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- Lv26 難易度変更曲 議論ツリーです。
Goodbye、Copycat、glow、相生の4譜面に関して判定の議論をします。
Lv26の難易度表については、上の難易度表をご覧ください。また、難易度変更曲以外の判定の変更提案は、少なくともこのツリーの終了後にお願いします。
議論期間は、1/7 15:50までです。（楽曲難易度掲示板に書いたものは1日足りなかったので、1日ずつ日程が後ろにずれます。申し訳ありません） - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- ツリー内の意見の書き方はある程度統一した方が良いでしょうか？例えば
Goodbye 最下位
Copycat 下位
glow 適正
相生 適正
以下、適宜理由を記載
みたいな書き方です(上は一例で正式な意見ではありません)。 - ◆vOuOpF2SFg [8qQKK1bKAjs]
- その感じでいいと思います。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- goodbye 最下位
copycat 下位～適正
grow 適正
相生 上位
goodbyeは26にこれより物量で弱い譜面がなく、スライドも驚異ではないため。また以前アンケートをとった際に自分と同じ意見のひとが多数派なため。
copycatはgoodbyeと大差ないが、スライドが細いのとラストの16分が下位に置くにはやや強いと感じたため。しかし元最下位で現下位の譜面がいくらか最下位になった際は下位でもよい。
growは32分→同時押しがこのレベル帯だと急がしめだが上位のカナデトモスソラほどの忙しさではないため。
相生は隣接スライドが抜けやすく、2回あるフリック付き8分2連→16分同時押しフリック付きが現Lv26ではやや強めであり、演奏時間も長いため。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- すいません、相生は以下の通りに読み替えてください
16分→フリック付き同時押し→8分2連フリック付きや16分→同時押し→12分縦二連→同時押しというLv26の中ではレベルの高い配置があり3の字スライドが抜けやすく、演奏時間も長いため。 - [みのりすなー]◆wopt8euFew [70geMXwV7Fs]
- Goodbye、Copycatともに最下位
相生 適正
glow 上位
海外2曲はスライドが譜面の大半をしめていて譜面がない。普通に25時の情熱の方が難しい。
相生は16分トリルが2回あるだけでそこまで早くもないので割と押せるだろうと思う。スライド難に気を付ければ。
glowは32分がちょっと厄介。32分からの同時押しは正直Lv.26の中だとかなり難しい部類になると思うので上位。あとスライドが細い。 - [RQYDDbvd2QY]
- 適正31でbestはCIRCUSです
ID？は違うけど同一人物です - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正28、最高30暫定下位（ピアノフォルテ等）
Goodbye 最下位
Copycat 下位
glow 適正
相生 適正〜上位
Goodbyeは物量が少なく難所がない。AP狙いだとややリズム難があるがFC狙いではこれも気にならない。MASTERの中でも一、二を争う簡単な譜面。
Copycatはスライドが細いことが難所。ECHOとスライドの形が少し似ているがECHOの方が忙しい。現在の表だと適正と下位で迷うが、アサガオが議論所解禁後にほぼ確実に最下位に落ちると考えていることと、適正だと少し浮いているが下位でもあまり浮かない感じがするので下位。試行回数で突破しやすい気がする。泥中よりは下。
glowは32分2打→同時押し（BPM170の16分相当）が鋭いが意外と取れる。スライドの抜けやすさも考えると適正はあるが上位には少し届かないか。
相生は3の字スライド以外の難易度は適正までだが、3の字スライドは人によっては全押し推奨。再生ほどではないにせよ人によっては相当厳しい。個人的には上位派だがrayの方が難しそうなのが少し引っかかるので適正〜上位。（rayは下位から上がってきたばかりで上位には推しづらい） - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- 議論の強化のために、少し根拠を追加します。
Copycatに関して、アサガオ、Where、心做しよりは難しいと思いますが、心做しはそこまで簡単ではないという意見も見られ、アサガオ、Whereは議論所解禁時に下位に残れないと判断。適正組だと夜明けと蛍が近いくらいであとはCopycatより難しそうなので下位に。
相生に関して、現適正で相生より難しそうな曲はありますが、3の字スライドが形状的に私はかなり取りづらいこと、独りんぼエンヴィーは私の中では上位相当、しかしノマドは上位を維持できるか微妙、などを考慮して適正〜上位としました。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- 適正30 最高FCバグ、テオ
Goodbye…最下位
物量がかなり少なく、たまに方向指定フリックが変な方向を向いているくらい。心做しよりも弱いとみて最下位。
Copycat…下位
サビから少し物量が増える。細いスライドとラストの16分が難所か。
glow…上位
比較的多めな32分がLv26としては鋭い配置になるか。スライドが結構揺れ動くので注意がいる。
相生…上位
3の字のスライドが抜けやすいが、再生なんかよりはかなりマシ。16分→同時フリックが難所になる。全体的な物量はそこまでだが、演奏時間がかなり長い。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- Goodbye 最下位
Copycat 最下位
glow 適正〜上位
相生 適正
Goodbyeは方向指定フリックを無視すればあまりに難所が少ない。片手拘束のフリック含み3連打という超劣化アンハピみたいな部分があるが流石にBPM133の8分なので取れる。個人的にはアサガオとの2弱。
CopycatはGoodbyeより骨があるがそれにしても弱い。テルユアと比較して、スライド難と階段、16分5打と16分→同時押しがほぼ等価だと感じたため最下位。物量順位がオーダーメイド、再生に次いで下から3番目なのもポイント。
glowはBPM170の16分同時押しが5回飛んでくる。1回だけなら通しやすいが5回全部通すのは少し地力が必要か。曲が長いのも加点要素だがスライド難はスライド魔境のLv26だと強い評価にならない。上位でも構わないが現難易度表だと適正が圧倒的に強すぎるため適正寄り。
相生は微強化ray。こちらの方が鋭いがrayは認識難が多少あり一段階つけるかは微妙。3の字スライドは確かに難所だがノマドやトワイライトライトと比べてしまうと微妙で、glowと同様に適正が分厚すぎるため適正判定。 - [FDAO0KyUuI.]
- goodbye 最下位
copycat 下位
glow 適正
相生 適正（強め）
goodbyeは物量の面で最低クラス、細スライドもあるとはいえそこまで難しいものではない。一方でcopycatはスライド抜けがgoodbyeよりも頻発し、癖が強く初フルコンには勧められないためこの評価。
glowは32分の忙しさ、相生はトリルや大きく動く3の字スライドの配置が26相応であるためこの評価 - [5HHz9o3NHuQ]
- みなさんに質問です。
相生の3の字スライド、スライド難としてはどれくらいの難しさという感じですか？
私は左手の3の字はなぞってもなんとか取れるのですが、指の動かし方のせいなのか右手の逆3の字が2本で押さないとどうしても抜けます。なので、2本指条件なら旧27でも恋愛裁判、Hand in Handの次くらいにきつく感じました。今の26だとノマドやインタビュアよりはかなりきついと感じます。しかしいくらなんでも苦手すぎる気がして、みなさんの感覚も聞きたいです。
ちなみに、glowやノマド、ダブルラリアットはなぞって取れます。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- トリップを誤入力したので変更します。上と同一人物です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 二本指前提だと、「難しいけど意外と取れる」というのが個人の印象です。27だと恋は戦争、私は私達は、のような大きく揺れ動くスライドや、からくりピエロなどの急角度のスライドの方がかなり抜けやすく感じ、26でも再生、いちにのさんで、トワイライトライト、ノマドなどの細くて動くスライドの方が一段階難しく感じます。一方glowのような細いがそれほど大きく動かないスライドや、インタビュアのような多少は動くが太めみたいなスライドよりかは難しいという立場です。 - [FDAO0KyUuI.]
