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2026/5/1以降のコメント
- 世界の歩き方 議論ツリー
Lv23 BPM125 演奏時間1:43（譜面メーカーより）
5/9 18:43まで。遅れましてすみません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 上位（赤適正30最高嬢王）
メモ欄に書いた通り、16分が多く、手数が多い譜面。16分→同時押しが1回しかないためaliveの弱体化的な感じだが、16分の多さ、最後の16分トリルがフリック2つでやや難しいことを考えると、ぎりぎり上位に乗りそう。同時押し→16分→同時押しという配置も見られる。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正〜上位(適正寄り)(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
まず要素が似ていて比較が成立するのは征け(適正)とalive(上位)か。
当曲は左右に寄ったフリック付き3打トリル、
真ん中にノーツを置いて欲しくない時に繰り返しど真ん中に配置されたタップが難しいと感じた。
aliveはBPMが似ていてトリルが多い傾向もそっくりだが、
16分の1-1-2配置の着地がフリックで、16分同時微縦連が繰り返し降ってくるので
当曲よりは上だと判断。
征けは序盤こそ大人しいが
当曲と同じくど真ん中に配置された小粒(ノーツが小さい分当曲の真ん中ノーツより強い)、
スーサイドで出てくるようなフリック付き4打トリル(個人的に苦手)、
連続階段からの片方フリックの着地(これは当曲にはない要素である)、
ラストのトレース付きの認識難気味になっていくハネ(これも当曲にない要素)
を持っており、当曲のほうがひやひやさせられたとはいえ征け寄りではないかと感じた。
alive＞当曲＞征け ということで適正〜上位(適正寄り)と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- いちプレイヤーさんが遅れてくれたおかげでわたしが意見を出せたので
むしろありがたいくらいです……！
(わたしも遅れました) - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 判定未確定楽曲一斉議論ツリー 5/9 23:23まで
以下の３曲に対しての一斉議論です。それぞれの議論状況も併記していますので、それを見つつ評価をお願いします。
傀儡のうつつ(Lv24)、適正or上位
(状況)適正か上位かの再議論にて議論中断状態
ダイダイダイダイダイキライ(Lv24)、適正or上位
(状況) 適正か上位かの再議論にて議論中断状態
あいしていたのに(Lv23)
(状況)初回議論が建てられず放置状態 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正レベル:28(EXP単体だと31)
最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
以下、個人的な判定
傀儡のうつつ(EXP24)→適正(やや強め)
2回出てくる長いトリルは少しだけ区切りにくい見た目をしているので外しやすいかもしれない。しかも片方は同時押し付き。しかもスライドも24にしては若干見にくくて難しいし疑似フリックまででるのは少し重め。全体的にはeraseより少し上くらい。
ダイダイダイダイダイキライ(EXP24)→適正
前半はトリル主体だけど、いきなり小粒のトリルで始まるので出落ちリスクあり。後半はサビの終点が少し取りにくい気がする。ただWAVEはトリルが全体的に長いし、終点取りにくい上でスライドの動きが少し大きいのでそれに勝てないなら適正止まりな印象。
愛してしたのに(EXP23)→最下位(やや弱め)
MASと同じく物量がかなり少ない。一応片手2打やスライド終点→16分間隔で来るノーツがあるものの遅いためあまり難しくない。Goodbyeより少し速い片手2打が必要なものの、それ以外で勝てる要素があまりなさそう。 - [ekAfe21ukaY]
- (適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
傀儡のうつつ→適正〜上位
赤24がまた強くなったなと感じた譜面。
概ね遅い版サマータイムレコードだが何度か出てくる16分が鬼門。
ダイダイダイダイダイキライ→前回に引き続き上位弱め。
(決まらないようなら適正に合わせることにします)
あいしていたのに→最下位
酔いどれ知らずみたいな16分間隔のロング接続があるので下位もあるか？と思ったが
下位でほぼ同BPMのConnectingが大幅上位互換だったので最下位ですね…… - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- １週間経過。結果は以下となります。
傀儡のうつつ･･･適正１、適正〜上位１より中央値は適正。
ダイダイダイダイダイキライ･･･適正と上位で１票ずつなものの上位の方が同数なら譲るとのことなので適正。
あいしていたのに･･･満場一致で最下位。 - [vNnXKIaFZpM]
- 魔法少女幸福論 議論ツリー。Lv26、演奏時間2:08、BPM180
5/15 19:26まで - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 最下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
4分もかなり多くMASTERの前座感が強い譜面。
トレースによる擬似ロング→終点+タップの配置が何度も出てくるので、
シャンティのロング→終点+タップ地帯が苦手な人はつまずきそう。
またBPM180のロング横8分連打が数回あるがLv25以下でもそういう譜面は何個もあるので
特筆すべき難所ではないと判断。
トレース付きタップも気を付けないとやられてしまう(気を付けてもやられる)モニタリングが
下位にいるので完全に負けている。
トリルの観点でも中速とはいえ左右に偏った配置や認識難気味の大きめノーツによるトリル、
同時着地やトリルからの階段を持つSurgesに個人的に軍配が上がるので
最下位と判断する。
(Surgesは一部下位譜面を凌ぐ強さを持っている気がするので何故最下位にいるのかちょっぴり疑問だが)
.
これから挑む人に言っておくと、
最後らへんで認識難っぽくなるフリック→タップ配置は要注意(8分なので脅威度は低めだが)、
最後の曲がるロングは特に注意。(わたしがそこで何度もFCを逃した) - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- モニタリングの50小節目の流しトレースが鬼のように抜けるので
(多くの譜面と違ってタップとトレースが重なっていない&非常に近いからか、
適正かつ初見だとおそらく対応はほぼ不可能、初見じゃなくても普通に抜けます。)
.
トレース難の要素を追加してもいいでしょうか？ - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 確かに、エクスプロウルなどと異なってトレースが少し遠いですね。取り方は同じですが、トレース難といっていいでしょう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- おっけーです！(⌒▽⌒)
追加させていただきました！ - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- フロイライン＝オジョウサマ 再議論ツリー
Lv27、BPM200、演奏時間2:13
5/16 13:08まで
最下位か下位に投票してください。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 最下位〜下位、同数なら最下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
ちょうど下位にも最下位にも個人的に同レベルの曲があるということでかなり決めにくいですね……
ツリー作成者が言うべき意見ではないかもですが中立です。
(下位：おどりゃんせ 最下位：テトラッド)
とはいえ大半の下位曲に勝てないので最下位寄りと判断します。
.
最下位に行ったらテトラッドと並んで最下位2強の一角になるか - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 最下位（赤適正30）
最下位に決まったと思い込んでいました。エターナルアリアとどっちが難しいか微妙、一方で下位で微妙なのはキラーとパトスくらいで、前者はトリルの速さ的に最下位に置きにくく、後者は完全に得意不得意の領域なので、最下位かと。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 星に一番近い場所 議論ツリー。Lv25、BPM218、演奏時間2:07、12分ハネ譜面
5/16 20:12 まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 下位〜最下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
まずBPM109の24分ハネ曲として扱うと密度が高い部分の難易度が偽物人間と似通っている。
とはいえ偽物人間は休憩地帯も多いので偽物人間よりは強いか。
次にLv25下位でBPMも似ているBad∞End∞Nightと比較すると、
バッドエンドの方がハネにフリックが付いた配置が多く、
アンノウン・マザーグース入門編とも言える12分トリルに
トンデモ風の6分によるリズム難もある分バッドエンドに軍配が上がる。
Bad∞End∞Night＞当曲＞偽物人間ということで下位〜最下位と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 羽歌 議論ツリー
Lv23 BPM184 演奏時間1:39
5/17 18:16まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正（赤適正30）
作曲者・BPMが同じ仮死化と似たような譜面で、仮死化よりも片手負担がやや重いが、仮死化よりも演奏時間が短い。初見は予想外の配置でミスしてしまったが、2回目以降はどうということはない配置だった。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正強め(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
同作者の仮死化と譜面傾向が似通っていて、BPMもおあつらえ向きに全く同じなので、
仮死化と同じ適正と判断する。
このLvでは珍しい化けの花風スライドが目眩ましになる可能性を踏まえて適正の中では強め。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 卑怯戦隊うろたんだー 議論ツリー
Lv24 BPM152 演奏時間2:13
5/20 15:56まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
2つ合わせて全レーンを覆うノーツによる目眩まし、
ラスト付近で終わりかと思わせておいて16分配置が飛んでくるマリンスノウ行為×2による初見殺しを筆頭に、
曲名に違わない卑怯な戦い方を見せてくれる。流石僕らの戦士うろたんだー
上述の卑怯行為を抜きにしても、中速ながら
序盤の移動連続3鍵→同時押し(片方フリックの場合もある)を絡めた11回折り返す階段、
中盤の同時押し5連、55小節目と71小節目の2-1-2配置、
中央から端に向かうスライド(視認難)というなかなかの難所があり、
視認難がメインの譜面として鎖の少女と親しいと思われる。
……自分のやりたいように戦ううろたんだーと縛られている鎖の少女が同類とは皮肉ですね
.
