭に置くとトラッシュが最下位に行くのは違和感しか感じなかった。なので取り敢えず下位最弱に置いておいて、何曲か下位から最下位に落としてから最下位に置くのが一番しっくりくるかな。 - [PFzGTqJiXz.] 2023-04-04 (火) 00:52:07
- 最下位
  チュルリラの配置を少し強くした代わりに難所消したみたいな譜面。難所が無いのでやりやすく、チュルリラが下位にいる状況なので最下位かと。
  他の31ハネリズムのように極端な認識難やゴリ押しもあまりないのでね。 - [cMD2UW0fbaQ] 2023-04-09 (日) 20:44:01
- 最下位6、下位1なので最下位ですね
  1番最後の方は168時間過ぎてからの意見ですが、カウントしておきます。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-09 (日) 20:51:22
【議論ツリー】Vampire's ∞ pathoS　Lv31 4/10 16:04まで
解禁前ですが私の恋はヘルファイアとの比較もしたほうが良さそう。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-03 (月) 16:04:44
- 最下位
  あまり良い表現ではないですが見かけ倒しの譜面という印象です。
  31挑戦レベルなら研究しなくても数回反復すれば対応できる範囲の配置で、フリックの方向を用いた誘導が綺麗なので指で覚えやすいです。
  31のハネ譜面で似てるのはロウワーくらいで他とは傾向が違うと考えていますが、ロウワーは個人差判定のためこれとの比較は避けたいです。強いて言うならロウワーより運指の自由度が高いのでこちらの方が難易度は低いですね。
  スライド難、ゴリ押し強制、フリック難のいずれも存在しないので下位組よりは下かと。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-03 (月) 21:20:23
- 下位（適正寄り）
  ロウワー、フィクサー同様高速ハネリズムで癖がつきやすい2連打が多いため譜面傾向的にはフィクサーの方が近いか。ロウワーは基本的にはほぼ認識難+フリックを捌けるかどうかだが、この譜面は幅広い技術を求められると思う。
  フリックが多いわけではないのでフィクサーほど常に忙しいというわけではないが、24分トリルや12分同時押し連打など全体を通してそれなりには忙しい。1サビがおそらく最大の難所でデカいノーツと同時押しノーツが入り混じるので一見すると見づらいが、同時押しを意識することでかなり易化した。
  一応難所の最大火力自体はフィクサーより高いので適正寄りにしておく。ただ私は実力不足で31のFCは少ないので参考程度に（この曲はFCした）。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-03 (月) 21:33:49
- 適正
  フィクサーにロウワーを薄めて足したような感じ。途中のトリルは最後縦連が必要だからちょっと厄介かな。ヘルファイアはギザギザスライドが抜けやすいくらいで特に言うことないから最下位で。ヘルファイアが31のハネでは一番簡単な気がした。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-04 (火) 22:45:34
- 下位。一見認識難あり過ぎてわからないと思うけどよくよくみると単純。
  フィクサーが出来なかったらこれもできないと思うけどフィクサーよりは簡単だと思う。
  個人差はこれすごいだと思う - [わー][ViuxV3Y5F2Y] 2023-04-05 (水) 08:33:33
- 最下位。この曲の認識難は結構単純に感じます。ハネリズムはAPだとかなり影響がありますがFCだとそんなに影響はないため、この評価です。 - [W47JJdUV.tg] 2023-04-06 (木) 15:04:14
- 最下位
  たぶんフルコンだと31でも最弱クラス
  APだと難易度は上がると思うが、認識難も多いけど、配置は交互が多くて、フルコンだったら31入門クラス。非交互が多い31にしては、珍しく単純な譜面なので最下位です - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-06 (木) 16:39:47
- 下位よりの適正
  ローリンガールとか右肩など今の下位のメンツが弱いのと、フィクサーと違い道中に局所的な認識難もあり難しいと感じたので適正とします。 - [cMD2UW0fbaQ] 2023-04-06 (木) 20:04:05
- 最下位3、下位1、下位(適正寄り)2、適正1と少し変わった結果ですが中央値は下位なので下位ですね - [gtZ498JxLqw] 2023-04-10 (月) 16:50:23
- 下位
  フィクサーに認識難を混ぜた様なハネリズム難譜面。ただゴリ押し気味で捌ける分同じく新曲のエゴイストと比べると見劣りする。そしてトラッシュよりはリズム取り、認識が厳しいと感じた為この位置 - [ktxb/gcklMg] 2023-04-10 (月) 18:07:49
  - 失礼。終了していた - [ktxb/gcklMg] 2023-04-10 (月) 18:09:09
確かにそうですね。モアジャンは叩ければかなり楽しい譜面です - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-04-03 (月) 21:28:30
最下位です
チュルリラが叩ければ大体出来ますこの譜面は。
スライド抜け、フリック抜けを意識すれば後はゴリ押しでいけます←おい() - [名無し][ljkgDVCEOrU] 2023-04-03 (月) 21:30:44
- どの譜面についての文章でしょうか？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-03 (月) 22:19:55
気まぐれメルシイのメモ欄、私の恋はヘルファイアの方がフリック多いので、
マスター最多➡️MASTERでは私の恋はヘルファイアに次いで二番目に多い
に変えた方が良さそうです - [1um3IuC6X/A] 2023-04-04 (火) 10:27:37
Be The MUSIC! 議論ツリー。4/8 12:30まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-04 (火) 12:29:08
- 訂正です。4/11 12:30まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-04 (火) 15:46:03
- 適正
  初見で戸惑うような配置が大量にあるが、2回目以降に落ち着いて挑戦すれば実はそこまで難しくないように感じる。ただ豆粒ノーツや緩急の激しさなどそれなりに癖が強い要素はあるので29らしい難しさはありそう。豆粒ノーツ同時押しは4本指で押すことで抜けづらくなるが親指勢はかなり抜けやすいかもしれない。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-04 (火) 17:12:29
- 下位
  難所は激しくいこう！と1回目サビ後のハネ地帯くらいで、それ以外はEXからちょくちょく連打が足されてたりするものの総じて29としては弱め。
  演奏時間が長い&フリック周りでミスを誘う配置が多めなのを考慮すると適正寄りの下位という印象。 - [xFzDHADfPlw] 2023-04-04 (火) 17:59:26
- 適正
  弱体版グロステといった感じ。激しくいこうや間奏のハネリズムなど部分的に高密度になる部分はあるが、全体を通したらそこまで物量はない。また、認識難要素も少ない。 - [f0sNtZmp4Lw] 2023-04-04 (火) 20:51:04
- 適正、弱め
  やたら癖が強いが特別強い難所があるわけではない。認識難や豆粒、ハネリズムなどミスしやすい要素が多い。総合力が試される29適正らしい譜面。でもどちらかというと下位寄りかな。 - [kGQgm9rL2r.] 2023-04-04 (火) 20:57:16
- 下位
  局所難で、難所は「激しくいこう！」の32分と1サビ後のラップ小粒&高速ハネリズム
  32分は単純で一瞬の物量だし、ハネはリズム難を覚えれば速いだけ(小粒は時の運と個人差)
  それら以外は28によくある低速譜面 - [PDTRshJTeIE] 2023-04-07 (金) 21:13:33
- 下位
  32分も29の難所としては大したことない上にそこ以外はなんてことない譜面
  てか難所に感じるのも苦手な人だけかも
  コンボカッターが一つしかなくて他が弱い系は軒並み下位にいるのでこの譜面も下位でいいかな - [Yr8aQZE7VK6] 2023-04-11 (火) 19:37:34