- Goodbye 最下位
終点音取りのリズム難や方向指定フリックが難しいが、FC狙いならそこまで怖くないか。個人的にはやりづらく感じるけど理由が思いつかない。というか既存26が思ったより難しく消去法で最下位になる感じ。
Copycat 下位
全体的なスライド難と終盤に難所があるという点を評価。ただ難所は隣接小粒同時とその後の16分→同時くらい。正直ほかの下位曲と比べるとちょっと弱い。
glow 適正
全体的にスライドが抜けやすい上、曲も長い。片手32分がちょくちょく出てくるが単体ならそこまで難しくないと思う。ただしっかりとした難所も１箇所あるので適正かなという感じ。下位と迷った。
相生 適正
Bメロの難所は物量系で、MASTER26だとやや速めとはいえ12分も含めて割と取れるかなという印象。3の字スライドについて、この曲については抜けないが昔この手のスライド難がかなり苦手だったので、ここで苦戦する人もいそう。この部分と長時間を加味して適正。 - [RtPuNeFP5NI]
- Goodbye 最下位
Copycat 最下位
glow 適正
相生 上位
GoodbyeとCopycatは難所といえる箇所が殆どないので最下位。
glowはサビの16分配置が難しいが上位にしては弱いので適正。
相生はサビ前の16分トリル→同時押し→リズム難という地帯が難しいのと、間奏のスライドが地味に抜けやすかったので上位だと思いました。 - [RI2WoeLOO5g]
- goodbye 最下位
本当に譜面がなくテルユアより簡単である、途中のリズム難が怖いくらいで全く地力はいらない
copycat 最下位
goodよりは骨がある配置があるがテルユアと同等ぐらいなため同じく最下位
相生 適正
局所難気味であり、長いトリルからの最後が同時押しフリックや16分からの同時押しがちょくちょくあるためここに
glow 上位
スライドがまず全体的に細く抜けやすい、そしてBPMが85なのをいいことに32分からの同時押しが多すぎる。3連打とはいえ26適性者にとってはかなり早いためここに - [PBMrIvT2nhA]
- 判定
Goodbye∶下位
Copycat∶(適正〜)上位
glow∶上位
相生∶(上位〜)最上位
理由(※2本指視点として書きます)
Goodbye∶間奏の細スライドとタップの混フレ配置の癖が強め。
他の下位以下譜面の細スライド+タップ配置と比較すると、比較的高BPMでスライドを取る指の切り替えが早く、タップ密度も高めで付点8分が少々混ざっているという点で、下位以下としては強めのスライド複合に感じます。
また、最初と最後にあるホールド+小タップ処理も、前述の難所同様、下位以下のホールド+タップ配置としては密度が高めのため、最下位を付ける程弱いとは感じません。
物量面は、下位以下譜面で比較的物量が多く感じる(シートの物量順位ではなく体感にて)自傷無色・メタモリボン・Tell Your Worldと比べると劣りはしますが、特別少ないとは言えず、FC最下位を付けるには至らないです。
ただ、適正には物量面、技術面双方で及ばないので、下位とします。
Copycat∶前半は細スライドが多く、後半は太いものが多い代わりに隣接同時スライドが多い。
ノーツ密度は高くないですが、スライドの抜けやすさは、上位に入っているノマドやインタビュアと大差無い程度に感じます。
ただし、この譜面よりFCが難しいと感じるトワイライトライトが適正のため、適正に置く余地があるかもしれません。
glow∶細スライドと局所的な高密度が特徴の譜面。
スライド抜けに気をつけながら、たまに来る32分を始めとした配置に対処しなければならず、難易度は高く感じます。
ただ、最上位2譜面+ECHOと比べると、スライドの癖は弱めのため、上位止まりです。
相生∶端に谷底のあるスライド+タップの配置(=3の字配置？)が、各サビに1回ずつあり、途中でスライドの幅が細くなることも合わさって極めて抜けやすい(特にラスサビの左側に来る分)。
局所難的な配置ですが、いちにのさんでのスライドよりは抜けやすく、これより下ではないです。
ただ、個人的なFC難易度が、
再生、ECHO>相生>いちにのさんで>27昇格組
という順番であり、今後の残留曲再議論の結果次第では、上位(の最難関)とも考えられるため難しいところです。
今回の4譜面全てに言えることですが、FC失敗の原因に半円型細スライドの始点抜けが多く(相生は両端の見づらさもあり)、手元を見ながらの譜面処理がどれだけできるかによって体感難易度が大きく変わるのかもしれません。 - ◆sCbuNIl..M [g/JGKb41UW2]
- 中間集計。現在10人
Goodbye
最下位9、下位1
Copycat
最下位4、下位4、下位〜適正1、上位（〜適正）1
glow
適正5、適正〜上位1、上位4
相生
適正5（うち強め1）、適正〜上位1、上位3、最上位（〜上位）1
Goodbyeは最下位が優勢ですが、他は僅差です。特にglowと相生は意見が割れながらも境界線上で、1人が大きいです。
私は、判定確定後に数曲移動提案予定があります。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- Copycat 下位
glow 適正
Goodbye 適正
相生 上位
Copycatとglowはどちらもスライド難が特徴的な譜面。ただしCopycatのほうはそれ以外に目立つ難所がないため、最下位とは一線を引いた下位の判定とした。glowはCopycatよりもスライド難の量が多く、また2本のスライドが絡まり合うなどして動線を見切りにくい。また瞬間的に密度が増す部分もあるため、Copycatとは1段階差をつけるべきだと考えた。現26の中では適正のトワイライトライトに近い難易度感。
Goodbyeについては、リズム難をやや強く評価して適正。私はこの部分が非常に苦手で、FCの面で見てもCopycatより強く感じる。また譜面保管所22、26小節3拍目の左右で動きが違うスライドも、太いため落ち着いてなぞれば抜けないものの、見切りにくい。
相生は演奏時間の長さと、MAS26では珍しい長めのトリルが難所。また3の字スライドなど、スライド難もところどころ存在する。 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- 書き忘れていましたがMAS適正28、MAS最高ローリンガールです。
相生の3の字スライド難についてですが、2本指(親指)でやってみるとかなり難しく感じました。恋愛裁判には及びませんが、恋は戦争の同形スライドよりは危ないかもしれません。
また枝のほうでスライド難譜面として挙げたCopycatですが、こちらは指の本数やプレイスタイルに関わらず全く抜けませんでした。得手不得手もあるので一概には言えませんが、同様に細い弧状スライドを持つ他譜面と比べてもかなり抜けにくい部類だと思います。glowもあまり体感は変わらず。 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- 適正31、最高サカパニ
Goodbye→最下位
Copycat→下位
glow→適正
相生→適正〜上位
Goodbye：BPM133の8分主体でかなりスカスカ。これといった難所も見られないので最下位です。個人的に25時の情熱よりも簡単でMASTER最弱クラス。
Copycat：BPM137の8分主体で物量こそないものの、スライドの形が特徴的で細いものも多いので苦手な人がそれなりにいそう。とはいえ要求地力は低いので適正ではなく下位にしておきます。
glow：BPM170の16分相当の速さで2打→同時の配置が見られる。26にしては鋭い配置ではあるが、BPM225の16分相当の3鍵があるオーダーメイドやBPM240の16分相当2打→同時の配置がある君の夜をくれと比べても突出はしていないので適正止まりかな。君の夜をくれは現環境では上位でもいいような気はしますが…。
相生→局所難寄りな譜面。BPM140とそれなりだが16分→同時押しが多め。全体の配置は適正の粋を出ないが、2分42秒という演奏時間の長さとスライドの抜けやすさを考慮すれば適正と上位の間くらいの難易度はありそう。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正29、最高グリーンライツ
goodbye→最下位
リズム難が若干あるがそれだけ。FC難易度だけなら25時の情熱と比べても見劣りする。
copycat→下位(最下位寄り)
ラストの16分配置が怖いので最下位組とは差をつけたいところ。ただそれ以外は弱い。
glow→適正
BPM85でありながら32分配置が多くFCはやや大変かも。アウトロは抜けにくいスライドばかりなので演奏時間はそこまで気にならない。
相生→上位
演奏時間が長い上に長いトリルや16分配置などが降ってくる。glowと異なりラストにも16分配置があり気を抜けない。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最終結果です。
goodbye→最下位11、下位1、適正1のため最下位で決定
copycat→ 最下位4、下位7(うち弱め1)、下位〜適正1、上位(〜適正)1のため下位で決定
glow→適正8、適正〜上位1、上位4のため適正で決定
相生→適正5(うち強め1)、適正〜上位2、上位5、最上位(〜上位)1で中央値は適正〜上位
相生のみ判定が確定していないです。とりあえず、確定した3曲のみ移動しておきます。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 相生は、適正〜上位を適正と上位に0.5ずつと考えると適正6、上位6、最上位1なのでとりあえず上位ですね。すでに入っています。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正29 最高31下位
ボッカデラべリタ 上位
忙しい上に抜けやすい配置が多く、適正の名もなき革命やflyerよりは強い。抜けやすさは天ノ弱も同等ぐらいだが、微縦連が多いことも加味してギリギリ上位。
Leia - remind 下位～適正
高BPMのクセして24分などが置いてあり非常に忙しい。同じく局所的に忙しいodds&endsと同等に置きたいが、下位のままか適正に昇格するかが分からない(個人的には適正に上げたい)ため幅をとって
まにまに 適正
29でもBPM174のくの字は速すぎる。それ以外は縦連以外は最下位でも良いのだが求められる要素が多いことも含めて適正。
Beat Eater 下位
BPM詐欺。実質BPMは205と高いが24分→同時押しが無く認識難もゴリ押ししやすいため適正の物量譜面には及ばないと判断し下位。
アスノヨゾラ哨戒班 最下位
BPMこそ高いが素直な配置のため28FC中でもFCは十分狙える。29の物量譜面の入門として最下位に置きたい。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- スロウダウナーにリズム難って必要ですか？序盤の金ノーツ交じりの混フレで結構詰まったので。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 一番最初のサイレンっぽいのが鳴ってる部分ですか？
そこでしたら自分もかなりミスりました。リズム難だと思っています。 - [1QQCA6O5A9.]