BPMが低いといえ鎖の少女にはスライド間が16分の配置、16分ハネ、
および小粒による2-1-2配置があるので1段階差がつくだろうということで下位と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 誤字：親しい→近しい
視認難が目立つ譜面として鎖の少女以外比較対象がない気がしたがどうだろう - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- https://pjsekai.com/?%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%AE16bit%E6%88%A6%E4%BA%89
楽曲難易度表議論所にて、「ぼくらの16bit戦争」(EXPERT)の昇格議論を開きました。ぜひご参加ください。 - [rZDpjwpJ/XY]
- 楽曲紹介のリンクを誤って添付しました。申し訳ございません - [rZDpjwpJ/XY]
- あなたしか見えないの 議論ツリー
Lv25 演奏時間2:09 BPM150
5/28 14:33まで - [5lg3Dcd7f9Y]
- 適正（赤適正30）
細いスライドや長めのトリルなどがあり、物量もそこそこ。全体としてそこそこの難易度だと思う。難聴系男子が倒せないの方が少し難しいため上位には届かない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- （適正28,最高Sage）
最上位 期限は過ぎているが、人数が少ないのでいちおう提出。
そこそこの16分があるだけなら適正だが、その配置がかなり難しく、26にいても全然違和感ないほどだった。特に、43小節目の16分17打は、配置が紫に出てくるようなものになっていたり、68小節目の16分17打も、後半が外寄りのせいで分かりにくい。あと、41から43小節で片手8分をやらせるのもなかなか。 - [しずはる]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- （告知）
最上位+/最下位−の適用基準について、楽曲難易度表掲示板で意見を集めています。1つ上のLvでの最上位/1つ下のLvでの最下位を必要とするかしないかが主な論点です。コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 比較症候群 議論ツリー Lv24 BPM200 演奏時間2:11
5/31 21:04まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 上位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
最序盤にモニタリング(26下位)のコンボカッターである「シェイク シェイク」を思わせる
タップと重なっていないトレースによる流しトレースがある。
下位とはいえLv26譜面の配置、かつついていけないプレイヤーを容赦なくドロップアウトさせる配置ゆえ上位未満は付けられない。
ついていけない側の人でも最序盤なのでリトライが簡単なのが救いか。
モニタリングの練習にもいいかも。MWAH!
他の部分からはトレースノーツ、8分しかないことなどから
BPM200の高難易度ポテンシャルを抑える意思を強く感じられる。
このBPMだと左右に寄った3打トリルや2-1-2配置は一定の脅威度はある。
最序盤の流しトレースがなければ確実に適正以下だが流しトレースがあるので
上位と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- ストラタでまちあわせ 議論ツリー。
Lv22、演奏時間2:01、BPM86（24分ハネ譜面）
6/3 23:09まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 最下位（適正26）
サビまでは平坦で、サビからハネリズムやフリックが増加するが、それを踏まえても全体的に密度は控え目。微縦連の有無で現下位の自傷無色・カナデトモスソラと一段階差がつくように感じたため、最下位で提出する。 - [yGY3DWZy0c2]
- ハネは64/3分ハネらしいので、訂正します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 星にいちばん近い場所、あなたしか見えないの 再議論ツリー。
「星にいちばん近い場所は最下位か下位のどちらか」、「あなたしか見えないのは「適正〜最上位のどれか」で。
6/4 22:27まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 私は、
星にいちばん近い場所：下位
最下位にするには、全体的に忙しいのが気になる。偽物人間40号、好き！雪！本気マジックなどよりは難しそう。また、ショウタイム×オーディエンスの強化版的なところもあるので、下位に。Bad End Night、ジウダスよりは易しい。
あなたしか見えないの ：適正（再投票）細いスライドは移動量が少ないため意外と抜けにくく、全体的にそこそこの難易度。最上位になったら、上位の一斉昇格提案、それも、ほとんどの昇格を推さざるをえない。Lv25は「Lv26でも違和感がない」が当てはまらない上位譜面がほとんどない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- あなたしか見えないのに関して追記。確かにHenceforthや転生林檎あたりよりはやや難しそうであはる。しかし、最上位は一番下でも合成するミライで、これのトリルも配置がばらついている。物量面でもかなり差がある。片手8分にしても、スライドにしても、気まぐれメルシィを上回る点が見当たらない。
どんなに高く見ても上位までだろう。
あと、星にいちばん近い場所についてもご意見をお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 確かにメルシィはエグい……
見えないのより10高いBPM、トリルからの同時着地、連続微縦連、
リズムキープが求められるスライド横の連打(これのBPMを速くしたらドンファイになる……)
は見えないのでは勝てませんね……
ちなみに個人的にはメルシィは26でもやっていけると思います……
メルシィを壁として見るなら見えないのは上位には行けませんね
.
近い場所は……「偽物人間よりは強いけどバッドエンドよりは弱い」なんですよね
だから評価に困る……
結局最下位〜下位のレンジ評価になっちゃいますね - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 気まぐれメルシィ自体はLv26でも適正くらいはありそうですが、結構ギリギリですね。Lv26の適正はマシュマリーや霽れを待つなどがあるので。
最近Lv26の下位からいくつか上がった関係もあり、Lv26でも適正ありそうな上位譜面はいくつかあります。ただ、最上位はLv26でも上位争いをしそうな譜面が多くて…。
25適正の中に26の最下位と下位のライン、25上位の中に26下位と適正のライン、25最上位の中に26適正と上位のラインがあり、Lv全体のバランスをとっている、と私は思っています。異なるLvの境界を完全に合わせようとするとLv内のバランスがおかしくなるので、そこは妥協しています。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- ですね……
25でも最上位になるとエグいですからね
リンちゃんクラスになるとオーバーライドと戦える可能性まで出てくる……
(ゆえに+が付いているんでしょうね)
異なるLvの境界を完全に合わせようとすることへの妥協も賛成です
あくまで
例えば「26適正"相当"」みたいな感じで考えた方がいいですよね - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- （適正28、最高Sage）
あなたしか見えないの:最上位（再投票）
確かにこれの譜面がかなり自分の苦手部類に入るとはいえ、最上位なのは先程の理由から変わらない。難聴系よりもこっちのほうが格段に難しく、アスノヨゾラとも大差はないように感じる。 - [しずはる]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 訂正：「大差ない」＞「全く同じ程度。」 - [しずはる]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- （適正赤31最高人生）
あなたしか見えないの：適正（強め）
間奏のスライドが少し怖かったのは事実。ただ、ここだけで最上位は流石に無理だろう。ましてや、アスノヨゾラは現最上位では間違いなく最強格と言われるレベルで、下手をすれば未だに最上位＋に行きかねない譜面。あの凶悪な階段配置達と、この譜面のスライドはまず並び得ないと思うし（スライドは最悪絨毯で解決するが、階段は地力突破以外に方法が無いので、対処の難易度が段違い）、自分は絶対に並べたく無い。ただ、スライド以外もそれなりには難しく、上位であれば個人差込みでまだ一考の余地はあるかもしれない。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- あなたしか見えないの(Lv25)
適正〜上位(適正25・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
個人的が出る譜面とはいえ最上位派がいてちょっぴり驚いた。
大きく曲がったり細かったりするスライド難、2度の16分17打トリル、
真ん中に降ってくる金ノーツを軸とした盆踊りのような配置が難しい譜面。
とはいえ細スライドは最下位(！？わたしはかなり苦戦した……)のTwilight Melodyと同等レベル(BPMが高い分Melodyの方が強いまである)、
トリルは下位のBlue Starを速くしたようなものであり、ここだけ見ればBPMの違いで一段階差がついて適正相当。
問題は2回目の17打トリルの後に控えている、大きめのノーツで多少の視認難が入ったフリック付き3打トリル×2。
これに関してはLv26のスーサイドパレヱドとの比較が成立し、
打数が少ない/BPMが低いのでそれぞれ一段階の差がついて26だと最下位になるだろうか。
とりあえず適正〜上位のレンジ評価で。
Lv26の最下位って25だと何になるんだろう……誰か教えてください - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 26の最下位は25だと大体適正辺りかと
NEOとさよプリが大体≒だと思って貰えば分かりやすい（あくまで自分の基準だが） - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 響命さんありがとうございますっ！
ということで「適正強め」で提出することにします(*´ω｀*) - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- プロポーズ 議論ツリー
Lv.24 BPM126 演奏時間:2:14
6/10 18:30まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 上位(適正イエロー25、レッド26、パープル25)
＼卑怯戦隊の仲間が増えたぞ！おめでとう！／
ずるいずるい……全レーン認識難が卑怯戦隊よりずるいと感じた。
(まず単純に全レーン認識難の量が多い……)
卑怯戦隊紫にある配置と似た金フリックの横に金ノーツを置く配置まである……
おめでとう、もう君が卑怯戦隊だ
(2回目の「ずるい人だ もう」が「ずるい卑怯だ もう」に聞こえるのはわざとそう歌ってる……？)
スピードこそ全く違うもののÅMARA味があるレベルの配置が少なからず降ってくる。
全レーン認識難系譜面がLv24はおろか25にもほとんどなく、
26に行けばミルクラが見つかるとはいえ物量がまるで違い勝負にならないので評価が難しい。
(仮に26に編入したら物量ない/微縦連ない/ 小粒ないで
下位のミルクラとそれぞれ一段階差がついて余裕で最下位−……)
・鎖の少女より全レーン認識難が格段に多い
・ギザギザロングが混乱を招く
・低〜中速とはいえ16分がしっかり多い
ので鎖の少女より一段階上の上位と判断する。
.
