楽曲難易度表EXPERT_過去コメント3 | プロジェクトセカイ攻略Wiki

楽曲難易度表EXPERT_過去コメント3 ‌

楽曲難易度表EXPERTの過去コメント格納所その3

2022/9/1～2022/10/31までのコメント ‌

• ジャックポットサッドガール上位→最上位
  ハネリズムで密度高いし認識も少し難しいからロウワーフィクサー並みに取りにくいと思う。
  サビ後半の片手縦連にフリックを交えるやつ(伝われ)は明らかに上位を逸脱してるし最上位に並ぶ - [名無し][JxGdU..5bpA] 2022-09-01 (木) 08:34:16
  • 地力がなくてもワンチャンフルコンを狙える譜面ではあるので難しいな
    ただギミギミよりは強いと思うので賛成寄り - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-01 (木) 12:26:23
  • やや賛成。曲の時間がかなり短いほうなのが懸念点だが、出だしのノーツ密度とかフリック難、全体として見られる認識難を考慮したら最上位でもおかしくはないと思う。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-01 (木) 13:42:19
  • 賛成。曲が2番目に短いが譜面はは最上位に匹敵すると思う - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-01 (木) 16:31:22
  • 反対　最上位のフィクサーギミギミより簡単 - [Z0w/9syCxpc] 2022-09-02 (金) 06:41:53
  • 反対。
    曲短いからワンチャン狙えるし、現在の上位を逸脱しているとは思えないため。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-02 (金) 11:25:25
  • 反対
    モアジャンや冒険の書の難所配置と同様のレベル。 - [.viMF23MJno] 2022-09-02 (金) 13:12:52
  • 反対。最初と微縦連に気をつければ難しいところない。 - [qwljNZmngls] 2022-09-02 (金) 15:00:44
  • 賛成。個人的に26最難関だと思ってた。言い過ぎかもしれないけど、masterのジャクポと大差はないように感じる(masterのジャクポは29にしてはけっこう弱いと思っているけど)。ハネリズムで比べればば、ロウワー、フィクサーよりずっと難しい。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-04 (日) 05:38:43
  • 賛成。自分的にポジティブ☆ダンスタイムより苦戦した。ポジティブ☆ダンスタイムは初見FCしたがこれは１０回ぐらいかかった。だから最上位で良いと思う。
    まあ、譜面が独特だから個人差あるからなんとも言えないけど。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-04 (日) 13:45:15
  • 譜面的に個人差もありそうですし一定数の反対があるので上位にしておきますね、失礼しました。 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-05 (月) 20:09:24
    • 賛成５、反対４なのでルールにのっかれば最上位となりますが、上位のままでよろしいですか？ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 14:40:45
• 君の夜をくれの要素をどなたか埋めて欲しいです。 - [lKUemjLklP6] 2022-09-01 (木) 11:24:53
  • なんか入れたい要素ありますかね？自分は強いて言えばスライド難くらいしか思いつかなかったのですが - [vfHriy.kbiU] 2022-09-02 (金) 01:33:04
    • リズム取りづらく感じたのでリズム難も個人的には欲しいかと - [lKUemjLklP6] 2022-09-02 (金) 09:33:43
    • とりあえず、スライド、リズム難追加しました - [vfHriy.kbiU] 2022-09-02 (金) 10:03:09
• 命に嫌われている。下位→適性
  アンノウン・マザーグース　適性→上位
  命に嫌われているはBPM200であの物量で下位はありえないと思った。
  アンマザは上位にいる裏表より難しいと思ったし、トリルだけみたら27上位にも匹敵すると思うしトリルじゃなくても26適正ほどはあると思った。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-02 (金) 01:45:10
  • 命に嫌われているは、演奏時間が短いし、難所もサビ前ぐらいしかないから下位のままでいいと思う。むしろワン最下位ある
    アンマザは賛成。 - [X58CF5fWlQY] 2022-09-02 (金) 21:36:24
  • 命に嫌われている適正がいいです。極小ノーツ厄介すぎます - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-02 (金) 23:35:43
    • スライドも少しキツかったですね - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-07 (水) 02:28:47
  • 命に嫌われているは反対。テンポは速いけどノーツが単純。物量も全然。正直言って、最下位で良いと思う
    アノマザは賛成。結構FCするの大変だった。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 00:13:56
  • 命は賛成
    アンマザは半月前に反対されたばかりだから無効 - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-03 (土) 20:36:51
  • 命は賛成。
    譜面傾向は違うけどオルターエゴと同じ(ラス)サビ前の局所難で、こちらは演奏時間短い代わりにより技術が必要。オルターエゴが上がった今、上げてもいいと思う。ただ、最下位という意見もあるし結構個人差大きめなのかな。
    アンマザはクールタイム中かな。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-07 (水) 21:19:00
    • じゃ、難易度を上げるより要素欄に個人差追加した方がいいですかね - [木主][5JGZNuwQt.Q] 2022-09-08 (木) 00:00:24
    • 三段階くらいに割れそうですし下位のまま個人差追加が丸いかもしれないですね。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-09 (金) 16:54:30
• 君の夜をくれ議論ツリー - [lKUemjLklP6] 2022-09-02 (金) 09:34:30
  • 適正
    オーダーメイドより若干弱いようにも感じたけれど、大きく変わらないと思ったので適正で - [vfHriy.kbiU] 2022-09-02 (金) 10:11:50
  • 適正。アサガオよりは弱いかな。オダメよりは強い気がする。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-02 (金) 22:31:01
  • 下位。オーダーメイドより叩きやすかった。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 00:07:44
  • 適正。オーダーメイドとの差はあまり感じなかった - [nATkSoCVrE2] 2022-09-03 (土) 18:44:11
  • 適正３下位１だから適正かな？ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 14:44:38
• メルトグロステ　上位→最上位の議論ツリー　賛成か反対か - [oE5T9RCajtA] 2022-09-02 (金) 17:20:24
  • 両方反対 - [W47JJdUV.tg] 2022-09-02 (金) 17:32:33
  • グロステ賛成メルト反対 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-02 (金) 18:26:18
  • 両方賛成
    メルトは長時間でトリル有の地獄。正直言ってプロセカでEX一番の苦手譜面。
    グロステはフリック、あれはエグい。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 00:10:55
    • グロステなんかコツつかんだらAPできてしまったのでやっぱ中立で。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-07 (水) 19:49:10
  • 両方反対。確かにどっちも難しいけど最上位になるのは違和感。 - [b8botgfiBhI] 2022-09-03 (土) 08:23:16
  • 両方反対
    他の最上位に並ぶほど難しくはないと思う - [zbnwZSwTGAk] 2022-09-03 (土) 14:08:04
  • 両方反対かな。
    メルトはトリル以外は下位から適正レベルでトリルを最大限評価するとしても上位が妥当。
    グロステは混フレ部分はかなり難しいが他はそれほどでもなかった印象。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-04 (日) 21:18:48
  • メルト賛成、グロステ中立 - [c7SlzOgl69s] 2022-09-05 (月) 21:31:38
  • どっちも反対。
    メルトは最後以外が25適正ぐらいでラストの泡沫連打がつかみにくいだけだから25上位ぴったり
    グロステは最上位にする理由が分からない、分かれば簡単だし流星のパルスアスノヨゾラには並べない。 - [Ox0BtFHqTGU] 2022-09-06 (火) 12:28:27
    • ローリンガール適正→上位
      理由：ロングノーツの癖が強いのと、トリルの速度が速くコンボカッターとしての切れ味が非常に鋭いから。 - [8QwlWOZDKDk] 2022-09-11 (日) 00:56:15
    • すみません、コメントの仕様をわかっておらず間違えてコメントしてしまいました。 - [8QwlWOZDKDk] 2022-09-11 (日) 00:58:23
  • 両方賛成 - [7MTgrOGaeV2] 2022-09-06 (火) 18:22:09
  • どちらも半数に満たず、上位維持 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 16:55:47
• Lv26 上位→最上位　下位→最下位　議論ツリー - [VTbLfDvPWYI] 2022-09-02 (金) 17:24:43
  • 最下位 グッバイ宣言 最上位 88☆彡 - [W47JJdUV.tg] 2022-09-02 (金) 17:34:29
  • 最上位　モジャンモ(待ってこれはOKだよね？)
    最下位　グッバイ宣言 - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-02 (金) 18:11:02
  • 最上位　モジモ、冒険の書
    最下位　グッバイ宣言（適性だけどベノム） - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-02 (金) 18:28:59
  • 最上位 なし
    最下位 なし
    マジで変えるほどのものはない - [zH9/R6aNbn6] 2022-09-02 (金) 19:36:41
  • 最上位　モア！ジャンプ！モア！、ぼうけんのしょがきえました！
    最下位　グッバイ宣言 - [.viMF23MJno] 2022-09-02 (金) 19:40:03
  • 最上位 モアジャンプモア
    最下位 グッバイ、ピアノフォルテ - [gtZ498JxLqw] 2022-09-02 (金) 20:00:09
  • 最上位　モジモ　冒険の書
    最下位　グッバイ - [psdDNyHBAT2] 2022-09-02 (金) 20:21:49
  • 最上位モアジャンプモア
    最下位なし - [R57P/Hl4i4U] 2022-09-02 (金) 21:02:57
  • 最上位　88　ぐらいじゃね - [Ahql/osPOK2] 2022-09-02 (金) 21:05:17
  • 最上位　モア！ジャンプ！モア！、ぼうけんのしょがきえました！
    最下位　ラストスコア、グッバイ宣言 - [2Vqeh77JiKE] 2022-09-02 (金) 21:07:13
  • 最下位　グッバイ、ベノム、あなたの心臓になれたなら
    最上位　ジャックポット、ぼうけんのしょ
    ぐらいかな - [JxGdU..5bpA] 2022-09-02 (金) 21:17:59
    • あなたの心臓になれたなら…？だれかの心臓になれたならは25やで… - [3y6m97ckoeE] 2022-09-02 (金) 22:53:17
    • すまない命に嫌われている
      なんとなく混ざってた - [JxGdU..5bpA] 2022-09-02 (金) 23:28:43
  • 最上位 ジャクポ、88
    最下位 グッバイ宣言 - [3y6m97ckoeE] 2022-09-02 (金) 22:52:19
    • 追記 最下位にベノム追加で - [3y6m97ckoeE] 2022-09-02 (金) 22:52:45
  • 最上位：特にないけど、強いていうのならジャックポット？　でもクリア難易度高めのロウワーと比べたらそこまででもない気がします
    最下位：グッバイ宣言。26の中で最初にフルコンしました - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-02 (金) 23:30:50
  • 最上位：ジャックポッド
    最下位：グッバイ宣言 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 00:05:56
  • 最上位 モアジャンプモア、ぼうけんのしょ、ローリンガール（⇦今適正に入っているので趣旨からずれていたら無視していただいて構いません）
    最下位 グッバイ宣言 - [F7Mf59JKSEw] 2022-09-03 (土) 19:25:25
  • 最上位なし 最下位グッバイ宣言 - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-03 (土) 23:33:10
  • 最上位 なし
    最下位 グッバイ宣言 - [zChsdQccDDU] 2022-09-04 (日) 15:31:00
  • 88モジモそんな強いか？
    88間奏少し忙しいけど分かれば簡単な並びだしそこ以外が26弱ぐらいの難易度だから上位ぴったりだと思ってる。
    モジモもさすがにポジダンには並ばない - [tW7uzlMwiOU] 2022-09-05 (月) 12:50:53
    • 分かる
      今まで長い間ポジダンロウワーフィクサーに並んでなかったんだから無理に最上位増やす必要ないと思う
      他の上位のメンツと比べて抜けてる感もないし - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-05 (月) 20:07:37
  • このex26の最上位最下位議論いつまでですか？そろそろ決めた方がいいのでは - [zJw3chpkDkg] 2022-09-08 (木) 10:49:06
    • ページ上部の手順に従うと、9/7 17:24までですね。私は適正外なので投票なしです。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-08 (木) 14:55:17
    • 9/9 17:24までが正しいです。大変失礼しました。あと1日ですね。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-08 (木) 14:56:42
  • 最下位
    グッバイ　14/17
    ピアノ　1/17
    ラストスコア　1/17
    命嫌　1/17
    最上位
    モジモ　8/17
    冒険　5/17
    ジャクポ　4/17
    88 3/17
    よってグッバイ最下位　モジモ再議論　他移動なし - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:04:39
    • すいません冒険6/17でした。再議論です。 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:19:12
  • 少し早いですが集計結果を(数え間違えていたらすみません)。
    ・最上位
    モア！ジャンプ！モア！ 8/17
    ぼうけんのしょがきえました！ 6/17
    ジャックポットサッドガール 4/17
    ８８☆彡 3/17
    (ローリンガール 1/17)
    ・最下位
    グッバイ宣言 14/17
    (ベノム 3/17)
    ピアノ×フォルテ×スキャンダル 1/17
    ラストスコア 1/17
    命に嫌われている。 1/17
    グッバイ宣言が最下位へ、モア！ジャンプ！モアとぼうけんのしょがきえました！が再議論となります。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-09 (金) 17:13:19
• YYとそれでもいいんだよの評価どうする？ - [Ahql/osPOK2] 2022-09-02 (金) 21:06:56
  • YYは適正、それでもいいんだよは最上位で確定かな - [6Ssqj7UnJVM] 2022-09-02 (金) 21:29:16
  • YYは適正に入れて大丈夫。それでもいいんだよも覆りそうにはないけど、こっちはまだ一週間経ってないから9/5まで待って - [QX191Z08wqQ] 2022-09-02 (金) 21:30:50
    • 上枝主
      まだ一週間立ってなかったかすまん。 - [6Ssqj7UnJVM] 2022-09-02 (金) 21:35:00
• Mikuって前下位→適性議論で確か賛成過半数だった気がするけど未だ下位なんですけど、上げていいですかね？ - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-03 (土) 11:20:51
  • 7月末に賛成3反対0になってますね
    上げていいと思います - [6Ssqj7UnJVM] 2022-09-03 (土) 11:35:36
  • 上げました - [W47JJdUV.tg] 2022-09-03 (土) 12:32:44
• ベノム適正→上位
  ラストの同時押し以外にも、ラスサビ前の間奏の右手を拘束されながら、左手で同間隔で押す部分や、「ドクドク呑み込んで」から、「べのベノム」の部分はコンボカッターになり得るから、コンボカッターが多くて適正では無いと個人的には思う。
  私が親指勢だからこう感じるだけなのかもしれないが。 - [前に下位→適正の提案した人][iEMnCMt9et6] 2022-09-03 (土) 14:39:45
  • 反対。
    むしろ下位や最下位候補。
    同じ親指勢だけど、16分がやや忙しいくらいで特に難所はないと感じている。
    ……これってもしかしてこの提案があるから向こう1ヶ月下位提案出来ないってこと？ - [zChsdQccDDU] 2022-09-03 (土) 15:30:35
    • 上位の提案でも下位派が多かったら下位下げできたはずです。ちなみに自分も反対(下位より)です。他の上位や適正と比べるとやはり弱いと思います。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-09-03 (土) 16:05:13
    • やっぱりこのルール理不尽ですよね。難易度掲示板で提案してきます
      ちなみに反対。適正で上がれるポテンシャルあるのはアンノウン夜咄くらいかな… - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-03 (土) 16:51:29
  • 大反対。むしろ最下位。26最弱だと思ってる - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-03 (土) 17:50:19
  • 「ラストの同時押し以外にも、ラスサビ前の間奏の右手を封印されながら、左手で同間隔で押す部分や、ドクドク呑み込んで?べのベノムの部分はコンボカッターになり得るから、下位では無いと個人的には思う」
    ベノム下位→適正の議論木の引用です。全く同じ理由で時間をかけて下位から上位に上げようとするのは横暴がすぎるのでは。 - [nATkSoCVrE2] 2022-09-03 (土) 18:39:29
  • 反対。コンボカッター多いとはいえ適正の範疇だと思います。 - [b8botgfiBhI] 2022-09-03 (土) 18:50:20
  • 僕もこれは苦手だけど、上位と言われるとほかの上位曲に失礼なんだよね。よって反対。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 22:13:12
    • ていうか、物量そこまでないし下位でよくないですか。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-04 (日) 13:41:12
  • 反対。流石に今の上位陣に匹敵するほどのポテンシャルはない。 - [P44TWqPa.aA] 2022-09-13 (火) 05:09:10
• Mikuが難易度表から消えていたので直しておきました。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-09-03 (土) 14:47:08
  • 適正にいるよ - [HjG1z.NrxgY] 2022-09-03 (土) 15:07:36
    • すみません…今度こそ戻ってるはずです。バックアップからコピペしたんですが、そっちでは適正になっていて… - [MLLsYWR/Q4.] 2022-09-03 (土) 15:58:37
    • ちょっと上のコメントにあるけど、投票の結果適正になったので適正であってます。
      直しておきますね。 - [HjG1z.NrxgY] 2022-09-03 (土) 16:07:43
• 限りなく灰色へ　適正→下位
  悪魔の踊り方と同様、ハネリズムだが低密度。やや配置難で悪魔の踊り方よりは強いが適正に並ぶかと言われれば微妙な気がする。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-03 (土) 18:21:50
  • 2つあるのはミスだと思われます。すみません - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-03 (土) 18:22:40
  • 微妙だけど反対。確かに適性の中では弱い方だけど、下位と言われたら違和感がある - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-03 (土) 18:24:09
• 限りなく灰色へ　適正→下位
  悪魔の踊り方と同様、ハネリズムだが低密度。やや配置難で悪魔の踊り方よりは強いが適正に並ぶかと言われれば微妙な気がする。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-03 (土) 18:21:54
  • 適正の中では強めに感じてるから反対かな。ギミギミやジャクポの一段下の印象。 - [imCs/b1Wj1E] 2022-09-03 (土) 19:22:39
  • 反対。適正ぴったりだと思うし下位だと浮く - [6JVoL2YuRJo] 2022-09-07 (水) 15:26:45
• フューチャー・イヴ　議論用ツリー - [nHz1qAZOKt.] 2022-09-03 (土) 22:05:03
  • 個人的には最上位だと考えています。低くても上位。
    序盤の乱打はヒバナと、途中の階段やラストの乱打は16bit戦争と同レベルと、28の難所のひとつとして挙げられるレベルの要素が含まれており、
    全体的な物量的にもチルドレンレコードに匹敵するくらいはあると感じたためです。 - [nHz1qAZOKt.] 2022-09-03 (土) 22:10:31
  • 早くないですか？まだ1日しか経ってないですけど...