- 適正で。
  下位と言っている人も居るが、私は極小ノーツが抜けやすかったり、演奏時間が長かったりと厄介な要素が多くあるため適正がいいと思う。 - [/PtcDQOXhFY] 2023-04-11 (火) 20:19:05
- 168時間経過です。一番下は168時間過ぎていますが、外すと中央値は適正弱、入れると下位〜適正弱なのでどちらにせよ定まらないし、癖強系で初見が厳しいので再議論しましょうか。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:19:53
  - もうひとつ入りましたが、どちらにせよ再議論ツリーを立てて見ます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:21:33
METEOR　議論ツリー。4/4 15:43まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-04 (火) 15:43:20
- 訂正です。4/11 15:43まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-04 (火) 15:48:44
- 最下位
  突然の4鍵やサビの認識難がやや辛いが、BPMが170とこの種類の物量譜面にしてはそこまで高くないこともありかなり取りやすいと感じた。物量のレベルもFlyer!やマシュマリーと大差ない。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-04 (火) 17:06:36
- 下位。
  アウトロがイントロを微強化した配置で、4鍵が単体で降ってくるのではなく乱打に混ざるのが難易度と視認性の悪さを上げていると感じた。
  また、個人的にはフリックの混じる認識難が混乱して崩れやすい。
  階段もそこそこ多くマトリョシカ・Awake・ピアノフォルテと同じ30最下位かと言われると違うと思う。
  ただ、30らしい難所といえる配置はほぼなく、ごり押しでも案外通るため下位。 - [FJKXIrZA3Xc] 2023-04-04 (火) 19:40:12
- 最下位。
  イントロとアウトロが4鍵降ってくるところがあるのと、
  サビの後半の同時押しが少しやりづらいところがあるも、
  どちらもLV29でもある様な配置である。
  明らかにLV29にしても上位に満たず、適正かと思われる - [k9VZOdC3VqU] 2023-04-05 (水) 12:40:14
- 適正弱め
  流石にイントロとアウトロが強いので最下位は絶対なくて、道中が下位レベルではあるものの同時押しの見極めなどの要素をとってギリ適正かなと。下位でも良い - [PFzGTqJiXz.] 2023-04-07 (金) 01:58:30
- 最下位
  下位か迷ったけど流石に30にしては捻りがなさすぎる
  アウトロはともかくイントロはある程度安定して繋げないと他の物量30は殆どフルコン不可能と思われる
  中盤に若干の認識難もあるが単発のフリックが分かりやすいのでこれもやっぱり30にしては弱い - [xFzDHADfPlw] 2023-04-08 (土) 00:53:11
- 下位(最弱格)
  道中は完全に29程度だが、アウトロの押しづらさがこの曲の全てかと思われる。
  これを踏まえて最下位か下位で迷ったが現最下位の譜面に比較対象がなく、やや譜面傾向が近いと思われるCalc.が適正にいるため、これと一段階差くらいが妥当と思い下位に。
  そもそもCalc自体下位クラスなのかもしれないが… - [OkLXOFDmxDo] 2023-04-11 (火) 11:49:24
- 168時間経過。
  最下位3
  下位2
  下位〜適正1
  最下位と下位で再議論しましょうか。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:26:13
- 最下位
  認識しずらい地帯全押しで突破できる - [CpKZniSXaAA] 2023-04-14 (金) 16:24:15
ところで要素「視認難」っていつ追加されましたか? - [kQlvDw2evMY] 2023-04-05 (水) 16:57:22
- 昨年10月ごろです。ただ認識難との境界線が曖昧なため、AMARAの異様なスライドについているだけです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-05 (水) 19:13:16
  - 一応眺めた感じだと、いかないで、ÅMARA、外道の3つに付いてますね。
    視認難という言葉自体曖昧なもので認識難の一種と見てもいいかもしれませんが。
    自分の感覚ではいかないでは明確に視認難、ÅMARAは「どちらかというと視認難」な箇所がある、外道は視認難にあたるか微妙、と捉えています。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-05 (水) 19:41:27
  - それはたぶん僕が追加当時に編集したときにつけました。途中にスライドに単ノーツが重なっていて見づらい、というのが理由です。ただ、ヤミナベについてはついていないので消してもらっても大丈夫です - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-05 (水) 19:50:56
  - いかないでに関しては隣接同時押しの影響ですかね? あれは隣接同時押しのせいで慣れないと厳しい印象がある。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-05 (水) 20:48:11
  - 関係ないですが、いかないでのBPMなら単ノーツも同時押ししてしまっても巻き込まないので迷ったら全部同時押しするのがメタです。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-05 (水) 20:59:21
エンドマの説明文、「BPM257(プロセカ内部では2番目に速い)」とありますが、ヤミナベ追加で1つ順位下がって3番目ではないでしょうか - [2Bmq9sjo6EM] 2023-04-05 (水) 20:01:20
【議論ツリー】インタビュア　Lv26
4/12 20:52まで - [gtZ498JxLqw] 2023-04-05 (水) 20:52:13
- 適正
  フリックやスライドが多めの譜面。フリックの位置が地味に取りずらくて、精度を崩しやすい。
  曲が長いので集中力が必要な上に、最後のサビ終わりが、BPMの遅さもあって、片手ノーツとフリックが入れ混じってる所が地味に取りにくい配置となっていて、フルコンやAP目指す時には緊張の中、ここを叩ききる事が出来るのかがポイントとなると思う。だから26だと適正くらい。 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-06 (木) 16:31:07
- 適正
  BPM125の8分中心なので密度は薄いが、スライドの癖がなかなか強い。終盤の配置もこんがらがりやすい。ただ上位のそれがあなたの幸せとしてもほど癖が強いわけでもないので適正が良さそう。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-06 (木) 18:58:17
- 適正。
  （譜面傾向）BPM125の8分中心で物量はないが、典型的な技巧派譜面で油断すると抜けそうなスライドやフリックが大量にある。？型スライドには特に注意。
  要素はスライド難、フリック難。
  （総評）配置のクセは強いが、BPMの差もあってECHOよりは慣れやすそう。FC埋めならメリューと同じくらいと感じるので適正。シートでもメリューくらいの補正で同じくらいになりそう。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-07 (金) 13:21:26
- 168時間経過、適正です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-12 (水) 23:43:38
簡単だよwww - [たやたやたは][hgnE0Qzo0h2] 2023-04-06 (木) 15:32:19
新規曲も楽曲難易度表議論所で議論しないんですか？
いまいちルールがわかりません。 - [XP0WJ1kRZjw] 2023-04-06 (木) 15:56:41
- 既存曲はじっくり意見をすり合わせたいのに対して、新曲は判定が急がれるからです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-06 (木) 16:18:11
インタビュア　議論ツリー。4/13　16:40まで - [z4Rf2cvdvos] 2023-04-06 (木) 16:40:17