- フェレスappendが30なの普通にバグじゃないか - [R52txu4q/t6]
- APPEND難易度表のほうでLv30の難易度判定を決めているのでそちらで喋ってみたらどうですか？ - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 下手したら34のヒバナより難しい - [y5jYxTZrlYQ]
- 難易度表の文章を少し変えました。また、難聴系男子が倒せないが消えていたのとりあえず下位に入れました。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- ひつじがいっぴきが上位なのにメモ欄に「上位曲に比べて」と書いてあります。 - [3N4pqXMZqGM]
- 難易度変更が優先で新曲は議論しない感じですか？ - [CiSJZ2tgymI]
- 方針未定です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- 楽曲難易度表掲示板にて、34,35の一括議論ツリーが設営されていますので評価できる方は是非意見をください。それぞれ激唱、消失のページとなっております。 - [NJhHt5efFwA]
- 適正28LV 最高CIRCUS PANIC!!!、テオ
Lv26の独りんぼエンヴィーが上位だと思います。 - [メンマ][vtTZXShoGmY]
- 今は時期が悪いです。1/7にLv26に移動してきた曲の議論が終了するので、それまでお待ちください。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 楽曲難易度表掲示板にコメントできないので、こちらでスプレッドシート用のデータを共有します。
強風オールバック（MAS28）
フリック136、スライド124、中間判定127、◇の数15、トレース75、主体リズム8分か16分か曖昧、微縦連数29、トリル→同時押しの数1、トリルA打数4 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- ヒアソビ（MAS31）
フリック258、スライド106、中間判定237、◇の数37、トレース27、24分微縦連数5、16分＋96分間隔の微縦連数58、トリル→同時押しの数4、トリルA打数9
主体リズムは19.2分(16分-96分)のハネリズムですが、局所的に24分でハネていない部分があります。トリルAは24分です。 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- エンヴィーベイビー（MAS28）
フリック134、スライド131、中間判定226、◇の数38、トレース38、主体リズム8分、微縦連数0、トリル→同時押しの数0、トリルA打数4 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- 『んっあっあっ。』（MAS28）
フリック82、スライド75、中間判定82、◇の数23、トレース395、主体リズムどちらかというと8分、微縦連数36、トリル→同時押しの数0、トリルA打数4 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- くうになる（MAS29）
フリック86、スライド76、中間判定75、◇の数25、トレース10、主体リズム8分、微縦連数0、トリル→同時押しの数7、トリルA打数9 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- Lv26 判定変更希望曲募集ツリーです。
1人10曲までです。理由も簡単でいいのでお願いします。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- あくまで私の方針ですが、議論所に比べて簡易な方法になるので、確実性が高そうだと思うものに絞ります。
上げ方向への提案
独りんぼエンヴィー、トワイライトライト
独りんぼエンヴィーはアンケートで多かったほか、上位提案も出ており、議論対象に入れる必要があるでしょう。3鍵の前にタップがあるのが取りづらいです。トワイライトライトは小粒ハネで、似た傾向のいちにのさんでが上がったのでこれも上位くらいあるかと。
下げ方向への提案
アサガオの散る頃に、Where shall we go?、心做し、夜明けと蛍、ノマド
最初の3曲は枠の関係で上がっただけで、物量が少なく、テンポが遅く、最下位組と難易度に差がないと思いました。夜明けと蛍はやや物量多めですが、配置が比較的素直で適正よりは下位寄りに見えます。ノマドは他のスライド難譜面と比べて鋭さに欠け、演奏時間も短いため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【上方修正】
・それがあなたの幸せとしても 上位→最上位
BPM自体はかなり低いが32分・48分があるので忙しく、スライドも厄介のため。
・独りんぼエンヴィー 適正→上位
楽曲時間こそ短いが配置がかなり厄介で24分が厄介だったため。
・トワイライトライト 適正→上位
24分からの同時押しが要求されるハネリズム譜面で忙しいため。
・君の夜をくれ 適正→上位
悪魔の踊り方を簡単にしたハネリズム配置が厄介のため。
【下方修正】
・アサガオの散るころに 下位→最下位
セミの鳴き声の音取りが怖いだけで他に気を付ける部分がないため。
・心做し 下位→最下位
たまにある32分が厄介なだけでそこまで癖がないため。
・再生 最上位→上位
スライドが難しいのは分かるがいちにのさんでに比べると劣ってるように感じるため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 上方修正に追加
・メリュー 適正→上位
フリックが特徴的な譜面で割とリズムを取るのが難しく感じられるため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- [上げ提案]
-独りんぼエンヴィー
24分は局所的に最上位クラスの難易度。短いとはいえ適正者には辛い。
-アイノマテリアル
やや見辛い鍵盤譜面。似た譜面傾向のalive,
メルティなどが昇格し,これに匹敵する物量がカナデトモスソラぐらいしかいないめ。中でも両手フリック→16分が追い付きづらい。
-トワイライトライト
再生+whereみたいな譜面。微縦連含む同時押しも厄介で、なにより上位のインタビュアと同程度のスライド難譜面と感じるため。
-それがあなたの幸せだとしても
リズム難+スライド難なうえ、32分、48分がこのレベルだとかなり速く、26の中ではスペックが高いため。
-ECHO
リリース当初からは弱体化したとはいえ移動距離の大きい連続スライドフリックが厄介。個人的にには現在でも最上位の再生より難しいと思っている。
[下げ提案]
-アサガオ
長いだけで最下位のgoodbyeとあまり変わらないため。同時押し3連もBPM170の8分なので大きさ含めてもLv24～Lv25と大差ない。
-心なし
アサガオと理由は同等。ハネリズムとはいえBPMが低く、同じ下位でスライド難のcopycatよりも弱く感じるため。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- （上方修正）
・ECHO 上位→最上位
動きが大きなスライド+フリックがMas初心者にはなれない動きで厳しいと感じたため。
・君の夜をくれ 適正→上位
悪魔の踊り方配置が尖りすぎていて26で一番難しいと感じているため。
・メリュー 適正→上位
ラスサビのフリック3連打がMas特有の配置で慣れないと厳しいため。
・トワイライトライト 適正→上位
スライドが再生の次くらいには暴れているため。再生が最上位ならば上位あっても良い。
（下方修正）
・ノマド 上位→適正
スライドがかなり揺れ動くが再生、トワイライトよりかは局所的な難しさのため。
・インタビュア 上位→適正
?スライドを除き比較的素直な配置でやりやすく感じるため。
・夜明けと蛍 適正→下位
物量が多いが素直な配置で適正にしては少し弱いため。
・アサガオ 下位→最下位
物量、配置ともに簡単すぎるため。癖もほぼない。
・心做し 下位→最下位
配置が素直で癖がなく、MAS入門として適当なため。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 上げ多めで申し訳ないけど
上げ提案
・エピローグに君はいない
配置が独特で絶妙な癖があってやりにくい。この曲でしか見ない感。
・自傷無色
スライドが抜けやすく(特にサビ)かなり低速ながら縦連や大量の微縦連、ゴリ押し要素もある。
・アイノマテリアル
16分多めで縦連や非交互、全レーン認識難、ラストが難しい。適正当時はaliveやタイムマシンより苦手だった。
・泥中に咲く
認識難譜面が大体昇格した中これが適正に残るのはどうかと思った。低速のゴリ押しも割と地力いると思う。
・トワイライトライト
スライドがめちゃくちゃ抜ける。26はスライド難が上位に来る傾向があるしこれは上位あると思う。
・独りんぼエンヴィー
(短いけど)物量が多く、癖が強く、見づらく、24分非交互がやばい。いくら短いとはいえさすがに難しすぎるか。
・それがあなたの幸せとしても
スライドが抜けやすい上物量が多い。実質BPM154と言っていいレベルにある。あとリズムも複雑。
下げ提案
・オーダーメイド
正直、この譜面の難所がゴリ押しでなんとかなるタイプだと思う。そこ以外最下位クラスだし。
・ノマド