    投票するなら最上位。テオより難しいし普通に詐欺ってる - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-03 (土) 22:12:13
    • ほんとですね。
      フライングしてしまい申し訳ないです… - [nHz1qAZOKt.] 2022-09-03 (土) 22:15:15
  • 最上位。１，曲が長い。２，ノーツ数が多く物量が多い。３，最初と最後のノーツ密度がえぐい。途中に休憩地帯があるのが救い。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-03 (土) 22:15:17
  • 出たの昨日だからまだはえーよ
    するなら5日辺りでしょ - [l7qEoJ1qOfs] 2022-09-03 (土) 22:15:20
  • ルール守らずに議論ツリー立てるクソ野郎にはペナルティつけた方がいい。
    新たに立て直すか、柱の意見は除外して議論進めるとか。 - [8VmVzGzLOVQ] 2022-09-03 (土) 23:34:54
    • そこまでキレることなのかな…… - [ddRLRb./0yU] 2022-09-04 (日) 21:39:00
• King適正→上位
  曲が長いのとサビの配置が難しくて25で一番苦戦した曲なので改正お願いします - [LZctF3Q8fMk] 2022-09-04 (日) 05:17:34
  • 反対かな。初見フルコンすること出来たし個人的に下位寄りの適性って思ってたし。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-04 (日) 10:23:29
  • 微反対。サビの配置が難しいのは同意。ただ、それ以外はそこまで難しくないから適正で十分かな。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-04 (日) 13:33:04
  • 賛成。サビはあまり難しいと思わないけど曲が長いし全体的に難しい。自分はアスノヨゾラ哨戒班の次くらいには苦戦しました。 - [b8botgfiBhI] 2022-09-04 (日) 13:50:09
  • 5段階になったし賛成。
    サビが難しいとは思わなかったけど、Bメロのリズム難や間奏とアウトロのフリックに苦労した。 - [zChsdQccDDU] 2022-09-04 (日) 15:29:36
  • 25適正当時適正にしてはリズムが難しくてやりづらい印象があったけど上位に並ぶかと言われると際どいところ
    慣れればそうでも無いかな？ - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-05 (月) 18:48:44
  • 反対３　賛成２より上位維持 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-11 (日) 11:03:14
• アイドル新鋭隊 適正→上位
  BPM176での同時押しと単押しの交互配置が24適正としては明らかに強いと感じたためです - [gtZ498JxLqw] 2022-09-04 (日) 17:00:07
  • 反対。適性ど真ん中だとおもう。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-04 (日) 17:35:34
  • 賛成。
    配置にやや難がある点も含めてアイスドロップと似た感じの譜面で、16分を抜いた代わりにBPM上げたようなものと思っている。
    あとは、同じく同時単が難所のFlyer!が最上位に行ったためこれも繰り上げていいと思った。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-06 (火) 19:03:08
  • 賛成
    交互配置が辛くて24の中では割と苦戦した方。 - [gtZ498JxLqw] 2022-09-08 (木) 08:37:00
  • 上げときますね - [gtZ498JxLqw] 2022-09-11 (日) 16:41:29
• 花を唱う　上位→最上位
  まあまあ速いハネリズムにフリックやロングノーツを混ぜたり始める手変えたりするのが厄介だし割と認識が難しいかも？
  泡沫が最上位ならこれも確実に最上位だと思う - [JxGdU..5bpA] 2022-09-04 (日) 20:36:10
  • 賛成。自分がハネリズム苦手なのもあるかも知れないけど25で1番苦労した。圧倒的に泡沫より強いと思うし最上位でもいいと思う - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-04 (日) 22:07:06
  • 反対
    最上位と並ぶほど強くないと思う
    25の中だと癖は強めではあるが物量で最上位に及ばない
    泡沫はラス殺し系でメルトより道中が難しくてワンランク上に置かれてるからまだ分かる - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-05 (月) 01:42:14
    • でも道中泡沫と花を唱うなら花を唱うの方が速くて取りにくいし物量も泡沫より多いから花を唱うの方が高い気がします
      泡沫ラストもピアノの音を聞けばある程度取れるからこの二つは同レベルだと思います - [tW7uzlMwiOU] 2022-09-05 (月) 09:51:25
    • 個人的に泡沫は難所が25最強クラスに感じててその影響でフルコンしづらいので花を唄うとは道中の難易度では比べてない
      花を唄うの難所と言われる箇所も25適正当時にそこまで苦戦しなかった
      個人的に花を唄うを最上位に上げるなら泡沫を上位に下げた方がいい
      花を唄うは他の最上位とは並べない - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-05 (月) 15:05:46
    • 上位でいいと思う。瞬間的物量はかなりのものだけど、瞬間的で短い分そんなに難しくないと感じた。ただ長いしノーツ数も多いのでさすがに適正というほど簡単じゃないと思うので。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-05 (月) 22:59:17
  • 反対
    同じく癖は強いと思うがこのあたりから研究や個別練習が必要になる中では物量が低く練習や考えやすい。
    Expertのジャックポットサッドガールの足がかりなので上位+個人差のような感じ - [.viMF23MJno] 2022-09-05 (月) 03:46:54
    • 個人の思う難易度基準を周りと共有して修正して議論して難易度表をより良くするのが根本だから(少なくとも僕はそう思ってる)それが出来ていればいいんじゃないですかね多分。
      実際25の議論に少し不満があってコメントしてるんですし - [JxGdU..5bpA] 2022-09-05 (月) 20:16:29
    • すみません下のコメントにやるつもりが場所打ち間違えました - [JxGdU..5bpA] 2022-09-05 (月) 20:23:33
  • やや反対。
    泡沫から微縦連とトリルを抜いてフリックを入れた感じ。泡沫みたいな明確な難所がないと感じているためそれよりは簡単かなと。
    そもそも、25の議論あったすぐあとにこの提案はありなのかな？ - [uToRz3e4JU2] 2022-09-05 (月) 19:23:49
  • 賛成。ロウワーみたいな譜面傾向で26に匹敵する - [W47JJdUV.tg] 2022-09-05 (月) 20:01:19
  • 反対。泡沫未来と並ぶレベルにはないと思う。 - [b8botgfiBhI] 2022-09-05 (月) 20:34:52
  • 反対。当時まったく苦戦しなかった。なんなら上位でも簡単と思うくらい。少し縦連に意識をおく必要があるとは思うけど泡沫ほど縦連がきつく感じないし、泡沫は最後の連打があまりにもキツかった記憶。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-05 (月) 20:56:38
  • 反対　ラス殺しの泡沫と並べちゃいけないよ - [oEssqUvgnB6] 2022-09-09 (金) 17:35:29
• フューチャーイヴ　議論ツリー - [VDUj5rpuSLM] 2022-09-05 (月) 08:06:12
  • 最上位。乱打がヒバナとか16bitの弱体化版のような配置してるしとにかく物量多くてキツいし曲も長い。 - [gtZ498JxLqw] 2022-09-05 (月) 09:37:58
  • 最上位
    EX27最強まであるかも - [9WY0iCTeR1M] 2022-09-05 (月) 10:04:15
    • みんな最上位って言うけど個人的には上位かな、普通に他の27最上位と28の方が難しい - [Rdu2IgR83/Y] 2022-09-08 (木) 01:04:41
  • 最上位 流石に物量がやりすぎてる。 このbpmで階段か… - [rY4YEr98APc] 2022-09-05 (月) 10:44:57
  • 最上位 - [c3xaerxY42Y] 2022-09-05 (月) 11:49:18
  • 最上位
    16bitくらいには難しい - [xfGJWYgoGiw] 2022-09-05 (月) 13:40:49
  • 上位に思うけど若干適正超えてるから、最上位でも異存はない。辛うじて休憩があるからなんとかなってるけど、階段やらリズム変化やらで色んなところでミスが出る。 - [/E8V6X3UXXs] 2022-09-05 (月) 15:36:03
  • 最上位
    長時間な上に物量がチルレコ並みにキツいし、階段もあるから28の適正並みはあるかと。 - [bDp6SO1oeEg] 2022-09-05 (月) 16:51:44
  • なんか申し訳ないけど適正。個人的には下位に感じていて、何回やってもネクストネストやゴーストルールより簡単なレベル。物量と長時間を評価してもどうしても上位以上には思えない。 - [rVoyzldStbU] 2022-09-05 (月) 19:04:51
  • 圧倒的最上位。27最強と思う。28適正レベルの乱打と、途中リズム難が入るのがキツイ。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-05 (月) 19:36:47
  • 最上位に並んでいいかと
    物量というか同時押しフリックのきつさはカゲロウの方が上だけど
    ややMASTER譜面みたいなやりづらさと乱打もあって総合的な面で27最強格 - [7LwCXWBiaUc] 2022-09-05 (月) 19:59:29
  • 最上位一択。個人的にはテオより難しいし上にもあるけど16bitと同等ぐらいに感じてる。圧倒的詐欺譜面 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-05 (月) 21:28:24
  • 最上位。個人的には体力がないのでチルレコのほうが難しく感じるが、客観的に見ると乱打だの3鍵だのエグい。なんでエキスパに3鍵があんだよ
    16bit＞これ＞ヒバナ - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-05 (月) 21:43:58
  • レベル見ずにやったけど２７でびっくりした。２８かと思ってた。最上位一択 - [Zn4N/0AbA4E] 2022-09-05 (月) 21:48:24
  • 28の脳漿炸裂ガールに近い難易度
    曲が長め トリル等々自分が初見でたまたまFC取れたのが不思議なレベル 圧倒的最上位で
    チルレコ テオ カゲロウデイズと同等かそれ以上の人もいるのではないでしょうか？ - [arJlvlLPYsc] 2022-09-05 (月) 23:10:52
  • 最上位
    トリルがテオやチルレコの比じゃない。BNDよりマシかなくらいにはスピードがあった。 - [psdDNyHBAT2] 2022-09-05 (月) 23:17:20
  • 上位か最上位
    カゲロウの次にむずい、一瞬とはいえ27であの速度のトリルはヤバすぎる
    最近また難易度詐欺増えてきた - [SEvxM36na82] 2022-09-05 (月) 23:52:22
  • 最上位
    個人的にはチルレコより上、カゲロウデイズと同等くらいに感じる
    これがFCできる人は16bitのFCが取れるくらい、28適正の難易度 - [.viMF23MJno] 2022-09-06 (火) 00:08:08
  • 最上位。曲が長いのに物量がエグい。途中の休憩地帯がなかったら２８最上位でもいいと思う。ノーツ１４６２もヤバイと思う。最近の曲難易度詐欺多い。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-06 (火) 00:29:26
  • 最上位。
    カゲロウデイズやチルレコ並かそれ以上に難しく感じる。28でも全く違和感なし。 - [dZHHbRmlfgA] 2022-09-06 (火) 01:36:02
    • フューチャー・イヴのことだと思われるので接木しておきますね - [QX191Z08wqQ] 2022-09-07 (水) 18:44:25
  • 最上位
    フリックが少ないBNDのような印象。 - [pk77eCT99mo] 2022-09-06 (火) 03:14:00
  • 最上位。曲長いし局所難えぐい。テオチルレコカゲロウよりもむずい。28な気がした…修正入りそう。 - [coWVigbbjXo] 2022-09-06 (火) 07:11:38
  • 上位に思えるような気もするけど、随所に難所が見られたり階段もあったり、物量も多いことも考慮して”最上位”。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-06 (火) 13:11:34
  • 普段エキスパに意見しないんですけど
    物量があまりにやってるので最上位 - [lKUemjLklP6] 2022-09-06 (火) 17:03:17
  • 最上位
    16bitより難しい - [6MmFcLYUfH2] 2022-09-06 (火) 17:21:56
  • さすがに最上位判定に一票。
    ヒバナ～16bit～これ～BNDみたいな位置だと思う。
    マリンスノウより厳しいスライド＋片手タップ区間や最後の強烈な移動トリル、全体的に多い物量攻め、EXで見かけないようなガチ階段と27でやっていい内容を凌駕してる。 - [E2SzrB6Rqhc] 2022-09-06 (火) 18:23:45
  • 上位だと思う。瞬間的な物量はすごいけど、瞬間的だからそこまで難しくないと感じた。曲は長いし適正というほど簡単でもないかと思うから。
    28と比べている意見もありますが、個人的には27の上位と最上位の曲の全てがマリンスノウ、16bit、ドッペルより難しいと思っているので。 - [K9JbfKj5ceE] 2022-09-06 (火) 19:13:58
  • 最上位
    28適正に並ぶレベルに感じた - [c8KDV7C3X6c] 2022-09-06 (火) 19:37:33
  • 最上位
    慣れてないのもあるかもしれんけど、物量多すぎ - [bapiCTQd.yo] 2022-09-06 (火) 21:56:37
  • 最上位か上位。
    物量やばいし速い。クリアは簡単かもしれないけど、マスターを開けたりフルコンしたりするのはかなり難しい気がします - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-07 (水) 02:35:31
    • 友達にブラニューと同じくらいだって言ってる人がいました - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-07 (水) 02:37:30
  • 最上位。物量ふざけてるし要素多すぎるし長いしもう凄まじい。27では余裕で最強格どころか、なんならヒバナ超えてる。
    マリンスノウが修正されたのにこれが28に上げられないとは思えないくらい。最後のトリル16bitより速いんだぞ…… - [QX191Z08wqQ] 2022-09-07 (水) 11:24:42
  • 最上位
    3鍵がきつすぎる - [VnLfQ7cSL7Y] 2022-09-09 (金) 08:50:13
  • 最上位 - [PE.F6uCrlOY] 2022-09-09 (金) 16:28:31
  • 最上位 - [PE.F6uCrlOY] 2022-09-09 (金) 16:28:32
  • 下位。トンデモより上とは思えない。 - [iEMnCMt9et6] 2022-09-11 (日) 08:37:49
  • 1週間経ったので最上位入りさせますね - [gtZ498JxLqw] 2022-09-12 (月) 15:55:21
• 難易度表のマスター消えてない？ - [hJRYYUGOgCY] 2022-09-06 (火) 21:49:49
  • 自分も開けないです。 - [6vvdA1PGy3I] 2022-09-06 (火) 21:51:27
  • 誰か消した？ - [psdDNyHBAT2] 2022-09-06 (火) 22:03:44
  • 最近、Masterの方で荒らしが暴走してるようです。今は開けますよ。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-07 (水) 19:42:31
    • やっぱり荒らしか…暴走は暴走Pの特許だぞ
      アク禁とかできますか？ - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-07 (水) 20:40:12
    • そうだぞ！
      暴走するのは曲と譜面だけで十分だ！ - [lKUemjLklP6] 2022-09-08 (木) 20:40:05
  • どうだろ。管理者ならできるのかな。できたとしても、他の端末から接続してくる荒らしもいそうだからあんま意味がないかもね - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-08 (木) 16:54:00
• Voices 議論ツリー - [eano4m30D8I] 2022-09-08 (木) 08:28:26
  • 上位〜適正
    まあ上位寄りかな、同じく上位のビタチョコやパラソルよりは物量多い気もすし、所々コンボカッターがあるから - [F7f3SqzcmvI] 2022-09-08 (木) 08:52:38
  • いやだからまだ3日経ってないっての… - [l7qEoJ1qOfs] 2022-09-08 (木) 09:49:11
  • とりあえずルールと直近の掲示板を読んでから立ててほしい。フューチャーイヴのフライングは残ってるんだから学んで… - [nATkSoCVrE2] 2022-09-08 (木) 11:25:58
  • まだ早いかな。11日ぐらいまで待って - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-08 (木) 16:51:44
    • 計算ミスってた。10日からだ。今気づいた。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 23:33:30
• 賛成 - [PE.F6uCrlOY] 2022-09-09 (金) 16:26:46
• 賛成 - [PE.F6uCrlOY] 2022-09-09 (金) 16:36:28
  • ツリーミス？ - [qpcMnqso4qk] 2022-09-09 (金) 17:01:49
  • この人ほかのところでもやってたから荒らしでは？ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 23:34:41
• モジモ　上位or最上位　議論ツリー - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:06:41
  • モジモ→モアジャンプモア。ちなみに自分は最上位です。26にしては階段や物量が激しく、そこそこ長いため耐久力もいるしフリックも厄介かな。 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:08:39
  • 上位
    理由は最上位に並ぶことはないと思ってるため
    後現上位はバグがちょっと弱いくらいで後は横並びだと思ってるので特に抜きん出たものはなく上位ド適性
    ギミギミとは並ぶかもしれないけどギミギミが最上位なのがそもそも疑問に感じてるからモジモは上位 - [zH9/R6aNbn6] 2022-09-09 (金) 17:48:32
  • 賛成です。ポジダンフルコンできたのにこれは未だにフルコンできない。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-09 (金) 18:14:28
  • 賛成。主観で申し訳ないが26でこれだけ未FCだし現最上位とでもやっていけると思う。 - [iVS8yaEhqPU] 2022-09-09 (金) 18:48:40
    • あっ賛成って最上位ってことです - [iVS8yaEhqPU] 2022-09-09 (金) 19:11:50
  • 上位。
    ポジダンと譜面傾向も難易度も似てると思うし、ポジダン最上位に疑問あるから。 - [plLeH9gK0ig] 2022-09-09 (金) 18:57:00
  • 最上位。
    今の最上位が元詐称組ばかりで、5段階になったのに代わり映えしないのはどうなの？と思ったし、ポジダンに次ぐ位の物量はあると思うので。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-09 (金) 19:05:35
  • 最上位。16分からの8分5鍵がきっっつい - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-09 (金) 19:33:10
  • 最上位
    ポジダンと比較すると弱くなるが、フィクサーやギミギミよりは強いと思っているので
    配置は他にはない配置が多く中々上達し辛い - [.viMF23MJno] 2022-09-09 (金) 19:42:50
  • 上位に賛成。ポジダンと並ぶ物量をもっていないしフィクサーロウワーぐらいの叩きにくさ(？)はない。個人的には劣化版ポジダンって感じてます - [JxGdU..5bpA] 2022-09-10 (土) 10:13:33
  • 上位。ポジダンの劣化譜面の一言に尽きる - [gEuY071V6Kc] 2022-09-10 (土) 10:43:41
  • 上位。さすがに最上位ほど強くない。物量多いけどポジダンみたいに速くて取りにくい配置はない気がする - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-11 (日) 23:36:52
  • 上位
    適正の中では難しめに入ると思うが適正でもいいと思うくらいの難易度
    初心者の頃26ではかなり早めにフルコン出来た - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-13 (火) 12:43:33
  • 上位6票と最上位6票で過半数ではないので移動なしでいいかな。 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 16:59:54
• Lv27 上位→最上位　下位→最下位の議論ツリー　9.9〜9.15まで - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:10:15
  • 最上位 そうだった！！ 最下位 Oneself - [tPf9tpM64aM] 2022-09-09 (金) 17:24:06
  • 最上位 にっこり
    最下位 グリーンライツ - [4Z3rvlYiJxs] 2022-09-09 (金) 17:28:54
    • 逆だこれ、
      最上位グリーンライツ
      最下位にっこり
      の間違いです - [4Z3rvlYiJxs] 2022-09-09 (金) 17:29:38
  • 最上位　そうだった！！
    最下位　にっこり　未完成 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-09 (金) 17:30:54
  • 最上位　そうだった！！　最下位　にっこり、ONESELF - [oEssqUvgnB6] 2022-09-09 (金) 17:37:36
  • 最上位 なし
    最下位 なし
    現状の分け方で満足している - [zH9/R6aNbn6] 2022-09-09 (金) 17:51:21
  • 最上位そうだった！！
    最下位one self - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-09 (金) 18:16:46
  • 最上位なし
    最下位ONESELF - [iVS8yaEhqPU] 2022-09-09 (金) 18:52:32
  • 最下位 にっこり(26のままで良かっただろと思う)
    最上位 該当なし
    適正→最上位がおkならゴーストルールお願いします - [plLeH9gK0ig] 2022-09-09 (金) 18:54:58
  • 最上位 棄権
    最下位 ONESELF - [uToRz3e4JU2] 2022-09-09 (金) 19:07:07
  • どちらもなし(フューチャーイヴ最上位つぽいので) - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-09 (金) 19:32:09
    • すみません、最下位にフロイラインで - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-09 (金) 19:33:48
    • 最上位　そうだった！！
      最下位　にっこり調査隊 - [.viMF23MJno] 2022-09-09 (金) 21:02:06
  • 最上位：なし
    最下位：にっこり調査隊
    正直なところ最上位枠がそこまで強いと思ってないので、最上位はなし。しいて言うなら適正→最上位だけどゴーストルール。ちなみに、僕は現在の最上位と上位は上位にある曲のほうが難しいと思っているので参考にしないで下さい。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-09 (金) 20:56:39
  • 最上位なし　最下位にっこり調査隊のテーマ
    現最下位の2つに比べればちょっと強いけど、他の下位と比べたら強みを感じないから強いて言うならこれかな、ってくらい
    最上位はフューチャー・イヴが入りそうだし、そうだった！！は迷ったけどギリ入らないかなと判断（現に前の議論でそんな感じになってたし）。ただ個人差ありそう - [QX191Z08wqQ] 2022-09-09 (金) 21:28:22
  • 最上位 そうだった 最下位 にっこり - [W47JJdUV.tg] 2022-09-09 (金) 21:45:48
  • 最上位候補→カゲロウ、徳川、テオ
    最下位候補→ファンク、天使、にっこり
    (個人差でゴースト、ネクネス) - [gEuY071V6Kc] 2022-09-10 (土) 10:42:07
  • 最下位　にっこり　未完成
    最上位　現状維持 - [p7jBd/MetxU] 2022-09-10 (土) 19:53:02
  • 最上位　グリーンライツセレナーデ
    最下位　にっこり調査隊 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-10 (土) 21:42:13
  • 最上位現状維持
    最下位にっこり
    正直赤の27は今の判定で満足はしてる方妥当かなと思ってます - [LmHNSq6DKco] 2022-09-11 (日) 04:24:32
  • 一応、途中集計を。9/15までとなっていますが、1週間なら9/16 17:10のはず。どちらにしますか？
    最上位17票
    そうだった！！　5
    グリーンライツ・セレナーデ　1
    徳川カップヌードル禁止令　1
    最下位18票
    にっこり^ ^調査隊のテーマ　9
    ONESELF 5
    未完成讃歌　2
    フロイライン=ビブリォチカ　1
    このまま終了の場合、これまでと同じ運用なら、にっこり^ ^調査隊のテーマが最下位ヘ、その他は移動、再議論なしとなります。
    なお、具体的理由のない意見を無効票にした場合は、有効票が1票あるかどうかになってしまいそうです。集計ミスがあれば訂正してください。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-15 (木) 11:14:07
  • 終了
    上の通りににっこりは最下位へ、他移動なし。 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 16:55:58
• 冒険の書　上位or最上位　議論ツリー - [o2GUNh.cEj6] 2022-09-09 (金) 17:21:31
  • 上位。局所難だけで最上位に置けるかという話になるくらい他に難しい点がない。問題の地点は難しいが最上位に上げるほどのインパクトはないと思った - [nATkSoCVrE2] 2022-09-09 (金) 17:55:20
  • 中立。個人的に上位と最上位の間だからどっちでもいい - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-09 (金) 18:18:54
  • 上位。全体的には簡単だし難所も最上位に上げるほどではないかな。 - [iVS8yaEhqPU] 2022-09-09 (金) 18:51:13
  • 上位　盆踊り配置が苦手な人には無理かもしれない。けど局所難にすぎない。この程度なら慣れればどうにかなるでしょう！ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 01:16:37
  • 上位 盆踊り以外は26適正強めレベルで盆踊りに関しても最上位ほどでは無いと思う - [gtZ498JxLqw] 2022-09-10 (土) 20:04:48
  • 上位(最上位行っても異論はなし)
    盆踊りが取れるかどうか…私はドンファイで盆踊り鍛えてたので対応できましたが適正者って対応できるものなのかわからない…まあポジダンよりは明らか弱いだろうと言うことで - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-11 (日) 12:46:32
  • 中立。
    初FC目指すなら盆踊り通ればいいので上位でいいと思っているが、ランクマやみんライみたいな1発勝負で通せるかと言われると自分は微妙だから最上位に行ってもいいとも思っているので。 - [2rxoNyd5bNA] 2022-09-11 (日) 14:11:39
  • 上位が過半数より移動なし - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 17:00:40
• ラストスコアの元Lv24って表記いらなくない？ - [W47JJdUV.tg] 2022-09-10 (土) 21:57:13
  • 難易度変更があった他の曲と違ってただの運営の設定ミスなので確かにいらないですね - [nATkSoCVrE2] 2022-09-10 (土) 22:43:06
• あ、フューチャーイヴ誰か最上位にしてください - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-10 (土) 22:22:32
  • まだ投票期間は終わっていないです。9月12日8時6分までですね。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-10 (土) 23:31:22
• Voices 議論ツリー - [0g8QQ9iY/lE] 2022-09-11 (日) 00:58:54
  • 個人差上位
    トリル以外に目立った難所はないけど、全体的に物量が多く演奏時間も長い - [8QwlWOZDKDk] 2022-09-11 (日) 01:25:01
  • 上位(最近難易度全体的に上に寄ってる気がするお…)物量が25にしてはかなりしっかりしている - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-11 (日) 07:42:01
  • 上位。物量はすごいが叩きやすい。素直な物量だけで最上位にはしたくない - [nATkSoCVrE2] 2022-09-11 (日) 07:57:37