- みてなかった。こちらでは議論しないでください。 - [z4Rf2cvdvos] 2023-04-06 (木) 16:41:34
私の恋はヘルファイア議論ツリー。4/13 20:05まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-06 (木) 20:05:02
- 最下位
  フリックが多くて曲が長くてスライドが抜けやすい。ただそれだけ。そんなに認識難もないしキツい配置もない。30の強めでも良いくらいだと思う。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-06 (木) 21:28:27
  - 文章見直して9個下に再投稿しました。この評価は無しでお願いします。すみません。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-09 (日) 21:42:50
- 下位
  フリックが多くてスライドもかなり抜けやすく、後半になるとこの部分が強化され交互で叩けるとはいえ認識難も交じる、曲も長めで片手2打の要求もそこそこありどこかでMISSが出やすい譜面、ただ局所的に難しいといえる配置が無く癖自体はあるが覚えてしまえばあとは集中力の戦いになるためそこまでフルコンまでは苦戦しないと思われる
  最下位にしなかった理由としては今いるアイデンにっこりよりは苦戦しましたし、ハネリズム比較では個人的最下位～下位のトラッシュやVampire's ∞ pathoSよりフルコンに苦戦したことです - [Ae6i.opErGI] 2023-04-07 (金) 04:05:31
- 最下位
  フリック数歴代最高更新曲だが、FCなので方向は気にしなくてもよい
  全体的に幅広で取りやすく、認識の面でも31にしては弱め
  配置も片手微縦とフリックの同時処理を連続で要求される30のメルシィと比べると格段に弱い
  どちらかといえば譜面よりも高音シャウトによる耳への負担やギザギザスライドによる目や端末への負担に気をつけるべき
  そういう意味では個人差譜面 - [u6hF4qqw8gs] 2023-04-07 (金) 17:59:42
- 最下位
  個人的には最下位二曲よりは弱いと感じた
  配置難、認識難も31にしては弱い - [1um3IuC6X/A] 2023-04-07 (金) 18:29:28
- 上位
  フリックまみれで抜ける人は抜ける
  自分もかなり沼ったので。
  個人差位はつけて欲しいな、、 - [あ][OiU08NBNp6Q] 2023-04-08 (土) 16:17:52
- 上位
  フリックやスライドの抜けに苦戦した。
  個人的に集中力が続きにくく、癖の強さになかなか慣れない譜面だった。、 - [D7n4IXfIPeE] 2023-04-08 (土) 21:58:01
  - こちらが無効ですね、了解です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-08 (土) 22:18:16
- 上位
  難所という難所はないものの、全体的にミスが出やすく、アウトロの抜けやすさが目立った。BPMもそこそこ早いため、かなり個人差が生まれるように感じる。 - [D7n4IXfIPeE] 2023-04-08 (土) 22:10:33
  - すみません、送れていないと思って文面を見直して送りなおしたら二回送ることになってしまいました。一つ上の枝は無視してください。 - [D7n4IXfIPeE] 2023-04-08 (土) 22:13:44
- 適正
  ハネリズムにつきがちな認識難はそこまで苦しくはなく平易。
  BPMは速い方だが12分主体ということもあり速くは感じない。が、この絶妙なスピード感や似通った譜面が続き少しずつ密度が増していくことなどが厄介さを高めている。加えてスライド始点の配置がいやらしく、見た目よりミスが出やすい。
  総じてかなり癖がつきやすく1回ハマると抜け出しにくいが、初回FCだけなら適当にガチャガチャやったりゴリ押したりしても案外通るので低い評価も否定できない。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-09 (日) 01:06:38
- 上位
  フリック、認識難にかなり苦戦した。端末の問題もあるかもしれないが、フリックがかなり抜けやすい。これは個人差枠かな? - [1um3IuC6X/A] 2023-04-09 (日) 10:01:23
- 最下位
  正直なところ端末による差が大きすぎるから何とも言えないけれど自分はフリックはあんまり抜けなかった(スライドの方が抜けやすい印象)。認識難の部分はハネてなくて交互で取れるから慣れれば問題ないかと。ハネリズムもトラッシュやチュルリラ、Vampire よりは簡単に感じたので最下位で。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-09 (日) 21:39:41
- 上位
  フリック難。後半から勢いを増してくる感じの譜面で、特に3サビあたりの認識難はきついものだと思った。楽曲追加キャンペーンの31ハネリズム最強に感じる。 - [d94z1iCE/h6] 2023-04-10 (月) 16:34:35
- 適正
  フリック難で、結構抜けやすいと思った。最初のサビの前のスライドは初見で混乱するものの、何回かやればできるようになる。フリック難を強めに評価すれば上位かもしれない。 - [Vjoqrj.78e6] 2023-04-10 (月) 16:44:27
- かなりゴチャついてるのでここまでの分整理しときます。4/10 18:20時点。
  上位4 適正2 下位1 最下位3
  上位と最下位に同じIDから1票ずつ入ってるのが謎ですが、一旦両方数えてあります。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-10 (月) 18:20:13
  - ↑最終結果ではないです。残り3日あるのでまだ確定していません。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-10 (月) 18:21:54
  - 私はクリアがやっとですが、見た目のインパクトが大きく、似たような譜面があまりないので個人差が大きそうですね。4段階の割れかつ両端に票が多いので、3日後にどこに落ち着いても要素の個人差が必要そうです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-10 (月) 20:03:24
- 下位
  アウトロの癖の強いロング＋フリックのロング側が個人的にタイミングが合わず一番抜けやすかった。
  一般的な難所であろう片側寄せのタップフリック混在地帯の強度は右肩の片側集中地帯とそこまで大きな差は無いかなと思うので適正には至らず。 - [.tHG9NDa6HY] 2023-04-11 (火) 04:21:24
- 適正。少なくとも下位ではない - [YuXjYP9ms7Y] 2023-04-12 (水) 16:40:52
  - 流石に理由が薄すぎます。譜面の要素などについて書いてください。 - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-12 (水) 16:57:06
- 下位
  配置自体は12分主体、比較的単純だが、スライドがとにかく抜ける譜面。しかしスライド難は31だと競合が多く、その一部が下位に位置していることを考えるとこれも下位かな
  個人的には最下位でも良かったが、端末差が大きく、認識難も比較的強くそして後半にあるのがしんどいので下位にします - [YDZ9iC3p2J.] 2023-04-12 (水) 17:10:17
- 168時間経過、集計します。
  最下位3
  下位3
  適正2
  上位4
  無効3
  中央値は下位〜適正です。
  明らかに割れ方が大きいので、要素の個人差をつけておきます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-13 (木) 20:42:30
スノーマン議論ツリー。4/14 17:05まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-07 (金) 17:05:39
- 上位で。
  適正にいる認識難組と比べると縦連はあれど認識難が少ないものの、縦連から5連階段に繋ぐ配置なんかは強い。だがこの譜面で最も難しいのは手数の多さだと思う。そこらじゅうに片手2連があるだけでなく、くの字や縦連からの同時や非交互などとにかく気を抜くとすぐミスする。29版Journeyみたいな感じ。 - [kGQgm9rL2r.] 2023-04-07 (金) 18:48:49