これ得意苦手次第では最上位付ける人出る可能性もあるな…… - [まのん(うろたんだー隊員)][S2I.OzDpAp.]
- いちプレイヤーさんの指摘で上位に全レーン認識難譜面のカテゴリーでの
格上が存在することが分かったので、
適正〜上位のレンジ評価に変更させていただきます。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 適正〜上位（適正赤31最高人生）
譜面の強さそのものはまぁまぁといった印象だが、所々24ではそうそう見ないような認識難があった譜面。
種さえ分かれば良い話ではあるものの、それを24に求めるのは中々大変なようにも見える。
如何せん、個人的な体感は下位だったが、要素的に流石にそこまで弱くは無い筈だと思うので適正、認識難も考慮して上位まで幅を持たせた。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正（赤適正30）
この譜面の同時押しは単押しと見間違えるようなものには見えない。内容的には下位程度だが、幅広ノーツが多く、タイミングを外される可能性も考慮して、それでも適正まで。
この程度の同時押しを強い認識難と見るなら、Lv22の25時の情熱を上位以上にまず上げないといけない。遅いのも大きい。夜明けと蛍MASがさほど難しくないのと同じような理由。
全レーン認識難だが、Lv25では記憶にないが、肝心のLv24で抜錨とForwardがある。どこを取ってもForwardには遠く及ばず（2つ上のコメントにあるミルククラウンとの比較がそのままForwardとの比較にも当てはまる）、抜錨とも差があるように思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- メモ欄も大げさなので少し変更しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 4Lvも上の譜面と似た配置があるということで過敏になって
流石に過大評価しすぎましたね……
個人的にもForwardには認識難の強さでは勝っているけれど
物量/小粒の有無で負けているのでForward>プロポーズ、
抜錨(個人的に上位強め)に至っては8分換算BPM210相当の
微縦連ちょい乱打何でもござれの抜錨に勝てるわけなんて1ミリもないので
こちらも抜錨>(>)プロポーズですね……
(抜錨の方と比べると丸々1段階差付きますね)
全レーン認識難譜面としての比較対象が鎖の少女以外にもあったことを教えてくださってありがとうございますっ。
メモ欄も少し大げさだったかもしれないので変更感謝です……！ - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 一応補足すると、プロポーズの全レーン認識難というのはラストの方を思い浮かべていました。同時押しによる全レーンは、リリィララ（適正）が代表格でしょうか。抜錨は上位の中でも上の方というのは同感です。
なお、AMARAの認識難地帯を8分換算すると、BPM207相当にもなります。プロポーズのBPM126とは80ほど違うので、Lv4つ分違っても不思議はありません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- EXPERTLv31のトップ文章に記述したい内容の意見を挙げるツリー - [ekAfe21ukaY]
- 期限は初音狂奏曲第01番「彗惺」議論終了まで
参加条件:適正30〜38の人、もしくは適正29以下でEXP31をFCしたことがある人 - [ekAfe21ukaY]
- 補足:EXPだけでも適正レベルを達成していれば参加可能(MASだけ、APDだけはNG) - [ekAfe21ukaY]
- expert31の説明の文章案というより、難易度議論の運用に関する提案っぽいので、ここではなく楽曲難易度表掲示板で提案する方が良いように思います - [Vv5A428qImI]
- 木主です。個人的に難易度議論の運用には不満を感じておらず、それに関する提案としてツリーを建てたつもりが無くて少し困惑しています。
どのようにしてその内容の提案に感じたのか教えてほしいです。申し訳ないですがよろしくお願いします。 - [ekAfe21ukaY]
- 枝主です、意味が分からないかと思うのですが上の枝の部分が「提案したい文章」なのかとめちゃくちゃ勘違いしてました……お恥ずかしい限りです……(何回か読み直してやっと気付きました…)。早とちりしてしまいすみません。
枝の文章は無視してください、本当にすみません……。 - [XxlXfLylTVc]
- なるほど、そうだったんですね。こちらこそ分かりにくい文章を書いてしまってすみませんでした。
とりあえずトップ文章のツリーは続行となります。 - [ekAfe21ukaY]
- 赤適正32
まだ募集中なら、以下の文章を提案します。
---------
難易度はLv.30からさらに上昇し、多くの譜面で高水準の処理能力を求められる。瞬発力や体力に特化した譜面もあり、FCやAPを狙うなら譜面ごとの特徴を掴んでおく必要がある。一方で個人差も大きいため、判定を鵜呑みにせず挑んでみよう。 - [EX178]◆n2Cx24qaz6 [XX7NtUvExRQ]
- この文章に賛成です。個人的にも30と31の差は大きいと思っていて、ハンドスピードも明らかに高くなっていると感じるためです。
反対意見がなければ彗惺の初回議論終了時にこの文章をそのまま掲載しようと思っていますがよろしいでしょうか? - [ekAfe21ukaY]
- 反対意見がなかったため掲載しました。
ご協力ありがとうございました。 - [ekAfe21ukaY]
- 初音狂奏曲第01番「彗惺」 議論ツリー Lv.31 演奏時間2:36 基本BPM220
期限：6/18 16:25 - [響命][cA10Ej3tW72]
- 最下位 (適正赤31 最高マシンガン)
基本的に8分主体の配置が多く、たまに16分の短いトリルが入る程度で音取りの細かい箇所はトレースにされているのであまり物量的な忙しさを感じない。最難所となるのは最後の16分33打トリルだろうが、29の生命性シンドロウムのサビ前に16分28打トリルがあり打数や移動量では彗惺の方が勝っていそうだがシンドロウムの方がBPMが高いので体感的にはシンドロウムの方が難所としては強く感じた。少なくともマーブルブルーよりはBPMが高いのでこれよりは明確に強く感じる。メモリアとの比較だがメモリアは彗惺ほど長いトリルは見られないがメモリアはサビの同時押しとフリックの負担が大きく、低速地帯のソフランも含まれてるので個人的にはメモリアの方が強く感じた。彗惺は31にしては物量も技術的な面でも31か微妙だが流石にマーブルよりは明確に強いと思うので最下位-にはしないでおく。 - [yo2kVvumvW6]
- 最下位(適正30、最高ネクラチューン)
かなりリトライしないと31譜面をフルコンできない僕が2発でフルコンできた譜面。
メモリアより簡単だった気がする
速いトリルはあるが曲中の大体のトリルがトレースなのですごく取りやすい。
marble≦シンドロウム≦彗惺<メモリアが体感。 - [.rYfYlQcq6o]
- 最下位（やや強め）（適正赤31最高人生）
BPM220の局所難傾向が強めな物量譜面。BPM220は伊達ではなく、局所的とは言えその片鱗をしっかりと見せつけてくる。
まず、最初の難所となり得る（というか個人的には最後と並んで最難所に感じた）のは8〜10小節付近にある偏り終端フリック16分トリル。この配置は超ナイツ（赤27だが実質赤28相当）の序盤にも見られる配置で、BPMが更に27も上がっている分、最後のフリックがかなり抜けやすい。相応のフィジカルがあるなら何ら問題は無いと思うが、フィジカルが低い場合やフリックが苦手な場合、十分足切りの難所になり得る為、決して侮れない。
次に難所となり得るのは19〜22小節付近。ここは移動付きの16分トリル8打を捌いた後、そのまま8分4鍵に繋がる（後半は更に16分トリル3打が挟まれる）配置で、思ったより移動量が多く、ここでもかなりのハンドスピードが求められる。とはいえ、流石に他の難所と比べればややマシか。
間奏でも相変わらず配置が暴れており、特に12分の重3鍵からスライドを挟んで飛んでくる12分の微縦を挟んだ配置は中々強力。16分では無い分まだ通しやすいものの、普通に速い。この後にリズムを崩しにかかってくるのも厄介。
そして最後にはこの譜面で最難所と言える移動16分トリル33打が襲いかかってくる。これがかなり凶悪で、途中で移動量が大きくなる為、相当なハンドスピードが無いと抜けてしまう。
…と、ここまでこの譜面の難所をピックアップして紹介して来たのだが、実際の所、ソフランも16分からの同時押しも無い上に、多くは8分主体で構成されている分、他の赤31よりはやや優しめとされてしまいがち。とはいえ、局所的に求められるフィジカル自体はかなり高く、赤30以下の大多数の譜面よりは（単純な要求フィジカル面で見れば）間違いなく強力である為、最下位−にはならないだろう。