  • 上位。
    物量は凄まじく、難所も点在する。しかし、難所の鋭さは最上位勢に及ばす、また癖のあるスライドやフリックも存在しないため叩きやすい。
    個人的には現最上位勢への橋渡しとして上位が相応しいかなと。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-11 (日) 10:41:53
  • 適正寄りの上位　　忙しめの曲だが物量は素直。25上位のビタチョコとかグロステとかよりは叩きやすかった。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-11 (日) 10:55:37
  • 最上位(地球最後の上or下)。叩きやすくはあるものの25にしては破格すぎる物量と27最強のチルレコと肩を並ぶ譜面密度は到底25とは思えない。 - [sshlZjIj/Q6] 2022-09-11 (日) 13:33:00
  • 上位1票です。
    物量がすごかった - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-11 (日) 19:32:25
  • 最上位。パルスに何か近いものを感じた - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-11 (日) 19:54:47
  • 最上位
    アスノヨゾラよりちょっと弱いくらいで普通に物量えぐい
    ビタチョコ、いかないでより全然強い - [gtZ498JxLqw] 2022-09-11 (日) 21:31:49
  • 上位
    パルスに似た素直な譜面ですがアウトロのような
    エグい配置もないのでこの位置かなと。 - [79YI7NZJh5U] 2022-09-12 (月) 01:58:53
  • 上位
    25最上位は26適正並と判断すると、Voicesは26下位より強く適正よりは低いので相対的に上位と判断しました
    25の中では焦らずにしっかりと押し続けられるかの基礎を問われるので、その中ではトップクラスだとは思います - [.viMF23MJno] 2022-09-12 (月) 16:43:33
  • ”最上位”。基本的には認識難もあまりない素直な譜面な気がするけど、所々難所があったり、物量が多すぎたりするから。FC難易度を考えたらそこそこ高そう。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-12 (月) 20:05:50
  • 上位。STAGE OF SEKAI<これ<地球最後って感じなので。 - [0g8QQ9iY/lE] 2022-09-12 (月) 20:21:31
  • 最上位
    紫FCしててもこれは普通に難しいなと思った - [xfGJWYgoGiw] 2022-09-12 (月) 23:04:11
  • 最上位
    普通にトリルが27並みにあるし、配置は素直でも25で長時間でもないのに1000越えノーツ数の多さに耐えるのはキツい。地球最後程局所的に詰まってはないが、最上位はある。 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-13 (火) 07:29:19
  • 最上位
    トリル密度やスピードがアスノヨゾラに匹敵するし、長さの割に大量のノーツを捌くのが大変 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-14 (水) 16:46:25
    • STAGEOFSEKAI 上位提案
      トリル以外は24程度と書かれているが、全体的に25適正程度の物量があってそこに2回降ってくる高速トリルを追加したら、今の基準だと上位になる気がする - [gtZ498JxLqw] 2022-09-17 (土) 11:47:10
    • すみません木間違えました - [gtZ498JxLqw] 2022-09-17 (土) 11:48:30
  • 1週間経過しました。上位9、最上位7です。上位になるかと。多数決を覆すほどの、上に抜けているという意見も見当たりません。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-18 (日) 13:44:09
• ローリンガール適正→上位
  理由：ロングノーツの癖が強いのと、トリルの速度が速くコンボカッターとしての切れ味が非常に鋭いから。 - [8QwlWOZDKDk] 2022-09-11 (日) 01:00:30
  • 賛成
    今の上位のメンツなら入ってもいいと思う
    バグと同じくらいかな - [zH9/R6aNbn6] 2022-09-11 (日) 01:07:36
  • 賛成 適正多い中一番上位に寄ってる曲に感じる - [W47JJdUV.tg] 2022-09-11 (日) 09:06:27
  • 一応賛成。アンノウンのほうが難しい気はするが結構物量キツイ。バグの開幕を弱体化した代わりに全体に振りまいた譜面 - [vg.NdJkHgYo] 2022-09-11 (日) 12:41:56
  • これは賛成。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-12 (月) 20:03:42
  • 賛成
    上位譜面がフルコンほとんど終わってもこれは残ってた - [F7Mf59JKSEw] 2022-09-13 (火) 00:32:37
  • 賛成
    普通に忙しく裏表とそう変わらない物量 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-14 (水) 16:45:05
  • 1週間経過しました。提案者ではありませんが、賛成6、反対0なので上げてよさそうです。
    私は編集したことがないので、Voicesとこれの編集をどなたかお願いします。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-18 (日) 13:47:24
• 天使のクローバー　最下位→下位提案
  リズムとるのが難しいし、ほかの27に比べても忙しい感じがした。
  私コメントするの初めてなんで、なんか違ったら言ってください。 - [jkdcb3][I2w.ou4CxQw] 2022-09-11 (日) 09:16:14
  • 反対。忙しいのはサビ前だけじゃないかな。リズム難ではあるけどそこまでではない気がする。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-11 (日) 10:52:25
  • 賛成です。自分も下位だと思ってます - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-11 (日) 14:12:56
    • コメント慣れしてそうなので質問なんですけど、これってコメントしてから何日後に締め切って変更すればいいんですかね？初心者すいません - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-11 (日) 20:19:47
    • 7日後に締め切って賛成過半数だった時に変更です。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-11 (日) 23:37:03
    • ありがとうございます！(ID変わってるかもですがI2w～と同一人物です) - [cqN/.w0CXdA] 2022-09-12 (月) 17:04:07
  • 賛成。むしろ他の下位曲よりもFCに気を抜けない難しさがあるように感じてきてる - [zbnwZSwTGAk] 2022-09-12 (月) 20:48:00
  • 反対
    まだドクファンの方が連打やフリックの忙しさがある。これは26の真ん中で違和感ないレベル。 - [24QcyBPdl9g] 2022-09-13 (火) 07:25:35
  • 賛成です。自分もフルコンするのに苦労しました、最初のリズムも難しいし、サビも割と物量あるから他の最下位の曲とは少し頭抜けてるかも - [F7f3SqzcmvI] 2022-09-13 (火) 09:26:41
    • てか天使あげて、one、未完成、フロイライン落として欲しいくらい - [F7f3SqzcmvI] 2022-09-13 (火) 09:29:24
  • 反対
    これがドクファンを上回ることはないかな...という印象。
    物量が26の範疇だと思う - [rY4YEr98APc] 2022-09-13 (火) 22:49:25
  • 賛成
    26の中でもラスト3曲くらいまでに残ってたので最下位ではないかなと - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-13 (火) 23:43:43
  • 前回の議論から30日経っていないため、申し訳ないですが無効です。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-14 (水) 22:34:11
    • ID違うかもしれませんが木主です
      確認不足でした、ごめんなさい😭 - [mYrvMudMi1.] 2022-09-15 (木) 07:18:42
• 26 ジャンキーナイトタウン 適正→上位
  理由：局所難部分の乱打→階段→3連符部分があまりにも強すぎる
  裏表ラバーズより弱いとは思ってます - [8QwlWOZDKDk] 2022-09-11 (日) 12:51:44
  • ギリ賛成。個人的に局所難のとこは27ぐらいあるけどそれ以外は26下位あるかないかぐらいで間とって上位 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-11 (日) 19:53:40
  • 賛成
    局所難があるから適正のどの曲よりも強い
    88☆彡よりは弱いと思う - [gtZ498JxLqw] 2022-09-11 (日) 21:00:38
  • 賛成。バクよりは簡単だけど裏表よりむずい気がする。基本は適正＋ぐらいだけど局所難あるから上位かなって思う。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-11 (日) 21:21:24
  • 賛成
    間奏のトリルと階段が２６の中では難しいほうなので。 - [pk77eCT99mo] 2022-09-11 (日) 21:47:15
  • 反対、ド適性
    これ上がるなら適正の半分は上位行き
    そしてモジモ裏表ジャクポあたりは最上位行きになるね - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-11 (日) 23:11:23
  • 反対。局所難以外はそんなでもない。上位の面々と比べると圧倒的に弱い印象をうける - [nATkSoCVrE2] 2022-09-12 (月) 00:25:31
  • 反対。
    階段部分はかなりの難易度ではあるがほんとに一瞬すぎてワンチャンを掴みやすく、その他の部分の難易度は低めと思っているため。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-14 (水) 15:40:04
  • 賛成3.5，反対3のため現状維持とします。 - [木主][8QwlWOZDKDk] 2022-09-18 (日) 15:33:50
  • 【提案】
    25の適正が30曲と多いので上位の強めの曲を最上位に上げて適正強めの曲を上位に上げるか逆に下位弱めの曲を最下位に下げて適正弱めの曲を下位に下げるかしたいんですけどどう思いますか？ - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-18 (日) 19:07:34
    • すみません間違えました - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-18 (日) 19:08:02
• マシュマリー　適正→下位提案
  配置が簡単で、難所という難所が見当たらない。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-11 (日) 19:43:34
  • 賛成。初見フルコン出来たしこれといった難所ない - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-11 (日) 19:51:15
  • 賛成　物量も配置も26の中では弱めだと思うし、個人的な難所も素直だから慣れればすっと通る - [P44TWqPa.aA] 2022-09-13 (火) 04:54:25
  • 賛成　物量はあれど16分もなくシンプル - [ecd0Z5URW7I] 2022-09-14 (水) 23:44:51
• ブリキノダンス適性→上位
  BPM172の片手3連やトリルなど25適正にしては結構忙しく上位でもいいと思った
  ready steady適性→下位
  この曲は自分が23適正の時にフルコンできて結構簡単に感じる。
  リズム難だけどBPMが115と遅くとりやすいので下位でもいいと思った - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-13 (火) 07:20:10
  • 最近上位増えてきてるしブリキ上位は賛成かな - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-13 (火) 12:41:10
  • ブリキノダンス反対寄りの中立。
    Ready Steady賛成。
    ブリキノダンスは適正の中では強めだと思っているが、上位に居たら浮く気がする。ただ、5段階になった&今適正が多いので強めなのを上位に送ることに納得はできる。
    Ready Steadyは曲も短いし自分も25に適性ない時にフルコン出来たので。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-14 (水) 22:06:10
    • やっぱりブリキ反対で。
      片手連打とトリルで譜面が似ているエイリアンよりは弱いかなと。BPMこそ下がるがあちらのトリルや片手連打は量が凄まじいので。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-17 (土) 18:45:14
  • ブリキノダンスは速いけど配置簡単だし適正強めくらいでいいと思うので反対
    ReadySteadyは短くて難所もないしむしろ最下位でも違和感ないくらいなので賛成 - [gDDKznCu3Cs] 2022-09-14 (水) 22:34:26
  • Ready Steady賛成、ブリキノダンスは微妙だが今のところ反対。
    Ready steadyは右寄り配置の直後に左寄り配置など、変わった配置が多いが、曲が遅いのでごり押しがききやすく、曲の短さもあって不安定な感じのままフルコンボできてそのまま安定してしまう不思議な曲。上級者が変わった配置を過大評価してしまったのかもしれません。
    ブリキノダンスは適正の中では強めに感じますが、25が半分くらい埋められる地力があればフルコンボは可能に見えます。まだ25適正フルコンボが半分くらいの私もフルコンボが取れました。上位の物量譜面に比べるとパンチが弱いかと。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-15 (木) 09:26:39
  • ブリキノダンスは賛成。提案者の通りだと思う。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-15 (木) 17:48:19
• 26 限りなく灰色へ 適正→上位　または個人差を追加してほしいです
  理由：中盤のスライド+フリックが抜けやすいのと、終盤の縦2連+スライド+フリックが何回やっても越せなくて沼ってるから - [P44TWqPa.aA] 2022-09-13 (火) 11:19:38
  • 個人差は賛成。ハネリズムや認識難は個人差が出やすいと思う。
    上位上げは反対。譜面の密度が低めで適正では弱いほうな印象。認識難、配置難もギミギミと比べるとそうでも無い。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-13 (火) 17:26:10
  • 個人差に賛成。自分はハネリズム苦手で上位だと思ってるけど下位って意見もよく聞くから個人差あると思う - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-13 (火) 19:04:42
  • 上位に賛成。個人差は絶対に反対。上位から下位くらいに振られてるくらいで個人差枠作るのは…って思う - [W47JJdUV.tg] 2022-09-14 (水) 08:04:31
    • 個人差枠じゃなくて要素欄に個人差作るってことだと思います。間違ってたらごめんなさい。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-14 (水) 19:10:42
    • 作る→入れる　すみません。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-14 (水) 19:11:20
    • そういう事ですか！なら個人差賛成で - [W47JJdUV.tg] 2022-09-14 (水) 19:28:15
  • 上位上げ：中立　個人差：賛成
    僕もFCにぬまったので。ハネリズム系はだいたい個人差 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-14 (水) 21:16:36
  • 上位に賛成　この譜面については個人差の大きい認識難というより左右に揺れるハネリズムが難しいような気がする - [ecd0Z5URW7I] 2022-09-14 (水) 23:46:34
  • 反対
    適正の中でも早い時期にフルコン出来てたので難しいと思わない
    個人差も言うほどあるかな？と思うけどそこは分からないから任せる - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-15 (木) 07:44:21
  • 更新されていないんで編集します
    上位上げは賛成反対同数より適正維持。＊中立や無回答はどちらにもカウントしていません。
    個人差は賛成多数より個人差をつけます - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-24 (土) 22:55:01
• ドラマツルギー 適正→上位
  演奏時間こそ短めだが、トリル含む大量の16分から来る物量は適正のそれではないと感じたため。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-14 (水) 22:56:55
  • それこの前自分も議論したんですけど確か反対過半数だったんですよね...
    勿論自分は賛成です。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-14 (水) 23:11:03
  • 賛成。これ演奏時間短いからまだ易しくなってるけどこの物量はムズイでしょ。自分のFC3回かかったし。同じレオ二曲のSTAGE OF SEkAIよりは強いし上位のneedleと同じレベルに感じる。それか個人差かな。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-15 (木) 01:35:42
  • 反対
    masterと違って素直な譜面だし適正の中でも簡単な方
    25適正当時プレイする度ほぼ毎回フルコン出来てて簡単だなって思ってた
    他の25上位は強みが理解できるけどドラマツルギーは明確な強みが分からない - [zH9/R6aNbn6] 2022-09-15 (木) 06:57:10
  • 賛成　これは25適正の範疇ではない忙しさがある - [mYrvMudMi1.] 2022-09-15 (木) 07:16:44
  • 反対。配置が特別難しい訳じゃないし短いから普通の25って感じがする。 - [hZmAQLIJJBo] 2022-09-15 (木) 18:27:24
  • 反対です。
    現在25上位に指定されている曲よりfcは取りやすいと思いますし、テレキャスタービーボーイ、BeatEaterなど、他の適正曲と比較して特段難しいとは思いません。譜面に変化球を含んでいるわけではありませんから、速さに慣れるまでは少し難しく感じる程度だと思います。 - [X5vX/ciIhZ6] 2022-09-21 (水) 20:09:20
  • 賛成:反対同数のため、適正維持とします。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-21 (水) 23:00:08
• 難易度表掲示板の方で提案されたまま放置されている木の問題が出ていましたので、EXのみそのような木を私が集計しました。
  ベノム　適正→上位提案　賛成0、反対5 9/10締切日　適正維持
  限りなく灰色へ　適正→下位提案　賛成0、反対3 9/10締切日　適正維持。なお、上の上位提案は逆方向で関係なし
  花を唄う　上位→最上位提案　賛成2、反対6 9/11締切日　上位維持。
  集計ミスがありましたらご返信ください。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-14 (水) 23:59:44
  • 私は編集ミスが怖いので、経験者の方に編集していただけると助かります。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-16 (金) 14:53:41
• ゴーストルールの要素に個人差追加提案
  前も立てましたが、流れてしまったので…
  少し前にトンデモやネクネスの難易度提案変更があると必ずと言っていいほど「トンデモネクネスゴルルは個人差がある」という枝を見たのですが、トンデモとネクネスには個人差要素が入っているのにゴーストルールには入っていない為です。ちなみに木主は最上位派です。 - [0HLFk.gXOBM] 2022-09-15 (木) 19:00:56
  • 賛成です。自分はゴルル最下位or下位派だし入れてもいいと思います。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-15 (木) 19:14:44
  • 賛成。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-15 (木) 20:27:29
  • 実際のゴルルの議論を見ないとどう個人差があるか分からないから何とも言えないけど
    個人的にはああいう系は取りやすいって言う人と間に合わない人の意見が分かれそうだと思う。
    僕は中位ぐらいだと思ってます、だから個人差案賛成 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-16 (金) 09:14:40
  • 前も書きましたが賛成。自分は最上位のチルレコやテオはFCできるのにこれは全然できません。でも、これを下位と言ってる人がいることも承知していますので個人差はあると思う - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-17 (土) 15:02:53
    • 私と同じタイプだ…
      自分も最上位3曲は出来るのにゴルルだけできないんですよね… - [木主][vazUqH9hJYQ] 2022-09-17 (土) 16:18:22
    • めちゃくちゃわかる。自分もこの前までその状態だった - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-18 (日) 00:03:27
    • おー。やっぱそういう人もいるんだ。自分だけかと思ってた。良かったぁ。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-24 (土) 16:37:38
  • 賛成多数なのでいれておきます。投票ありがとうございました。 - [木主][AXeB4hw6fAc] 2022-09-23 (金) 11:41:43
• ジェヘナexpert(Lv26)議論用ツリー
  既にあったりフライングしてたらすみません - [JxGdU..5bpA] 2022-09-15 (木) 22:36:04
  • レベル25てすよ。
    最上位だと思います。普通に難しい - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-15 (木) 22:44:05
    • 主ですミスりましたすみません、多分ロウワーに引っ張られました(？) - [JxGdU..5bpA] 2022-09-15 (木) 22:53:57
  • 主の意見は上位or最上位
    最初と最後の跳ねるトリルが割と早い上に取りにくいし、そこ以外も易しめながら少し物量とハネリズムの傾向があるし曲も長いから。
    個人的には最上位でもいいけど個人差が強そうだから上位or最上位 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-15 (木) 22:52:28
    • 上位に訂正。今やってみたら難しくはあるけどそんな強くなかった - [JxGdU..5bpA] 2022-09-17 (土) 22:25:14
  • 上位
    癖はフィクサーに似ているが鋭さでは最上位には並べない
    難所のハネの取り方は共通しているので一つ慣れれば後は通せる - [.viMF23MJno] 2022-09-16 (金) 00:18:45
  • 上位。
    小粒のハネトリルとラストのトリルからのハネ配置が難所の譜面だと思っていて、前者はフィクサー、後者は少し違うが泡沫を彷彿とさせる。ただ、鋭さではそれぞれに及ばず、それ以外の部分はそれほど難しいと感じなかったため上位かなと。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-16 (金) 00:33:00
    • あ、フィクサーと比べてるような文になってるな。正確にはフィクサーの小粒ハネを25相応に短くした感じ。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-16 (金) 00:36:34
  • 最上位
    ロウワーやフィクサーみたいな厄介なハネリズム譜面に感じるし、これらと比べて激しさが抑えめな分、時間が長い。 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 07:14:40
  • 間違って26の譜面と比べて評価される恐れがあるのでLv25と書き直して新しくツリー立てた方がいいでしょうか…議論に問題がないならこのままでもいいと思いますけどどうしましょう - [JxGdU..5bpA] 2022-09-16 (金) 08:58:47
  • 上位　トリルやらハネリズムやら小粒やらいろんなところがコンボ切れやすいけど、最上位には及ばないかな - [jrBTMgeX4Pk] 2022-09-16 (金) 12:24:48
  • 最上位一票。
    小粒ノーツが難しかった。あとラスト殺しきつい - [LO4bPbuGO3A] 2022-09-17 (土) 07:09:38
  • 上位
    特に難所がない気がする - [uY1eu27s0bc] 2022-09-17 (土) 19:05:52
  • 上位。小粒が難しいが最上位に並ぶほどではないように見えた - [nATkSoCVrE2] 2022-09-19 (月) 00:23:17
  • 適正よりの上位
    ハピハロに比べて長いスライドのおかけでノーツの処理は楽ですが小粒トリルが強めなので。 - [83c29fDspK2] 2022-09-20 (火) 00:09:02
  • 木曜までなので25-26適正の方良ければお願いしまーす - [JxGdU..5bpA] 2022-09-20 (火) 20:31:02
  • 最上位または上位。どちらでもいいといったところです。
    個人的にはラストに大苦戦して、YouTubeで配置を確認してようやくFCしたので最上位といいたいですが、ラストの鋭さは泡沫未来に及ばず、ラストを除くと長いものの花を唄うよりも簡単な感じです。花を唄うとどちらが難しいか際どいところです。最上位と上位の間にいるような難易度でしょうか。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-22 (木) 22:00:39
  • 上位　ハネリズムというよりはトリルが厳しかったけど、トリルに慣れてしまえば泡沫ほどの強さはないかなあと - [olKUKgQI29U] 2022-09-23 (金) 00:23:54
  • 最上位4　上位8により上位です、誰か編集お願いします。あとは要素メモ欄を埋めなくてはいけませんね - [JxGdU..5bpA] 2022-09-23 (金) 09:46:30
    • 一応編集しておきました。
      また、メモ欄や要素欄も個人の所感ですが埋めておきました。問題があれば追加の編集をお願いします。 - [NlbTaPRhXz6] 2022-09-23 (金) 14:29:29
  • 虚ろを扇ぐ　議論用ツリー - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-23 (金) 11:02:22
  • 要素に極小ノーツもお願いします。とにかく小粒が多いです。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-24 (土) 00:04:14
• バグの要素｢個人差｣について
  実装当初は下位という人から27でも上位、という人までいたため個人差が付けられたと思います。
  しかし実装から3ヶ月ほど経ち、その間昇格降格の提案が1件もなく、さらにこの間の最上位昇格議論ツリーでもバグの名前が上がらなかったことから、上位やや弱め～真ん中くらいに評価が落ち着いたように感じます。
  そのため、バグから要素｢個人差｣を消してもいいのではないかなと思いましたがどうでしょうか。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-16 (金) 00:42:11
  • ちょうど上位ぐらいに感じているのでいいとは思いますが
    念の為少し様子見した方がいいかと - [lKUemjLklP6] 2022-09-16 (金) 07:33:16
  • 個人的には特徴的なスライドと物量で個人差が出やすいのかなって感じだけど、それを考慮しても26弱から27強までの個人差は出ないだろうし昇格降格が持ちかけられていないから、多分26上位で意見がある程度固まってるのかなって感じる。
    だから個人差は弱まってそうなイメージはあるけどここは他のみんなの意見を聞いてみないと分からない。 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-16 (金) 09:07:11
  • 別に残しててもいいと思う
    俺は適切でも弱めの方だと思うけど苦手な人が苦手なのは変わりない - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-16 (金) 12:18:10
  • スライド抜けてバグだけは1時間以上fc取るのに時間かかったので反対かな... 25〜28譜面は大半初見fc取れるのですがバグだけはほんとに沼ってしまったので... - [DXjSHPRPuas] 2022-09-18 (日) 03:13:19
  • 私はバグだけ、26紫開けることができないので最上位だと思っています。ほんとにバグのみ。
    だけど個人差が付いているし、バグ最上位なの私だけだろうなと思ったので、最上位提案しませんでした。個人差はそのままでお願いします。 - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-20 (火) 13:56:25
    • レベル26の中で、紫開けることができてない、と言う意味です - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-20 (火) 13:59:14
    • それはほかの最上位まではある程度フルコンしてるのに、ということですか？ - [uToRz3e4JU2] 2022-09-20 (火) 15:51:49
  • 個人差は維持します。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-23 (金) 00:34:11
• Lv28 上位→最上位　下位→最下位　[議論ツリー] - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 17:04:34