難所がBメロくらい。スライドがそこまで抜けない気がする。曲も短いし。
・いちにのさんで
スライド難はほぼサビ入りだけで、再生に比べると局所的すぎる。左右振り多いけど十分ゴリ押せると思う。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ノマドの難所、BメロじゃなくてAメロの後半 - [O6Ev8O0QKQg]
- 上方修正
君の夜をくれ 適正→上位
Aメロの微縦連と48分同時がかなり強い。
トワイライトライト 適正→上位
小粒ハネと細スライドがやはり抜けやすく感じる。
独りんぼエンヴィー 適正→上位
やはり全体的な癖の強さや、特に24分が鋭い。短いとはいえ強めな難所か。
ECHO 上位→最上位
8分のみでリズムは取りやすいものの、方向指定フリックが連続するのはやはり難しい。
それがあなたの幸せとしても 上位→最上位
16分が主体の為事実上BPM144の忙しさと、ラスサビのリズム難が26としては要求地力が高い。
下方修正
インタビュア 上位→適正
ほぼ8分でリズムが取りやすく、？スライド以外尖った難所がない。
心做し 下位→最下位
MASTER入門格の弱めな譜面。Goodbyeと大差なしか。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- 上方修正
独りんぼエンヴィー
イントロとアウトロにある24分や細いスライドが厄介。曲が短く局所難寄りのため、難易度見直し前までは上位に及ばなかったが、今は上げてもいいと思う。
トワイライトライト
細いスライドや小粒が抜けやすい。再生が最上位に行ったため、再生と二段階差はないと感じるため上位でもいい。
下方修正
アサガオ
bpmが遅く、物量も少ない。スライドが少し抜けやすいが下位のメタモリボン程ではないと思う。 - [Gdets431U7I]
- 上方修正
メリュー(適正→上位)
適正に置くにはフリックが多すぎて厳しい。特にラスサビの片手3連は苦手だと沼りそう。
独りんぼエンヴィー(適正→上位)
短いがBPM132の24分で非交互4打をさせてきたり、ラストに全レーン絡みの認識難があったりして難しい。
下方修正
心做し(下位→最下位)
スライド抜けの心配も少なく、これといった難所がないため。
アサガオの散る頃に(下位→最下位)
曲が長いだけで他に沼りそうな箇所が見当たらないため。 - [Jvm.SX0gUFs]
- 君の夜をくれも上方修正枠に入れます(適正→上位)。中盤のハネ配置が適正に置くには難しい。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [ZVxkSW7fbqo]
- 上方修正
・独りんぼエンヴィー
短い代わりに癖がものすごく強い。沼る。
・ECHO
スライド抜け、フリック抜けが多発。
・メリュー
長く感じるのと、フリックの連続地帯はムズい。
・自傷無色
スライドと小粒が抜けやすい。
・君の夜をくれ
言わずもがなスライドがヤバい。
下方修正
・心做し
BPMが遅い分抜けることも少ない。
・アサガオの散る頃に
長時間以外難しくない。個人的に一番簡単。
・いちにのさんで
スライド抜けと小粒抜けは再生に劣る。 - [vrPWSGEiogQ]
- すいませんミスりました。26の所に入れてください。 - [vrPWSGEiogQ]
- 質問です。君の夜をくれのスライドがヤバいというのはどこでしょうか？「灯りをずっと消したままで〜」のタップとロング複合でしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- そうです！説明不足でした。
あそこの配置は26では中々難しいと思ったので - [QE5FwFJyAY.]
- (上げ提案)
・エピローグに君はいない 最下位→下位
26の中で簡単な方ではあるが、ハネリズムらしいむずかしさはしっかりある譜面であり、現最下位ほど弱い譜面だとは感じなかったから。
・メリュー 適正→上位
フリックとタップの叩き分けが26にしては難しい上、終盤に登場する3連フリックなど、忙しさもしっかりあるから。
・それがあなたの幸せとしても 上位→最上位
サビ後半で24分、32分、48分が全て登場する上、忙しさも27でも遜色ないレベルであり、個人的に26の物量系の中でも最強だと思うから。
(下げ提案)
・アサガオの散る頃に 下位→最下位
スライドが難しい譜面ではあるが、全体的にスライドの幅が広く、他の26と比べても抜けにくいと感じるから。
・ノマド 上位→適正
サビ前のスライドがかなり難しいが、そこ以外は大したことなく、曲が短いことも相まって、試行回数でゴリ押しできる譜面だと感じるから。
・いちにのさんで 最上位→上位
「再生」はスライドの仕様をわかってないと忙しさに負けてスライドが抜けまくるのに対し、「いちにのさんで」は激しいスライドの動きを要求される時間が短いためなんとか追いつくイメージがあり、「再生」よりは一段階マシに感じるから。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 中間集計です。現在10人。現在の議論ラインは4以上
上げ
独りんぼエンヴィー 8
トワイライトライト 7
それがあなたの幸せとしても 5
君の夜をくれ 5
メリュー 5
ECHO 4
自傷無色 2
エピローグに君はいない 2
アイノマテリアル 1
泥中に咲く 1
下げ
アサガオの散る頃に 8
心做し 7
ノマド 4
いちにのさんで 3
夜明けと蛍 2
インタビュア 2
Where shall we go? 1
再生 1
オーダーメイド 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上げ
・エピローグに君はいない
理由として、物量こそ少ないものの、同じ最下位のGoodbyeとは違い、認識力やハネリズム力を求められるため。
・君の夜をくれ
理由として、悪魔の踊り方のような配置が出てきて紫初心者には難しいと考える。
・泥中に咲く
サビ終わりのリズムが取りにくい認識難配置が尖っている。
・独りんぼエンヴィー
曲が短いとはいえ、非交互などが詰まっているからそこそこ慣れがないとやりにくい。
・それがあなたの幸せだったとしても
物量は700コンボ前後の交互配置くらいしかないが、道中の微縦連のリズムがとりずらいことがあげられる。
下げ
・再生
物量と認識面は最下位クラスで、スライドもある程度はズルが効くから最上位でなくてもいい気がする。 - [xfGJWYgoGiw]
- 昇格
ECHO(上位→最上位)
前半に来るスライドとフリックの組み合わせが、26はおろか27〜28にさえ無いような独特の複雑さをしており、FCを著しく妨げるため。
後半に多い、スライド終点フリックや隣接同時押しも油断できない。
泥中に咲く(適正→上位)
認識難が26としては複雑であり、両端の絡む一部の配置は、ゴリ押しも通用しづらいため。
トワイライトライト(適正→上位)
両端が絡む同時スライドを中心に、細スライドが抜けやすい。
また、2本指の場合は、片側に寄った同時押しが多いことも、難しい点として目に付くため。
独りんぼエンヴィー(適正→上位)
イントロに2回、アウトロに1回ある24分配置は折り返しを含み、速さと合わさってオーダーメイドよりも強い局所難となるため。
2回ある、途中で開く同時スライドの抜けにも注意が必要。
アイノマテリアル(適正→上位)
2回来る、両端と中央を絡めたトリル状の配置は、運指が分かりづらく、中央を利き手で捌くゴリ押し処理を使って、片側をBPM120の片手トリルとして捌くとしても、この難易度帯では厳し目のため。
その他にも16分の片手処理が多め。
降格
アサガオの散る頃に(下位→最下位)
中間点で大きく曲がるスライドが多く、少々見づらいが、最下位であるGoodbyeのホールドやスライドの複合配置には及ばず、物量面でも大差がないため。
心做し(下位→最下位)
中間点で大きく曲がる同時スライドが1箇所だけあり、アサガオより物量や細ホールドが少々多いが、これもGoodbyeと差を付けるには至らないため。
カナデトモスソラ(上位→適正)
少々複雑なリズムや物量は多め。
しかし、物量譜面としては夜明けと蛍とほぼ変わらず、局所難もそれがあなたの幸せとしてもには及ばないため。
ノマド(上位→適正)
スライド譜面として、スライドの動きが比較的緩く、適正にあるglowと比べて難しい点が見当たらないため。
いちにのさんで(最上位→上位)
いちにのさんに合わせたスライドの癖や、序盤の片側に来る小粒配置は、改定前最上位とは別方向の難しさがあるが、再生とECHOが特筆して難しく、これらと区別する必要性を感じたため。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終集計です。現在12人。現在の議論ラインは4以上
上げ
独りんぼエンヴィー 10
トワイライトライト 8
それがあなたの幸せとしても 6
君の夜をくれ 6
メリュー 5
ECHO 5
（1/3ライン）
エピローグに君はいない 3
泥中に咲く 3
自傷無色 2
アイノマテリアル 2
下げ
アサガオの散る頃に 9
心做し 8
ノマド 5
いちにのさんで 4
（1/3ライン）
夜明けと蛍 2
インタビュア 2
再生 2
Where shall we go? 1
オーダーメイド 1
カナデトモスソラ 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv27 難易度変更曲議論ツリーその1です。