個人的には（ソフランに強いのもあって）メモリアよりやや強く感じたものの、如何せん今の下位が嬢王とかいう普通に難しい譜面である為、最下位が妥当だと判断した。
因みにだが、比較として挙げられがちな生命性とおつかいに関しては、個人的に赤31の下位以上と同格であると判断している為、評価を下げる要因としては捉えていない。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 最下位(適正32最高ネクラ彗惺紫)
普通に下位の嬢王が微縦や4kなど譜面として強いのでこの位置。ただし、生命性と同格や生命性より弱いと言われているが、それは生命性が30適正～上位クラスだからであり、この曲が弱いというわけではないため、最下位-には反対する。よって、最下位。 - [39vtrIXVouI]
- 最下位(赤適正31最高人生、帝王)
他の人が既に書いているので譜面の詳細は割愛します。
2回目で5grFC。
体感メモリアの再FCよりも結構簡単かなと思う。
局所難でのBPM220は伊達じゃなくかなり早い。ハンドスピードが求められる。が、私には局所難の箇所は全て刺さらなかった。
局所難に対応するフィジカルを持っていない人（これから赤31FCを目指そうと思っている人や適正下の人など）からすると評価は上がる可能性は大いにあるかもしれない。 - [Aohana]◆/ucfuwhinM [EKGHYyx4H2k]
- 適正（適正31、expert31は全fc）
高速物量譜面だが、物量よりもリズム難の要素が強くコンボを切りやすい。特に間奏はリズム・配置が分かりにくい上12分微縦連もあってかなりの難所。その上最大の難所としてラストの16分があり、速くて長い上大きく移動する。長時間のラストにあるのもあって強烈な難所となっている。また全体的にフリック多めなのでそこも注意が必要。
体感はメモリアより強く、034等と並んでいて違和感がないので適正で。比較として挙がっているおつかい、生命性、マーブルよりは余裕で強いと思う。嬢王は微縦連がキツく体感適正以上はあるが、彗惺のラストが強烈なので嬢王より上かなと。 - [odzoocACBzM]
- 最下位（とても強め）（適正赤27最高外道→狂奏）
御覧の通り適正がかなり下でも取ることができるほど簡単だった。体感だけだとシンドロウムに負ける29程度。（sage<狂奏≦（若しくは =）Marble<外道（旧最高）<メモリア（未FC））難所となりえるような音部分が紫34の影響もありトレースで押さえられていることでIMAWAなどと似た印象で、最後のトリルさえなければsage以上に29最下位が似合う。
恐らく紫で運営が音取りをしすぎたため間奏部分をトレースにしざるを得なかったのだと思うが、先ほども述べた通りかなり簡単にFCすることができたため、少なくとも31最下位のメモリアより下につけたい。が、最下位-につけるかどうかに関しては私自身が適正帯からかなり離れているため判断に困るところ。 - [TIM][tDglUqZPrpQ]
- ドリーマーズビート 議論ツリー Lv24 BPM134 演奏時間1:42
6/19 20:54 まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- エキスパ23〜26の新曲議論が全体的にあまりにも票が入ってないので、かなりの適正超過ではありますが、暫くは(下埋めがてら)議論に参加していこうかなと思います。とりあえず、議論２週間期限手前なのに票が全く票が入ってないこの譜面から。
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上位(適正32)
紫が詐称で話題になった譜面だが赤も大概やっており、Aメロには16分3k階段からの16分トリルという中々の配置が置かれている。紫ではよく見る配置だが、赤のしかも16分でこの配置が置かれている譜面は少ない。この難所以外も少し癖のあるスライドや短トレースによる取りづらさなども厄介。総じて24としては難しく、上位以上が固いと感じている。
とはいえ、最上位を一通り触ったが、最上位はこのレベルの難所が1,2個あるのが当たり前な上で物量が24逸脱しているものがほとんどとかいう大魔境だったため、物量控えめなこれがそこに食い込むのは違和感があると判断して上位判定。
要素としては局所難、トレース難、トリルが欲しい。 - [vNnXKIaFZpM]
- いますぐ輪廻、ラズベリー＊モンスター 議論ツリー。Lv25。6/19 20:55まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- いますぐ輪廻はBPM145、演奏時間2:06。ラズベリーはBPM192、演奏時間2:05。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- いますぐ輪廻
下位〜適正(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
16分トリルがかなり多い譜面。25でここまで16分トリルが多いのは転生林檎(、About me)くらいだろうか。
林檎よりはトリルの打数が少なく、左右に寄った配置もないので林檎よりは弱い。
About meは小粒こそあるがBPMも何もかも当曲には及ばない。
転生林檎>いますぐ輪廻(林檎寄り)>About meということで下位〜適正と判断する。
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ラズベリー＊モンスター
下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
8分主体のBPM192譜面。終盤でいきなりフリックの量が増えて何度もやられたが、
種が分かれば難しくはないと思われる。
え？あぁ、そう。(適正……強め？)と似た傾向だが、
え？には8分微縦連や8分連打→4鍵×2、重なり気味の混乱を招く配置があり
明らかに当曲より強いので当曲は下位と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 花を唄うとチュルリラの昇格提案が出ていますが参加人数が足りません。コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 旅に帰る 議論ツリー
Lv23 演奏時間1:58 BPM170
6/27 20:50まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正(適正32)
サビまでは最下位レベルで簡単だが、サビ以降はハネリズムにフリックやスライドが混じり大暴れを初める。サビ後半からは12分トリルによりしっかり地力面が求められている。そのため23らしい難しさはきちんとある。
ただ、23は上位以上が化け物揃いなので、そこに並ぶにはもう少し前半にも難所が欲しかったかなという印象。全体的に難所を有する上位や最上位と比べるとやや見劣るため、適正強め辺りと判断。1000年生きてると近しい立ち位置な気がする。 - [vNnXKIaFZpM]
- ひかりのあつめかた（BPM40〜240、演奏時間2:10）と、ドリーマーズビート（BPM134、演奏時間1:39）議論ツリー。Lv24。6/27 21:00まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 間違えて上に提出してしまったものも含めて提出します。
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ひかりのあつめかた
下位(適正32)
譜面として難しいと感じた場所は特になかった。8分の長めのトリルなどが難所だとは思うがこの難易度であればさすがに8分トリルは安定してて欲しい。
ただし、曲そのものがかなりのリズム難であり、その慣れまで踏まえると下位には届いていると思う。適正は本譜面が夏に透明の下位互換でしかないと感じるため厳しい。
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ドリーマーズビート
上位(適正32)
紫が詐称で話題になった譜面だが赤も大概やっており、Aメロには16分3k階段からの16分トリルという中々の配置が置かれている。紫ではよく見る配置だが、赤のしかも16分でこの配置が置かれている譜面は少ない。この難所以外も少し癖のあるスライドや短トレースによる取りづらさなども厄介。総じて24としては難しく、上位以上が固いと感じている。
とはいえ、最上位を一通り触ったが、最上位はこのレベルの難所が1,2個あるのが当たり前な上で物量が24逸脱しているものがほとんどとかいう大魔境だったため、物量控えめなこれがそこに食い込むのは違和感があると判断して上位判定。 - [vNnXKIaFZpM]