  • いや、思ったけど28以上は今のままで良いかな。曲数少なすぎてやる意味ないかも。 - [C9K4l39xh8k] 2022-09-16 (金) 17:05:51
    • 同意見 これ下げたり上げたりしたらややこしくなりそう - [W47JJdUV.tg] 2022-09-16 (金) 17:23:06
    • 私も特に変更する要素はないと思います - [.viMF23MJno] 2022-09-16 (金) 17:24:59
  • 28は適正→下位はやる価値あると思う
    下位を厳選しすぎて適正強めが上位行きすぎだし - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-16 (金) 18:10:10
    • あ、MASTERと間違えた - [2pXG7JWNIfM] 2022-09-16 (金) 18:10:36
• EXPERTの21〜25で、要素やメモが空欄の曲がまだ残っています。見映えがよくないし、情報も少なくなるので、空欄の曲を中心に、多数の要素提案をします。かっこつきは強いてあげればこれ、という程度のものです。
  　レベル21 アサガオの散る頃に→極小ノーツ　EXPERTで初登場となる片手ロングのもう片手でタップを刻む配置に小粒が置かれているため。ほかの21にはなく、EX入門レベルということを考えると極小も書いておきたい。
  　23 からくりピエロ→スライド難　左右に大きく振ってくるスライド、フィーバーチャンスの細いスライドは、再生のそれほどではないが抜けるリスクがあるため。
  　タイムマシン→(局所難、階段) 16分3鍵階段が1回だけあるため。難所というほどではないか。
  　街→微縦連　ロングノーツに絡んで、さまざまなタイプの微縦連があるため。なお、メモがからくりピエロとなぜかまったく同じになっているが、近い傾向の曲とは私には思えません。
  　Just Be Friends →トリル　移動ぎみのそこそこ速いトリルが4回あるため。
  　砂の惑星→(リズム難、微縦連) EXでは珍しく、12分がメインとなっている譜面。そのため、私はかなりリズムが取りにくく最上位以外で最後まで残った。なお、マスターにリズム難がついていないのは気になるところ。マスターには12分が多い譜面もかなりあるのでしょうか？
  　イフ→局所難、トリル　間奏で1度だけ16分9打のトリルがあり、そこが突出して難しいと感じたため。メモのトリルもここのことでしょうか。
  　「1」→変拍子　3拍子から4拍子に変化するため。マスターにも変拍子がありませんが、このパターンは変拍子に含まない方針なのでしょうか？
  　24 悪ノ娘→局所難　「愛馬の名前はジョセフィーヌ」の部分のロングノーツの乗り継ぎにタップが挟まった配置が、私には抜けやすいため。私の24初のフルコンボ曲ですが、いつ頃からか不安定になりました。
  　悪ノ召使→局所難　「期待の中僕らは生まれた　祝福するは教会の鐘」の部分のリズムが取りにくいため。この曲でつまずくとすれば、ここが最も危ないところかと思う。
  　青く駆けろ！→局所難　イントロとアウトロにだけ16分が出てくるため。最後に小粒6鍵階段もあるが、4分なのでこれは難しくないはず。
  　ロキ→トリル　トリルが複数回出てくるため。サビは一定間隔でなく、アウトロのみ12分で速く感じる。なお、メモの逆詐称関連の記述は、最下位に直すか、私見では消してもいいと思います。
  　お気に召すまま→局所難　アウトロが難しくなっていると感じるため。
  　ray→トリル　そこそこ速いトリルが数回あるため。
  　みくみくにしてあげる♪→スライド難　ネギスライドがあるため。
  　ワールドイズマイン→リズム難　BPMの変化幅が大きく、リズム感が狂ってコンボを切りやすいため。
  　リモコン→(スライド難) 難所というほどではないが、しっかり動くスライドがいくつかあるため。
  　25 アイディスマイル→(乱打) 乱打なのかな？私にも自信はありません。
  　神のまにまに→ハネリズム、(微縦連) 私には、何度見ても、曲を聴いてもこの曲はハネリズムに見えます。マスターにもハネリズムと書かれていないのが不思議です。
  　右肩の蝶→トリル　トリルがなかなかに忙しいと感じたため。
  　メルト→局所難　昇格理由であるアウトロのトリル以外に目立ったトリルがないため。一応もうひとつ短い5打のトリルはあるが、今の書き方だとトリルが多いようにも見える。
  　泡沫未来→局所難　トリルが最後にしかないため。
  アイノマテリアル、ニア、どりーみんチュチュ、on the rocksは、私にはあげるべき要素が見つかりませんでした。
  以上、長文となりましたが、私一人では間違いもあるかもしれませんので、意見があれば返信をお願いします。また、私は編集したことがないので、どなたか編集していただけると幸いです。
  最後までお読みいただき、ありがとうございました。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-16 (金) 21:32:59
  • 泡沫未来に関して、トリルは勿論難所だが、ハネリズムによる詰まったノーツや微縦連も難しく(少なくとも自分はそう)、トリルだけ凌げばあとは楽だよねって楽曲ではないと思っている。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-16 (金) 21:56:49
  • 最上位　brand new day - [3IIgaxC3lAs] 2022-09-17 (土) 06:58:42
  • 24までの曲自分も叩いて納得できたところを変更しました。
    やってみてよくわからなかったところや、n分、拍子など自分はよく分からないところは要素、メモの追加はしてません。
    変更したもの
    アサガオ、からくり、街、just be friends、イフ、ロキ - [kmSigeaDD.6] 2022-09-20 (火) 00:35:00
    • 変更ありがとうございます。砂の惑星の階段も入れてくださったのですか？私もそれは異存なしです。
      青く駆けろ！の16分は、イントロとアウトロのポロロンというピアノの音に合わせてくる速めの交互3連打です。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-20 (火) 16:46:25
• Brand new day 最上位希望
  スライド難やトリルが大量にあり天地並の気がする - [3IIgaxC3lAs] 2022-09-17 (土) 07:02:10
  • 反対。初音天地のトリルの方がかなりムズいしスライドでもこっちの方が事故った覚えがある - [W47JJdUV.tg] 2022-09-17 (土) 11:03:35
  • 反対。初音天地と並ぶほどじゃないし、個人的には適正よりだと思う。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-17 (土) 12:34:30
  • 反対
    天地のほうが乱打の速さも移動もキツいし、そこ以外も案外抜けやすい。
    BNDは物量トリルがすごいけど素直で取りやすいからなんなら適正でもいいぐらい - [JxGdU..5bpA] 2022-09-17 (土) 14:58:01
• STAGEOFSEKAI 上位提案
  トリル以外は24程度と書かれているが、全体的に25適正程度の物量があってそこに2回降ってくる高速トリルを追加したら、今の基準だと上位になる気がする - [gtZ498JxLqw] 2022-09-17 (土) 11:49:00
  • 賛成です。25の適正の中で1番苦労した - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-17 (土) 17:03:56
  • どうだろう、Voices次第な気がする。
    ただメモ欄の、トリル以外が24程度というのは過小評価しすぎだと思うし、トリルが27っていうのも過大評価な気はする。 - [xG/bo1uOetg] 2022-09-17 (土) 18:23:37
    • 反対で。
      トリルのある物量譜面としてはVoicesやエイリアン程の忙しさは感じず、、物量要素のあるフリック難譜面としてはいかないでやグロステの方が上だと思う。エイリアンやいかないでは昇格議論で名前が挙がらなかったこともあり(≒上位弱め～真ん中)、それを考えると適正が妥当かなと。ただ、適正でも強い方ではあると思う。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-18 (日) 16:47:20
    • あと上がるにせよ上がらないにせよ、メモ欄の記述は変えた方がいいと思う。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-18 (日) 16:49:48
  • 反対です。この譜面をトリル、それ以外の両方で強化したようなVoicesが上位に入ったため、これをVoicesとは並べたくないです。いかないで、needLeと比べても一段落ちると思います。
    メモ欄の記述は、私も局所難を誇張しすぎだと思いますね。トリルが26相当、それ以外は25の中で弱め、くらいが妥当でしょうか。このトリルが88のトリル（26を逸脱と書いてある）と同格には思えませんし、ハッピーシンセサイザ等よりは全体でしっかり上だと思います。 - [いちプレイヤー][D.R6XQFAfSQ] 2022-09-18 (日) 19:23:44
• 【激唱 上位→最上位】
  消失ドンファイと天と地くらいの差を感じる
  【エンペラー&エンドマ 適正→上位】
  マシンガンがエキスパートで圧倒的に一番難しいと思ってるけど、それに霞んで過小評価されてる気がする
  フルコンを目指すなら2曲ともかなり難しいと思う - [GA7qVZSJj5w] 2022-09-17 (土) 12:19:05
  • 両方賛成 - [VHhAwgazE/A] 2022-09-17 (土) 19:44:24
    • 理由書いてませんでしたね
      激唱: 単純に連打の速度と長さが他の3031と比べても段違い　正直31と同程度の難易度はあると思う
      エンペラーエンドマ: 個人差はあると思うけどマシンガンと2段階難易度差があるようには思えないかな　特にエンペラーは技術に加えて瞬間的ではあるけど240の16分とか長めの両手8分刻みも要求されるから上に寄ってる感覚 - [VHhAwgazE/A] 2022-09-17 (土) 23:40:04
  • 激唱、賛成。消失と比べても非交互配置がえげつない。自分も苦戦した。トリルはマシンガンのトリル並だし。
    エンペラー、反対　技術譜面なんで慣れたらどうにかなるレベル。エンドマと同レべではないと思う。
    エンドマ、賛成。高速BPMと物量の対応力が31じゃない。マシンガンには劣るけどそれでもかなり難しいとは思う - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-17 (土) 21:42:39
  • 激唱 ギリ反対 発狂が叩ければfcは取れるがその速さを叩くのが31並に難しいって所 そこ以外の難所が無いから本当ギリギリ反対って所
    エンドマ 賛成 400辺りのスライドはリズムが取りずらい 中盤のトリルも脳筋ではあるけど激唱叩ければ何とか通せる終盤前の段々縦連になって来る所もやっぱり難しく見た目以上に激唱みたいに脳筋で叩けずテクニック寄りで難しいと思う
    エンペラー 反対 発狂の盆踊りは交互で通せるし休憩終わった後からが本番ではあるけど地力だけならエンドマ激唱マシンガンより必要は無いしfc難易度はエンペラーはまだ31レベルかなと
    （激唱が最上位になるなら消失を上位にあげて欲しいこれなら賛成出来ます（ドンファイも難しいけど丁度適正レベル）） - [DXjSHPRPuas] 2022-09-18 (日) 03:11:37
  • 激唱賛成　　確かに物量がキツい
    31上位反対
    適正が居なくなるし両方同じくらい難しい - [lKUemjLklP6] 2022-09-18 (日) 21:50:49
  • 激唱中立。速いだけだけど、その速さが30超えてるだろと言われるとそうかも？程度。
    エンペラー反対。素直な譜面で、適正～下位だと思う。
    エンドマ賛成。ゴミ付き交互ロング、何度か来る3連打、唐突に表れる階段、抜けやすいフリック、リズム外しやすいラスト付近とコンボカッター多い。 - [7qM6fEMg0..] 2022-09-19 (月) 15:36:56
• 賛成 - [ゆうた][3IIgaxC3lAs] 2022-09-17 (土) 15:17:31
• ベノム適正→下位or最下位
  コンボカッターがあるといえどそこまで強くはなく強い難所は特にない印象。26全体で見ても結構すぐにフルコン出来たし適正より弱いと思う。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-18 (日) 18:49:41
  • 賛成。
    個人的なコンボカッターがBメロ開幕一瞬のところだけで、他の部分は難しく感じなかった。
    物量もしっくやステラなど、下位の物量譜面に劣る印象。
    最下位かに関しては二段階提案がどうなるか分からないので。自分は最下位ほどではないかなと思う。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-18 (日) 19:11:25
  • 反対 下位よりの適正だと思ってるから。
    叫べベベノムはかなりコンボを切りやすい。物量とかは他の適正よりかは少なめな方だが下位に落とすほどでもないかなと。 - [arJlvlLPYsc] 2022-09-18 (日) 21:35:56
  • 最下位は断固反対。下位は中立。確かに適正の中で弱い方ではあるけどね。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-19 (月) 08:43:51
    • ごめんなさい理由忘れてた
      最下位の、例えば踊とは比較にならないくらい難しいから、踊と並べたくない。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-19 (月) 08:45:38
  • 反対です。
    確かに他の適正曲と比べると密度が高いわけでも配置が意地悪なわけでもないので簡単な方ですが、利き手でない側はやや忙しい部分もある譜面です。個人的に現在の26適正中最弱はアイデンティティだと考えているので、そこが下がらない限りベノムは適正維持でよいと思います。 - [X5vX/ciIhZ6] 2022-09-22 (木) 21:37:00
  • 最下位は反対。下位は反対寄りの中立。
    コンボカッターが個人的には4つほど(1サビ前、ラスサビ前、ラスサビ後半の同時押し、ラスサビの片フリック)あるので、下位と適正の間ぐらいだと思っています。
    また、これは個人差かもしれませんが、EX26埋めをしていて、フルコンできていないのは、適正以下は、アイデンとベノム、上位は冒険の書、モジモ、ジャクポ、ローリン、最上位はGimmeGimme、ポジダンしかないので、ベノムは難しめなのではないかと思いました。 - [ベノム適正に上げる提案した人][iEMnCMt9et6] 2022-09-24 (土) 23:14:19
  • 適正維持 - [木主][5JGZNuwQt.Q] 2022-09-25 (日) 16:11:09
• 【提案】
  25の適正が30曲と多いので上位の強めの曲を最上位に上げて適正強めの曲を上位に上げるか逆に下位弱めの曲を最下位に下げて適正弱めの曲を下位に下げるかしたいんですけどどう思いますか？ - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-18 (日) 19:09:03
  • この前やったばかりだからなあ。既に最上位最下位上位は十分に多いし。25はもとの曲数多いからね。
    ただ下位は6曲と少ないのでここは何か下げてもいいかもしれない。 - [bAN3xK79Iys] 2022-09-18 (日) 19:36:19
  • 自分は適正から下位へ下げるのはありだと思う。
    4,5曲下げれば比率もそこそこ綺麗になるし。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-18 (日) 20:00:33
  • ちょうど最上位最下位になる前に、ごっそり下位から逆詐称移ったし下位の範囲広がげのアリですね
    ただ、25適性は結構横並びだと思うから自分で曲あげるの難しい - [w3McPoHVo7g] 2022-09-18 (日) 20:18:13
  • 25適正は難易度大体同じぐらいだし曲多いからってそんな綿密に位分けしなくてもいいと思う。
    適正→上位とか適正→下位の議論が上がるたびにその曲ごとやっていくのはいいけど、曲が多いからって一気に他のランクの曲も巻き込んでまで移動させるのは反対 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-18 (日) 21:08:53
  • 曲が多いとなにかデメリットがあるんですか？ - [a3XHDMY1gAQ] 2022-09-18 (日) 21:12:37
    • 特にないと思うけどマスターたまに見るんですけどそっちでも適正多いから反対とかよくあるから意識した方がいいのかなって思ってます。
      だめならこの木伐採してもらっても構いません。 - [木主][5JGZNuwQt.Q] 2022-09-18 (日) 21:16:25
    • 私はそういった作業が出来ませんのでそちらでお願いします。
      正直適正が多いのは悪いことなんですかねぇ。 - [a3XHDMY1gAQ] 2022-09-18 (日) 21:23:41
    • デメリットとか悪いこととかじゃなくて、個人的には他の難易度と比べた時に明らかに適正に比率が寄ってるのが気になるんですよね。
      ここの難易度表って確かレベル内での相対評価なんで、比率はある程度均してある方がいいのかなとも思ってたり。
      あと上の葉で木主さんが書いてるように、適正多いから反対(適正に曲を増やしたくない)とかいうよく分からない意見の防止にもなりますし。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-18 (日) 22:39:09
    • Lv25の標準的な難易度を適正として、そこからの差で位が決まるわけだから(相対評価)最下位最上位になるにつれて曲数が減るのは当然で、端ほど曲数が減ることで位ごとの難易度や曲数に明確な差が出来て、難易度表として曲の難易度の位分けや自分の実力が理解しやすいと思うんですよね。
      逆にここで全位の難易度(最下位から最上位)を大幅に移動して全位の曲数が均一になると位ごとの難易度の差が曖昧になって難易度がわかりにくくなって必然的にFC埋めの効率が下がると思います。
      だから1曲1曲議論が出るたび評価変えるのはいいけど全体の比率を揃えるために多くの曲の評価を変えるのは反対
      長文失礼しました - [JxGdU..5bpA] 2022-09-19 (月) 08:36:09
    • 長いのでまとめると、最上位も適正も上位も曲数が大体同じだとそれぞれの違いが分かりにくい、少し違う言い方をすると最上位と適正の希少価値が同じになって難易度差があやふやになるって事です - [JxGdU..5bpA] 2022-09-19 (月) 08:40:50
    • 言葉足らずでごめんなさい。
      上位や最上位(下位や最下位)と適正の数を同じにしたい訳ではないんです。
      上にある自分の枝で書いてるように4,5曲下位に落とすと、下位最下位が合わせて15,16曲、適正が25,26曲、上位最上位が合わせて16曲になり、結構綺麗に3:5:3程度にわかれて、かつ下位最下位と上位最上位がほぼ同じ数になるので見栄えが良いと思ったんです。比率とかどうでもいいと言われればそれまでですが…… - [uToRz3e4JU2] 2022-09-19 (月) 13:49:08
    • 本質はFC埋めしやすくするために難易度の差をつけて区切ることだから、比率とかは関係ないし、むしろ比率にこだわって全体を変えると難易度の差がうやむやになってわかりにくくなってしまうと思います(数合わせのために昇格降格した元適正が微妙な立ち位置になる) - [JxGdU..5bpA] 2022-09-19 (月) 14:15:20
    • 一応、見て楽しむためという目的や、事実マスターも含めてどこだかの判定の曲が多いから(少ないから)上げる(下げる)という木や意見も見られます。
      ただ、確かに本質はFC埋めを目的とする区切りなので、比率や見た目にこだわりすぎてそこを疎かにしては本末転倒ですのでおっしゃる通りだと思います。
      ただ、これは後付けの理由になりますが、これを機に曲が多い25がある程度適当な難易度表になってるかを改めて吟味するのはありだと思います。マスターと分かれてから適正→下位へ下がった曲がひとつもないのは、勿論下げるような曲がないからという理由もあるかもしませんが、そもそも人数が少なくて放置されてるからという可能性もあります。事実、マスターと比べてエキスパは人が少ないですし、さらに25以下は26以上と比べてさらに少ないように思えます(23以下はさらに少ないですが)。またその場合、ある程度まとめて議論する方が、一曲一曲単発で議論するより木の乱立や過去ログの見逃しも防げるので。
      まあ、私は木主ではないのでどうなるかわからないですけどね。(ID変わってるかもしれませんがuTo～です。) - [xG/bo1uOetg] 2022-09-19 (月) 18:19:38
    • 過去ログ見ても一月に一度は適正から上げ下げの提案がありますし放置はないのでは？
      EX25は個人差が出るような認識難やハネリズムも少ないので荒れづらいとは思いますけど。 - [83c29fDspK2] 2022-09-19 (月) 23:10:58
    • 適正→上位はありますが、適正→下位への提案はReady Steadyの提案までおそらくなく、長文で分かりづらいですが自分が言ってるのは適正→下位でのことです。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-20 (火) 00:36:09
    • 定期的に上位の提案があるのに下位の提案がないから放置してるって乱暴すぎませんか。
      自分は25適正ですが下位提案ができる曲は思いつきませんしむしろ携帯恋話を適正にしてもよくね？と考えてしまうんですが。 - [83c29fDspK2] 2022-09-20 (火) 05:16:21
    • 下位提案がないから放置は暴論ですね、ごめんなさい。
      確かに自分の中でも下位提案出来そうなのは個人差出そうなジウダスとYYくらいですし。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-20 (火) 15:43:55
  • 25適性から下位に落とす曲選びましょうっていう投票は微妙だけど、この曲たちは下位に近いからここまで下位に含めませんか？って感じでの提案有って納得感有れば賛成です
    確かに比率で区切るの自体は難易度表の目的的に本質的じゃないので自分も反対ですが、今までより少し上のものも足していかないと範囲は狭まっていく一方ですし、まとめて動かさないと範囲は広がらないでしょうから、そういう趣旨の提案はあって良いかと思います。 - [kmSigeaDD.6] 2022-09-19 (月) 23:23:09
• それが議論する理由になるなら続けてどうぞ。 - [a3XHDMY1gAQ] 2022-09-19 (月) 00:10:11
  • 上の枝と間違えました。 - [a3XHDMY1gAQ] 2022-09-19 (月) 00:11:04
• マシュマリー　適正→下位について、以前提案された際に全体の票は少ないけれども賛成意見が多かったので変更してもよいでしょうか？ - [olKUKgQI29U] 2022-09-19 (月) 00:40:08
  • ありがとうございます。良ければお願いしたいです。(私は編集ミスが怖いので…) - [元の木の木主][I2w.ou4CxQw] 2022-09-19 (月) 08:41:20
• 初音ミクの激唱 上位→個人差
  配置が単純で裏技使えるし連打得意な人は29レベルに感じるが苦手な人は31レベルに感じるから - [kcxq.gWIgr6] 2022-09-19 (月) 13:06:31
  • 反対　エキスパでロウワーやワンアポぐらい個人差大きい曲あるか？ - [nrQHflR7vxk] 2022-09-19 (月) 13:17:47
  • 賛成。友人に初音天地より簡単だという人とマシンガンやエンドマよりむずいという人がいます。個人差枠ってひとつ下のレベルからひとつ上のレベルまでに及ぶ場合のものですよね？　だったら堂々個人差枠です。 - [Maoy][YmlNVCGNFqQ] 2022-09-20 (火) 14:06:07
  • 消失と一緒に個人差枠にぶち込むのはいいと思う
    トリル耐久はマジで個人差出る - [uY1eu27s0bc] 2022-09-20 (火) 16:06:07
  • 反対。推測の域を出ないけど激唱は29に感じる人よりは31に感じてる人のが多いんじゃない？masのロウワーは30～31弱と31強～32がほぼ同程度くらいと記憶しているんだけど激唱は難易度の感じ方の人数が体感30≧31弱～31適正>29～30弱くらいの認識だから個人差の枠組みに入れるには上に偏ってる気がする。というか激唱をみんなどれくらいの位置に評価しているかを知りたいな…自分は消失ドンファイより明確に強いけど31組よりは明確に弱い、ちょうど30上位～最上位並なんだけど。 - [0DFhuFcdIuM] 2022-09-20 (火) 21:51:49
  • 個人差導入はできる限り反対したいです。masterロウワーくらい荒れに荒れたら検討した方が… - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-21 (水) 13:12:07
  • 反対
    あんま荒れてない - [lKUemjLklP6] 2022-09-21 (水) 19:07:39
  • 反対。気持ちは分かる。激唱で同じ適正レベルでできる人とできない人いることも知っている。でもロウワーほど荒れていないしこれを機に他の曲もたくさん個人差に行くと困る。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-24 (土) 16:34:51
• Calc.議論ツリー - [bAN3xK79Iys] 2022-09-19 (月) 15:52:21
  • 適正かな
    普通のレベル25譜面だけど少し曲が長いくらい - [gtZ498JxLqw] 2022-09-19 (月) 17:02:49
  • この曲は圧倒的にラス殺し譜面だけどメルトのラス殺しと比べると弱めの印象受けるので適正ですかね。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-19 (月) 18:03:08
  • 下位
    全体的に普通の難易度の譜面で、特別コンボカッターっぽいところがないので下位で - [MnYOlPT87RE] 2022-09-20 (火) 00:50:57
    • 追記
      同時押しの部分も例えば25適正のサラマンダーは2回あるし、それと比較すると取りやすい印象 - [MnYOlPT87RE] 2022-09-20 (火) 01:03:33
  • 下位。
    ところどころの16分と同時押し連からサラマンダーを彷彿とさせる譜面だが、サラマンダーのそれよりは処理が簡単かなと。終盤難としてみると携帯恋話の方が上のように思う。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-20 (火) 15:48:53
  • 適正　先に追加されたジェヘナに圧倒されがちだけど、最後の同時押しも含めて物量は25相当。 - [olKUKgQI29U] 2022-09-23 (金) 00:29:56
    • 提案
      25 コスモスパイス　上位から適正
      前半のトリル(乱打？)部分はスピードが早く難しいが、後半は基本的に同じリズムの繰り返しなので上位に入るほどではないかと思いました。 - [MnYOlPT87RE] 2022-09-26 (月) 04:04:57
  • 終盤除けばコンボカッターのあまりない比較的やりやすい譜面のように感じた。物量を考えたら”適正”くらいが妥当か？ - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-23 (金) 16:36:14
  • 適正と思います。
    際立った難所はないものの、速めの3連打がたくさんあるので苦手な人は大変かもしれません。私は最後の同時押しラッシュに苦戦しました。あれが最後にあるのがきつかったですね。はっきりした難所がないかわりにそのレベル相応の配置がずっと続いていき、最後に関門があるという感じがしました。
    要素を入れにくいですが、休憩地帯がないから物量なのかな？ - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-24 (土) 22:37:23
  • 下位。
    基本スライドの合間にトリルや同時押しを処理していくので物量の負担は軽く、終盤も４連スライド手前が認識しづらいくらいで局所難としても適正では強すぎるかなと感じました。 - [jcNKv3bANwg] 2022-09-25 (日) 01:37:26
  • 適正5、下位3です。すでに適正に入っていますね。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-26 (月) 21:39:44
• 六兆年最上位提案
  今最上位にマスターいるアンノウンと物量が同じぐらいで
  最後の縦連コンボカッターは上位とはおもえないので - [lKUemjLklP6] 2022-09-19 (月) 22:10:45
  • 大反対
    流石に最上位ほど難しくはない
    縦連は早いから逆にgoodとかが出づらくて割とゴリ押しが効く - [uY1eu27s0bc] 2022-09-20 (火) 15:05:12
  • 反対。譜面として物量がとんでもないのは分かるが時間が難関曲の中では短く正統派譜面だと思っている。（バ〇ドリで慣れてるから簡単だと思っただけかも）トリルもなんか最後だけなんですよね。最後だけできるようになればいけるさ！（ただドンファイよりは簡単だと思っている） - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-20 (火) 22:15:39
    • 最後は難しいが、その前のラスサビの所って簡単ってことでもない。あと、難関曲では短めかもしれないけどMASTER30より難しいような場所もあるし・・ - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-03 (月) 14:26:35
  • ところで六兆年って何と比べているんでしょう？詐称逆詐称の時は前後の曲と比べてたけど、今はその難易度の中の相対評価みたいなところあるので。もしmasterと比べているなら賛成でもいいかな。でもex30と比べているなら明確な壁があると思うので反対です。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-21 (水) 13:10:01
    • lv29の説明欄にある通り
      マスターと比較されてます。 - [lKUemjLklP6] 2022-09-21 (水) 19:03:04
    • MASTER29とこれは比べられるんですかね・・ - [jVZqqpN3JYw] 2022-09-28 (水) 08:03:18
  • 最上位に関しては反対だが、個人差・・じゃないかと思うです・・
    同じMASTER(の難易度と)比較とかありますけど、MASTERに入れるくらいなら30でいいと思うんですよね。(MASTER29からの応用が効く配置が無いので・・)そりゃあ29と比べたら上位でしょうけど、配置とか考えるとMASTER30との比較もしつつで議論を検討すべきだと思います。 - [jVZqqpN3JYw] 2022-09-27 (火) 08:19:15
    • この発言主です。
      30は激唱以外FC済みですがどうしても六兆はできないですね・・ - [jVZqqpN3JYw] 2022-09-27 (火) 08:25:18
• readysteady下位提案で3:2だったのであげます。
  ブリキノダンスはそのまま - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-20 (火) 18:12:39
• 地球最後の告白を　最上位→上位
  スライドも鬱陶しいアスノヨゾラやアウトロのフリックが異常に忙しい流星のパルスと違って難所が局所的すぎるし、そのトリルも配置的に取りやすく時間も短いので最上位まで行かないと思う。 - [Vml0T1IEWAQ] 2022-09-21 (水) 17:20:51