対象曲はメランコリック、Sharing The World、メルティランドナイトメア、タイムマシン、alive - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- メルティランドナイトメア 上位
タイムマシン 上位
メランコリック 適正
Sharing The World 適正
alive 適正
メルティランドナイトメアは今のLv27だと幽霊東京に次ぐ2番手グループにいると思う。しかし、炉心融解が慣れるまでに時間がかかること、愛されなくても君がいるは最上位というには弱めであることなども考えてとりあえず上位。
タイムマシンはメルティランドよりは下だが、それでも今の上位組（青色絵具とロンリーユニバースは弱いので除外）と同格だと思う。
メランコリックは適正と上位で迷ったが、Bメロ以外がかなり簡単で、Bメロもボーカルに合わせた配置のため非交互である割には取りやすい。
Sharingは27適正〜弱めくらいの配置がずっと続くので適正。
aliveは階段が多いが、リズムが一定で比較的叩きやすく、私は早めに埋まったので適正。ただシートでは最大限下方修正して最上位寄りの上位にしかならないので、感覚との違いにやや困惑。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- このツリーに関係する曲全般に言えることですが、セカイが下位、トリノコシティが適正にいるのがかなり評価を難しくしていると思います。シートの順位の関心が低く、精査議論はほぼ行われていなかったことのマイナスが表れている気がします。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- シートにも一応言及しておきます。
メランコリックは低く出やすく、何もしないとなんと最下位になります。適正にするには配置難の上方修正が必要、上位となると圧倒的な上方修正が必要です。
Sharingは配置難が上方修正で適正、下方修正で下位相当です。
メルティランドナイトメアは配置難がG以上で最上位、Fで上位。適正格にするには既存曲も調整が必要です。
タイムマシンはメルティよりは最上位にはなりにくいです。
aliveは補正なしでは最上位です。最大限の下方修正でも上位にしかなりません。適正格にするには既存曲も調整が必要です。叩くリズムが統一されているのでリズム下降もつけてようやく適正です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- メランコリック 適正 適正でも弱め。非交互トリルが27で出てくるのを強く評価して適正。
Sharing The World 下位 ところどころに癖があるものの27でも難所とは言いずらいので下位。
メルティランドナイトメア 上位 要求地力が非常に高く、くの字など明確な難所が多いため。
タイムマシン 上位 やはり縦3連が2回降ってくるのが難しい。認識難もあり厄介のため。
alive 上位 くの字や入れ替えトリルなど難所が多い。要求地力がこれも高い。
どの難易度にも共通して言えますが初期譜面がその難易度でも猛威を振るっていて、新規譜面は簡単な部類になるため、初期譜面は移動後も難しい部類になると感じています。 - [AWQ7KyzDvJY]
- メランコリック 下位
Sharing The World 下位
メルティランドナイトメア 上位
タイムマシン 上位
alive 適正
メランコリックは非交互以外が26の域を出ない。現在下位のセカイの方が全体的に忙しく非交互以外にも24分があったりして難しいと判断（セカイが適正になっても一段階差あってよい）。またコラルほど技術を必要としないように感じる。
Sharingは最初が少し難しいが基本物量が少なく取り組みやすい。虚ろを扇ぐと難易度的にほぼ変わらないため下位でも弱い。
メルティは地力譜面でこの速度の2連くの字は上位妥当になるかと。アイスドロップを飛び越えて最上位にはならなそう。
タイムマシンは縦3連が難しい他、全体的にスライドからの微縦連が多く気が抜けない。個人的には現上位だとチュチュの次に難しく感じる。
alive は非交互が多いが27だと非交互が増えてきているためそこまでの加点ポイントにはならない。適正上位の境界にいそうな譜面だが、今までと違い接続のしやすさを考えて適正。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- メルティランド 上位～最上位
イントロの非交互認識難は配置だけなら27最強格の幽霊東京以上だが、序盤なのでやり直しが効くのと、直前に誘導があることを含めると27上位(強め)相当の難所になると思われる。そこ以外は上位組で並ぶのはアイスドロップのアウトロくらいで最上位組の中では深海少女以外はメルティより強い。要は上位だと強めで最上位だと弱め。
タイムマシン 最上位
認識難ゾーンは交互で遅めのため難しくないが、所々に挟まる隣接同時押しを見逃しやすくなるため厄介。
片手3連は240BPMで8分主体のアーキタイプEXPERTとの比較になるり、あちらは片手3連が多く折り返し階段などがあり移動量が多いことにより個人的にはアーキタイプが27最上位(弱め)だと感じる。タイムマシンはそれよりは判定1つ分簡単だと感じるが、こちらは混フレの面で難しい。EXPERT27最上位はMASTER27最上位より強いこと、上記の認識難を加味すると最上位でもよいが、幽霊東京、炉心融解よりは弱め。
メランコリック 適正
aliveとほぼ同等だが、BPMがやや高い代わりにくの字がなく非交互も少ない局所難タイプ。スライドが荒ぶっているが適正の恋は戦争ほどではなく適正から動くことはない
sharing the world 適正
何の変哲もない27って感じ。強いて言えば非交互が多めなのと長いのが特徴くらい。
alive 適正
全体難になったメランコリック。くの字や非交互トリルは適正の番凩とほぼ同等。
aliveは上記の配置の多さや階段、番凩は24分と終盤のソフラン(27だと少ない)でちょうど同じくらいとなるため適正。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- メルティランド→上位 に変更します。
上位のアイスドロップのアウトロBPM156のくの字はメルティの2連くの字などに匹敵するため。ただし上位では強め。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- メランコリック…適正
非交互の部分でやや忙しさが出る。その他は27でも弱めレベルで、下位強～適正弱レベルか。セカイは適正に上がりそうで、メランコリックよりは強くなりそう。
Sharing The World…下位
基本の物量が少なめで最下位格ではあるが曲が長いため下位。
メルティランドナイトメア…上位
前半の認識難鍵盤や、サビ付近に出るくの字の連続等、27としては強めの配置が続く。幽霊東京は強すぎて敵わないか。
タイムマシン…上位
16分3連の縦連はやはり強め。スライドや微縦連があり気が抜けない。
alive…上位
短いスライドや非交互、微縦連等やはり要求地力が高い。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- こちら26と同様に1週間後の1/14が投票締切となりますか？ - [5HHz9o3NHuQ]
- はい。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [onD0pjORcHA]
- 了解です - [5HHz9o3NHuQ]
- メランコリック適正
Bメロの非交互が難所で割とリズム取りやすいとはそこそこ速いので厳しい。そこ以外はリズムキープとスライド難。
Sharing The World下位
譜面自体は悪ノ娘あたりと同レベルだと思う。ただ長めでちょくちょくミスを誘発してくる。たまに難しいところもある。
メルティランドナイトメア上位
イントロの認識難がかなり難しい。そこ以外もくの字があったりとか普通にスライド抜けたりする。適正と迷ったけど強いのが抜けたから上位入れるかな。
タイムマシン下位
正直そんな難しく感じない。縦3連は追いつけないほどじゃないし認識難を考慮してもここだと思う。
alive下位
非交互や片手16分の量こそ凄まじいが特筆すべき難所がない。セカイほど物量ないしコラルほど技術いらないと思う。 - [O6Ev8O0QKQg]
- メランコリック 下位
aliveと同じく、1サビ前の非交互配置に同時押しがないため感覚で押しやすい。しかし最下位にある譜面ほど弱くないためこの評価。
sharing the world 適正
最初の精度を維持しにくいトリルに加え、それ以外にも強烈な難所はないもののノーツが抜けることがなかなか多い譜面である。
メルティランドナイトメア 上位
階段、乱打といった非交互配置が多く、27適正にとっても歯ごたえがある譜面である。さらにサビ前はくの字、サビは軽い認識難が飛んでくるためかなり厄介。
タイムマシン 上位〜最上位
片手縦連、乱打、隣接同時押しが特徴の譜面。物量がかなり強く、メルティよりも高い評価にしてしかるべきと見ている。
alive 下位
非交互配置が多く物量は強めなのが特徴だが、実際は同時押しが少なく割と感覚で取れてしまう譜面と見ている。ただし最下位ほど弱くはないためこの評価。 - [w3V/Kka1gVc]
- メランコリック…適正
折返しを含む非交互の部分が少し難しい。BPMも140とこの類の譜面にしては低くないので油断できないが、それ以外の部分は27では簡単めなので適正。
Sharing The World…下位