- 上位
  認識難に加えて階段がかなり辛い譜面で、適正のそれでもいいんだよより一段上に感じる。難所は間奏の縦連→5連階段配置と全レーンノーツ混じりの認識難階段。特に後者は運指が組みづらくかなり難しい。シネマより認識難配置は少なめだが、配置難の観点ではこちらの方が上で、曲も比較的長め。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-07 (金) 19:24:17
- 個人的には適正強め止まり
  後半の全レーンフリック混じりの階段だけかなり難しいと思ったがそこ以外は割とありきたりな配置が多くて対応しやすい
  縦連は遅めで片手で容易く取れるので難所と言えるか微妙だと思った - [Yr8aQZE7VK6] 2023-04-07 (金) 22:35:25
- 168時間経過。
  適正1
  上位2
  よって上位に入れました。メモ欄は私の力不足で書けないので、どなたかお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-14 (金) 20:40:43
編集をしてくださる方にお願いです。メモ欄にレベルを表記するときは「26」のように数字だけではなく、「Lv26」とLvを入れてくださるとありがたいです。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-09 (日) 22:05:18
【議論ツリー】深海少女　Lv27
4/17 17:04まで - [gtZ498JxLqw] 2023-04-10 (月) 17:04:07
- 適正
  最後の1-1-2配置を含むリズム難配置がかなり鋭いが、そこに至るまでのラスサビまでは逆に密度も薄く26強程度に終始した局所難譜面。
  最後が出来るか出来ないかで体感難易度は大きく変わると見ている。 - [jXOasmqhbkQ] 2023-04-10 (月) 19:06:06
- 適正〜上位。
  （譜面傾向）BPMが中程度で、配置は16分中心というこのレベルによくあるタイプの譜面。16分→同時押しが多い。ラスサビ手前まではやさしめの配置が続くがラスサビ以降難化し、『歌う祝福のマリンスノー』部分でフリック混じりの非交互乱打が飛んでくる。その後にフリック混じりの交互乱打もあるので混乱しないように要注意。ラストの同時押し片方フリック→縦2連→同時押し片方フリック連打と続くところも見づらいので難所。
  要素は局所難、認識難、フリック難、乱打。
  （総評）難所は適正以下では見かけないタイプのものだが、難所以外がやさしい。BPMの近い16分主体曲のツギハギや恋愛裁判のような取りづらさはないので悩みどころ。適正と上位の境目付近という感じ。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-10 (月) 20:25:59
- 判定：上位
  BPMはそんなに高くないが、16分が多く非交互もある。そこだけ見たら適正だがラス殺しがかなり強烈で、微妙に遅い速度で大きいノーツの認識難は想像以上にGOODが出やすく感じ、かなり難しいと思った。しかも最後に難所があるので上位でもいいと思った。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-10 (月) 21:47:49
- 上位
  最後は気合でごり押したけど、普通に27でも難しい方に感じた。BPM自体は低いけど、ラストにトップレベルに強い認識難があり何回かコンボを切った。ただ、ワンスポには劣るか。 - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-11 (火) 16:58:57
- 上位
  小粒が入ってるロングノーツが少しタイミングを早く叩く必要があるため、初見で APするのは中々難しい。あとは最後が一番の難所で、27にしてはなかなかさばくのが難しい。エイリアンエイリアンの最後をゆっくりにした感じで、MASTERを最近やり始めた人だとあの配置は慣れてないから難しいと思う。ただ、最上位の曲と比べると難所が少なく、BPMが低くて叩きやすいので、27上位クラスぐらいがちょうどいい感じです。 - [tabi][2.iXTAfak6E] 2023-04-13 (木) 16:03:38
  - ここはFC難易度での難易度判定となっています。最後の難所はあるので意見はとりあえず有効扱い。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-13 (木) 20:44:57
  - すみません。
    FCでも上位だと思ってるので上位扱いにしてください。 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-14 (金) 20:43:19
- 適性(弱め)に一票
  (要素)スライド難、フリック難、階段、認識難。スライド自体は左右に大きく揺れるが幅が広いため、厳密にはスライド難というよりもスライドの後に来るノーツへの対処が難しい譜面であると感じた。フリックは後半になるにつれ登場頻度が上がり、レーン中央付近から始まる３鍵配置の最後が片方フリックの同時押しになっている配置で抜けやすいほか、終盤でフリックの飛来頻度が上がり対処が遅れやすくなる。階段は各所に登場する３鍵配置で、特にサビ以降の同時押しやフリックの混ざった配置でリズムが崩れやすい。認識難は２度目のサビ以降のみ。大きいノーツと方向指定フリック、中央に飛んでくるノーツが相まって抜けを誘発しやすい。
  (総評)イントロからサビ前、及び間奏の配置は小粒が多いものの難しい配置がなく、26相当と考えられる。しかしスライドや３鍵配置によるリズムの崩れやすさ、ラストの認識難気味の配置とフリックの抜けやすさがコンボカッターになりうる。ただ運指は難しくなく、何度か練習してリズムを掴んでしまえばFCにはさほど苦労しないと思われるため、適性(弱め)。 - [5HuiBKbVpNw] 2023-04-14 (金) 15:09:07
  - ごめんなさい、「適性」＞「適正」です - [5HuiBKbVpNw] 2023-04-14 (金) 15:10:46
Be The MUSIC! 再議論ツリー 4/18 20:22まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:22:27
- 下位または適正でお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:26:42
- 下位
  28の低速譜面に程良く局所難や物量を加えたような譜面、たまにある認識難も29としては見切り易い部類。 - [Get3RHjfr5Y] 2023-04-13 (木) 19:34:05
METEOR　再議論ツリー。4/18 20:27まで
最下位または下位でお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-11 (火) 20:27:44
- 下位。
  道中は29クラスだがイントロとアウトロの配置で平均的な難易度が上がっている感じ。
  また、軽い認識難も要所要所で挟まってくるが、個人的にはAwakeの認識難よりも対策しづらいため最下位ではないなと感じた。
  また、思いっきり私情になってしまうがこれが逆詐称というより29の一部の上位・最上位組が難しいだけだと思う。 - [FJKXIrZA3Xc] 2023-04-12 (水) 02:31:15
- 下位
  道中は29クラスの譜面ではあるがイントロとアウトロの配置で最下位組と差別化されている。4鍵階段が多く抜けが怖い。
  ただし最下位と下位の境界付近に位置すると個人的に思う。 - [YDZ9iC3p2J.] 2023-04-12 (水) 17:01:29
- 最下位
  確かに認識難は存在するが色分けされているので単全レーンと見間違えることはないし、下位のステラやアトラクトライトや劣等上等などと比較すると物量が少なすぎて29ましてや28でも違和感はないかな。 - [Ut5Mb7W1t9E] 2023-04-12 (水) 19:42:26
- 判定：最下位
  継続です。
  上の方の言う通り下位のステラやアトラクトライトより物量が一段階下で、28は少し言い過ぎだと思うが29適正くらいにいても違和感無いため。
  アウトロもBPMがそこまで高くないこともあり見た目よりは取りやすいと思う。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-13 (木) 00:22:18
- 最下位
  30にしてはかなりやりやすい譜面
  物量も少なく、BPMもそこまで高くないので、30入門クラスだと思う。認識難も結構さばきやすいので、最下位でいいと思う - [tabi][2.iXTAfak6E] 2023-04-13 (木) 15:53:57