  • 賛成です。サビまでは25下位ぐらいだしサビも連打からの同時押しが難しいだけでそれ以外はそんなだし最上位では無いと思う。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-21 (水) 19:16:47
  • 上位でも良い気はするけど泡沫未来より簡単だとは思わないから反対です - [zbnwZSwTGAk] 2022-09-21 (水) 21:27:04
  • 賛成
    25適正当時からどこが最上位になる難所なのかよく分からなかった
    物量が多いって言われてるの見るけど逆にスカスカだなと思ってたし - [uY1eu27s0bc] 2022-09-21 (水) 21:31:50
  • 反対。
    BPM190で何度も16分からの入りを要求されるこの譜面は上位においておくには強すぎるかなと。
    あわや最上位入りだったVoicesの上位譜面だと思うので最上位でいいと思う。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-21 (水) 21:52:29
  • 反対。メルトとかと並べていい難易度ではないと思う。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-24 (土) 21:38:34
• アイデンティティ　適正→下位
  理由：長尺なだけかと。難所らしい難所も二番サビ前のゆるい階段しか無く、ロストワンや灰色あたりと並ぶのは違和感があります。マシュマリーが下位に変更されたようですし、こちらも下位でいいのではないかと思うのですがいかがでしょうか？ - [X5vX/ciIhZ6] 2022-09-21 (水) 19:12:58
  • 賛成です。主さんと言ってるように難所が階段だけで適正まで行ってるとは思わない - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-21 (水) 19:41:22
  • 反対。その難所がマジで27並にムズい - [W47JJdUV.tg] 2022-09-21 (水) 21:58:08
  • 賛成寄り。
    一回通すだけならサビ前と階段何とかすれば、時間こそ長いがあとはかなり簡単なので。
    ただ関係ないけどロストワンは上位に行って欲しさある。 - [uToRz3e4JU2] 2022-09-21 (水) 22:44:39
  • 賛成。しっくおぶはうすより簡単に思うし、ほんとに長いだけ。階段もグレはでてもミスらない。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-09-22 (木) 22:33:36
  • 反対寄り。まず長尺でなかなかの物量があること。そして問題の階段について、ジャンキーの局所難より安定させるのは難しいと思いますが、一度通すだけならジャンキーよりはなんとかなりそうな気もします。全部繋げてフルコンだということを考えれば適正でいいとは思いますが強く反対するほどではないです。 - [ZV5s7kPJu02] 2022-09-23 (金) 10:18:21
  • 反対。難所の階段抜きにしても曲が早めで忙しいと感じるし25の曲よりは明らかに難しいので下位ではないと思う - [zbnwZSwTGAk] 2022-09-23 (金) 11:27:03
• 本当だ。全体の説明とメモしか読んでなかったです。すみません。master比較ならマジックナンバーよりは難しいと思うので賛成で。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-21 (水) 19:50:44
  • 間違いすぎました。大変申し訳ないです。伐採の方法が分からないのでどなたかお願いします… - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-21 (水) 19:51:37
    • 六兆年の木ですよね、移動させましょうか？ - [lKUemjLklP6] 2022-09-23 (金) 10:08:24
    • 反応遅くなってすみません。宜しければお願いします！ - [yBFbWc2a8SY] 2022-09-27 (火) 22:48:49
• レベル24 Awake Now 適正→下位　提案します。
  前に木は立っていて賛成1でしたが、あまりにも票が少ないことと、当時24の大移動議論中で様子見の方がいた可能性を考えて、改めて提案します。
  この曲はハネリズムですが、BPMが低いのであまり忙しくなく、ガランドと同じくらい、つまり下位相当に感じます。同じ作者のSENSATIONの密度を平均化して全体に散らした感じともいえそうです。これといったとがった難所がないのも下位の理由です。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-21 (水) 20:56:08
  • 賛成です。適正の中で1番浮いてると思う。言いたいこと全部主さん言ってくれてる - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-21 (水) 23:17:37
  • 賛成
    スピードも遅く確かに難所ないと思うので賛成です - [MnYOlPT87RE] 2022-09-22 (木) 00:30:19
  • 当時ツリーを立てたものです。賛成。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-22 (木) 06:46:25
  • 賛成。個人的には下位の中でも強めには入らなさそうと思った - [nATkSoCVrE2] 2022-09-23 (金) 15:36:33
  • 集計遅れてすみません。
    下位下げの編集をしてくださった方、ありがとうございます。しかし、場所が違うのでどなたか正しい場所に移動をお願いします。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-29 (木) 02:32:54
• [提案]脳漿炸裂ガール　最下位→下位
  譜面傾向が似ているBrand New dayと3段階差があると思えない。
  トリルが多すぎてどっかで抜けるし。EX28はマリンスノウ以外ほぼ1発FCだったのにこれは20回くらいかかった。あとラスサビのスライドなんか抜ける - [ｐ][pyox/9ON25s] 2022-09-23 (金) 10:01:57
  • 反対です。この曲が追加された当時は自分はまだ26適正（今は27）だったけどそれでもフルコンしました。おそらく自分が物量系が得意なので個人差だと思いますがそれでも26適正の頃にフルコン出来たので最下位かなと。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-23 (金) 15:01:20
  • 反対。言いかえればトリルしかない。しかも配置が素直なので叩きやすく、下位にも及ばないと思う。 - [nATkSoCVrE2] 2022-09-23 (金) 15:29:46
  • 反対。僕の最初のFCかつMaster解放曲。譜面として難しいのは連続フリックとトリルだけだしな・・・。君色・拝啓には及ばない気がする - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-24 (土) 16:32:09
    • 最初ってのはEX28のことです - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-28 (水) 23:09:19
  • 僕が極端に苦手過ぎただけなのか…？ - [ｐ][pyox/9ON25s] 2022-09-24 (土) 22:14:22
    • 他のLv.28の曲、一発FCできている人ならそうとしかいいようがないw - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-24 (土) 22:47:45
  • 反対。28の中ではずば抜けて単純であり、難所が見当たらない。 - [rY4YEr98APc] 2022-09-28 (水) 00:52:12
  • 1週間経過したので集計します。賛成0、反対4。最下位維持。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-30 (金) 18:49:49
• 虚ろを扇ぐ　議論用ツリー - [O9dHpeB0YL6] 2022-09-23 (金) 14:58:30
  • 大体は下位くらいの譜面だったけどリズム速い縦連とかスライドとか結構ビビったから強め適正かな - [W47JJdUV.tg] 2022-09-23 (金) 17:55:08
  • 全体的に簡単だけど序盤だけが唯一難しくてそこを通せたら楽なので適正 - [gtZ498JxLqw] 2022-09-24 (土) 02:29:33
  • 初見でやってた時恋愛裁判より簡単だと感じたし、難所自体も速い同時押しくらいしか思いつかないです。BPMも124と遅いので取りやすかったので最下位だと思います。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-24 (土) 07:16:09
  • 適正一票。結構ひやひやする配置が多い印象。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-24 (土) 21:40:55
  • 最下位も考えましたが、ぎりぎり下位でしょうか。スライドは形が特徴的ですが抜けやすいわけではないので難所にならないかと。「ビビらずFight」の同時押し連打3連続だけが異彩を放っていますが、序盤なので集中すればなんとか通せると思います。そこを過ぎれば簡単ですがとにかく長いので最下位には置きづらいような気がします。現在最下位のからくりピエロ、ノマドよりは一応速いですし。千年の独奏歌よりは弱い気がします。要素は長時間、局所難、微縦連でしょうか。
    私は現在25適正なので、感覚が少しずれているかもしれませんが、意見が集まりにくいレベルなので意見を出しました。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-24 (土) 23:02:14
  • 序盤はちょっと難しいが後半はかなり叩きやすい。下位弱めな印象 - [nATkSoCVrE2] 2022-09-25 (日) 14:25:25
  • 適正。全体で見れば序盤をうまく切り抜けたらFCは見えてくるとは思う。ただ、フリックや縦連、長時間なのが厄介か？ - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-25 (日) 23:15:08
  • 1週間経過したので集計します。
    最下位1、下位2、適正4。下位の2人がいずれも下位弱めに見てはいますが、中央値を取って適正判定となります。個人的には意外な結果でした。
    私は編集ミスが怖いので、これと上の脳漿炸裂ガールの編集をお願いします。
    なお、六兆年の最上位提案も反対多数ですが、追加楽曲にEX29があると判定基準自体が変わるため、こちらは個人的には保留のほうがいいかと思います。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-30 (金) 18:56:01
    • 虚ろを扇ぐはしておきました - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-01 (土) 06:26:54
    • EX29が追加されたらまた木を建てるんですかね？ - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-05 (水) 10:51:43
• ネクストネスト適正→上位
  湾曲スライドやカクカクスライド、その他のノーツさばき、特にネクスト　ネストの四連ノーツの配置はきつい、全体的な必要とされる技量が適正ではないと思う。
  個人差があるのは承知の上ですが、明らかに出来ないので議論 - [JxGdU..5bpA] 2022-09-23 (金) 20:49:58
  • 反対
    苦手な人は苦手な癖譜面らしいけど自分は何が難しいのかよく分からなかった
    26に毛が生えた程度に感じてた - [uY1eu27s0bc] 2022-09-24 (土) 08:10:26
  • 確かに言いたいことはわかるけど自分や木主さんみたいに上位に感じる人や上の枝の人みたいに何が難しいか分からない人とかがいるから、間とって適正置いて個人差タグつけてるんだと思います。よって反対。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-24 (土) 08:20:12
  • 賛成
    赤27で1番最後まで残った - [xfGJWYgoGiw] 2022-09-25 (日) 04:08:10
  • 賛成１反対２　否決 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-01 (土) 23:35:35
• メルトとジェヘナの要素反映、および並び順の修正ありがとうございます。
  本題ですが、レベル23の判定欄をタップしたときに見られる履歴がおかしくなっている曲があります。からくりピエロ、ノマド、シャルルの判定欄をタップすると、8/20 下位→逆詐称と書いてありますが、からくりピエロとノマドは下位→最下位、シャルルは上位→最上位が正しいです。
  また、ノマドの要素は、認識難ではなくハネリズムが正しいのではないでしょうか？
  ご対応をよろしくお願いします。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-26 (月) 00:41:31
  • 訂正しておきました。 - [MnYOlPT87RE] 2022-09-26 (月) 03:36:55
• フルコン勢が出しゃばるな。APしてから発言権がある - [q2z4ftjj7So] 2022-09-26 (月) 01:49:35
  • この難易度表FC基準やぞ… - [C0lH2m18iM2] 2022-09-26 (月) 06:35:29
  • これは草 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-09-26 (月) 07:08:58
  • 草 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-26 (月) 10:15:12
  • えぇ…？ちゃんと初回のFC獲得を目標って書いてあるんだが - [l7qEoJ1qOfs] 2022-09-26 (月) 10:56:40
  • できない側人間はもちろんその他多くの人が制限されて意見取り入れられなくておもろい。これFC基準やし - [Df69dA91Z1Y] 2022-09-26 (月) 11:48:56
  • ちゃんと本表の説明読んできてから出直してね
    はい次の方～ - [S6IdueXSG3M] 2022-09-26 (月) 11:56:49
  • そもそもFCするために使う判定表なのにAP勢が判断してどうするw。難易度表ほぼ判定下がるわww。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-26 (月) 17:08:56
  • 草、これギャグやとしたらセンスええで君、道化師にでもなった方がいいちゃうか - [DwMvAd5KiFU] 2022-09-26 (月) 22:53:53
    • ギャグじゃないとしたらどうけしてますねー道化師だけに - [JxGdU..5bpA] 2022-09-27 (火) 07:47:41
  • めっちゃ草
    平和やな〜 - [k6EcC0muWgo] 2022-10-04 (火) 10:02:44
• てかEXREPTって何？？
  EXPERTじゃない？？ - [n1CefObjo.I] 2022-09-26 (月) 12:24:09
  • 目に付いた範囲で修正しておきました。
    一部置き換わってない部分があったので誰かのイタズラですかね…… - [uToRz3e4JU2] 2022-09-26 (月) 12:56:46
• ベノム適正→下位
  理由は叫べベベノムのところが難所ですが、それ以外は簡単で適正の中で最初にフルコンできた。下位と比べてもそんなに難しくない - [YUVJQpGP3Ig] 2022-09-27 (火) 06:53:31
  • すみませんが、9/18に出された同様の提案が否決されて、適正維持となったため、クールタイム中です。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-09-27 (火) 11:21:22
• 君の夜をくれのメモ欄を埋めたいので、どなたか、この曲の難所など教えてください。 - [yx9k4IdZBaE] 2022-09-27 (火) 17:57:31
  • 縦連(明かりをずっと消したままで～から) - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-28 (水) 21:27:21
• サムネ？の画像差し替えられているっぽいので復旧お願いします。 - [OYVzImi7SaQ] 2022-09-27 (火) 19:48:20
• サムネ？の画像差し替えられているっぽいので復旧お願いします。 - [OYVzImi7SaQ] 2022-09-27 (火) 19:48:25
  • 連投すみません。 - [fVtH/CGeWgY] 2022-09-27 (火) 19:56:48
  • 元画像が無くなってますね…。元からあるファイルの編集や削除は管理者パスワードが必要らしいですが、まさかパスワードが把握されてるんですかね？ - [6Ssqj7UnJVM] 2022-09-29 (木) 21:58:22
• あれ？愛して愛して愛してって最下位でしたっけ？ - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-28 (水) 21:25:20
  • lv25最上位・最下位決めの時に最下位行きにされてました。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-28 (水) 21:31:11
    • あ、了解です～ - [I2w.ou4CxQw] 2022-10-01 (土) 22:53:24
• 【提案】
  Don't Fight The Music下位下げ。
  Don't Fight The MusicはBPMが遅く始めは譜面密度が小さく、休憩地帯が多くて、フィーバーチャンス抜けたらきつくなるが消失の延々と叩かされて休憩地帯が少ない高速12分乱打のほうが総合的に（曲全体を）見てきついと思い、一応ドンファイにも個人差があるので何とも言えませんがドンファイと消失が同じ判定なのか？と思ったので提案させていただきました。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-28 (水) 21:27:18
  • 賛成。トリル地帯もそうだし、それ以外の休憩地帯が長い。簡単。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-09-28 (水) 21:28:30
  • 賛成、これずっと思ってた
    消失が難しいというよりは、ドンファイが29に近い
    難しいのは最後くらいだけど、ちゃんと見れば普通に取れる - [6JeD5P9ZQuI] 2022-09-28 (水) 21:56:46
  • 個人的にはやや反対。ドンファイは後半のノーツ密度や最後の16分でFC難易度を考えたら適正な気がする。消失の発狂地帯は右・左端からそれぞれ2マスの2か所叩くだけで突破できるからなぁ…。正直、個人の意見としてはドンファイと消失は同じように感じる。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-29 (木) 02:56:43
  • 反対 ドンファイがちょうど30って感じ 曲が長いのと1220辺りの微縦連の難所が特にエグい配置してる前半終わった後の休憩地帯が休憩じゃないのとラストも通せるは通せるけど噛み合いが未だに来てくれない紫では30譜面は半分終わってますがドンファイはまだなんなら消失を上位にあげるべきだと思います 二本指だと400地帯のスライドが抜けやすくやはり長いのでラストのトリルが中々噛み合わない激唱が最上位に上がったのであればドンファイは適正維持消失を上位にあげた方がいいと思います普通にドンファイは適正位は難しい - [swu9XV0IbNY] 2022-09-29 (木) 05:46:01
  • 反対。消失とドンファイどっちかの移動提案は過去に何度も出てその度に否決されてるから、この2曲は並べてそっとしておいて欲しい。個人的にはドンファイの方が難しいかな。消失の12分乱打は開闢の追加で相対的に易化してるし、乱打以外の部分で見ると消失のサビや後奏よりもドンファイのラスサビの方が厳しいと思う。 - [L0P1rrRlVII] 2022-09-29 (木) 07:21:59
  • 賛成　消失より簡単 - [3IIgaxC3lAs] 2022-10-01 (土) 11:12:31
    • 荒らしがしょっちゅう出てるんでできれば譜面に関する理由などをお願いします。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-01 (土) 23:34:38
  • 賛成
    発狂以外が29レベルくらいで発狂も配置が複雑じゃないから同じことを繰り返せば良いだけ。 - [EnSZqbyobU6] 2022-10-01 (土) 13:40:18
  • 反対 最後の発狂だけで正直消失よりも難しいと思った - [tPf9tpM64aM] 2022-10-01 (土) 15:11:35
  • 反対。テクニック全振り故に個人差が大きく、変な癖がつきやすい為、30の3曲は判定そのままの個人差タグでいいと思います。LCなら賛成できるんだけどね… - [某セカイの住人][Csu.6nYSgtc] 2022-10-04 (火) 15:26:23
  • 賛成４　反対５より否決
    ご意見ありがとうございました！ - [木主][AWQ7KyzDvJY] 2022-10-05 (水) 21:32:48
• 個人的にはやや反対。ドンファイは後半のノーツ密度や最後の16分でFC難易度を考えたら適正な気がする。消失の発狂の所は右・左端から2マスの所2か所叩くだけで突破できる方法があるからなぁ…。正直、個人の意見としてはドンファイと消失は同じくらいに感じる。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-29 (木) 02:54:14
  • ミスです - [9HIyVhUYFL.] 2022-09-29 (木) 02:56:57
• ゴーストルール適正→下位
  理由は序盤は少し難しいですが、終盤は簡単なのでフルコン取るのは楽です。下位は1曲もフルコンしてないのにフルコンいけました。 - [にゃんま][YUVJQpGP3Ig] 2022-09-29 (木) 19:48:45
  • この曲は個人差大きいから適正に置いてるので反対。
    自分は最上位3曲はできるのにこの曲だけできません… - [セカイの住人][NUXOtiM3.ys] 2022-09-29 (木) 21:45:15
  • 反対。上の人同様僕も最上位は簡単にFCできたがゴーストルールはめっちゃてこずった。譜面のリズムが自分的に取りにくかったんだよなぁ。だから個人差要素適正でいいと思う。（つまり維持） - [AWQ7KyzDvJY] 2022-09-29 (木) 23:59:17
    • ミラーでやったらめっちゃ易化した - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-06 (木) 20:25:00
  • 気持ちはわかる。自分は27で1番か2番目ぐらいにフルコンした。だけど上の人が言ってるみたいに個人差大きいくて適正置いてるから反対。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-09-30 (金) 17:37:18
  • 反対。個人的にリズムが取りづらいのとノーツからのフリックがきついので適正。 - [pk77eCT99mo] 2022-10-01 (土) 17:16:37
  • 反対。序盤が難しいし、それ以外でもフリックがコンボカッターになってFCを阻むことが少なくないと思う。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-02 (日) 20:56:31
  • 賛成。
    EXの醍醐味である連打地帯が一個もないので比較対象にしていいのか分からないがポジダンよりはやりやすい譜面だと思う。途中の折り返し階段やラストの配置を加味しても下位で妥当だと思う - [wN8W7LMZa0I] 2022-10-06 (木) 21:09:43
    • ラストの配置ではなくイントロの配置でした。すみません - [wN8W7LMZa0I] 2022-10-06 (木) 21:10:50
    • 168時間すぎてるので無効になりますね。 - [7ZVUj5E.Tkk] 2022-10-07 (金) 12:40:18
• Lv24の最上位が多すぎる気がします(6曲) - [kQlvDw2evMY] 2022-10-01 (土) 09:47:12
  • FC埋めの効率を上げることが難易度表の本質なので多すぎても問題ありません。逆に少なくするために最上位のいくつかの曲を落とすと「なぜ分からないけど上位に落とされた最上位級の曲｣が出てくるみたいな、全体のバランスが逆に悪くなってFC埋めの効率が下がってしまいます - [JxGdU..5bpA] 2022-10-01 (土) 10:04:57
  • てらてらが入るまで最上位(当時は詐称)の位置には何もなかったので急に増えた感じはしますが、いずれも最上位のままで十分納得できる譜面だと思います。難易度の中でバランスとる必要も全くないですし。 - [nATkSoCVrE2] 2022-10-01 (土) 16:20:39
  • 反対
    特別苦戦した印象がない、むしろ適正寄りだと思ってた - [uY1eu27s0bc] 2022-10-02 (日) 02:53:48
    • ツリーミス？ - [4seC9sJEOeQ] 2022-10-02 (日) 11:24:02
    • 多分乙女解剖じゃないかな - [某セカイの住人][A4aw7h/Emi2] 2022-10-02 (日) 16:45:14
    • そう、乙女解剖に書くつもりだった…🙃
      枝ミスです🙏 - [uY1eu27s0bc] 2022-10-02 (日) 16:58:54
• 最上位提案がいいのか分からないけど
  乙女解剖最上位提案
  微縦連が結構多く物量も並程度にはあるし乙女と同じく同時押し、微縦連が多めの威風堂々が最上位なのでそれなら乙女も最上位では？と思い提案します - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-01 (土) 12:24:02
  • 賛成寄り。
    ただ、微縦連に関しては左右に振ったり同時押しを絡めたりするフラジールの方が強いと思ってるし、威風堂々が最上位なのは16分→フリック付きの同時押しを何度も要求してくるからで比較対象ではないかなと。
    それでもアウトロの配置は24の中でも1.2を争う難しさだと思うので最上位でも異論はないかな。 - [93FouzznD/o] 2022-10-01 (土) 14:25:04
  • 賛成！自分的にはリズム難が強く感じられた。微縦連はそこまでだとは思うけどFCは結構時間がかかったんで。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-01 (土) 18:06:16
  • これは、特例で「保留」にしたいです。
    理由1、新曲追加キャンペーン中であり、ボリュームゾーンであるEX24の複数追加が見込まれること。曲が増えると印象が変わることもあります。
    理由2、現在、今の方法にかわる新たな判定決めの方法について議論中であること。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-02 (日) 15:33:39
    • あー。確かにね。それでよいと思う。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-02 (日) 15:36:29
    • Ex24の曲数増えるっていってもたかが知れてるから、Ex24の標準的な難易度は変わらないと思う（真ん中の難易度からの差で決まるから）。から議論してもいいと思う。
      肝心の乙女解剖の判定の議論だけど、ごめん譜面覚えてないから言いません。 - [/j88je8OWpg] 2022-10-04 (火) 11:47:48
    • 上にもあるとおり保留がベストだと思いますが、意見を述べるなら反対です。威風堂々ほど癖は強くなく、微縦連のある物量譜面ではそれでもいいんだよに比べて物量で劣ります。他の最上位に比べると全体の強さが足りないかと。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-04 (火) 18:27:36
  • 反対。
    リズム難ならともかく物量や微縦連の面では最上位に行くほどではないかなと。 - [YAbRAhBoRkE] 2022-10-05 (水) 18:06:02
  • とりま、保留案件はおいといても賛成２反対２の同数により過半数の賛成が得られなかったので否決かな？ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-08 (土) 22:35:41
• Journey　議論用ツリー - [I2w.ou4CxQw] 2022-10-02 (日) 21:44:47
  • おそらく一日早いですよ。
    明日まで待ちましょう - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-02 (日) 22:17:52
  • 10月3日0時からOkですので（配信が９月30日0時なんで）あと40分強待ってくれ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-02 (日) 23:19:08
    • まあこれは流石にこの木そのまま使えばいいんじゃない？
      『議論期間：10/3 00:00:00〜10/10 00:00:00』
      ↑これだけ注意 - [6Ssqj7UnJVM] 2022-10-02 (日) 23:44:11
    • たしかに。それでよいかもね。時間を直接編集で変えられたらなぁ - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-03 (月) 00:59:04
    • ほんと申し訳ないです
      一日勘違いしてました。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-10-03 (月) 15:58:19
  • 上位で
    全体的に16分が忙しくて演奏時間が鬼長いのと最後の非交互配置が癖強い - [gtZ498JxLqw] 2022-10-03 (月) 12:01:40
    • 賛成。非交互はまだゴリ押しが効くけど16分でかなり抜けることがあるので。 - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-03 (月) 14:28:08
    • ↑これはツリーミスなのだろうか - [某セカイの住人][dgi5TaoRq2I] 2022-10-04 (火) 08:18:08
    • 枝ミスしましたすません - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-08 (土) 11:32:50
  • 上位。長時間でやや大変だが最上位にいくほどの癖の強さはなかった - [nATkSoCVrE2] 2022-10-03 (月) 16:12:31
  • 上位。目立った難所は見受けられないもののレベル25にしては配置がきつめで癖強譜面かなと思った。それだけだったら適正だけど長時間も考慮して上位としました。個人差は少しはありそうだなぁ。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-03 (月) 17:02:51
  • 上位　このトリルで２５なら脳漿赤は２６で良い感じした - [NbR6ploN5YM] 2022-10-04 (火) 12:11:35
  • 上位。
    強い難所はないが適正～上位程度の配置が延々と続く譜面で、時間が長いのを加味して。 - [93FouzznD/o] 2022-10-04 (火) 15:07:00
  • 上位。
    ひとつひとつの配置の配置の難易度は25適正の範囲内で、BPMも速くないが、さまざまな要素を持つ配置がずっと続くうえにパターンの変化も激しく、かつ全楽曲中5位の長時間のため疲れやすい。適正に置くにはどこかでミスをするリスクが高すぎるので、上位に置きたい。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-06 (木) 17:27:25