- 永遠甚だしい（2:15、BPM153）、いますぐ輪廻（再議論）判定決めツリー。いますぐ輪廻は下位か適正で。永遠甚だしいはどこでもOK。6/27 21:04まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 永遠甚だしい
下位(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
左右に寄った同時押しとトリルが特徴的な譜面。
若干の小粒もあり、油断していると足をすくわれる。
あなたしか見えないの(適正、左右に寄ったノーツがある)と比べると
当曲のトリルが間が4分一つぶん空いた3打→7打→7打なのに対して
見えないのは一切休憩のない17打でありラストには難易度議論で議題にもなった
「ラストフリックの17打→ラストフリックの3打×2」という配置があるので
当曲<見えないの。
次に下位(強め？、小粒と細スライドがある)のBlue Starと比べると、
確かにBPMでは当曲に軍配が上がるだけあって
Blue Starの序〜中盤の2-1-2配置からのロングトリルはそこまで脅威に感じなかったが
最後の2-1-2配置にフリックが入った代物からの25打トリルは当曲を上回ると感じた。
総合すると見えないのよりBlue Starにかなり近い感触であり、
ゆえに下位と判断する。
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いますぐ輪廻
下位強め(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
About me以上、転生林檎以下なので下位or適正で訊かれたら下位かな？といった具合。
林檎寄りではあるので下位強め、もし下位適正同数なら適正判定でお願いします。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- (適正32)
いますぐ輪廻:下位
トリルというよりは途中にある5k階段３連続が最も厳しいという印象。トリル譜面として見たとき上の人が例示している転生林檎やトリルの要素を持っているデイブレにはどう頑張っても勝てないため、5k階段をどこまで重く見るかだが、それを踏まえても尚、適正2曲には届いてないと感じたため下位。
永遠甚だしい:下位
間奏のトリルは重いがそれ以外が簡単なのでそこさえ耐えればという印象。転生林檎のトリルラッシュに並べられないため下位止まりであろう。 - [vNnXKIaFZpM]
- SAIRAI 議論ツリー Lv.22 演奏時間2:22 基本BPM95
期限：6/30 15:27 - [W3h8qlL7sfg]
- 最上位（適正赤31最高人生） 体感赤23適正強以上相当
本当に何を思って22に入れたんですか????としか言いようがない。ここまでヤバいと感じたのは赤譜面では超ナイツ以来。最近最上位となったワンラスなんか比にならないレベルの詐称っぷり。
先に言っておくが、この譜面は幸いな事に、BPM95とかなり遅く、ゴリ押しやすい速度ではある。ただ、それだけで済ませて良い問題では断じて無い。
15小節までは（トレースがやや怖いだけで）ほぼ譜面がないが、15小節以降は様子が急変する。と言っても、最初の方はワンアポを彷彿とさせる幅広ノーツが降ってくるだけでまだ良いのだが、途中からいきなり偏った16分3鍵配置が襲いかかってくる。そして極め付けはサビ以降。まずは徐々に収束する16分トリルが最初に3回降ってくる。これだけなら大した事はないのだが、問題は3回目。左側のノーツが途中で1つ抜かれているせいで、地味にリズムが崩れやすくなってしまっている。ただ、ここまでならまだ良かった。遅い事を良い事に遠慮が消し飛んだのか何なのかは定かでは無いが、サビの最後に何と螺旋16分トリルが置かれており、幸い交互で捌ける配置ではあるものの、地味に縦連染みた配置となっているせいで、この時点では十分認識難となり得る上、仮に分かった所で、そもそも捌く難易度自体、赤22とは到底思えない難しさとなっている。
このように、一通り自分が書けるだけでもここまで難所があり、しかも現上位がこれよりBPMが15も遅い癖に、ただの16分4鍵が最難所と言っても過言では無い夜明けと蛍レベルの譜面が蔓延っている以上、それらとは絶対に並べられないと感じた為、最上位にしか置けないと判断した。正直、最上位でも別格クラス（個人差もあるが、自分の場合はワンアポより明確に上、苦手傾向故に体感最上位+となっているハロハワとも互角以上で、テルユワに至っては1段階差をつけても全然良いレベル）では無かろうか。
今後の意見次第では最上位+に評価を改めるかもしれない。それ位配置がヤバ過ぎる。 - [響命][W3h8qlL7sfg]
- 上位〜最上位（どちらかといえば最上位）（赤適正30）
適正Lvが高い人ほど上に置きそうな譜面。
BPM95と低く、また、スライドの動きが緩やかで終点が一切なかったり、混フレ要素も終盤の単調な部分のみであるなど、多くのEXPERTのLv22とは傾向が異なる譜面。BPMが低いため、微縦連などがあっても、HARDのLv17〜19によくあるBPM190前後の譜面と配置が同様になり、譜面の大半は難しくない。一部大きめのノーツによる軽い認識難に気をつけるくらい。後半にある収束→発散→収束のフリック入りトリルが強烈な難所で、一部縦連気味になっている。ここを重く見て最低でも上位、どちらかといえば上位よりも最上位寄り。縦連気味の部分は片手ゴリ押しでも取れなくはないので、最上位+はなし。Lv23に同じBPMの砂の惑星（適正）があるが、あちらの方がはるかに忙しいため、こちらは届かない。強い難所1か所のみで他が易しいため、クリアは他最上位ほど難しくないだろう。そのためLv22になったものと思われる。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- （赤適正28,最高Sage）
上位〜最上位（同数なら最上位）
BPMがいくら遅いからと言ってとんでもない16分トリルはLv22にしては強烈。そこと16分3kぐらいしか難所がないが、その難所がそれぞれ強烈すぎる。 - [しずはる]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 最上位弱め(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
非交互配置と数多くのトリルが特徴的な譜面。
まず、22小節目〜の配置はHARD25の怪獣の27小節目〜の体験版のような配置で、このLvでは十分な脅威。
(HARDと比較するのはだめかもしれないが見た瞬間頭に浮かんだので)
次に、37小節目〜の接続が非交互となっているフリック付きトリル+α、
これは不自然な誘導のようになっている模様で、
取る手を間違えてFC(のみならず再FCも。つまりFCが安定しない)を逃してしまった。
最後に、45小節目〜のノーツが重なる認識難トリル。
(しかも中ほどにご丁寧にフリックまで入っている)
こんなものが凡そLv22にあって良いはずがないと個人的に思う。
適正者は混乱してMISSを吐かれるか、かなりの運ゲーになるのがオチだろう。
個人的には最上位のハロ／ハワユ(地力不足なのか右に寄ったフリック付きハネを2連打で取るのが最安定)
には及ばないが同じく最上位のワンアポと戦えるレベルはあり、
最上位弱めと判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 集計します。
上位：1
最上位：3
最上位となります。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- オールイン・ワン 議論ツリー Lv24 BPM195〜210 演奏時間2:10
6/30 22:43まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- オールインワン
下位〜適正, 票が私のみの場合適正(適正32)
中盤のノーツが大きくなりやや認識難気味の地帯が難しい。他にも前半はハネリズムになっているため最低限の地力はいるなど、24らしい難しさは持っている譜面だと思う。ただ、終盤までいけばウイニングランとなってしまうことは気になる。適正にしてはやや挑みやすいかなということで下位〜適正。もし私以外に票が増えなかった場合は前半部分を評価してギリギリ適正。 - [vNnXKIaFZpM]
- CHAOS 議論ツリー Lv27 演奏時間2:24 基本BPM150
期限：7/1 19:19 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 下位（適正赤31最高人生）
BPM99〜150の技術譜面。（それぞれ違う意味ではあるが）他の難易度（特に黄と紫）が問題児なせいで、少々影が薄い印象。
それはさておき、全体的に紫の傾向を感じる譜面。スライド絡みの配置が多く、一部は片手で連打させてくる為、地味に厄介。とはいえ、分かれば通せる以上、そこまで高く評価できる要素でも無い。