- 最下位
  正直イントロに関しては30のフルコンに取り掛かるレベルなら物量もそこまでではなく配置も素直で切る要素は殆どないと思う
  中盤の同時単押しの混じった認識難もこのレベル帯にしては見切りやすいので難所と言えるかどうか
  となると残りはイントロを強化した配置のアウトロでここだけ30。以上を判断材料とすると物量譜面の割に切りどころが少なすぎるのでやはり最下位判定は避けられない。 - [xFzDHADfPlw] 2023-04-13 (木) 19:40:55
- 下位　もう一度譜面を見てみたが、道中が思ったより簡単でなかった。イントロアウトロがこの曲の主要な難所であるのは勿論だが、一曲通して同時押しを含む混フレが多く全体的にどこでもゲシュタルト崩壊を起こしやすい。Calc.のラス殺しをやや楽にしたものが一曲通して続く感じなのでコンボを切る要素が難所のみでないと考えたとき、最下位に居るのは適切でないと考え下位に。 - [PFzGTqJiXz.] 2023-04-16 (日) 13:02:45
どこに書き込めば良いか分からなかったのでここに書き込みます。
再議論についてなのですが、賛成・反対ではなく、「自分がどの判定に感じているか」を書くこととなっています。
例
〇【最上位】
個人的には…
‪✕‬ 賛成
ひとつ上の難易度の…
再議論掲示板に書き込む方はお気をつけていただきたいです。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-11 (火) 21:26:28
- 昔の文章が残っていますね。私はどちらでもいいのですが、反対側に動かすという意見が出て議論が混乱するのを避けるため、賛成反対を書いています。シートを利用する関係で反対側には動きにくいので、要素の強さを議論する関係であえて、です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-12 (水) 03:22:06
  - なるほど、余計な事を書いてすみません。
    要素の強さを議論するには、確かに個人的な難易度は必要ありませんね - [1um3IuC6X/A] 2023-04-12 (水) 05:51:53
私の恋はヘルファイアレベル31 再議論ツリー。下位または適正で。（個人的に最下位に近い、上位に近いと書くことは可）4/20 20:46まで。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-13 (木) 20:46:43
- 適正　
  この譜面を難しくしているのはBPM、ハネリズム、認識難のいずれでもなく、フリックと配置によるゲシュタルト崩壊。
  初回FCを目的とした難易度としては、沼のハマりやすさと一度ハマった時にしばらく詰めない、運指を無理やり変えるなど手間がかかることを加味するとこの位置に置くべきかと思います。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-14 (金) 09:33:35
- 下位
  認識難のレベルもほぼ同時期に追加された2曲より大幅に低く、譜面も認識難よりかは物量寄りなので比較的やりやすい。
  だが、スライドやフリックの抜けやすさ等は他の下位曲とかと同等くらいあり、少し沼りやすい面がある。 - [xfGJWYgoGiw] 2023-04-15 (土) 13:31:40
- 適正
  慣れたら大したことないが、2サビ以降のスライド・フリックの抜けやすさ、曲の長さ、強めの認識難と沼りやすい要素が詰まっているので、体感難易度はどうしても高くなりやすいと思う。 - [jYeRNvwu3zs] 2023-04-16 (日) 20:29:40
魔法みたいなミュージック！レベル30 議論ツリー。4/20 20:51まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-13 (木) 20:51:31
- 適正
  最近お馴染みのハネリズム＋認識難の譜面。後半からは全レーンを挟んだ認識難配置をしているが、上位の限りなく灰色へと比較すると終始認識難という程でもなく終盤の全レーンのある認識難地帯はハネてないので、よりハネリズムと認識難の複合度合いのきつい限灰には敵わないかと。後全レーン認識難が2回くるWallsは物量や連続くの字がきついのでそこと比較しても弱い。運指が組めれば安定しやすいミルクラに近いかな。 - [lg5TvGozMzA] 2023-04-13 (木) 23:16:00
- 判定：適正（強め）
  かなり際どいが、ぎりぎり適正と判断。認識難はほぼほぼ交互で取れるのと、上位のようなハネ認識難が強めというわけではなくハネではない部分の認識難が多いので見た目よりは取りやすいと思ったため。ただし認識難かつ3鍵→同時押しなどやや取りづらい配置も含まれるためやや強めか。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-14 (金) 00:42:57
- 上位
  久しぶりに認識難がキモいと思った。
  ①終盤:フリック混じりのスライド隣接の微縦連→認識難トリル
  ②序盤:単ノーツ→全ノーツ→単ノーツ→フリック入り同時押し全ノーツ
  この二つがとにかく見づらい。
  これらに加えてところどころにトリルを挟むせいで難しくはないけど緩急がぐちゃぐちゃだし、交互で取れるとはいえ集中力ががっつり持ってかれて次の認識難で脳の処理が止まる。あとフリック大っ嫌い。
  灰色が得意譜面なので比較にならないから、他の30上位及び適正との相対評価でこれくらいだと判断しました。 - [nYGKwNODzpY] 2023-04-14 (金) 21:29:41
- 最上位で。譜面傾向が似ているMr. Showtime、ジェヘナ、ハピハロと比べると僅かに劣るとは思うが、あれらが異常なだけでこれも最上位ではあるかと。個人的には30の中では上に挙げた3曲+フレーに次ぐ5位くらい。 - [WZo0hq4Szq6] 2023-04-15 (土) 01:07:49
- 適正
  終盤でフリックを挟んでからの全レーンを含んだ認識難はあるが、明確な30の難所はこれくらいで一番上の方も仰る通りミルクラのように運指が固まれば安定するかと。Mr showtimeやハピハロはそこにスライド難や全レーンが頻繁にでてくるので圧倒的にキツさが違う。ジェヘナは24分4鍵や小粒トリルで認識難以外の難所が多い気がする。 - [VY9rbYBT0xw] 2023-04-15 (土) 04:14:39
- 適正を推す
  480コンボ付近と1070コンボ付近が特に視認しづらい難所だが、後者は交互で通る
  また譜面全体的に交互していれば通る配置も多いため練習することでどんどん体感難易度が下がっていく傾向が強い。そのため難所の運指開始の手を覚えておくことが重要
  ロウワーと同様に全ノーツや幅広ノーツ主体の認識難となっているため、個人差は大きくなると見られる。個人差要素(判定ではない)も検討の余地有り - [cRpZ9ykudJw] 2023-04-15 (土) 17:44:35
- 適正
  この手の認識難は初見は驚くけどこの譜面はやり込まずとも大体交互で通ってしまうためそこまで強くはないと感じた
  Mr.Showtime等と違い最終的に難所は↑の人が挙げた2ヶ所に絞られるので30全体で見てもFCまではきついわけではないという印象
  また前者はスキル発動タイミングと完全に被っているので判定強化してゴリ押すのも手 - [xFzDHADfPlw] 2023-04-15 (土) 21:51:54
- 適正
  認識難があって初見難度は高いが、取り方がわかれば一気に安定するてらてら・ミルクラタイプ
  難所のある部分や認識難も曲の一部分に限られているために詰めていくうち、どこかでフッと簡単に思うようになると思われる
  ハネリズムで見ても悪魔の踊り方より、認識難で見ても灰色・花を唄うより弱いのでこの位置に - [u6hF4qqw8gs] 2023-04-16 (日) 15:09:26
- 上位
  ラストの認識難とフリック難の複合みたいなのがほぼ運ゲーで自分は最上位だと思うが一つ一つのパーツを冷静に見ればそこまで難しい動きは要求されないので個人差考慮して上位 - [W2fSKflmvSc] 2023-04-30 (日) 10:22:35
  - もう議論は終わっていますよ。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-30 (日) 12:13:39
  - そうなんですね、ありがとうございます。
    失礼しました。 - [FZxj4Ie/.5.] 2023-05-01 (月) 14:05:32
【議論ツリー】相生　Lv27　4/21 21:27まで - [gtZ498JxLqw] 2023-04-14 (金) 21:27:38
- 下位