  • 上位。細かいところでいちいち引っかかるし、少し忙しい。 - [Ayumily][YmlNVCGNFqQ] 2022-10-06 (木) 23:38:02
• 現在、メモ欄の統一感を出すために「26→Lv26」「27→Lv27」のように「Lv」が抜けている説明を修正しています。ある程度は直しましたが、抜けてるかもしれないので気づいた方は編集お願いします。(編集がぶつかる可能性があるので適当なタイミングで適当にお願いします) - [zcz31DZk0n.] 2022-10-03 (月) 21:59:04
  • 同様にいくつか修正しました。
    Lvごとの説明文にある表記ゆれは修正した方がいいですか？ - [zMQBmLYdjsY] 2022-10-04 (火) 13:04:37
    • ありがとうございます
      表記のゆれというのは、Lv30 EX30 MASTER30 などの表記の違いのことですかね？
      この辺は微妙に意味合いが変わってくると思うので、個人的にはこのままで良いかなと思ってます
      あくまで数字だけが書いてあった部分を修正したかったまでなので - [zcz31DZk0n.] 2022-10-04 (火) 18:09:09
• 天ノ弱　議論用ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-04 (火) 15:02:59
  • 適正
    サビ前のハネリズムでコンボ切りやすいけどそれ以外は普通の譜面だと思う - [gtZ498JxLqw] 2022-10-04 (火) 16:40:03
  • 適正強めだと思う。
    最初のトリルが結構なコンボカッターであそこで苦戦した。だけど逆に言えば最初のトリル以外苦戦しなかった - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-04 (火) 17:44:09
    • 間違えましたすみません - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-04 (火) 18:21:56
    • このコメントは、どの曲についての評価でしょうか？ - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-06 (木) 19:23:12
    • ↑ヒバナじゃない？ - [FNN7Sm7eaDE] 2022-10-07 (金) 08:18:39
    • ヒバナのツリーに移動しておきました。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 09:03:11
  • 下位。ラストのスライドがちょっと難しいくらいで目立った難所がない。BPMは速いので適正でもいいと思うがとりあえず下位で - [nATkSoCVrE2] 2022-10-04 (火) 20:29:19
  • 迷うが下位。
    適正に並ぶような難所はなく、また全体的に忙しいかと言われるとそうでもない。しかし下位の譜面よりは物量がある。
    下位と適正の狭間にいるような曲に感じている。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-05 (水) 17:54:54
  • 適正。終盤とサビ前がややきつそう。さらにBPMも速めなので。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-06 (木) 12:53:00
  • 下位か適正かで迷うが、詰める前提なら下位に一票。
    スライドは慣れれば安定してつながりそうだし、BPMは高いが8分刻みで休憩も多いので携帯恋話よりやりやすいかと。25は適正が多いこともあって、下位曲に並ぶなら下位に置きたい。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-06 (木) 19:21:20
  • 目立った難所がないので下位。あとに追加されたフォニイはレベルが1コ下だけど、なんとなくフォニイの方が難しい気がする。 - [Ayumily][YmlNVCGNFqQ] 2022-10-06 (木) 23:34:54
  • 下位で
    適正と迷ったけど全体的に平均的で、適正にあるようなこれといった難所もないので - [MnYOlPT87RE] 2022-10-10 (月) 09:31:59
• アンハピ 議論用ツリー - [LlO5d6GFGHI] 2022-10-05 (水) 11:24:19
  • 適正　bpmこそ高いが配置がかなり素直、物量を加味して適正かな - [nJQydohgRl2] 2022-10-05 (水) 16:30:58
  • 下位。
    配置はかなり易しめ。強いて言うならAメロのフリック地帯が面倒だが、適正の曲よりは簡単かなと。
    しっくステラ等下位物量曲と同じくらいに感じている。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-05 (水) 17:45:29
  • 下位で
    全体に単純な物量って感じ。下位のしっくステラミルクラと同じくらいかちょい上で適正のワールズエンドアイデン悔やむよりは簡単 - [gtZ498JxLqw] 2022-10-06 (木) 02:24:04
  • 下位。
    適正にアンマザがいるからアンマザと並べたくないし、体感ミルクラよりちょっと強いぐらいだから - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-06 (木) 07:35:12
  • 下位。wowakaさんの曲の中では圧倒的に叩きやすい。物量も適正にならぶほどではない - [nATkSoCVrE2] 2022-10-06 (木) 12:14:36
  • 下位。物量が多めで適正かどうかで迷ったけど、叩きやすい譜面で、フリック抜けに気を付けたらFCが取りやすいと思った。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-06 (木) 12:48:53
• 私だけかもしれませんがEX26以下のメモ欄が若干説明不足に感じたので少しずつ詳しく埋めてくれると嬉しいです - [gtZ498JxLqw] 2022-10-06 (木) 02:40:55
• ここってエキスパfcすらできないゴミどもの溜まり場って聞いて飛んできたんですけど、そんなヘタクソがよく口出しできるね。恥ずかしくないのですか？ - [q2z4ftjj7So] 2022-10-06 (木) 05:55:13
  • フルコン勢が出しゃばるな。APしてから発言権がある - [q2z4ftjj7So]
    釣り針でかいね。引っかかってあげるけどさ。
    それで、君は初心者だった頃はないの？そんな訳ないでしょ？自分の過去を棚に上げて初心者達を貶すのは音ゲーマーとしていただけないなぁ - [DvMuuxnsJB.] 2022-10-06 (木) 07:24:29
  • 音ゲーでマウントって…笑
    逆に恥ずかしくないのですか？ - [BRWVqQ4LBl.] 2022-10-06 (木) 07:29:37
  • そういうことを言うってことは貴方はマスター適正なんですよね？エキスパに飛んでくる意味無いじゃないですか？なのに飛んできたってことはそういう暴言や貶すことをするためだけに飛んできたってことですか？ならマスターに帰ってください。そして二度と来ないでください。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-06 (木) 07:39:43
  • この木は伐採で良い - [nJQydohgRl2] 2022-10-06 (木) 08:37:47
  • 単発じゃないの草
    もうこれ以上やったら管理人さんに通報した方がいいだろ… - [某セカイの住人][OYVzImi7SaQ] 2022-10-06 (木) 09:32:26
    • 固定できてるからアク禁お願いしちゃう方が早いかと。こういうのは大抵荒らしに退化する - [kRus/evIXY.] 2022-10-06 (木) 11:51:42
  • まあそのゴミどものためのサイトですからねw
    さらにそのゴミどもが成長するための場所でもある、どっちにしろマスターFCエキスパAP並みの実力者がイキってまで入ってくる場所じゃないからw - [I7IzTcS4dts] 2022-10-06 (木) 11:47:08
    • やっぱり上級者になってくると性格悪くなっちゃうのかな～？wwwそれなら僕上手くなるの嫌だなあ～～wwwwwwww - [I7IzTcS4dts] 2022-10-06 (木) 11:48:50
  • 強い人は上だけを見て抜かそうと頑張ります。君とは真反対だねww - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-06 (木) 16:45:54
  • こいつ、検索かけたけどMaster議論参加してない。EXのあおりコメントしか見受けられなかった。よって適正外で嘘をついてまでして見下しているか煽るためだけにわざわざ書き込んでいるかだろう。どちにしろ迷惑なので議論に来ないでもろて。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-06 (木) 20:34:49
  • こういうツリーの伸び方で年齢層の低さを感じてしまう - [uY1eu27s0bc] 2022-10-06 (木) 21:26:48
• ヒバナ適正→上位
  最初の乱打が速すぎるし移動が激しいし、全体的なトリルや同時押し、フリックが速くて忙しい。BNDよりは確実に難しいと思う。 - [I7IzTcS4dts] 2022-10-06 (木) 14:32:24
  • 個人的には初音天地と同格レベルだけど、とりあえず上位までの議論で - [木主][I7IzTcS4dts] 2022-10-06 (木) 14:34:07
  • 賛成。１ミスでるまでは早かったけど、フルコンは個人差かもだけど最後だった。サビ前とラストがほんとに難しいし、ところどころノーツ小さくてやりにくい。(自分は最初は意外と難しくないと思う) - [zjxqiRdDoYY] 2022-10-06 (木) 23:57:31
  • 反対 最後は交互で通りますし全体的な忙しさと比べて曲も短いのでbrandNewDAYにも到底及ばないまた紫譜面と比べても弱く下位よりに感じてます - [OqRnp4SIU52] 2022-10-07 (金) 02:55:55
  • 流石に初音天地には及ばないかと。あの超物量譜面には。でも上位なら微賛成。正直BNDのほうが簡単にFCできた。ただその場合１６bitが適正にいて良いのかとは思う.. - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-07 (金) 20:14:40
  • 反対。難しいのは最初のトリルと、ところどころ速いところくらいだと思います。個人的には16bitより簡単だし、慣れれば紫開けるのは容易。現上位のブラニューや最上位ちくわには及ばないと感じます。 - [Ayumily][YmlNVCGNFqQ] 2022-10-07 (金) 23:55:06
    • master解放でなくFCで比べたほうがいいのかなと。ヒバナは曲短いし、ノーツ数も808なのでLv28の中では圧倒的に少ない。7つ以内のミスなら確かに簡単だと思う。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-08 (土) 22:42:42
    • これFC向け議論・・ - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 07:50:21
  • 賛成。BNDはトリル主体の譜面だが、こっちは乱打、同時押しフリック、持ち替えとBNDより多くのテクニックを要求される印象があり、BNDと並べても劣らないと感じた。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 08:09:01
  • 適正強めだと思う。
    最初のトリルが結構なコンボカッターであそこで苦戦した。だけど逆に言えば最初のトリル以外苦戦しなかった - [5JGZNuwQt.Q様の伐採担当][rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 09:02:21
  • 反対
    そんな難しいと思わないし個人的にテオと同じくらいかな - [uY1eu27s0bc] 2022-10-10 (月) 19:40:18
  • 反対ですね。個人の意見ですが、自分の感じる難易度は28expertは明確に差があって
    神話>BND>ヒバナ>その他という感じで、16bitも下位でいい気がしている。
    下位以下はともかくとして、神話、BND、ヒバナは分けておきたいくらい差があるように感じるため、適正がいいです。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-11 (火) 21:17:58
    • 理由書かないといけないんでしたね。曲が短いし、瞬間的な高密度はあっても割と素直に感じますし、短い分練習もしやすいです。イントロの乱打は苦手だという人をあまり見ないですし、乱打やトリルがもっと長ければ難しいのですが、どこの局所難も短い高密度です。BNDはトリルが長くて分からなくなりやすく難しいと思います。神話も同じ理由で、BNDよりもっと分からなくなりやすいです。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-11 (火) 21:26:30
  • 賛成3反対5(4)より否決 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-13 (木) 15:13:40
  • 威風堂々は29 - [4OJOZDC.cso] 2022-11-02 (水) 11:29:13
• バグ最上位提案
  ポジダンより弱いのとか個人差譜面であることは理解しているけどスライドとか曲全体を通した忙しさが明らかに上位としては強いと思う - [TYWb6MFE8uE] 2022-10-06 (木) 14:50:35
  • 反対。物量とスライドが特徴的だから最上位級に感じる人もいるけど、だいたいの意見が個人差ありながらも弱めの上位から最上位に固まってるから、上位の個人差メモにしてると思う。 - [JxGdU..5bpA] 2022-10-06 (木) 19:31:00
  • 上位最弱だと思ってるので反対 - [uY1eu27s0bc] 2022-10-06 (木) 21:24:13
  • 賛成 26適正ではないですがバグだけはスライド難1つでFCにかなり時間かからせた 個人的に26最強でここ数ヶ月の赤譜面は基本初見fc取れてたんですがバグだけは沼ってかなり難しく感じたので体感28上位はあると思ってます - [OqRnp4SIU52] 2022-10-07 (金) 02:53:56
  • 中立。
    やってみた時は上位ど真ん中かなって思ったけど、よく考えたらポジダンよりもフルコンするのに時間かかったから最上位でも異論はない - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-07 (金) 07:01:38
  • 反対。私もバグで沼ってる人で、ヒバナやフューチャー・イブよりも後に紫開けました。今も26、27はほぼFCしていますが、バグだけはどうしてもうまくいかない。でも個人差あるし、忙しさとか難易度的には、最上位にするにはあまりにもおかしいかなと感じます。 - [Ayumily][YmlNVCGNFqQ] 2022-10-08 (土) 00:02:46
  • 反対。確かにスライド難や初めの高密度地帯はキツイとは思うけど慣れたらできる。個人差があるので上位というところでおさめておきたい印象。個人的にロウワー、ポジダンにはかなわないですし.. - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-08 (土) 19:53:25
  • 反対。
    全体難のポジダンと理接から遠いバグでは若干比較に困るが、やはりBPM210の物量で圧倒してくるポジダンとは並べたくない。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-08 (土) 20:13:13
  • 中立よりの反対。最初の高密度地帯はゴリ押しで通せるので別にそこまでは難しくない印象。スライドに関しては沼る沼らない個人差あると思うので考慮しても最上位にはならない。別に最上位でも違和感無いといえばそうですが、相対的に見ると上位かなと思います。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 10:27:15
  • 賛成1反対7　否決 - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-14 (金) 09:53:08
• フォニイ　議論用ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-06 (木) 15:36:11
  • 下位　気を付ける所はフォニイフォニイフォニイ〜の短スライドフリック - [kdCcDO6e3kM] 2022-10-06 (木) 16:38:28
  • 上位 物量多いけどロミシンと同じくらいだと思う - [gtZ498JxLqw] 2022-10-06 (木) 16:42:41
  • 上位
    最初のトリルがコンボカッターになりかねないし、短いスライドノーツも結構危ない - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-06 (木) 16:47:36
  • 上位。
    ロミシンの互換的な譜面。向こうよりトリルは一回少ないが、変わりに全体的な物量はこちらの方がやや多め。 - [93FouzznD/o] 2022-10-06 (木) 17:17:55
  • 強めの上位。
    トリルは序盤なので集中すれば通しやすいが、その後も同時押し絡みの配置が続いてかなり忙しい。ロミオとシンデレラはトリル直後に片方フリックの同時押しという局所難なのに対して、こちらはやや全体難寄りと感じた。体感ではロミオとシンデレラ、アイドル新鋭隊よりは強いと思うが、ODDS&ENDSやFlyer!よりは弱く感じた。よって最上位にはならず、上位がよさそうに思う。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-06 (木) 17:57:29
  • 上位　トリルがロミシンに似た感じ。物量がすごい - [I2w.ou4CxQw] 2022-10-06 (木) 18:57:53
  • 個人的には上位くらいだが、別に最上位でもいい。
    てらてらと同じくらいか弱めに感じた。他の上位よりは難しめだと思う。 - [Mainly][YmlNVCGNFqQ] 2022-10-06 (木) 23:28:18
  • 上位
    上位の中でも強いと思う。　最初のトリル、夜の手に絆されてのところの階段が厄介でした。最後の極小ノーツ、スライドもあって気を抜けなかった。 - [MnYOlPT87RE] 2022-10-07 (金) 16:57:57
  • 上位
    ロミシンに似てるけどあっちよりかは物量少なめにして全体難にしてるイメージがある。短いスライドと両片配置が地味にめんどい。 - [YAbRAhBoRkE] 2022-10-12 (水) 19:32:06
  • ちょっとボテッとした体形だから適正とよく間違われるんだけど
    物量が丸いのはまだひな鳥だからで、スライドの所を見てもらえれば上位っていうことはすぐわかる - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-15 (土) 11:56:50
• ダブルラリアット　議論ツリー - [ykam0ZyR.Ec] 2022-10-07 (金) 15:19:55
  • 最下位。
    とてと単純な譜面で難所か見受けられない。それにBPMも結構遅く、ノーツが取りやすい。序盤の方とラスサビ前の小さいノーツが抜けないように気をつければフルコンは容易。でも2:29秒と曲自体は長いのでそれを考慮すると下位でもいいかなとは思う。
    （適正26~27の意見です。） - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-09 (日) 08:18:47
  • 下位
    23にしては極小ロングノーツの角度がキツくて結構抜けやすい
    譜面難易度自体はそこまで高くないけど、物量系と比べてポロッとミスが出やすいと思う - [MnYOlPT87RE] 2022-10-10 (月) 09:37:56
  • 下位。
    最下位2つと比べた時、やはり道中の細スライドが抜けやすいかなと。最下位がハネリズムっぽいので比較しづらいですが。あと後半では16分もそこそこ出てきて、それも加味すると最下位よりは強いと感じた。
    適正-3のレベルの曲ですが票が少ないので。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-10 (月) 23:07:03
  • 適正。ただし、私は細いスライドが苦手なので過大評価の可能性もあります。現在の適正は25-26です。
    物量面ではレベル23最弱クラスですが、後半の「23.4度傾いた」からしばらくのスライド難の連続が神経を使う部分になっており、集中力が切れて抜けるリスクが高いです。BPMも138とそこそこあるので、似たようなスライドがあるレベル22の再生よりも抜けやすくなっています。スライド難以外の難所はないので上位にはならないでしょうが、かなり個人差があるかもしれません。レベル22適正の再生と同じ判断で適正としました。
    要素に局所難とスライド難は必須、個人差もつけていいかもしれません。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-11 (火) 19:26:33
  • 下位。適正26付近の感想
    BPMが遅く難所は見られない。スライド難のからくりピエロにも同じく細いスライドはあるが、くの字になっているなどダブルラリアットの方がコンボを切りやすい形なので下位 - [nATkSoCVrE2] 2022-10-12 (水) 10:56:41
  • 最下位1、下位3、適正1。
    適正レベルより上からの意見が多いものの、それを外しても判定は動かないので下位ですね。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-14 (金) 15:30:50
• インビジブル 議論ツリー - [gtZ498JxLqw] 2022-10-08 (土) 15:45:09
  • 下位。トリルがけっこうきつめなんだけど、適正レベルにはならない印象。拝啓が下位ならこれも下位だと思った。ただ、曲が長く忙しくはあるので下位でも強めかな。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-08 (土) 19:49:25
    • ちなみに友達は上位レベルといってたのでいまいち分からない。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-08 (土) 19:55:44
  • 下位
    拝啓ドッペルゲンガーより弱いと思うから適正↑はないかな - [uY1eu27s0bc] 2022-10-08 (土) 20:27:15
  • 下位
    ドッペルゲンガーよりはキツかったけどヒバナ16bitと比べると流石に劣ってるように感じる - [8ALSkU.Q4zo] 2022-10-08 (土) 20:37:17
  • 適正。曲もやや長いし、途中の階段もやや抜けやすい印象。さらに、終盤が取りにくいように感じた。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-08 (土) 21:26:50
  • 適正。まあ全体難易度としては下位なんだろうが、曲が長くてフルコンとるのは難しいかな、といった印象。 - [I2w.ou4CxQw] 2022-10-08 (土) 21:34:54
  • 下位。トリルが少し速いけど全体的にヒバナや16bitには全く及ばない。ドッペルみたいに取りにくい配置もなく、ドッペルより簡単、マリンスノウ(これは沼曲だけど)と同じくらい。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-10-09 (日) 00:23:56
  • 適正。終盤のアウトロで急に連打が来て抜ける印象。急なリテルダント(減速)から連打なので誤魔化しが効かないか。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 08:04:15
  • 個人的にドッペル以下だけど流石に脳漿よりはむずいので下位だと思います。 - [5JGZNuwQt.Qの代行者][rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 08:17:26
  • 適正
    16bitやヒバナと比べると難しいものの上位のブラニューと比べるとちょっとだけ弱い感じがしたので
    強めの適性と言った感じだと思います。 - [VnFk5BvUV9Y] 2022-10-09 (日) 13:09:38
  • 下位かな。ラストが難しいしドッペルゲンガーやマリンスノウより強いけど道中がそこまで難しくないぶん全体的に見てヒバナや16bitほどはない、どちらが違和感ないかと言われれば下位。 - [ZV5s7kPJu02] 2022-10-09 (日) 13:21:03
  • 下位　ちょうど脳漿とドッペルの間、マリンスノウと同格ぐらい - [JxGdU..5bpA] 2022-10-09 (日) 14:26:20
  • すみません。インビジブルの議論ですが、ヒバナ適正→上位の議論の可否が10/14に出るので、2日後に意見がまとまるのが不透明そうです。なのでヒバナが上位になった場合は判定基準が変わり、別の意見が出てきそうなので、特例としてヒバナが上位になった場合は議論を10/19まで延長することはできないでしょうか。(16bitが上位になる議論もあるので) - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-10 (月) 18:24:31
  • 適正
    ドッペルよりは難しいと思う - [HH8pSbTfEPk] 2022-10-12 (水) 13:19:57
  • 適正
    難しいと言えば難しいが16bitとかには及ばない感じかな。 - [xfGJWYgoGiw] 2022-10-12 (水) 23:32:02
  • 適正　全体的に連打、長時間押しはきつい - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-14 (金) 09:55:18
  • 下位7適正7 となると中央値はどうなるんか - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-15 (土) 16:29:39
    • 繰り上げでいいんじゃない？下位２p上位３pで計算したら２．５なんで四捨五入で3、つまり適正という意見。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-15 (土) 18:52:30
• 個人的にドッペル以下だけど流石に脳漿よりはむずいので下位だと思います。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-08 (土) 22:54:53
  • すみません。インビジブルです。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-08 (土) 22:55:11
    • 伐採して上の木に付けときました。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-09 (日) 08:16:02
• エゴロック　議論ツリー - [AXeB4hw6fAc] 2022-10-09 (日) 11:01:48
  • 上位
    配置は適正くらいだけどBPM225で速くて忙しい - [gtZ498JxLqw] 2022-10-09 (日) 15:56:29
  • 適正。
    BPMは高いが16分がなく、一箇所だけ12分が出てくるくらいで速度に追いつかないということはない。それでいて上位譜面にあるような難しい配置などは特に存在しないため。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-09 (日) 16:13:10
  • 適正。やはり正統派物量譜面。Master同様配置はいたってシンプルで叩きやすくはある。また、さすがにビタチョコには及ばないので適正かなぁという印象。でも適正でも強め。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-09 (日) 17:20:35
    • Exの投票が少ないとはいえ、いくらなんでもMas31やってる人がEx25の評価を正しく出来るとは思えないんですが、どうなんでしょう？ - [MnYOlPT87RE] 2022-10-10 (月) 10:02:25
    • 私も良く31に参加していたものですが28以下はもう何にもわかりませんねー…ましてや25の評価は絶対無理ですね…(あくまで個人の意見ですが) - [DwMvAd5KiFU] 2022-10-10 (月) 10:16:57
    • あ～。弟のやった感想を正しい日本語に直して打ち込んでる。弟、やりかた分からないから。せっかくだし共有しとこうかなっと。やめた方がいいならやめます。レベル２６以上は僕の感想っすね。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-10 (月) 10:29:09
    • まあ、このエゴロックに関しては僕の意見も少々混ぜました。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-10 (月) 10:30:12
    • ルールとして明確に適正±◯レベルは議論出来ないなどのルールが決まってないので、私から絶対にやめろとは言えません。(私刑になるので)
      ただ、今の楽曲難易度表掲示板の流れではそのうち禁止される行為だとは思います。 - [MnYOlPT87RE] 2022-10-10 (月) 10:46:06
    • 了解しました。26～31程度の議論と、編集のみにします。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-10 (月) 11:46:00
    • 適性者が一番ですが正確に議論できればなんでもよくないですか - [JxGdU..5bpA] 2022-10-10 (月) 20:05:28
    • 初FCの時に苦戦したからとか、楽にFCできたなどの記憶があれば議論に参加できなくもないと思います。当時の技量ではどうだったかという評価もできますし。ただ、新曲については当時の技量でプレイすることが不可能なのでできれば控えたほうがいいと思います。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-10 (月) 20:41:31
    • 控えた方がというのは言い過ぎたかもしれません。そう言いながら自分は普段29〜30あたりをプレイしてますが、議論は26以上で参加してしまっています…
      26以上だと難しくて少し苦戦する曲があるレベルの弱豆腐なのでそれくらいは許容範囲と勝手に思ってしまってます。各個人の考えに任せてもいいのかもしれませんね。もしかしたら31以上の人も25で苦戦する曲があって上位に推したいこともあるかもしれません(多分ないけど)。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-10 (月) 20:49:21
    • この枝主です。レベル26からはけっこう難しく個人差出ますからね。僕はいまだにギミギミFCしてませんし。普段はレベル28～32をplayしてる。まあ、そんなもんだからレベル26から31としました。まあさすがにレベル25を判断するのは冷静に考えてほぼ不可能かと思ったので。ただ、初心者時代に苦戦した曲の移動提案は問題ないかなとは思っています（もちろんそのことを記して）。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-11 (火) 01:01:37
  • 適正
    上位ほど明らかに難しいところはない。
    ただ、全体的に物量が多く、若干取りにくいところもあるので適正のなかでは強めな気がする。 - [MnYOlPT87RE] 2022-10-10 (月) 09:52:43