一応、誘導付きとは言え、全レーン縦連があり、これについては赤だとかなり異質寄りの配置である為、ここは評価しても良いだろう。
ただ、これらを全て加味しても、BPMの関係で地力面がかなり弱い為、下位辺りになってしまいそう。
自分が紫慣れしてしまっている可能性もある為、赤を主軸に叩く人の意見がもっと欲しい所。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 下位(適正赤のみ30, 最高嬢王)
最後の全レーン縦連や、16分配置に少し左右振りがあることは評価できますが、
BPM150しかない(Lv26適正のsnoozeやI know 愛脳と同速)ため、物量面で適正に届かないと感じます。
ONESELFやドクファンと同列の難易度だと思います。 - [eITbYut06C2]
- 適正〜上位（赤適正30）
難所は全レーン縦連で他は易しめだが、最後の方の全レーン縦連は他は規格外の超ナイト・オブ・ナイツしかなく、縦連慣れが必須となる。下のLvにこのような縦連はなく、同LvでもMASTERのCatch the Waveのみ。Catch the Waveよりはやや難しいように感じるため、適正〜上位。あちらが適正である以上、下位以下は避けたい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- (適正28,最高Sage）
下位〜適正 最後の全レーンの縦連が最難所。ここに関しては配置が紫のようなものでもあり、かなり強いが、他が簡単なため、この評価に。 - [しずはる]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- Saika 議論ツリー Lv24 演奏時間2:09 基本BPM128
期限：7/2 19:45 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正〜上位（適正赤31最高人生）
BPM128の8分主体だが、16分も多い譜面。赤24にしては忙しい（というより休みが少なく、持久力が求められる）という印象が強かった。
一部紫を彷彿とさせるトリルがあったり（流石に弱体化されているが）、乱打トリルが所々に見られる。
比較対象はWAVEだろう。向こうはこちらに無い微縦を多く搭載しているが、物量面ではこちらが圧倒的に上で、トリル面でもやや上か。ただ、微縦もこの時点では強烈な難所になってもおかしくは無いので、1段階差が付くかについては、自分だけでは判断しかねた。
どちらにせよ、WAVEより1段階以上下という事は無さそうなので、一旦適正〜上位で出す。
今後の意見次第で確定する。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正強め(適正26・最高インビジブル、Internet、トレジャー)
多発する2-1-2配置とトリルが特徴的な譜面。
最初こそ大人しいが45小節目から雲行きが怪しくなってきて
同時フリックやロングを絡めた配置からの移動トリルという最初の難所が降ってくる。
ここは個人的にLv25下位のBlue Star最難所の56小節目〜のフリック付き2-1-2配置からの移動トリルに匹敵すると思っている。
とはいえLv24内で比較するとBPM145の比較的長いトリルが複数回降ってくるUNDERWATER(上位)には勝てず、
同じく上位のUn-Lockも16分からの同時着地や微縦連を搭載しており体感的には勝てない。
上で言及されているWAVEとも大差ない感覚なので適正強めと判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 99 Glooms 議論ツリー Lv27 演奏時間2:11 基本BPM185
期限：7/3 15:05 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正強め(適正赤のみ30, 最高嬢王)
トレースとトリルが特徴的な譜面で、トレース→トリルの配置が数回登場します。
トリルは多少の横移動を伴っているのでLv27にしては高水準だと感じます。
一方で、16分→同時押しなどの片手16分二連打配置や、盆踊り配置などのフリックの直後に8分タップが配置されているものはないため、トリルに追いつければ体力的にはやりやすい方だと思います。 - [eITbYut06C2]
- 適正（適正27）
トリルを捌けるかどうかが9割の譜面。トリルに意識を割きすぎてトレースが抜けることはあり得るが、それ以外の技巧的な難所は特に見られない。
赤27は癖の強い譜面が多く、相対比較がしづらいが、譜面の傾向としては最愛人生、脳内革命辺りが近いか。少なくとも、トンデモやセツナなどの上位譜面群とは物量・技巧面ともに一段劣るように思える。 - [まっさらな豆腐][llWwA1UPrn.]
- 適正（適正赤31最高人生）
比較的緩急が激しい譜面。いきなり16分が飛んできたかと思えば、トレースで即休憩になったりする。
途中にXトリルや乱打などが散りばめられており、特に前者が厄介に感じた。
ただ、上位程の強さは感じなかった為、適正。
上位の下にある譜面達とは個人差次第で十分逆転しうる素質は感じる。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- ANiMA 議論ツリー Lv29 演奏時間1:56 基本BPM183.5
期限：7/4 15:33 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正（適正赤31最高人生）
BPM183.5の16分トリル主体の物量譜面。恒常譜面としては生命性シンドロウム以来、実に1年7ヶ月振りに赤29として実装された譜面。
とにかく16分トリルが多い。譜面の8割は16分トリルで構成されていると言っても過言では無く、ひたすら16分トリルの耐性が求められる。トリルの形も多岐に渡り、3打で終わるものもあれば、25打続くものもあったり、小粒が混ざっていたり、拡散していたり、大宇宙になっていたり、同じ手の入りである3打トリルを連続で並べている地帯や、16分同時押しに繋がっているもの、移動の後に全レーンフリックを入れたものなど、枚挙にいとまがない。
トリル地帯以外は基本的にスライドやトレースを使った配置がメインだが、35〜36小節と39〜40小節、83〜85小節にかけては赤31の彗惺にも見られる12分微縦配置となっており、片手耐性も必要。
こうして書くと中々強そうに見えるが、赤29はBPM225で乱打16分トリルをやらせる譜面や、BPM186で最後の最後に軸ズレ付きの16分縦連をやらせる譜面、長時間BPM220の8分を叩かせる上に、16分も混ぜ込んだ挙句、最後に小粒ラッシュで事故を狙う譜面と、赤30以上でも十分に通用するとんでもない譜面ばかりであり、それらと比較すれば非常に良識の範囲内に収まっている配置である為、それらと同格には置けない。ただ、現最下位のSageは高く見積もっても赤28適正相当の譜面であり、それと比較すれば地力面で圧倒的に勝っている為、Sageの2段階上で、同時に長らく空席であった適正が妥当と判断した。今後、この曲が赤29の基準として定着し、長く愛される事を願う。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 訂正：16分同時押し→16分トリルからの同時押し - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正(赤全FC)
久しぶりの赤29ということで同レベルの楽曲を全て再FCした上での評価です
まずシンドロウムの局所物量とおつかいの全体物量には遠く及ばない印象だったので、BPM的にも六兆年を対抗馬として考えます
道中に関してはANiMAと六兆年に大差は感じませんでした
ロング絡みの配置が得意か否かで多少前後する程度でしょう
しかしラストの火力は六兆年に軍配が上がります
ANiMAのラストは12分縦連のため3連打ゴリ押しが現実的に可能です
直前の誘導に従えばより簡単に通せます
いずれにせよ六兆年の軸ズレ16分フリック付き縦連には及ばないと判断しました
下がsageなので比較が難しいですが、赤29適性者の意見次第では下位もあり得るかもしれません(仮に下位と適正で割れたら下位寄りです) - [GFopNgEBHM2]
- 訂正です
「直前の誘導に従う」と余計むずいです
正しくは「交互で取る」です
てかこれ誘導としてどうなんだ() - [GFopNgEBHM2]
- 適正外なので大口は叩けませんが
もしかしたら今回のコラボ(と、もしかしたらコラボ元のゲームの譜面たち)、
SAIRAIといえ不親切な誘導が多いのかも？ - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 適正(適正30[Lv.])