  最初のフリック取りにくい配置、長いトリルやサビ前のトリルからの遅くなった縦2連。そして楽曲時間が長いので集中力が必要。だが、全体的に遅く、ハネリズムでもないので難所以外は譜面が結構単純で簡単。 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-15 (土) 15:00:14
- 判定：最下位
  27らしい目立った難所が無く、全体的にはon the rocksより弱めなので曲の長さを考慮しても下位には届かなさそう。しかしややスライドが抜けやすいかもしれない。さすがにGoodbyeよりは強め。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-15 (土) 17:00:54
- 下位
  物量はないものの、スライドが抜けやすい(最下位のスライド難譜面copycatよりも強い)。それ以外は特に難所はないが、曲が長いのもあり、最下位とは言いずらい。 - [Gdets431U7I] 2023-04-15 (土) 23:47:01
- 最下位。スライドが抜けやすいがそれ以外全く難しくない。 - [X/f8J86fhaw] 2023-04-16 (日) 18:39:25
- 下位
  スライドが抜けやすいのと曲が長い。物量が全くないので27では弱い方。ただ、27最下位がそもそも弱すぎるので下位に感じた。 - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-21 (金) 16:34:06
- 最下位〜下位。
  （譜面傾向）BPM140とこのレベルでは中程度だが、8分中心でスライドが多いため物量は少ない。演奏時間は長い。1サビ前の16分2打→同時押し→12分縦2連→同時押しのリズム変化に注意。左右1回ずつあるだんだん細くなるスライドが一番の難所で、指の往復運動が必要なうえに最初は太いのでかえって見にくい。スライドが取れれば最下位レベル。
  要素は局所難、スライド難。
  （総評）スライドは全押しで比較的簡単に通るとはいえ、全押しが必要な時点でそれなりのスライド難といえる。最下位のon the rocksと同じくらいの難易度に感じるし、下位のダブルラリアットよりは簡単だが、変則スライドなので最下位に置くと下位寄りになる。個人的にはどちらからというと最下位だが、判定期限間際なので下位でもよい。ただし、下位になってもこの譜面の難易度を27下位の基準にはしないでほしい。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-21 (金) 20:52:15
- 最下位
  曲は長いが物量がスカスカなので集中力が切れてもなんとかなる譜面。唯一の難所のスライドも全押しで対応可能。26でもおかしくない。27の最下位が弱すぎて最下位に違和感がなくもないが、27下位（の中でも弱め）かつスライド難譜面のダブルラリアットと比べると圧倒的に簡単。最下位妥当かと。 - [FDAO0KyUuI.] 2023-04-22 (土) 03:00:48
- 昨日夜に168時間経過しており、一番下はその後です。一番下を除くと中央値は下位なのでとりあえず下位に入れます。私も何度かやってみましたがスライドが想像以上に抜けやすいです。虚ろを扇ぐと一段階差をつけるかどうかは微妙というところ。30日経って落ち着いたら議論所で提案してもよさそうです。メモ欄にはスライド以外は最下位レベルと書いておきます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-22 (土) 16:57:00
37の2曲が上位になってますが議論ってしました？ - [な無し][CY1K5sVcMb.] 2023-04-16 (日) 04:54:50
- 戻しました。ご報告感謝致します。 - [1um3IuC6X/A] 2023-04-16 (日) 09:01:09
楽曲難易度MASTERページのタイトルを荒らさないで下さい。 - [popra]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-16 (日) 17:20:17
名も無き革命レベル29 議論ツリー。4/24 20：47まで - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-17 (月) 20:47:57
- 適正
  物量は29トップレベルだが、16分からの同時押しが多めだが、非交互やくの字配置は一切なく、全て交互なので直感的に取りやすい。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-04-17 (月) 21:42:39
- 判定：適正
  ステラの弱体化みたいな感じ。物量自体は30に匹敵するレベルでトリルもかなり多いが、配置が単純で、割と脳死で突破しやすいと感じた。上位のいかないで、ダンロボ、命に嫌われているの方が隣接同時押しやフリック、高速階段などを交えてくるのでより難しい。ただし要求地力自体はある方なので適正が良いと思う。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-17 (月) 21:55:29
- 適正
  初見だとかなりトリルが多く驚いたが、まだ楽しく叩ける範疇で、トリル以外に難しいギミックなども特段ないと感じた。ただ、トリルが苦手な人は最上位レベルで苦しむと思う。 - [7fn2GxeFXgk] 2023-04-18 (火) 12:32:50
おこちゃま戦争レベル30 議論用ツリー 4/27 15:30まで - [YuXjYP9ms7Y] 2023-04-20 (木) 15:29:39
- 最上位。終始物量があり、1サビ以降はスライドもフリックも抜けやすい。しかし突出した難所が無く非交互配置もアウトロの階段以外無いので、実装時に言われていた詐称とまでの難易度は感じない。ただ、現最上位のしっくおぶはうすやパラソルサイダーよりは上だと感じたので最上位で。 - [RIF]◆bijzrTutgo [F2Ug5DfgGX.] 2023-04-20 (木) 18:15:16
- 最上位
  物量が物凄くて微縦連も厄介。指押しがないネトゲみたいな感じで、コンボを切りやすい色んな要素があるから最上位で。 - [ONtB9GbXm.w] 2023-04-20 (木) 20:02:18
- 最上位
  物量メインで微縦連が多く厄介、フリックやスライドはかなり抜けやすいうえに左右に振られるのでかなり忙しい、認識難も軽くはあるがまだ見やすいか
  時間も2:26秒とそこそこ長く突出した難所はないとはいえ全体的にコンボが切れやすくて休憩できる地帯もないので最上位で - [Ae6i.opErGI] 2023-04-20 (木) 23:40:13
- 判定：最上位
  要素：メモ欄の通りなので割愛。
  まだ30を全部FCしている訳では無いのですが、この曲は最上位組と比べても全く遜色ないように感じた。
  全体を通してONESELFより物量が多くて、特にサビはフリックや24分も多いのでかなり凄まじい配置だと思う。ネトゲ廃人の物量を減らして、Mr. Showtimeのようにコンボカッターを増やしている。ONESELFやしっくと似たような感じで最大火力は低いものの、曲全体が厄介で思わぬ所で切れてしまう。ただ970コンボあたりからの配置はゲシュタルト崩壊しやすくてそこだけはだいぶ苦戦した。
  個人的にはしっく以上の総合力譜面だと思っていて、多くの要素が高い水準で求められるので結果として30最強格になっている。31にいても未完成と同等かそれ以上。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw] 2023-04-21 (金) 01:48:45
- 最上位
  しっく以上の全体難で、物量・配置共に同等以上
  30最上位に見られるようなわかりやすいコンボカッターはないが、微縦やフリック非フリック入り交じるスライド終点などミスを誘発する要素が多い
  全体的にごちゃごちゃしていて、わかっているが叩けないという状態に陥りそう
  個人的にはヘルファイアと同等程度の評価 - [1nEb9lk2kVk] 2023-04-21 (金) 14:14:01
- 上位
  　楽しかったです。物量が多いことや後半のフリックと配置難ラッシュを高く評価しても、スライド抜けが怖そうに見えて、意外と抜けないこととこれといった難所がないことからこの評価に。
  〈他の曲と比較〉
  シックオブハウスの難所を削って広く浅くした感じ。あまり難易度に差を感じなかったけど、雑に通るのはおこちゃま。
  全体難のレベルとして適正のサラマンダーやグッバイ宣言、上位のoneselfと一緒くらいに感じる。
  〈個人の感想〉