  • 適正弱め。
    BPMはめっちゃ高いけどその分3連とかトリルとかはほぼなく物量では完全にブリキやドラマツルギーとかの劣化になってるけど、下位と比べると流石に強いので適正弱めかなと。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-11 (火) 07:40:01
  • 適正
    BPM以外に上位に推せる要素が見当たらない。個人的にはラスサビが苦手だが個人差の範疇。上位だとかなり浮く感じがするので適正で - [nATkSoCVrE2] 2022-10-12 (水) 10:16:06
• Bad ∞ End ∞ Night 議論ツリー - [gtZ498JxLqw] 2022-10-10 (月) 15:27:47
  • すごく悩むが下位。
    同じハネリズムで比べたときに、最下位組よりは強いと感じ、またハピハロには劣ると感じた。ジウダスと比べたとき、物量は少しだけバドエンが勝るが、よりテクニックが必要なのはジウダスだと思った。自分は強いて言うなら物量寄り譜面の方が得意なので、ジウダスに一歩譲る形で下位かなと。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-10 (月) 22:48:39
  • 下位
    ハネリズムは叩きやすい方。ラスサビの連続フリックと短いスライドがやや大変だが適正には届かないと思う - [nATkSoCVrE2] 2022-10-12 (水) 09:51:49
    • インビジブルの木を精査してますが、ヒバナや16bitと比べて及ばないから下位という意見も存在するので、ヒバナと16bitが上位上げされた場合にインビジブルの議論が荒れる(下位と適正で)とも考えられるので待ったほうが良いと思われます。ただ、拝啓より弱いから下位というのもあるので、インビジブルの議論中に拝啓の下位→適正が上がった場合は待つということも考えられます。
      いずれにせよ待ったほうがいいのではないかと思います。 - [木主][jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 11:24:12
    • ミスったすまん - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 11:24:41
  • 今日が評価最終日なのに、他のレベル25よりやけに意見が少ないですね……。
    私の評価は下位です。
    2つ上の人と同じような評価になるが、この曲はハネリズムの中ではリズムに乗りやすかった。レベル25の既存のハネリズム曲との比較では、ヴィランと比べるとフリックはほぼ互角、こちらの特徴であるトリルは速くないのでそこまでではなく、ヴィランの微縦連や短いロングノーツの方が手強いと思った。一方、カトラリーや月光と比べるとフリックやスライド、速さでこちらが上と感じた。ヴィランは適正よりの下位と見ているので、最下位2曲よりはこちらが難しいということを重視して下位。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-17 (月) 00:28:54
• 16bit 適正→上位
  全体的に2レーン、24分、32分と難所が多く、曲自体も長い。BNDは16分トリルを延々と叩くやつだけど、こっちもそれと同じくらいはありそう。 - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-10 (月) 18:29:27
  • アマラが28だったら(まあ29だろうけど)困るので一回保留 - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-11 (火) 11:01:37
    • 28でしたね...どうしましょうか - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-11 (火) 15:20:48
  • とりあえずヒバナの判決は待ちませんか？AMARA関係なく - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-11 (火) 17:03:32
    • 待ちましょう。インビジブルにも影響が出かねないので(現在ヒバナと比べて弱いから下位とあるがヒバナが上位に行くと適正になるかもなので) - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-11 (火) 17:27:53
    • ヒバナより弱いから下位というよりかは現28と同じくらいかそれ以下だから下位って意見が多いしインビジブルに関しては待たなくていい気もするけど - [uY1eu27s0bc] 2022-10-11 (火) 20:26:07
  • インビジブルの木を精査してますが、ヒバナや16bitと比べて及ばないから下位という意見も存在するので、ヒバナと16bitが上位上げされた場合にインビジブルの議論が荒れる(下位と適正で)とも考えられるので待ったほうが良いと思われます。ただ、拝啓より弱いから下位というのもあるので、インビジブルの議論中に拝啓の下位→適正が上がった場合は待つということも考えられます。
    いずれにせよ待ったほうがいいのではないかと思います。 - [木主][jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 11:25:19
• トリノコシティ　議論ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-11 (火) 15:25:30
  • 上位。適正26付近の感想
    サビ以外は下位弱めだがサビが23にしては忙しい配置が続いている。上位くらいが妥当な局所難だと思う - [nATkSoCVrE2] 2022-10-12 (水) 09:33:05
  • 同じく上位に1票。密度は多くないですが、曲調の割に癖があります。 - [H55SPl.KaKw] 2022-10-12 (水) 23:04:22
  • 最上位。
    物量は控えめだが、片側フリックの同時押し連打や盆踊り等、23を逸脱しかねない、かなり難しい配置が多い。
    譜面傾向が異なるので比較は難しいけど、痛がりたいセカイウミユリの元詐称譜面には劣るが、シャルルとは同格になれそう。技術譜面としては23トップに感じる。
    適正-3のレベルですが。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-14 (金) 12:28:27
  • 最上位(上位でも妥協)
    低BPMとはいえ盆踊りは凶悪。 - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-14 (金) 18:18:22
  • 最上位。適正24あたりの感想。
    上の人が言っているように、23にしては配置が難しく感じた。 - [HjG1z.NrxgY] 2022-10-14 (金) 20:57:52
  • 上位。
    適正寄りに感じたが、適正25-26で、威風堂々などを攻略した後なので簡単に感じただけだと思う。
    譜面に関しては、Color of Dropsの同時押し→単押しとNostalogicの配置的技巧を足して2で割ってから遅くしたような印象。盆踊り配置はNostalogicのイントロにもあるが、こちらのサビに来る方が盆踊り部分が多いうえに指の移動が多くなっている部分があり、さらに片方フリックが交互に来る同時押し4連に続くので、フリックの鋭さはこちらが上回ると感じた。また、レベル23以下では他にこのような配置はないため、難所の強さは相当なもの。
    しかし、サビ以外は易しいこと、他のレベル23上位に比べて物量が少ないこと、最上位の4曲やレベル24の曲のほとんどが物量面を含めた総合力を問われる譜面であることから、難所以外が易しいこの曲は上位と判断した。要素は局所難、フリック難、盆踊りが該当しそう。
    ここからは皆さんへのご質問ですが、盆踊り配置を強く見ていた方で、Nostalogicや39みゅーじっく！にも盆踊りのような配置があることを知っていたうえで、この盆踊り配置がレベル23では圧倒的な強さと見ていた方はいらっしゃいますか？
    もし盆踊り自体がレベル23以下で初めてなら、私も上位か最上位か迷ったかもしれません。
    もう一つ、フリックの指が切り替わる同時押し連打の難所はサビの同時押し4連であっていますか？アウトロの同時押し8連の前半は間があいているので、落ち着いて叩けば簡単かと思いますが、サビの方は私も難所だと思います。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-14 (金) 22:28:09
    • 自分がトリノコシティの盆踊りを評価しているのは、おっしゃるままですが、単純にそれら2つより数が多いこと、そこから片側フリックの同時押し連打に繋がるからです。
      盆踊りは要素になるほど配置としては難しいものであるため、それが多い分、難しいと評価してます。
      片側フリックの同時押し連打に関しては自分はサビのものを想定して書いています。
      あと、自分は書いている通り、元詐称3曲に並ぶとは思っていません。ただ、昇格組であるシャルルとは物量寄り、技巧寄りの差はあれど並びうると考えています。
      あと余談ですが、39に関しては自分はなぜ適正にいるのか分からないと思ってるので… - [uToRz3e4JU2] 2022-10-15 (土) 01:31:48
    • お返事ありがとうございます。
      局所難は評価が割れやすいなかで、お互いの意見を述べあうことは議論の第一歩です。
      そちらの意見に対する私の意見ですが、まず私のEX23の難易度評価はとても痛い痛がりたいが少し抜けていて、2番手をセカイ、ウミユリ、シャルルが微差で争い、次いで上位のNostalogic、aliveあたり、少し下がってイフなどといった感じで、そちらよりシャルルの評価が高いのです。また、シャルルはロングノーツの片手乗り継ぎや小粒同時押しからの小粒トリルによる技巧寄り譜面と見ており、物量ならイフが上だと思います。ちなみに、私が2周年以前に最後にフルコンボしたEX23がこのシャルルです。
      本題のトリノコシティは片手3連打以上が少なく、片手16分がないためフリック攻略に集中しやすい分、単フリックによるフリック難入門の位置付けで上位に置き、フリックを鍛えてセカイやNostalogicなどを攻略する手順も有力かと思います。ただ、私も適正を過ぎているので23適正の方の意見がほしいところです。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-15 (土) 15:32:40
    • ご返信ありがとうございます。
      自分が適正当時にシャルルを攻略する時、サビの16分→同時押しに引っかかっていて、その印象が強かったので物量寄りと考えました。ただ、開幕～Aメロ始まるまでや、サビの長スライド混フレが技術の要る配置であるのは事実ですね。
      Nostalogicに関してはみんライで1、2回やっただけなので、改めて自分で比較してみようと思います。その時小粒が面倒だった記憶はありますが、譜面をあまり見れていなかったので。
      また、フリック難譜面としてトリノコシティを見た場合、ECHOとの競合になりますが、配置の難しさからトリノコシティの方が強いと思ったためECHOとあまり並べたくないなと思ったのも、最上位を推している理由の一つになります。自分はECHOを23の昇格議論ツリーでも一時名前を挙げる程度には強いと思ってますので。
      一応最上位に関して、自分は
      痛がりたい≧セカイ>>ウミユリ>シャルルと考えています。
      ただ、自分も適正を外れており、低いレベルの楽曲における癖の強い配置や技術の要る配置を評価しすぎている可能性もあります。おっしゃる通り適正の方の意見を仰ぎたいところです。 - [IyTCQGCiJyE] 2022-10-15 (土) 18:38:44
    • ECHOは私はレベル23の半分よりかなり早く、かつフリックの挙動変化前にフルコンボしており得意なほうですが、終点フリックが多く、個人差と終点フリック易化前の影響で上位にいるという認識です。単フリックによるフリック難のトリノコシティとは別系統と考えています。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-15 (土) 23:03:02
  • 適正かな　適正最強と見てる39ミュージックよりは易しいと見てる - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-15 (土) 23:07:11
  • 1週間経過したので集計します。
    適正1
    上位3
    最上位3
    中央値は上位なので、上位ですね。編集をよろしくお願いします。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-18 (火) 20:28:29
• 拝啓下位→適正
  序盤はそこまでキツくないが間奏→ラスサビ前の連打は初見では認識しづらく初手を右左の見極めないと抜けると思うので - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 11:27:59
  • 反対
    もしインビジブルが下位に行ったらドッペル適正あるかもしれないけど、これとヒバナ16bitが並ぶのは考えにくいしな
    せいぜい下位最強くらいで収まりそう - [gtZ498JxLqw] 2022-10-12 (水) 11:39:40
    • 質問なんですけど、インビジブルが下位になった場合は賛成って感じですかね？ - [木主][jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 12:47:15
    • 反対です
      ドッペルとヒバナ並ぶのはちょっとおかしいと思いますね - [gtZ498JxLqw] 2022-10-12 (水) 13:05:46
  • 初見の難易度は関係ないよ。 - [QB0AAcPYjtE] 2022-10-12 (水) 12:43:39
    • そうですね、ただ初回FCだとしてもキツいと思います。すみません。 - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-12 (水) 12:48:35
  • 反対です
    ドッペルとヒバナ並ぶのはちょっとおかしいと思いますね - [gtZ498JxLqw] 2022-10-12 (水) 13:05:02
  • 反対かなぁ。
    仮にインビジブルが下位でも拝啓は下位かな。もちろん脳漿炸裂ガールよりは難しいけど適正にしたとてヒバナ・16bitにはかなわと思う。譜面としては長時間物量・16分でレベル28にしてはいたってシンプル。認識難が混じってるなら適正にするだろうけど配置がシンプルなんで下位かな。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-12 (水) 15:48:23
  • 下位でいいと思う。乱打系ができればドッペルは難しくない。ヒバナはもっと高密度で忙しいのでヒバナが適正なら下位以下でいいと思う - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-13 (木) 01:34:40
• こちら、幸福安心委員会です。　議論ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-12 (水) 15:38:47
  • 適正。
    前半は最下位～下位レベルだが、後半からトリル等16分が増えて一気に物量寄り譜面になる。
    後半は上位相当だけど、前半が緩いかつBPMが低めなのを加味して適正かな。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-14 (金) 12:12:26
  • 下位。かなり叩きやすい譜面。トリルはロキとトラフィック・ジャムの間、ややロキ寄りと思った。 - [nATkSoCVrE2] 2022-10-14 (金) 12:20:38
  • 下位　24の中でも簡単なほう　最下位４強が盤石すぎるのでこの位置で - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-15 (土) 21:16:16
    • 最下位4強とかいう矛盾すき - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-15 (土) 21:53:50
• 【議論ツリー】DAYBREAK FRONTLINE　　　EX25 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-13 (木) 15:09:14
  • 適正。
    上位～26に匹敵する量の16分と、単純な配置を併せ持つ譜面。
    大量の16分から来る物量は凄まじいが、配置が易しめかつBPMが低いので上位には入らなさそう。ただ、下位に置くにはちょっと物量が多すぎるから適正かな。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-14 (金) 12:19:08
  • 適正。物量はすごいが素直な配置で叩きやすい。イントロの細かいトリル部分が少し通しにくいくらいで、上位に置くほどの難しさはない。 - [nATkSoCVrE2] 2022-10-14 (金) 12:47:13
  • 下位　最近追加されたEX25曲よりはFC安定した　ルカルカよりは難しいので下位の上位くらい - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-15 (土) 20:44:24
  • 下位
    物量は多いが、リズムに合わせるとかなり叩きやすく感じた。
    特別難易度の高い地点も無いと思った。
    今の25下位と25適正の差は結構大きいと思っていて、その中で比べると適正よりも下位の方が近いと思うので下位に入れました。 - [MnYOlPT87RE] 2022-10-16 (日) 21:51:35
  • 下位。
    16分トリルがとても多いが、リズムがシンプルなので、リズムに乗って叩きやすい。また、同時押しが少ないのでトリル以外に忙しいところが見当たらない。最初のトリルはエイリアンエイリアンと同様の通常ノーツと金ノーツの交互で初見では取りにくいが、リズムを覚えれば取れる。
    携帯恋話とルカルカは、私は配置とスピードは適正レベルだがリズムに乗りやすいので下位になっていると思っているが、これもその2曲と同格だと思う。アンダーグラウンドやダーリンダンスと並べるよりは携帯恋話、ルカルカと並べたい。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-20 (木) 12:52:04
  • 適正
    局所強めの携帯、ルカルカに比べて強めのトリルが絶え間なく落ちてくる印象。
    ただ緩めの区間は前２曲に比べて交互で取りずらい＆若干リズムを狂わす配置がありGoodが出やすいので弱めですが適正で。 - [D.nd9Pyi2zs] 2022-10-20 (木) 19:44:30
  • これの判定はどうしましょうか？
    最後の意見は168時間を過ぎています。
    それを除くと下位3、適正2です。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-20 (木) 21:33:31
    • 168時間過ぎてたら無効なんでしょうか？
      それによって下位か適正か別れると思います - [gtZ498JxLqw] 2022-10-21 (金) 14:08:07
    • 最初の共通説明のところを見ると、
      また、議論の期間は7日間(168時間)とする。（難易度表の修正についての項目の説明より）
      その下に、
      新規追加曲の議論の手順
      楽曲追加から3日間は楽曲に関するコメントは楽曲ページで行う
      3日間経過した後にHARD/EXPERT/MASTERそれぞれの楽曲難易度表のコメント欄に議論を行うための木を作成する
      議論開始から7日間経過後、集まった意見の中央値を難易度評価として確定する
      この記述から、私は新曲の議論期間も168時間だと認識していました。超過が1分くらいなら通信環境のせいかもしれませんが、6つめの意見は4時間以上過ぎています。
      もし、ツリーを立てた方が168時間後に集計をしていれば、6つめの意見は入らなかったとは思います。
      もしかしたら難易度表掲示板案件かもしれませんが。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-21 (金) 15:09:21
    • すまない。考査で忙しくて忘れていた。まあ、ルール上168時間たってるから無効でいいんじゃない？もし不適切な判定だと思ったなら一か月後に再議論するだろうし。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-21 (金) 20:51:41
• ÅMARA(大未来電脳) 議論ツリー - [gtZ498JxLqw] 2022-10-14 (金) 15:15:32
  • 適正で。最上位派多そうでちょっと申し訳ないけど
    自分がトリル系苦手なだけかもしれないけど体感ヒバナやBNDよりも弱く感じた。認識難もゴリ押し効くからMASTER28上位〜最上位のdpcやpotatoとか27のワンアポよりは全然楽。ただEXPERTの中では1番認識難キツいかも。
    階段きついけど簡単な部分は簡単だから上位以上に置くほど難しくはないかなって思った - [ojYxXK1fXxs] 2022-10-14 (金) 16:33:46
  • 最上位。常に認識難が多く、曲終盤の5鍵もかなり難しいが、何よりも曲中盤の認識難はかなりの難易度を誇る。ゴリ押しするにしてもかなり物量がエグく、28適正者にはかなり難しい譜面に感じられた筈。 - [ej0b.KSW1qk] 2022-10-14 (金) 17:09:53
  • 下位。
    賛否両論あるかもしれないけど個人的にはドッペル以下。
    多分自分が階段が得意なので5鍵があまり難しく思えなかった。
    前半ラストの認識難しか難所と感じられず適性27でも初見でほぼフルコンに近い状態まで持って行けて、5回目ぐらいでフルコンできたので下位かなと。 - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-14 (金) 17:40:55
  • 得意譜面&他が苦手譜面故に棄権。認識難が多く、どれだけmasterや別ゲーを触ってきたかで個人差が出そう。そして長時間であり人によっては永遠にフルコンできないと沼る可能性あり。 - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-14 (金) 18:16:47
  • 上位～最上位 (天地とどっこいな沼り方した)
    とはいえこれが体感なのは階段苦手だからなのかもしれない。
    要素としては、中盤の3鍵階段ラッシュ→認識難トリルと、終盤の小粒4鍵階段・5鍵階段ラッシュが(特に終盤のは)28にしては相当重いと思った
    そもそもラストスコアはMAS30だし、MAS28にこんな配置あったらキレるわ - [SaE2B1dx.uk] 2022-10-14 (金) 18:20:12
  • 個人的には16bitとどっこいの適正
    ただこれはMASTER譜面をどれだけやっているかで中盤の感じ方が全然違う個人差大譜面になるポテンシャルあると思う。EXPERT譜面主体であまりMASTER譜面触らない人だと認識難地帯がかなり厳しいと感じた - [mibM7cb7Jsw] 2022-10-14 (金) 18:27:22
  • 下位
    認識難が結構多めだが、２８適正者なら苦戦することになりそうなのは終盤のものくらいしかないと思う。
    また密度も他の２８と比べると小さく感じたので下位かなと思いました - [Ulkt2Fc0W36] 2022-10-14 (金) 21:17:21
  • 個人的には簡単だったけどかなり要素が片寄ってるから苦手な人は苦手そうって意味で適正
    沼り譜面かな - [uY1eu27s0bc] 2022-10-14 (金) 21:19:08
  • 適正かな。16bitと同じか少し強いくらいの感覚。認識難は左、真ん中2連、右のとこから全部交互でとれるからまあ16bitのサビ前(階段)と同じくミスることもあるけど通る。終盤はキツイけど他の28(適正以上)も同じくらいの難所はある気がする。 - [zjxqiRdDoYY] 2022-10-14 (金) 22:40:35
  • 上位終盤まではコンボ自体は繋げやすいけどラストの階段はかなり苦戦した最初29でいいでしょって思ってましたが開闢と並べるとちょっと弱いかなと思ったので物量自体は弱めなので個人差強めで適正に置かれても納得は行く - [21pgmwILFxU] 2022-10-15 (土) 04:21:13
  • 上位
    認識難が多めなのでゴリ押しが効かなくはないが終盤は下手なMASTERより難しい。
    12回かかったので上位じゃねと(適正28) - [jVZqqpN3JYw] 2022-10-15 (土) 08:16:32
  • 適正。認識難はめちゃあったけど正直何回かやってなれたらできる。16bitの認識難verみたいな感じ。まあ上位は分かる（個人差ありそうだから。認識難つまり技術譜面なので）。ただ初音天地には及ばないので（物量が劣ってるし時間も劣ってるなど）最上位未満だとは思った。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-15 (土) 11:56:22
  • 下位寄りの適正。譜面覚えればだいぶ楽になる。ラストだけしんどい。 - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-15 (土) 12:07:19
  • 上位
    Expertには珍しい認識難があるため28適正者にはまだ慣れてない人が多いため苦戦しそうかな。最後の5鍵連続は耐久力ないと崩れやすい。 - [nawa4TzGPKQ] 2022-10-15 (土) 13:25:17
  • 適正。16bitの認識難版みたいな感じでブランドニューデイにはギリ及ばない - [W47JJdUV.tg] 2022-10-15 (土) 16:36:03
  • 投票済みなんですが、これロウワーmasterと同じ個人差枠も選択の一つ？かなり割れてます… - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-15 (土) 16:49:05
    • 今のところ最下位の意見はなく、最上位の意見も六兆年に並ぶというほどのものはないので、4段階の割れです。マスターのフューチャー・イヴと同じくらいの割れ方なので要素の個人差で十分かと思います。
      ロウワーは確か最下位から最上位まで幅広く意見があり、しかも30と比べても簡単な方と見る人もいれば32と比べても難しい方と見る人もいるほどのものすごい割れ方だったはずです。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-15 (土) 17:53:22
    • まだ最下位の意見がないからロウワーよりは荒れないと信じたいです笑 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-15 (土) 18:16:54
    • 最下位出ました… - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-16 (日) 11:55:14
    • じゃあDAYBREAK FRONTLINEのMASTERも最下位から最上位まで意見が出てるけど個人差にするか？
      そのレベルの意見に見えるよ、ほぼ僅差で割れるとかじゃない限り個人差にする必要はない - [uY1eu27s0bc] 2022-10-17 (月) 12:20:18
    • 認識難はどうしてもプレイ遍歴や得意苦手で差が出るので、明確に上にも下にもそれなりの人数がいそうなロウワーレベルでないとな
      少なくとも28内で収まりそうなこれはタグつける以上の措置は当たらないと思う - [OSqfURB5DTs] 2022-10-17 (月) 12:32:12
  • 最上位。中盤の認識難+リズムの取りづらい12分はEX28適正者だと慣れていなさそうな配置だし、ラストの5健ラッシュはMAS29にも片足突っ込んでるレベルに感じた。最後にこの配置があるのもFC難易度を上げてると思う。自分がトリルとかの物量譜面得意なところもあるかもしれないけど、BNDや開闢よりは時間をかけたので最上位で。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-10-15 (土) 17:15:20
  • 適正。
    下位と適正でかなり迷ったけど。
    ラストとサビ前だけちょっとやりにくさを感じた。あとは普通の階段が続くだけ。
    16bitと同じか僅かに強いくらいで、ヒバナより簡単に感じた。ただヒバナとは傾向違いすぎるのであまり比較にならないかも。 - [yBFbWc2a8SY] 2022-10-15 (土) 17:43:29
  • 上位
    認識難に慣れても、ラストの同時押し含む階段はかなり難しい。でもちくわに及ばないか。
    また、認識難地帯があって、全体的に階段が多くて、人によっては難化するだろう。 - [VGN05hAceTI] 2022-10-15 (土) 18:22:43
  • 上位。中盤の縦連（階段？）と最後の5鍵が強いコンボカッターになりうると感じた。ただ、それ以外は比較的平易な譜面だとは感じた。個人的には、最上位かどうか迷った。 - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-16 (日) 00:00:00
  • 最下位
    局所難で中盤とラスト以外は24みたいな譜面してる。
    中盤は26が出来れば普通にできるレベルだしラストも27〜28適正者なら余裕でこなせるレベルだと思う。 - [O9dHpeB0YL6] 2022-10-16 (日) 01:00:23
  • 適正～上位に感じた。序盤と後半の階段配置、全体を通したリズム難と認識難、とりづらさは29クラスでもあるような気はした。けど認識できればそのあたりの難易度は低めに感じるだろうし他の配置の弱さから見ても、個人差が強いなって思う。 - [JxGdU..5bpA] 2022-10-16 (日) 14:14:22
  • 適正。上位のBNDはかなりの物量がある上に認識もなかなか辛く、中盤認識が難しいだけの配置はそれに及ばない。終盤の階段はコンボを切りやすいが傾向は違えど16bitと同じような位置になると思う。 - [ZV5s7kPJu02] 2022-10-16 (日) 20:43:39
    • 消失より難しい - [反対][3IIgaxC3lAs] 2022-10-17 (月) 17:17:51
    • ツリーミスです - [3IIgaxC3lAs] 2022-10-17 (月) 17:20:21
  • 最上位
    初音天地開闢神話より難しく感じる。 - [wrbtEQdP2kU] 2022-10-17 (月) 01:25:36
  • 適正　ブランド天地の次くらい - [3IIgaxC3lAs] 2022-10-17 (月) 17:20:58
  • 最上位　これが初音天地を下回ったら流石にヤバいと思う。リズム難や5鍵などの要素は28の範疇を逸脱してるし、全体的に見てもわけのわからない点が多い。初音天地は乱打以外そこまで強くないのと乱打の配置も単純で交互で取れるあたり、難しくない。少なくとも上に来るべきだと思うし、個人的には初音天地を上位に落としたい感はある - [XjH2K3R/RhA] 2022-10-18 (火) 15:47:49
  • 適正
    16bitよりは難しかったがヒバナと比べると少し下という印象
    個人的には最初の小粒階段と同時→単押しの配置が苦手で、最後は言わずもがなだったが終わってみると案外遅くてやりやすかったように思う - [ZKuZrrctIos] 2022-10-18 (火) 21:16:23
  • 最上位
    expertとは思えない認識難譜面でmasterの28と比較しても難しいレベルに感じた。 - [nMtTuDGzUt2] 2022-10-20 (木) 10:14:55
  • 上位
    BNDと同じくらい - [wrbtEQdP2kU] 2022-10-21 (金) 03:38:10
    • すみません。既に投票済みでした。 - [wrbtEQdP2kU] 2022-10-21 (金) 03:42:05
  • 最上位
    サビ前と曲終わりの認識難のせいでfcするのはexpert28適正者に難しいと思う。28で認識難ってでてこないですよね?