低BPM系の8分主体譜面。たまに難しいところはあるが虚ろを扇ぐとかと大差なさそう。
メルティランドナイトメア…上位〜最上位
2連階段やくの字×2などの高難度配置が多い。それに認識難を織り交ぜてきているので27でもなかなか強い譜面になっている印象です。ただし幽霊東京や炉心融解などの今の最上位に比べると難所の強さが若干劣るので上位と最上位の間くらいだと思います。
タイムマシン…上位
物量は少ないがサビ前の配置がかなり難しい。始動を迷う大ノーツ真ん中始点の配置や認識難のせいでかなり叩きづらい。普通に非交互や縦3連も置いてあるので27上位グループには確実に入りそう。ただし要求地力はそこまでではないので最上位ほどではない？
alive…適正
入れ替え階段や2連階段などの技術が求められる。ただしBPMが128と低いので上位譜面ほどの強さはなさそう。セカイや箱庭のコラルよりはやや強めだが個人的にはこの2曲も適正に上げていいと思います。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 中間集計 現在8人
メランコリック 下位2、適正6
Sharing 下位5、適正3
メルティランド 上位7、上位〜最上位1
タイムマシン 下位1、上位5、上位〜最上位1、最上位1
alive 下位2、適正4、上位2 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- メランコリック 適正
Sharing The World 下位
メルティランドナイトメア 適正
タイムマシン 上位
alive 適正
まず単純に物量の面から見ると、aliveが頭1つ抜けていてタイムマシンが続き、Sharingは抑えめ。また配置では28からの降格2譜面はどちらも癖がなく素直な配置。aliveは折り返しを含む階段やトリルが多いが、27では適正に類似傾向の青く駆けろ！があるのでこれと一段階差は付けられないと判断した。タイムマシンは片手連打と隣接同時押しの視認難があるため物量のみの譜面より強いと判断し上位。メルティは認識難と片手2連打が難所だが、反対にそれ以外は難しくないので適正とした。 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- メランコリック 下位
Sharing The World 下位
メルティランドナイトメア 上位
タイムマシン 上位
alive 適正
「メランコリック」は、道中及び難所が、下位の譜面相当(例:「虚ろを扇ぐ」)と感じたため下位と判断。
「Sharing The World」は、難所は少ないが27を挑む上での最低限の自力は必要な総合力譜面だと感じるため下位と判断。
「メルティランドナイトメア」はBPM140というなかなかの速さで「くの字」「2連打×4」「視認難」などさまざまな技術を要求されるため上位と判断。
「タイムマシン」は3連打配置だけならそこまでの評価になるが、全体的な忙しさ、サビ前の認識難など他の要素も十分に強いことを加味して上位と判断。
「alive」は「セカイ」から24分を抜いた代わりに技術マシマシにした譜面という印象。そのため、「セカイ」と同評価としたいが、上記で記述されているように、現状での「セカイ」の評価が低く、今後この曲が適正に昇格する可能性が高いことを踏まえ適正と判断した。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正29、最高グリーンライツ
メランコリック 下位(適正寄り)
途中の非交互しか難所がないが、それが結構難しい。局所難も考慮して下位。
sharing the world 下位
火力低めだが曲が長い+リズムが難しいので下位。
alive 適正
16分→同時押しが多く叩きにくいが、遅いのでゴリ押ししやすい野で適正。
タイムマシン 上位(適正寄り)
片手3連打やサビ前の認識難等難所が多い。しかしスカスカなところもあるため上位に置くには微妙な気もする。
メルティランドナイトメア 最上位
そこそこ速めの鍵盤配置が頻繁に降ってくる。現在の最上位の曲を考えると最上位クラスはある。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 27昇格上位、降格
MAS適正Lv28
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた5譜面FC済)
メランコリック→上位
折り返し含めた階段とスライドが多い譜面。
Bメロのトリル→折り返し階段が第1かつ最大の山場であり、指移動が必要な2本指では、同BPMのメルティランドナイトメアに匹敵する処理能力を求められると感じます。
ラスサビ前の終点が微縦連絡みになってるトリルも、終点になるホールド始点が抜けがちで注意が必要なところです。
一部の交差スライドが少々見づらいことも油断できないところに見えます。
片手処理の速さではアイスドロップに及びませんが、折り返しを含む点は甲乙付け難い点であり、適正と上位どちらかと言えば上位と感じました。
Sharing The World→適正
下位程度の物量に短い局所難や(要素には表記の無い)軽めの認識難を加えて難易度を上げた譜面。
基本は8分連打ですが、たまに24分等のリズム崩しがあったり、序盤のトリルや階段、中央絡みの非交互、700COMBO台後半にある軽めの認識難(単押し部分)等コンボカッターの種類は少なくないです。
BPMは高くないので、非交互配置は利き手を使ってゴリ押しするのも一つの手に感じました。
極端な配置は少ないですが、総合力が試される適正弱めの譜面と評価します。
メルティランドナイトメア→上位
スライド中心だが、片手処理や27以下で珍しい配置を含む譜面。
スライドの他、イントロラストを始めとした微縦連処理や小粒の3鍵が多いですが、27として特筆するような配置ではなく、スイートマジックのような下位譜面と、アイスドロップのような上位譜面の間といったところです。
一番の問題点と言われそうな、2回の5連打認識難ですが、普通に挑む場合は厳しい配置でしょう。
この見づらさに縦連でゴリ押しするのも一つの手と感じます(これを書いている人は縦連処理しています)。
どちらにしても、27としては厳しめの配置で、炉心融解の開幕タップ配置の取りづらさには及びませんが、昇格譜面の中では最難関の上位を付けます。
タイムマシン→適正
Aメロまでは、開幕の片手拘束＋階段以外は、スイートマジックのような下位レベルの階段や微縦連配置といったところでしょう。
Bメロの、指移動やフリックを含む運指難配置が難しく、ここは下位を逸脱する配置に感じます。
サビには片手3縦連を含む配置があり、開幕の片手拘束中の階段とは逆側に来るため、2本指であれば利き手と逆手両方の処理能力が必要でしょう。
上位のような強い配置ではないので適正とします。
alive→下位
元26MASとしては珍しい物量譜面、階段やトリルが多いが、スライド要素は薄め。
途中で形が崩れるトリルや見づらい乱打は厄介な点ですが、BPMは速くないため、見えた通りにゴリ押ししやすく感じました。
その上でスライド難要素は特に無く(ショートホールド絡みは物量要素に含みます)、譜面傾向が似ているセカイを越えるかと言われたらそうでもないため、下位止まりです。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- すみません、メモ用に最初に付けた余計な文字を消し忘れました。
他の意味はないので集計の際は気にしないようにしていただければ幸いです。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果
メランコリック 下位4、適正7 、上位1→適正
Sharing 下位8、適正4→下位
メルティランド適正1、 上位9、上位〜最上位1 、最上位1→上位
タイムマシン 下位1、適正1、上位8、上位〜最上位1、最上位1 →上位
alive 下位3、適正7、上位2→適正 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 3段階差がついており、片手の連打力によって出来るかが変わることも含めてタイムマシンに要素「個人差」をつけるべきだと思います - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- Lv27 難易度変更曲議論ツリーその2です。 （上2ツリーはトリップを打ち間違いました）
対象曲はfrom Y to Y、ニア、ハロ／ハワユ、「1」 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- from Y to Y 適正 個人的には上位でも良い。BPMは低いもののどこか取りずらい配置があって苦手でした。同時押しなど。
ニア 下位 適正と迷った。ただごり押しが割ときくためギリ下位。
ハロ/ハワユ 下位 AP難易度だけの譜面でハネリズムがやはり厄介。ただ配置は素直。
「1」 最下位 なんで昇格したのか分からない。26でも弱い譜面だったため最下位。個人的な27最弱だがリズムに注意しなければならない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 心拍数#0822 下位 微縦連が少し厄介だがBPMが遅めなのでやりやすいため。ただ、少しやりにくい配置が感じられるので下位。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 心拍数#0822の議論もこちらにお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- from Y to Y 適正