  『楽しい＝簡単』の法則適用でめっちゃ下位に感じてるけどフルコンしてからよくよく譜面を見るとあんまり理解してないで通ってるところが多いからいつ癖がついてもおかしくないのでその不安もあって上位 - [nYGKwNODzpY] 2023-04-21 (金) 18:13:06
- 最上位
  密度もあり、切りやすいロングノーツやフリックが散りばめられていてフルコン難易度はかなり高いように思えた。 - [YuXjYP9ms7Y] 2023-04-22 (土) 08:17:29
- 上位
  結局のところ抜けるのはフリック、非フリックの部分と激しく左右に動かされるフリックの部分だけな気がする。
  ただ長くて結構密度高いからそこを考慮して上位だと思いました - [wDIUipDingg] 2023-04-22 (土) 19:15:14
- 適正(上位寄り)
  最上位で物量譜面のネトゲ廃人と比べると、配置も交互が多く、認識難が少なすぎるので、正直最上位には届かない。
  気をつけるのはスライドからのフリックラッシュ、フリック混じりのトリル、最後の高速階段。
  やってると楽しいから詰めやすいし、交互が多いのもあって、得意譜面で簡単と感じる人もいるので、個人差が大きいと思います。僕は上位ほど難しいとは感じないのでこのくらいの評価 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-26 (水) 13:48:10
- 適正(上位寄り)が1、上位が2、最上位が6なので最上位ですね。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-27 (木) 17:36:00
ÅMARAの説明文
「研究必須。だが、研究をきちんとすれば難易度は33並に落ちる。だがリズム難である～」
「だが」が連続するのが日本語的に気になったので修正。
「研究必須だが、研究をきちんとすれば難易度は33並に落ちる。しかし、リズム難である～」 - [Pj/vden8BQI] 2023-04-23 (日) 16:21:13
- こういう調整は地味ですが有難いです。 - [gNFrAkfvPEo] 2023-04-24 (月) 18:13:45
サンドリオンのジャケ絵がなくなってるのと、サンドリオンの曲をタップすると楽曲情報ではなく、他のところにいってしまいます。誰か直せる人お願いします。 - [26HBbSRYypQ] 2023-04-24 (月) 23:06:15
- 修正しました。加筆される方にお願いですが、楽曲名とジャケットが紐づいているので、楽曲名はスペース等も含めて変えないようにお願いします。 - [HjG1z.NrxgY] 2023-04-24 (月) 23:33:06
【議論ツリー】絶え間なく藍色　レベル28 5/2 18:30まで - [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-25 (火) 18:28:12
- 最下位
  最初の方の階段はBPMがかなり遅いため、そこまでの脅威にはならないし、小粒ノーツの縦連もあるけど、全て交互だからそこまで難しくない。
  僕は全体的に簡単なので27でもいいかなと思う - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-26 (水) 13:54:02
- 最下位
  甘めにつけても最下位よりの下位レベルで特段難所がないです。強いて言うなら、真ん中らへんの小粒と細いノーツに注意するところと、ラスサビに縦連があるくらいかなと思います。 - [.N7/cMXBI.E] 2023-04-26 (水) 16:16:47
- 判定：最下位
  要素：階段、縦連
  やや曲が長いものの、目立った難所が無く物量や認識難も少ない。序盤にある5鍵や24分配置は28では珍しいが、BPMが125しかないのでそこまできつくはなさそう。MASTERで初めて初見AP出来た曲で、APもFCも27上位のフラジールあたりより簡単かもしれない。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-26 (水) 16:38:48
- 下位。
  序盤の階段や24分、終盤の縦連や認識難気味の配置、スライドなどが難しい。低速でさほど認識難でもないからギリギリ下位に収まってるかな。 - [O6Ev8O0QKQg] 2023-04-26 (水) 18:18:37
- 下位
  他の低速16分主体の28と比べると、物量が劣るのと非交互配置が少ない。しかし、ラスサビ前の配置と5鍵階段は最下位に置くにはやや強いと思うので下位。 - [1UgjSoFFFCw] 2023-04-26 (水) 20:34:44
- 最下位
  28以上は最下位組でもほとんどフルコンしていないがフルコンできました。
  階段や軽い認識難配置がありますがBPMが低いためゴリ押しでも通る。ややスライドが抜けやすいが、全体的に突出して難しいところはなく、27がフルコンできるなら困るところはなさそう。物量もあまり多くない。
  僕も27くらいでいいかなと思う - [匿名][mWJuXEHtMKA] 2023-04-26 (水) 21:53:21
- 下位
  プレイヤーの実力が上がってきてるから昔より基準が高いのかもしれないけど最下位票が多くてビビる
  BPMが遅いから取りやすいとはいえラスサビ前の非交互配置とか縦連に近い幅の狭いトリルとか音取りが分かりづらいスライドのトリル等最下位と言うにはやりづらい配置が目立つ
  曲の時間が長いこと、後半に癖のある配置が固まってることも含めて最下位では絶対ないと思う - [LW1sPBra3nc] 2023-04-27 (木) 07:50:15
- 下位。
  （譜面傾向）BPM125で遅めの16分が主体の譜面。リズム難はなし。全体的には、小粒がかなり多い以外はレベル28としてはやさしい配置が続く。主な難所は序盤の5鍵階段、後半の小粒入りの認識難とスライドトリル。
  要素は認識難、階段、弱めのスライド難。シート上の評価は何も補正しないと最下位相当で、スライド難、認識難、配置難を弱めに補正すると最下位と下位の境界線付近に行きそう。（間違いがあったらお返事ください）
  （総評）小粒が全体的に多いため、いきなり最下位に置くにはためらいを感じる。27のフラジールとは正直ほぼ同格か。ストロボラストとQ、ハッピーシンセサイザあたりがこの曲とは難易度的には近そうに思う。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-05-01 (月) 17:59:18
- 最下位４、下位４、再議論ですね。 - [1um3IuC6X/A] 2023-05-04 (木) 18:35:13
少女レイの透明なスライドの取り方を加筆していいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-25 (火) 20:24:03
- 加筆して良いと思います。
  自分もあれの取り方が分からなくて一時期苦戦していましたし、フルコンを狙ってる方の助けになると思います。 - [苺]◆cSsNy1w6Kk [1um3IuC6X/A] 2023-04-25 (火) 20:55:18
  - 加筆しました。少女レイのロングノーツが交差している部分はサビではなくBメロと思われるので、これもついでに修正しました。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-25 (火) 22:22:50
Be The MUSICの判定枠の色が消えています。
わかる方編集お願いします。 - [苺]◆cSsNy1w6Kk [1um3IuC6X/A] 2023-04-27 (木) 05:41:38
- 何故かmasterの29だけこうなるんですよね。私には原因は分からないですが、コピべせずに同じ文章をもう一度書き直したら治ります。 - [gtZ498JxLqw] 2023-04-27 (木) 17:49:35
- 修正しました。#tableifの中身が変になっていたのが原因っぽいです。たぶんこれで直ったはず。 - [HjG1z.NrxgY] 2023-04-27 (木) 19:53:42
命ばっかり Lv.28 議論用ツリー 5/4 20:00まで - [9raPn5sKy9.] 2023-04-27 (木) 20:00:10
- 下位
  後半にかけて畳みかけてくる譜面。縦連気味のトリルや若干抜けやすいスライドが来るが、28適正ではないかと。 - [苺]◆cSsNy1w6Kk [1um3IuC6X/A] 2023-04-28 (金) 18:58:06
- 適正。物量や認識難は皆無ですがとにかくスライドが抜けやすいと感じました。特に「どこへだって行けるはずさ」や「動けない僕のことを忘れて」やアウトロ。アウトロはスライドの抜けやすさに加えてリズムも複雑で、ミスやグッドを出しやすいので最後まで気が抜けません。適正の仮死化から認識難をなくしてスライドをもっと難しくした譜面と感じたので適正。 - [9raPn5sKy9.] 2023-04-28 (金) 19:41:18