    でもサビ前と曲終わり以外はexpert24並に簡単だからうざい｡fc難易度が異常
    初音天地開闢神話の方がfc簡単 - [8z/C7smqAlg] 2022-10-21 (金) 04:49:05
  • 168時間経過したのですが中央値ギリギリ適正でした - [gtZ498JxLqw] 2022-10-21 (金) 16:36:48
    • このバラつき方を考えると個人差も視野に入れた方がいいと思いますよ - [ej0b.KSW1qk] 2022-10-21 (金) 20:03:37
  • 集計結果です。
    最下位1
    下位2
    適正11
    適正〜上位1
    上位5
    上位〜最上位1
    最上位6
    中央値は上の方がおっしゃるとおり適正です。
    こうしてみると総数27のうち適正以上が24ですから、適正から上側が多く、真っ二つとは少し違います。確か、レベル27の適正3つもレベル27最弱クラスから最強クラスまで意見が割れていたはずです。特にネクストネストは以前に逆詐称派から詐称派までいた記憶があります。それでも適正で収まっていますし、新規追加は評価がばらけやすいので、適正よりかなり下からの意見で恐縮ですが、とりあえず中央値の適正として様子を見た方がいいかと思います。最初から個人差にしてしまうと、後から動かせなくなってしまいます。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-21 (金) 21:41:59
    • 一回そうしましょうか。
      私は認識難が得意なのと物量が苦手なため、27でも簡単に感じましたが、譜面傾向が似ているmasterの面々と比べると適正に感じました。 - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-22 (土) 10:44:19
• レベル23のNostalogicのメモ欄が実際の譜面を反映していないと思うので、書き換えた方がいいと思います。
  トリノコシティの評価のために比較対象としてやってみたところ、疑問が生じました。
  メモ欄は「配置だけなら簡単だが、ノーツが小さく、ミスを誘発しやすい。」となっていますが、イントロの盆踊り配置、2回あるトリルから16分同時押しにつながる配置はいずれも小粒ではない難所といえそうですし、小粒であることにより左右に振られるトリルも「配置だけなら簡単」ではないと思います。小粒がらみの長い片手スライド片手連打もあり、全体に同時押しがやや多めの技巧譜面という印象です。
  新たなメモ欄を私が書くとすれば、
  盆踊り配置やトリルからの16分同時押しなど、難所が点在する譜面。また、小さいタップノーツが多く、ミスを誘発しやすい。ただし、難所以外は比較的簡単なのでひとつひとつ確実に取っていこう。
  と、いうところでしょうか。
  私は編集ミスが怖いので、編集は得意な方にお任せします。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-15 (土) 23:45:58
  • 編集しました。 - [gtZ498JxLqw] 2022-10-15 (土) 23:59:26
    • ありがとうございます。念のため、他の方の目もほしいです。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-16 (日) 02:28:44
  • 当時メモ欄と要素欄を埋めた6Ssq…の者です。以前26以下のメモ欄要素欄が2割程しか埋まってなかったため、ここ半年以前からある25以下の曲のほとんどは自分が意見交換なしで取り敢えず埋めたものです。寧ろどんどん書き換えていただければありがたいです。
    MASTERほど難しいこと書かなくていっか！と雑に書いたのがいけなかったな…。 - [ExAeafzemdo] 2022-10-19 (水) 07:55:18
    • いえ、簡単なものでもないよりはあったほうがいいですよ。
      協力してよりよいものにしていきましょう。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-22 (土) 00:03:30
• 新しく追加された要素が追加されていない曲がかなり多いので編集に協力してほしいです。 - [PE.F6uCrlOY] 2022-10-18 (火) 10:29:08
  • 確認ですが、BPM変化以外の新要素は、それが難所となる場合のみですよね？
    BPM変化のある曲を楽曲一覧からコピペしてきました。
    ワールドイズマイン:BPM100～165(165 → 150 → 145 → 120 → 100 → 110 → 165 → 150 → 144 → 137 → 110 → 120)
    ニジイロストーリーズ:BPM230 → 115
    「1」:BPM145 → 150
    トンデモワンダーズ:BPM160～180(172 → 180 → 160 → 172 → 180)
    六兆年と一夜物語:BPM116～186(186→146→136→126→116→186)
    地球最後の告白を:BPM140 → 190
    トキヲ・ファンカ:BPM96～120(120 → 96 → 120)
    Don't Fight The Music:BPM74～200(195 → 200 → 190 → 185 → 183 → 180 → 140 → 74 → 120 → 200)
    ONESELF:BPM160～170(160 → 170 → 168 → 167 → 166 → 164.5 → 163 → 161.5 → 160)
    ブラック★ロックシューター:BPM140 → 165
    ロストエンファウンド:BPM92～184(92 → 184 → 92)
    天ノ弱:BPM200～205(200 → 205 → 201 → 205 → 201.5)
    Bad ∞ End ∞ Night:BPM132 → 204
    ÅMARA(大未来電脳):BPM112～229(115 → 130 → 115 → 128 → 133 → 138 → 229 → 115 → 112)
    どなたか編集をよろしくお願いします。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-19 (水) 15:36:51
• 六兆年の比較基準がMASTER29で違和感あったのって自分だけですかね？MASTER30と29で相対的に比較したほうがいいと思うのですが・・ - [rwMDUDyNcVo] 2022-10-19 (水) 15:10:27
  • 詐称と逆詐称があった頃なら別難易度と比べても良かったと思いますが、基本は同難易度帯の同難易度と比べて難易度を決めるので(六兆年は比較対象がないので特別にMAS29と比較して相対的に位置を決めています)、今のままでそっとしておくのが良いと思います。評価を変えたいなら最上位上げもしくは適正下げ提案をすれば良いです。 - [MLLsYWR/Q4.] 2022-10-19 (水) 16:19:41
• ÅMARAに個人差タグつけてあげてください - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-20 (木) 06:12:46
• DREAM PLACE 議論ツリー - [gtZ498JxLqw] 2022-10-23 (日) 01:31:17
  • 最下位。24の間違いではと思うくらい難所がない譜面。あえて挙げるならサビ前のトリルだが慎重に叩けばどうということはない。 - [nATkSoCVrE2] 2022-10-23 (日) 16:03:42
  • 下位　全体的に弱め、何度かある微縦連の所は意識を張ってないと崩れやすい。 - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-23 (日) 19:42:14
  • 下位。
    長めのトリルがあることやBPMなど、直近のDAYBREAK FRONTLINEを彷彿とさせる譜面。そちらと比べると16分が減った代わりに、微縦連や左右に振る同時押しを増やし、やや技量寄りにした譜面になっている。
    DAYBREAK FRONTLINEとは同程度で個人差で変わりそうな曲なので下位。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-25 (火) 00:07:34
  • 下位。ただし、最下位相当の可能性もあり。
    DAYBREAK FRONTLINEとBPMが同じだが、こちらは16分が大幅に少なくなっており、あちらはトリルで左右に振ってくるので、こちらの方が簡単。また、適正のダーリンダンスなどよりは遅いのでかなり簡単。レベル25下位で微縦連が多いということで神のまにまにと比べると、あちらはハネ気味の部分とハネていない部分を行き来するのが特徴、対してこちらはリズムがシンプルだがサビ前の長いトリルが難所となる。個人的には同格だと思う。
    ただ、神のまにまには今の下位の中で最弱候補のひとつであり、レベル24の一部より簡単に思えるので2曲揃って最下位にすることも考えられるが、今の最下位はこの2曲より簡単なので、基準を動かすかどうかの話になる。よって、今の状態では下位。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-28 (金) 17:46:25
  • 下位に追加しました。 - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-30 (日) 18:07:09
• フレーってプロセカに追加されるんですか？ - [ViuxV3Y5F2Y] 2022-10-24 (月) 00:48:51
  • 間違えました。すみません。 - [ViuxV3Y5F2Y] 2022-10-24 (月) 00:49:20
• どんな結末がお望みだい？　議論ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-24 (月) 19:00:20
  • 上位。中々のテンポで同時押し連打はアカン - [vg.NdJkHgYo] 2022-10-24 (月) 19:03:40
  • 上位。
    レベル24の中ではテンポが速く、16分はないが同時押しが忙しい譜面。演奏時間は短いが後半に難所が集中しており、2度の同時押し5連打と2度のらせん階段が主な難所となる。
    他の同系統の譜面との比較では、うっせぇわより同時押し連打が多く、階段があるのでうっせぇわよりはやや上。しかし踊れオーケストラとの比較では、この曲のほうが速いものの、踊れオーケストラには同時押し3連打が6回もあり、さらに片手ロングノーツ片手8分が多く、ところどころに階段もあるため、同格またはこちらがやや下か。演奏時間が近いODDS&ENDSも、左右への振りの大きさがこちらより大きく、そのためより忙しく感じる。踊れオーケストラもODDS&ENDSも上位であり、最上位のFlyer!はODDS＆ENDSを長くしたような譜面のため、この曲は上位相当と考えた。
    要素は物量、階段が該当しそう。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-24 (月) 20:52:09
  • 上位。
    高速8分、階段、同時単、同時押し連打など、てらてらやFlyer!を彷彿とさせる配置が多い。
    同時単はFlyer!のそれよりだいぶ短いが、同時押しが両端、単ノーツが中央寄りに配置されているため押しにくい。BPMもあり、どちらかというとアスノヨゾラやアイデンティティの方が近いかもしれない。
    同時押し連打は単純にてらてらよりひとまとまり分多く、また、ノーツの位置を微妙に変えて惑わしてくるため、こちらの方が強く感じた。
    他にもくの字や螺旋状の階段などがあり、難しい配置が多い譜面だが、てらてらFlyer!に見られる細く動くスライドや面倒なフリックが少ない分、不意にコンボが切れる心配はあまりない。
    また、緩めな部分もそこそこ見られ、かつ演奏時間もかなり短いため、最上位のその2曲よりは詰めやすく感じたので上位。上にもあるがODDS&ENDSと同等かやや下あたりかな。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-24 (月) 23:58:00
  • 上位　24の中でも特に高いＢＰＭの階段、２-１配置が多い全体難。同時押し連打は速いおかげでむしろ楽。曲が短く上位では弱めと感じた - [EB29ShQZ3nM] 2022-10-25 (火) 23:32:42
• マシンガンが適正で、エンペラーが上位、エンドマが最上位じゃね？ - [RdrKAzAZvCs] 2022-10-25 (火) 01:09:53
  • 意見があるなら提案してね - [MLLsYWR/Q4.] 2022-10-25 (火) 05:51:01
• ドンファイ上位希望
  消失より難しい - [OTJpYxhWiqc] 2022-10-26 (水) 13:27:03
  • 【反対】前半は譜面がシンプルで28適正～29にも及ばないレベル。後半は譜面密度が増し１２分配置や階段などコンボカッターがあるものの30にしてはいたって普通レベル。消失より体力は使わないし、休憩地帯がある。ラス殺しはもちろんキツめだけど交互配置かつ短時間なので30適正～適正強レベル。前回僕が立てた議論ツリーで個人差があることが分かったので動かしたくないですね。（消失より簡単とも難しいとも同格とも思っている人がいる。） - [AWQ7KyzDvJY] 2022-10-26 (水) 16:37:52
  • やや反対。わからんでもないが、、、。
    休憩地帯前まではものすごく簡単とまではいかないけどLv.28～29くらいの譜面。そして後半の譜面密度の増加と最終盤を考慮したら上位まではいかないくらいのぎりぎり適正なFC難易度な気がする。ただ、個人的にはFC難易度に限ったら消失が30最弱な気がする。（消失の発狂地帯は右・左端それぞれ2マスの所を叩きさえすれば突破できるから。） - [9HIyVhUYFL.] 2022-10-26 (水) 23:59:20
• ドンファイ上位希望
  消失より難しい - [OTJpYxhWiqc] 2022-10-26 (水) 13:27:06
  • 反対
    物量も必要テクも消失の方が難しい - [lKUemjLklP6] 2022-11-04 (金) 19:50:43
• ロストワンの号哭 適正→上位
  16分多めの物量譜面として上位の裏表ラバーズと比べた時、乱打やトリルなどの単ノーツが主体のあちらに対して、同時押しが多く、そこに3連打を絡めくの字のようになった配置がイントロアウトロ間奏に大量に存在し、また、16分→同時押しもより多い。そのためこちらの方が指が絡まり置いていかれやすく、FCが難しいと感じた。
  また、他の上位の面子と比べても、物量多いくせにまともな休憩や緩めの地帯が少ないため、FC難易度もそう変わらないと考えている。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-26 (水) 16:34:18
  • ロストワンは難しいって言う人と簡単って言う人で二極化してる印象があるんだよね
    イントロ間奏アウトロに追いつけるかどうかだと思う
    追いつければ簡単追い付けなければ難しい - [z2uw0Y828LU] 2022-10-27 (木) 00:13:37
    • イントロアウトロ間奏に追いつけたら下位又は適正弱めに感じられるんですかね？
      個人的にはこれ追いつけるならラバーズバグモジモあたりにも追いつけるのでは？と感じます。 - [uToRz3e4JU2] 2022-10-27 (木) 19:25:50
  • 反対　ほかの26上位に比べて目立った難所が強くないし、全体難でもなくはないけどそれにしてもバグやモジモと同じ階級ではないと思う - [Zbc/74VnQI2] 2022-10-28 (金) 12:23:39
  • 適正維持ですね - [uToRz3e4JU2] 2022-11-03 (木) 09:49:23
• ビバハピ！適正→上位　カバディ地帯がえぐい。一回目はネクネク赤を彷彿とさせるし二回目はスライドの抜けやすさが段違い　BPMも別段遅いわけじゃないのでフルコンに苦労しました - [7Ucg/tS8hNY] 2022-10-27 (木) 23:48:35
  • 賛成です
    自分も結構フルコン苦労して24全フルコンした時ラスト5曲の中に入ってたので結構難しいと思います
    特に自分はカバディよりラストの乱打地帯にリズムが取りずらくて結構苦戦しました。BPMもまあまあ会ってそれも合わさって結構取りずらくなってる気がするので上位でいいと思います - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-28 (金) 07:02:45
  • これは反対です。適正だと思います。
    BPMは中くらい、ブレス・ユア・ブレスよりわずかに遅いので、このスピード感できついならブレス・ユア・ブレスもきついと思います。私はブレス・ユア・ブレスの方がフルコンボが大変でした。
    ラストの乱打はリズムが取りにくいですが、タタッ、タタッのリズムであることを意識して、2ノーツ1組で叩くといいと思います。要素に乱打を追加して、メモ欄で乱打のリズムに触れることを提案します。
    1回目のカバディ部分が難しいとのことですが、もしかしてセカイバージョンでプレイしていらっしゃいますか？
    ビバハピはセカイバージョンだと1回目のカバディの歌詞の音がかなり小さいので、それでリズムが取りにくいのかもしれません。私はセカイバージョンで苦戦しましたが、バーチャル・シンガーバージョンに変えて何度かプレイするとうまくつながるようになりました。このこともメモ欄に書いた方がいいかもしれません。2回目のカバディ部分は慣れるしかないですね。フリックとロングノーツの始点に集中するのがいいかと思います。
    Mitchie Mさんの曲はセリフ部分でリズムが取りにくいものが多いですが、アイドル新鋭隊よりはビバハピの方が緩急が極端でない分私はリズムが取りやすいです。
    総じてクセは強いですが、演奏時間が短いので詰めやすく、上位の短時間曲であるブレス・ユア・ブレス、ODDS&ENDSや新曲のどんな結末がお望みだい？に比べると難所が短いぶん、1ランク簡単ということで、適正と考えました。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-28 (金) 13:28:01
    • ご指摘ありがとうございます。たしかに私はセカイバージョンでプレイしていましたので、今度からはバーチャルシンガーバージョンにてプレイしてみますね。 - [7Ucg/tS8hNY] 2022-10-29 (土) 01:46:27
    • すみません、少し勘違いをしていました。プレイ動画を見てみると、ラストの乱打は配置は等間隔ですが、私の体感はタタッのリズムのようです。下の方のおっしゃる通り交互ではなく、1か所片手2連打を挟みます。右始動の2-2-3-2の配置ですね。ただ、どんな結末がお望みだい？のラストはビバハピより遅いかわりに2回折り返すらせん階段なので、この配置は24最強といえるかどうか。私見では瞬間的な24最強の配置はロミオとシンデレラの16分トリル→16分同時押し片手フリックでしょうか。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-29 (土) 15:34:16
  • 悩んだけど反対かな
    24適正の時にアイドル新鋭隊より少し下らへんに感じたので今のままの立ち位置でもいいとおもいます(最近26↓全FCした現27適正ですが…)
    フリックと乱打も24上位レベルには入らないかな、上位はODDS＆ENDSやフォニイなど物量攻めが多い印象だからこの曲はそんなに物量無くてツギハギやフラジールなど物量以外の上位曲に匹敵する難所はないんじゃないかって思ってます - [gtZ498JxLqw] 2022-10-28 (金) 14:24:28
  • この曲で一番難しい点はラストが交互で取れない点だと思ってたけどそうでもないのかな？ここだけ見れば24最強だと思ってたんだけど(とりあえず投票は保留で) - [ZV5s7kPJu02] 2022-10-29 (土) 07:07:40
• Journey上位→最上位
  地球最後と比べると地球最後はBメロまでは24上位~25下位相当でさびになって急に26相当ぐらいに難易度が跳ね上がりBPMも50上がる局所難でJourneyは難所は少ないものの全体的に忙しく個人的な意見を入れるとJourneyの方が地球最後より難しいと思います。Journeyは流パルには劣るものの上位の中では最強だと思うので最上位提案します - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-29 (土) 19:33:37
  • まだ30日未経過です。あと1週間ほどです。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-10-29 (土) 21:23:25
    • あ、本当ですねすみません - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-29 (土) 23:01:24
    • あ、本当ですねすみません - [5JGZNuwQt.Q] 2022-10-29 (土) 23:01:29
    • Journey上位→最上位
      地球最後と比べると地球最後はBメロまでは24上位~25下位相当でさびになって急に26相当ぐらいに難易度が跳ね上がりBPMも50上がる局所難でJourneyは難所は少ないものの全体的に忙しく個人的な意見を入れるとJourneyの方が地球最後より難しいと思います。Journeyは流パルには劣るものの上位の中では最強だと思うので最上位提案します - [5JGZNuwQt.Q] 2022-11-11 (金) 19:50:59
• ジウダス適正→下位
  ハネリズム譜面なのを考慮しても他の適正より弱めだと思う - [usRKzL1cuFQ] 2022-10-31 (月) 16:45:24
  • 賛成
    同じ25適正のハネリズム(ハピハロ、ニジイロ、ミラペ)と比べても明確な強みがないように感じた。個人的にはヴィランの方がジウダスより難しいと思うからヴィランが適正でも違和感ないかも - [gtZ498JxLqw] 2022-10-31 (月) 21:05:36
  • 賛成。
    ハネ配置のスピードはバドエンとほぼ同じ、なんならやや遅いくらい。微縦連気味の単押し→同時押しはやや難しく感じるが、同じような配置はスピードはやや落ちるとはいえDREAM PLACEにもあるため、適正らしい難所とは言えない。 - [uToRz3e4JU2] 2022-11-04 (金) 10:12:44
  • 判断を保留します。
    比較対象となるミラクルペイントは長い上にスライド中に逆の手で速い2連打があったり、16分が少し混ざっていたりと適正でも上位寄りと見ています。Happy Halloweenには微縦連はなかったはずですが、これも総合的に見てジウダスよりは難しいように思います。ただ、どちらも花を唄うには及ばず適正どまりでしょうか。
    本題のジウダスですが、微縦連と同時押しが複合した配置が難しい以外は難所がなさそうに見えますが、曲のリズムが全体を通してかなり独特であり、もしこのリズムに乗れないと一気に難しくなりそうです。ただ、下位のヴィランもジウダスとは違ったリズムの取りにくさがあり、微縦連やフリック難もあるので、この2曲は同格で人によって判断が分かれそうです。私はヴィラン、ジウダス、ミラクルペイント、Happy Halloween、ジェヘナ、花を唄うの順にフルコンボしました。
    ヴィランと同格ならば下位に賛成といいたいところですが、あまりにも独特なリズムのためいまひとつ判断に自信が持てません。いったん保留して、もし自信が持てれば追記で意見を表明します。 - [いちプレイヤー][wd443grqMqw] 2022-11-04 (金) 18:19:03
• 泥中に咲く　議論ツリー - [nATkSoCVrE2] 2022-10-31 (月) 23:17:25
  • 下位　サビ後に長めのトリルが続くけどbpmは遅く癖もない - [/Z2iPknMrF6] 2022-11-02 (水) 15:27:06
  • 下位かなー
    遅めで癖もあんまりないし
    最下位ってほど弱くない - [zAjaMKiMrQc] 2022-11-02 (水) 17:25:04
  • 下位　AP難度はぶっちぎり最下位　トリルが山場なので他の下位組よりEXPERTっぽくない印象 - [EB29ShQZ3nM] 2022-11-04 (金) 00:29:11
  • 下位。やや物量があるがBPMが遅いので叩きやすい。この曲と比べ適正3曲はいずれも癖があるため並びそうにない。個人的には下位の中では少し強い方と思う - [nATkSoCVrE2] 2022-11-05 (土) 10:35:58

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