長くて同時押し付き微縦連など配置も厄介。ただBPMが低いためそこまで驚異ではない。からくりピエロと同等。
ハロ ハワユ 下位～適正
BPM190の16分相当の微縦連はこのレベルだとつらめ。しかしそれ以外はリズム以外下位相当。
心拍数 下位
Bメロの16分の2-1-2配置だけ適正クラス。あとは悪の双子とほぼ同等。
ニア 下位
サビ前からサビは適正の番凩よりやや弱配置だが24分や階段など追加のものがないため
「1」最下位
元26でも弱めなため。悪の双子よりやや易しいくらい。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- from Y to Y 下位
微縦連の数、鋭さ、スライド難といった点でからくりピエロに及ばないため。
ニア 下位
くの字関連だとalive 、番凩と同速だがこの2曲より他の要素が弱い。最後のスライド難がなければ最下位だった。
ハロ／ハワユ 下位〜適正
微縦連が非常に鋭く左右振りもありやりにくい譜面。からくりピエロよりは簡単だが癖が強く幅をとった。
「1」 最下位
双子から物量を少し削ってリズム難に振った譜面。スライドで個人差があるらしいが相生、glowあたりを落としてまで27に上げる譜面ではない。
心拍数#0822 最下位
双子に物量を少し足したような譜面。サビの微縦連スライド複合が難所。最下位だと強めだがその範疇を出ないように感じる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- from Y to Y 下位
長時間で微縦連と隣接同時押しが多いだけ。いやまあそれだけで結構きついんだけどFCならそこまでに感じる。
ニア 適正
尖った難所はないが片手16分が十分に多く、左右振りやスライド難が厳しいため対応が難しい。
ハロハワユ 下位
微縦連は速いが、それだけ。結局はBPM95なのでかなり密度が低い。
「1」 最下位
最下位と下位の境界くらい。今後のことを考えれば最下位寄りかな。16分が割と速くて多い。
心拍数＃0822 下位
26基準だとスライド難、物量ともにまあまあきついが27ならちょうど下位くらいだと思う。 - [O6Ev8O0QKQg]
- from Y to Y 上位
全体的に小粒ばかりで、微縦連、前半の4鍵が非常に強い。（ノーツスキンは変更できるが）隣接同時押しも多く、初フルコンの際はさらに難しく感じるだろう。
ニア 下位
3鍵、微縦連、フリックと物量が強いがそれほどである。ラストの抜けやすいスライドを高く評価して下位。
ハロ/ハワユ 適正
音ズレ以前に、ハネの微縦連や左右振りが激しく、難所になっている。
「1」 下位
フリック混じりの微縦連、リズム難が意外と強い。しかしそれを鑑みても全体的な難易度は低く、最下位と適正の間に位置するだろう。
心拍数 下位
抜けやすい配置が続き、最後には乱打がある。しかし適正になるほど強いものではない。 - [w3V/Kka1gVc]
- 適正28、最高30ショウタイムオーディエンス
from Y to Y 適正
ハネリズム特有の、BPM145.5の16分相当の微縦連や単→同時が大量に存在、これを捌ききれるかどうかが全て。4鍵2回も速度が同じなのでやや鋭く、長時間も相まって安定しにくい。からくりピエロよりは若干下だが、下位だと強くなるので境界線上か。
ニア 適正
小粒含みやフリック含みのくの字が鋭くaliveよりも苦戦した。またアウトロのスライドの動きが変則的でかなり抜けやすい。BPMはそこそこで、上位組ほどのパワーはないので適正。
ハロ／ハワユ 下位〜適正
from Y to Yと違って配置に癖のあるハネリズム譜面。32分微縦連がBPM190の16分相当と非常に鋭いが密度は低い。曲と譜面にズレを感じる人もいるようで叩きづらさはある。ただからくりピエロよりは難易度は下がるのでこの辺か。from Y to Yより上にはならない気がする。
「1」 下位
イントロ〜Aメロのリズム難が26適正当時はきつく大苦戦した。またギザギザスライドの当たり部分が非常に見えづらく、譜面保管所なしにはわからないと思われる。適正といいたいが自分の苦手も考慮して下位。
心拍数♯0822 最下位
微縦連がやや忙しいが、それでもon the rocksと同程度。16分の2-1-2配置もBPM114だと十分追いつく速度で、片手16分3連がやはりある星空のメロディーの弱体化なので最下位。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- fromは下位〜適正です、訂正します - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- シートにも一応言及しておきます。こちらの5曲は配置難が強い下降で最下位、弱い下降で下位、上昇補正で適正になります。
セカイは配置難Eでも適正になります。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 中間集計 現在6人。上のツリーより少ないので参加者求む。
from Y to Y 下位2、下位〜適正1、適正2、上位1
ニア 下位4、適正2
ハロハワユ 下位2、下位〜適正3、適正1
「1」最下位5、下位1
心拍数 最下位2、下位4 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- from Y to Y 下位
ニア 最下位
ハロ／ハワユ 下位
「1」 最下位
心拍数#0822 下位
こちらのツリーで議論されている譜面はいずれも物量は控えめだと感じる。Y to Yと心拍数は微縦連が特徴の譜面。Y to Yのほうはハネているため鋭さで勝り、心拍数はサビで2打目はフリックになっていることで叩きにくくなっているが、総合的には同程度かつ強力な難所ではない。ハロ/ハワユはリズムが難しく混乱しやすいが、地道に練習していけばFCまでは詰めにくさを感じない。ニアは癖がなく叩きやすい譜面で、尖った難所、物量共にないためon the rocksと同程度と判断し最下位。「1」はギザギザスライドの押さえる位置がわかりにくい以外に難所がなく、物量も少ないので26相当と見て最下位。 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- from Y to Y 下位
ニア 下位
ハロ/ハワユ 下位
「1」 最下位
心拍数#0822 下位
「1」以外の4譜面に共通して言えることだが、どの譜面も適正レベルには届いてないけど、最下位ほどは弱くもないという印象。
「from Y to Y」は微縦連はキツイけどそれさえできるなら後は簡単。その微縦連も27を挑むならできてほしいレベルと感じるため下位と評価。
「ニア」は「ダブルラリアット」に似た配置が多く、その曲と同等に感じるため下位と評価。
「ハロ/ハワユ」は局所的に譜面が忙しくなるイメージなので評価が難しいが、全体的な物量の少なさを考えると適正まではいかないかと判断し下位と評価。
「心拍数#0822」はタップとスライドの同時押しが多く忙しいが、適正の譜面たちほど忙しくない(例:「ブラック★ロックシューター」)と感じるので下位と評価。
「1」はリズム難要素が強いという27としては珍しい難しさをもつ譜面だが、そのリズム難が『物量的な難しい配置や認識難のしんどい配置、スライドによりミスさせる配置が27にしてはあまりにも少ないこと』を補うほどの難しさにはなっていないと判断し最下位と評価した。 - [WZ9JZfjFF1A]
- from Y to Y 下位
心拍数#0822 下位
ニア 下位
ハロ／ハワユ 下位
「1」最下位
全体的にみて物量控えめで、「1」以外の4曲については
心拍数・from→配置難、ハロ／ハワユ→高速ハネ、ニア→非交互とそれぞれ難所がある。
しかしそれを踏まえても適正には届かないと見て下位。「1」はそれらしき難所もないので最下位。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- MAS適正Lv28
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた5譜面FC済)
from Y to Y→下位
微縦連絡みのスライド複合や単→同時の24分が多い譜面。
スライド始点で止める微縦連や非縦連片手処理による移動要素が難しいところですが、難要素にフリックが絡まないことが救いでしょう。
後述するハロ／ハワユとは同水準に感じるため、下位とします。
ニア→下位
サビまでは、1回ある長めの同時スライド以外は3鍵階段中心の物量寄り譜面。
アウトロの両端絡みのスライドが厄介ですが、スライドが細くないことが救いで、スライド抜けを気にするより、リズムを覚えることが重要に見えます。
下位では強い方ですが、細スライドが特徴的なダブルラリアットは越えないかなと感じました。
ハロ／ハワユ→下位
後半のフリック絡みが特徴のハネリズム譜面。
左右に激しく振ってくる配置のホールド＋フリックが抜けやすいところは注意点です。
BPMは低く、適正以上ではより激しい操作を求められるため下位とします。
心拍数#0822→最下位〜下位
後半のフリック、同時、微縦連が絡んだホールド複合配置が最下位だと複雑な配置。
悪ノ召使をフリック中心に強化したような譜面という印象で、最下位にしては強いですが、下位のコンボカッターとしては弱めで判断が難しいところです。
イフのような地力譜面には近いかもしれません。
「1」 →適正