- 適正
  個人的には適正でも強めかなってレベルに思っている。それほどに苦戦した。ラスゲーの曲で序盤は簡単で物量も認識難もたいしてないですが後半に縦連などでコンボを切りやすくなっているうえに終始スライドが暴れているせいで油断できない。絶え間なく藍色より明らかに強いと思ったので（下位か最下位か分からないけど）適正にします。 - [popar]◆tsGpSwX8mo [AWQ7KyzDvJY] 2023-04-28 (金) 21:57:16
- 適正
  序盤はスライド以外の難所はないものの、終盤は忙しくなる上にスライド難が増えてくる。
  ただ、上位の譜面よりは簡単かなと思った。 - [Gdets431U7I] 2023-04-28 (金) 22:40:59
- 判定：適正
  要素：スライド難、階段
  全体的に交互で通る配置が多いが、ややスライドが抜けやすい気がする。それだけだと下位だが、終盤にかけて畳み掛けてくる譜面で、私は初見で通せたものの終盤の配置がかなりややこしく人によっては苦戦しそう。ただし目立った難所がそこしかないので単純なFC難易度としては上位ほど高くはならない。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-29 (土) 10:21:03
- 下位。
  （譜面傾向）BPM128で16分が多いトリル傾向の譜面。認識難も少しあるが程度がかなり弱い。小粒と細いスライド、動きの大きいスライド、終盤の右手5連フリックが難しい。要素はスライド難、フリック難、トリル、極小ノーツ。微縦連も少々あるがこれは難しくない。
  （総評）やっかいな要素が詰まっているように見えるが、カクカク斜めスライドがほぼ左右同じ動きで取れる部分をはじめとして直感的に取りやすい配置が多く、見た目の配置の割に体感難易度が低かった。私は初見FCできてびっくり。ワールドワイドワンダーなどの適正の乱打譜面に比べると一段下がると思うが、絶え間なく藍色よりは難しいと思う。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-05-03 (水) 16:02:05
- 下位2、適正4で適正ですね - [9raPn5sKy9.] 2023-05-04 (木) 20:45:12
おこちゃま戦争が30で難しいのは分かるんだけど、どうしてもネトゲ廃人と比べると…
ネトゲ廃人がむずすぎて同じ最上位なのが違和感なんですよね - [tabi][9nSeMvI76gc] 2023-04-28 (金) 17:22:28
- わかります。ネトゲ廃人だけ最上位で頭一つ抜けていると感じてて、31上位〜最上位のグリーンライツやオルエゴはFC出来るのにネトゲ廃人のイントロは一生通過できません。
  ただおこちゃまが上位に行くとそれはそれで違和感が。 - [peach][gtZ498JxLqw] 2023-04-28 (金) 17:32:35
  - 公式がネトゲ廃人を31に上げてくれることを祈っておくしかないですね… - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-28 (金) 17:37:30
- FC基準だと30としてはトチ狂ってるイメージですが、AP基準だと昇格していったジャンキーやチュルリラはもちろん、FC下位の夜咄や劣等より下に感じています(ここは個人差大)。ジャンキーの昇格を考えるとFC基準で昇格させているわけではなさそうなので、ネトゲの昇格はかなり微妙だと思ってます。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-28 (金) 18:27:04
  - 確かに30止まりでもいいとは思う。
    でもおこちゃま戦争と同じ最上位なのが違和感しかない。僕的におこちゃま戦争は簡単なので… - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-28 (金) 18:31:20
  - おこちゃまは自分も簡単だと思ってます。終点の視認性が絶望的なことに目を瞑れば終始やりやすいなと。まあ、ここは個人の場ではなく集団の場ですから、自分の感覚との乖離も起こって当然です。 - [NJhHt5efFwA] 2023-04-28 (金) 18:55:32
- 30はできないのでわかりませんが、他の難易度でも起こりうる現象なので仕方ないです。19の拝啓ドッペルゲンガーとアマラ（後者が難しい）、25の流星のパルスとアスノヨゾラ哨戒班（たぶん後者が難しい）など。
  逆のケースは27のGoodbyeと悪ノ娘など。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-28 (金) 18:52:05
  - しょうがないけど、難易度詐欺とか出ると、表記があまり参考にならなくなりますからね
    そこが問題点 - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-28 (金) 18:53:57
  - 19のアマラは個人的には21くらいだと思います、難しすぎます。25の流星のパルスを難しいって言っている人は多いですが個人的には25適正だと思っています。Goodbyeは27ですが個人的には24くらいだと感じます、簡単すぎです。多分マスター最弱です。 - [Z48FXphKn06] 2023-04-28 (金) 19:57:33
  - 25は曲が多いから、どうしてもバラつきますね。流星のパルスはテレキャスタービーボーイとか雨とペトラよりは難しいはずですが、ラストで詰まるかどうかで分かれそう。いかないでとMETEORが上位なので、相当な地殻変動が起きないと適正にはなりそうにないですが、25が妥当と見るのは理解できます。Goodbyeのマスターは私の体感でも26最下位がやっと、これを基準にすると散々逆詐称と言われてきた悪ノ娘、召使ですら下位になりかねないのでどうにもならないです。終点フリック易化前に出た譜面だから、終点フリックを最大限に難しく考えたのだろうとしかいいようがない。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo] 2023-04-28 (金) 22:38:34
- 正直ネトゲは多指かどうかで難易度かなり変わる譜面だと思いますので何とも・・・
  実際個人的には30中～上ぐらいに感じますし - [UvLiko.SlCc] 2023-04-28 (金) 20:08:56
  - 結局個人差で解決か… - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-28 (金) 23:01:55
  - でも多本指が出来る人って30フルコン狙ってる人だと少ないので大抵の人は二本指でやってると思います。多本指出来ない人が大半だから上級者からすると簡単でも、初フルとか狙ってる人にとっては厳しいのでは - [tabi][va.axKV1r6E] 2023-04-29 (土) 09:55:18
- 軸の切り替えムズすぎて下手な31よりフルコン安定しないわ、、あと普通に物量が31レベル - [Zn4N/0AbA4E] 2023-04-28 (金) 23:07:16
  - 物量は30だと思う
    配置がえぐいです - [W2fSKflmvSc] 2023-04-30 (日) 10:18:35
  - 物量も配置難も認識難も30レベル。ただし全てが適正強～上位クラス。
    あれだけ長くて全部強かったら相乗効果でそりゃ最上位なるよ - [pSexUcDOh7I] 2023-05-01 (月) 02:41:55
- ネトゲ廃人は評価の弊害となってる楽曲の1つやねえ...
  これが31にいくだけで30帯はけっこう変わってくる - [KlQEODSHooU] 2023-05-01 (月) 12:27:23
  - しっくに合わせてパラサイコスパを上位に下げる動きがあるみたいだけど、ネトゲが最初から31で出てたらこれも必要無かった動きなのかもしれない - [pSexUcDOh7I] 2023-05-03 (水) 19:58:56
- 確かにネトゲの方が難しく感じるね - [ONtB9GbXm.w] 2023-05-01 (月) 22:41:40
- そもそもネトゲと比べるのがおかしい。
  ネトゲとけMｒ.showtimeは30から大きく逸脱してるから - [jACgVqRA2Jc] 2023-05-12 (金) 21:28:55
- ネトゲはさっくりFC出来たけどおこちゃまは縦連とか配置が苦手過ぎて粘着しても全然FC出来ない自分はおこちゃまの方が難しい、個人差あるよ - [hu/lmaFWkkc] 2023-05-20 (土) 02:22:30