上位の六兆年とはあきらかに壁があるように感じたが28とは明確に難しいので適正でいい。というよりまともな赤29が来てくれてうれしい。難易度的に初のまともな29ということで29適正におきたい - [dgF2/d.wfdo]
- 適正(エンドマ以外赤全FC)
正直、譜面傾向も難易度的にも28のBNDと大差無いか少し弱いように感じた。BPM225で高速トリル、折り返し階段、片手連打させてくる生命性やBPM220で絶え間ない物量が長時間押し寄せてきてスライドも抜けやすいおつかいや最後の縦連ラッシュが破格に強い六兆年よりは明らかに弱い。脳死でひたすら気楽に叩ける譜面だが29とは思えない程密度がスカスカなsageと差をつけたいので2段階差の適正とする。因みに28に居たらギリギリ最上位かな。 - [/0UXaRMl5GI]
- 適正（赤適正30）
拝啓ドッペルゲンガー強化版。難易度の感覚としては、BNDと六兆年の間くらい。譜面の大半が16分トリルで、一部が12分。バリエーションも豊富で、BNDのような小粒トリルはないが、左右に寄った16分配置や、BNDのものより長いトリル、最後が同時押しのトリルなど、さまざまなトリルが大量に出現する。トリルと12分以外の要素は無いようなもの。最後の縦連は、片手で3連打して逆の手でフリック、が私は通しやすかった。六兆年のラストのような強烈な配置はないので、一段下げて適正に置きたい。Sageよりは六兆年の方が難易度的には近いはず。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- Masquerade 議論ツリー
Lv25 演奏時間2:08 基本BPM128
7/5 21:33まで - [vNnXKIaFZpM]
- 下位弱め(適正27、最⾼インビジブル、Internet、トレジャー)
この度ゴスルをゴーストバスターして天才ロックをシバいて晴れて27適正になりました！
(やった〜、でも次に27が追加されたらすぐ陥落すると思います……実⼒のほうは逆詐称なので)
論評のほうは
後半になるほど幅広⾦ノーツによる認識難や⼩粒で暴れ出す、16分が多い譜⾯。
とはいえ同じ16分トリルが特徴の譜⾯の命ばっかり(適正)には激しめのスライド難で⼤きく
差を付けられており、
下位の永遠甚だしい(少々認識難気味の配置がある)にもBPMで差を付けられている。
⼤体スターナイトスノウ(下位)と同程度という認識。
BPMが同程度で、同じくトリルが多いスーパーヒーロー(最下位)には
認識難/⼩粒系統の要素がほぼ皆無なのでスーパーヒーローよりは強いか。
BPMが180くらいあれば化けの花体験版になれたかもしれないが低速なので仕⽅ない。
下位弱めと判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 下位（適正27）
トリル主体の譜面。譜面傾向は同レベル帯のぼかろころしあむに近い。
同時押しが多く見られたり、トリル途中で認識難や小粒が挟まる場面が見られたりするものの、どれも大きな脅威にはなり得ないように思える。
物量面では最下位の面々よりは上、適正の面々よりは下で、技巧面でも上記以外に特筆すべき難所は見られないことから、下位と判断する - [まっさらな豆腐][Uykkl17oPYU]
- Gimme more! 議論ツリー Lv.24 演奏時間2:00 BPM123
期限:7/9 19:26 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正弱め(適正27、最⾼インビジブル、Internet、トレジャー)
トリルの打数を減らした代わりにトリル最後のフリックを追加したい〜やい〜やい〜や(適正)という印象。
スライド難の程度も同程度と思われ、大体同格と判断できる。
16分間隔のスライド接続や微縦連を持つWAVE(適正)と比べると流石に見劣りするだろうか。
とはいえスノーマン(下位)と比べるとトリル最後にフリックがあるぶん強いので当曲の方が明確に強い。
ゆえに適正(弱め)と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 適正(適正32)
全体的に難しい配置が多い。また、裏拍が多くしっかり身についていないとかなり苦戦しそうな譜面。とはいえ、BPMが遅いうえに長いトリルはないため、地力的に不可能な箇所はない印象。総じて、しっかり24だが上位になる火力はないかなということで適正判定。 - [vNnXKIaFZpM]
- 天才ロック 議論ツリー
Lv27 演奏時間2:16 BPM196
7/10 22:21まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 最下位（適正27）
まず、物量面では終盤の16分トリルくらいにしか難所は見られず、それも最大5打なので大した脅威にはなり得ない。個人的にはアンヘル未満、赤26下位相当に思える。
一方、技巧面での評価は非常に悩ましい。具体的には、所々に登場する縦連が厄介で、赤譜面の中で本曲ほど縦連の主張が激しい譜面はほぼ例がなく、相対比較が難しい。赤27に近い難易度帯で縦連が明確な難所となっている譜面は、赤26のジェットブラック、黒塗り世界宛て書簡、赤28の東京テディベアくらいしか思い浮かばない。それも黒塗り、テディベアは単押し・同時押しの交互込みでの難所となっており、本曲の縦連とは傾向が異なるため、一概に比較しづらい。
個人的にはそれほど大きな難所に思えなかったため最下位と判断するが、この縦連をどう見るかで個人差が出てきそうなところである - [まっさらな豆腐][Uykkl17oPYU]
- 下の方のご意見を受けて補足。
まず、「アンヘル未満」という文言は撤回します。私が適正27（FC割合は6割ほど）で、本曲は初見で難なくFC、同様に2, 3回目も難なくFCできたために、難易度をやや過小評価してしまいました。すみません。
とはいえ、冷静に考えても、縦連を除くと本曲の要求地力は赤27にしては低いように見えます。大きく見積もっても、個人的にはオジョウサマに並ぶかどうか、そしてエターナル、テトラッドには劣ると思っています。
下位譜面群と比較しても、
- 物量・忙しさの面で、おどりゃんせ、キラー、ときめき、ドクファン、にっこり、フュージョン、ビブリォチカ、ONESELFに完敗
- パトスほどのリズム難はない
- （縦連以外で）CHAOS、天クロほどのトリッキーな配置はない
- 演奏時間及び単押し・同時押しの交互（以下「単同交互」）のリズムキープ力の点で、未完成讃歌にやや劣る
といった形で、下位に比肩し得る要素がほぼ見られません。
縦連の評価は難しいところですが、個人的にはこれも赤27の中ではそこまで大きな脅威にならないと思っています。難易度種別が異なるため上では言及を避けましたが、本曲の縦連難易度はメモリア黄とほぼ同格（メモリア黄の方がBPMの分だけ僅かに上）です。強者揃いの黄23の一角とはいえ、流石に赤27に挑むレベルで大きく苦戦するような相手ではないと考えています。また、負荷の面で言うと、個人的にはシンプルな縦連よりも、高速に切り替わる単同交互の方が脳のリソース的にも肉体的にも負荷が大きいと思っており、その点では本曲よりも赤26のマシュマリーなどの方が遥かにキツいです。
以上の点を踏まえ、私の判断としては最下位で変化なしです。ただ、他の赤27譜面の例に漏れず、個人差は出やすいと思われます - [まっさらな豆腐][dWu4peYTo0U]
- 適正（赤31最高人生）
下位辺りなら全然個人差でありそうだな〜とは思っていたが、まさか最下位（それもアンヘル未満、つまり赤27最弱格）と言う意見が出るとは思わなかった。
BPM196と決して遅く無い癖に、（８分とはいえ）平気で縦連を置いたり、同時押しを割と置いていたりする譜面。縦連は変化が無いせいで変に片手負担が大きくなりがち。仮にも赤28のテディベアは兎も角、ジェットブラックと黒塗り世界宛て書簡よりは圧倒的にBPM面で優位である為、この辺りが出来た所でこれが出来るとは限らないだろう。
きゅうくらりんという8分の化け物が居る以上、上位まで行く事は無さそうだが、自分としては最後の方の16分も加味して全然適正で良いと思っている。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 改めてやってみた結果、普通に27最下位の上側がぶっ飛んでいる譜面ばかりであった為、最下位に変更。ただ、26でも上位に行くポテンシャルは十分にあると思われる（というより、最近の赤26適正が軒並み弱過ぎる）。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 最下位（赤適正30）
結論は最下位ではあるが、上2人とは異なる観点を出す。
天才ロックはBPM196だが物量はさほど多くない譜面。縦連だが、8分でBPM220（目安だが）未満の縦連は片手連打の方が取りやすいと思っている。比較対象として挙げると、適正のバイオレンストリガーはBPM、演奏時間が全く同じで、終盤に4打の縦連があるが、同時押し始動のため交互では取りづらい。また、間奏で明らかに物量が多くなるので、天才ロックの方がどう見てもはっきり易しいと思う。下位でBPM188フュージョンの最後も縦連で、最初と最後が同時押しなのでさらに交互では取りづらい。この2譜面を考えると、この譜面の縦連も片手想定でいいと思う。
その上で、物量面でも大したことがないため、BPM200で片手負荷が難所とされたが最下位になったオジョウサマと同格、最下位と考える。16分もキラーの方が難しい。バイオレンストリガーは間奏、フュージョンはフリックやトリルが目立つせいで縦連の印象が薄くなっているだけで、縦連自体はあるので、天才ロック程度の縦連はLv27の難所としては大したことがないと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 最下位 (赤のみ適正30、最高31下位嬢王)
だいたいオジョウサマと同じくらいの難易度だと思います。
16分が少ないのもありますが、8分の配置を見ても、片手8分連打4回までに収まっている配置がほとんどで、8分の物量も感じません。
縦連ですが、縦連が難しいのは、縦に連続していることではなく、それが速い時だと思います。今回の縦連は27に挑戦する地力がある人が十分片手連打できる速さだと思うので初見殺しにはなるものの、難所にはならないと思います。いちプレイヤーさんと同じく27レベルの場合は、片手が困難になるのは、BPM220の8分相当(MASの妄想感傷代償連盟)くらいからだと思います。トリルが難しいのが、交互配置だからではなく、速いからで、別にこの難易度帯で、Hard19によくあるような8分トリルが出ても話題にならないのと同じです。
BPM196は速いですが、Lv25,26の適正判定の曲とかにも出てくる速度なので、そこまでだと思います。
総じてLv26適正譜面やLv27最下位譜面と同難度と判断しました。 - [lqsgE3TRivs]
- 最下位(適正27、最⾼インビジブル、Internet、トレジャー)
わたしが天才なので初見FCできました！
……というよりこの曲が27にしては弱い印象。
概ね少しの小粒と16分トリル(最後フリック)を携えて帰ってきたオジョウサマであり、
BPMが同じでロング横縦連、同時押し縦連(最後フリック)を搭載していて
フリック付きトリルの打数も当曲より多いキラー(下位)には勝てない。
アンヘルと比べると配置の複雑さではやや劣るがBPMでまさっているので同じくらいだろうか。
最下位と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- アイ・メイカー！ 議論ツリー Lv26 演奏時間2:13 基本BPM185
期限：7/15 21:53 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 適正〜上位(同数なら適正)(適正27、最⾼インビジブル、Internet、トレジャー)
トリル、2-1-2配置、同時押しラッシュ、後半のスライド難を搭載した、総合力が問われる譜面。
27小節目〜のど真ん中に幅広ノーツが陣取った2-1-2配置からのトリルが特に難所な印象。
トリル譜面としてsnooze(適正)と比較するとBPMの差で当曲の方が強い印象。
(snoozeはトリルの打数こそ多いが速くないので容易に見切れた)
同じく適正のマシュマリーと比較すると甲乙つけがたいか。
一応トリル、2-1-2配置、同時押しラッシュ、軽いスライド難が共通のチルパとも勝負にはなる。
とはいえ適正寄りということで、適正〜上位(同数なら適正)と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 上位（適正27）
天才ロックと難易度逆で良かったのではと感じる譜面。27適正には劣るにしてもフュージョン辺りとは良い勝負になるのではないかと、個人的には思う。
譜面の特徴としては、Iなんですを物量弱めにして、その分、技巧面での難所が目立っているように見える。
物量面では、全体的に休憩地帯が少なく満遍なくノーツが配置されていたり、少し長めの16分トリルが2回登場したりする点が主な難所。この辺りはIなんですがほぼ上位互換となっており、練習用譜面としてちょうど良さそうに思える。
一方、技巧面はIなんですより厄介で、具体的にはにっこり調査隊Bメロ以降のように、とにかく配置パターンの手数が多い。ひとつひとつは26適正以下のものがほとんどだが、多種多様な配置が高速に切り替わるため、全部を通すのは意外と苦労する印象がある。特に、47〜50小節目の間奏地帯の16分乱打8連→ロング主体の混フレ配置が最大の難所。16分と8分が入り乱れたリズム難や形状が一定でないロングノーツによる認識難に翻弄され、コンボを切りやすい。
以上を総合的に踏まえ、本曲の判定は適正よりはやや上、本曲よりも化け物配置が多い最上位よりは明確に下の、上位と判断する。ただし、赤26は適正と上位の境界がやや曖昧であり、適正と判断する人がいてもおかしくないとは思う。 - [まっさらな豆腐][rYhEUpunQVE]
- 曲のプレビューを聞いて47〜50小節目にあたる部分はスーパートリルタイムを覚悟していたけど
思いのほかロングになってて個人的には作譜者の手加減を感じた……
これ混フレによる難化なのね、勉強になります
ちなみに天才ロックより強いっていうのはわたしも同意見ですね - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 上位弱め（適正赤31最高人生）
天才ロックと難易度逆だろと言われていて、「そんな訳」と思ったら想像以上に暴れていて驚いた譜面。
まず、16分の量が明らかに赤26の範疇に収まっていない。幸い単純なトリルメインである以上、極端に難しい訳では無いのだが、これのせいで適正以下にはちょっと置き辛い。
正直、かなりの全体難傾向だとは思うが、特に難しいのは47小節付近。大宇宙からのスライドが入り乱れる地帯で、初見はここだけ明らかに赤27以上の雰囲気を感じた。
とは言え、ワンラス程イカれている訳では無い為、上位が精々と言った所。適正でもこれと対抗できそうな譜面は一応思い付きはする（海老猫、スーサイド辺り）為、上位でも弱めと言った所か。
さて、天才ロックとの比較についてだが、個人的には（割と天才ロックを評価しているのもあって）同格か、向こうがやや上。 - [響命][l5qdXY.a1pY]
- 訂正：赤26の範疇に収まっていない→多い - [響命][l5qdXY.a1pY]
- ハナタバ 議論ツリー
Lv25 演奏時間2:09 BPM119
7/22 21:58まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 最下位〜下位(同数なら最下位)(適正27、最⾼インビジブル、Internet、トレジャー)
低〜中速のハネリズム譜面。物量はないとはいえ、ハネの入りの手が毎回変わるのが厄介。
同程度のBPMの譜面と比較すると、
最下位のショウタイム×オーディエンス(12分ハネを24分ハネとして見るとBPM110)よりは
入りの手が毎回変わる点、およびハネの量で勝っている。
同じく最下位の愛して愛して愛してはハネの頻度こそ少ないものの
非交互ハネに加えてスライド難、ラストにいきなり降ってくる24分トリル等があるのでいい勝負だろうか。
下位のカトラリーと比べると、
フリックの量や非交互ハネであり、ハネが移動ハネであるという点が共通だが、
カトラリーはハネの量で上であり、34小節目などで縦2連が降ってきて調子を崩される点、
小粒の多さや最終盤の細スライドによるスライド難、
ハネリズムでもカトラリーには個人的に低〜中難易度最強のハロ／ハワユを思わせる左右振りの激しさがあるので
(それでも個人的にはLv22のはずのハワユに勝てない。何かのバグかな？)
カトラリーには勝てない。
ゆえに最下位〜下位(同数なら最下位)と判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 適正（赤適正30）
ハネ譜面だが、中央で少し重なっているハネ配置もあり、運指が少し難しい。Blackjackと同じくらいと適正くらいでは。カトラリーはBPMが低いので、ハナタバの方がやや難しいようには思うが、同じくらいかもしれない。重なっていなければ下位以下だった。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 光 議論ツリー
Lv25 演奏時間1:41 BPM172
7/23 19:14まで - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- プレビューの曲調がゆったりしているので、こんなにBPMが高いとは思いもよらなかった。
スライド難とラストさえ通せれば後は比較的容易だろうか。
スライド難だと個人的に下位の悪徳のジャッジメントの細スライド地帯に負けているが、
ラストの5鍵(最後同時押し)からの配置に関しては
下位の比較対象がBPMが大幅に低いスノーマンなのでこの点では勝っていると言え、
適正の惑星ループに匹敵する火力があると思われる。
惑星ループには5鍵を絡めた配置が何度も降ってくるので流石にその分惑星ループよりは下か。
ゆえに適正弱めと判断する。 - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- おっと失敬
✕ Lv25
◯ Lv24
でした - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- アイ・メイカーの攻略情報を書きました。なお、間奏の47〜49のトリル→混フレがすべてつながった16分トリルであったら、私は最上位に推していたと思います（BPMは少し低いもののヒバナのイントロより長いトリルになります）。ただし、MASTERでもこの部分のトリルはつながっておらず、よく聴くと音も途切れているので、ほぼありえない仮定の話ですが。混フレになっていても最大の難所は間奏ではあるとは思います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
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