クリア難易度は最下位レベルですが、中盤のギザギザスライド1本目が謎抜けしやすくFCは最下位ではないですね。
ギザギザが見づらいのも一つですが、どうやら終点が左に寄っているらしく、終点手前で切り返さないとMISSになりやすいようです。
以上のことから癖が付きやすく、できない時はできない譜面であり、リズム難な曲調も命取りになりがちとも感じます。
判定評価の難しい譜面ですが、木の葉スライドの終点1レーン同時が謎抜けして苦戦した、番凩と性質が似ていること、初回FCは最下位〜下位の地力で達成し得ることから適正止まりとします。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果
from Y to Y 下位6、下位〜適正1、適正2、上位1 →下位
ニア 最下位1、下位7、適正2 →下位
ハロハワユ 下位6、下位〜適正3、適正1 →下位
「1」最下位8、下位1 、適正1→最下位
心拍数 最下位2、最下位〜下位1、下位7→下位 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- folern、説明を見る限り視認難も付け加えていいんじゃないですかね - [w3V/Kka1gVc]
- ハイドアンド・シーク（MAS28）
フリック88、スライド94、中間判定83、◇の数5、トレース22、主体リズム8分、微縦連数2、トリル→同時押しの数3、トリルA打数9 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- folern（MAS32）
フリック211、スライド92、中間判定124、◇の数0、トレース156、主体リズム8分か16分か曖昧、微縦連数11、トリル→同時押しの数9、トリルA打数24 - ◆9WNkK0EoaY [ojVjtuAB.4k]
- 要素についていくつか質問なんですけど、極小ノーツの存在意義と認識難と視認難の違いって何ですか？
質問の意図としては
前者は1レーンノーツならともかく2レーンノーツが無い譜面無くない？って思ったから
後者は見た目難しかったら認識しづらいの当たり前じゃね？って思ったから(現に認識難の説明に視認性が悪い譜面ってある) - [eKgfPwP7xq6]
- 極小ノーツは極小(1マス)じゃないやん！って自分もよく思う。
認識難と視認難については
『いかないで』のような隣接同時押しや『腐れ外道』などにみられるスライドの上にかぶさってるもの、『folern』などにみられるトレースノーツやその演出による視認性の悪さによってGood以下が出やすくなるものととらえています。ただ、定義はかなり曖昧のように感じますね。
認識難は感覚的な視認の悪さで視認難は物理的な視認の悪さって感じなのかな。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 極小ノーツは「1レーンノーツが存在」もしくは「2レーンノーツの割合が多いor2レーンノーツ絡みで強烈なコンボカッターを形成」ですが多分共通認識ではないため表記揺れが激しい要素の一つです。
視認難はもともと隣接同時が極めて判別しにくかったいかないでと見た目最難関のÅMARAのほぼ専用ともいえる状態が3周年前くらいまでのものでしたが、トレースノーツの登場やタップノーツ埋め込み等譜面のバリエーション増加によって該当しそうな譜面が増えてきてこれもまた揺らいできていますね。自分の感覚で言語化するなら認識難は「これ右手から入らなきゃいけないのに左から取っちゃった」で、視認難は「いやそこにノーツあったんかい」です。 - [NJhHt5efFwA]
- Lv27判定変更希望曲募集ツリー。1人10曲まで。
理由の併記もお願いします。期限：1/21(日)午後5:27 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- [上方修正]
砂の惑星 下位→適正
リズム難要素が若干あり、フリック直後ロングを取らせるなどのやや難しめな配置がある。
セカイ 下位→適正
非交互やリズムの異なるトリル、12分5連打等が難しい。メランコリックが適正に入ったためセカイも適正に入れたい。
青く駆けろ！ 適正→上位
BPM190とLv27としてはかなり速く、16分トリルが鋭い。
群青讃歌 適正→上位
サビ以降リズム難が増え、16分2打→同時+フリックや微縦連、認識難等難所が多い。
[下方修正]
街 適正→下位
微縦連が多めだが、物量が少なめで忙しさはさほどない。
少女レイ 上位→適正
スライド難譜面で長尺、同時の中に混ざる16分等があるもののリズムが取りやすく認識難なども無いため叩きやすい。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- 【上方修正】
・セカイ 下位→適正 なんなら上位以上にしたい。非交互の破壊力がすごく、非常に難しいため。
・箱庭のコラル 下位→適正 認識難や同時押しからの微縦連など後半に適正級の難所が固まっているため。
・スイートマジック 下位→適正 最初期譜面ゆえに癖が強くスライドラッシュや音取りが厳しい。
・からくりピエロ 適正→上位 回るロングノーツもそうだが、微縦連が多く普通に難しいため。
・群青讃歌 適正→上位 個人的な苦手譜面。終盤に難所が固まっていてリズムを取りずらい。
【下方修正】
・キラピピ★キラピカ 適正→下位 持ち替えやソフランが過大評価されているように感じる。難所は軽いトリルしかなく、慣れたら処理できるはずなため。
・恋は戦争 適正→下位 スライド難の過大評価だと思う。物量がほとんどなく、スライドだけしか気を付けるところがないので、要求地力は26上位程度に感じる。
・少女レイ 上位→適正 長いだけの譜面。スライド難の押し方さえ覚えればFCは狙えるはず。最後のスライドでコンボ数を稼いでるから上位になったのかな。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 上げ
-セカイ
非交互、12分5連、24分と難所の種類、難易度ともに適正以上あるため。トリノコシティよりは強い。
-恋は戦争
個人的には最上位クラスに感じる。高BPMでの大きく揺れる3の字スライドは26のスライドとは一線を画す難しさであり、それが何度も降ってくるため全て通すのは適正レベルには困難な気がするため。混フレで大きく動くため全押しも少しやりづらい。
-Afterglow
大幅なBPM変化の後に速いHighlightが降ってくる。あちらよりは叩きやすいが、適正に置くには強すぎる
-群青讃歌
局所的に上2つに似た難所が降ってきて適正の中では高い地力を求められるうえ、ラス56し気味なため。
下げ
-少女レイ
瞬発的な連打力を求められるが適正までが出来ればそこまで苦戦しない。上2つが上がると少し浮く気がするが。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- （上げ提案）
・セカイ 物量はそこまで多くないが24分7打を含む長めのトリルや入れ替えトリル、微縦連、16分→同時押しの連続と鋭い配置だらけ。特にラストのくの字→24分7打入りトリルは強烈、最低でも適正にはならないといけない。シートでは配置難をFくらいで容易に適正に上がる。
・箱庭のコラル セカイほどではないが幅広折り返し3鍵などやや鋭い配置が見られる。またスライドが抜けやすい。セカイよりは弱め。配置難を上げれば適正にいけそう。
・星空のメロディー Aメロのゴリ押しがきつい。今の27なら適正くらいありそう。こちらも配置難次第。
・群青讃歌 縦2連→同時押しや隣接同時押し、全レーン入り認識難と複雑な配置が多く、BPMも168とそこそこ高いので、演奏時間は短いものの要求地力が高い。シートでは配置難を上げ、認識難を足すと上位の下側にはなる。
（下げ提案）
・トリノコシティ この曲の非交互は叩き方がかなりわかりやすい。下位弱でかなり固まっていた印象がありアンケートでも票が入っていないので下位に戻したい。
・青色絵具 過去に下位行きを際どく回避した譜面で上位に置くには弱すぎる。「打ち上げ花火」地帯は短いし、ラストは密度が低いので、適正は張れても上位は張れないと思う。
・ロンリーユニバース BPM100とかなり遅いので16分があまり脅威にならない。上位に置くにはこれもパワー不足に感じる。
全体的に、上げ提案に偏っているので、下げも考慮するようにお願いします。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正レベルは28、最高は30下位です。
青く駆けろ！も考えましたが、EX譜面に近いタイプの譜面のためバランスを考慮して挙げませんでした。セカイは適正でも上位寄りまで行くと見ています。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 追加。
下げ提案
・愛されなくても君がいる 階段含みのトリル、長めのトリルが難しいが、配置が比較的素直。EX26のジャンキーと配置が少し似ている。深海少女だけ議論ラインにかかっており、こちらも議論ラインに乗せないと議論しづらいと判断。深海少女とはあまり差がないが、幽霊東京よりははっきり下だと思う。深海少女の方が詰めにくさはある。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ◯上げ
・on the rocks
BPM150とそれなりに高く、物量、見づらさ、抜けやすさのどの観点から見ても最下位ではない。
・セカイ
片手12分やリズム難トリル、非交互が厄介。
・箱庭のコラル
ラスサビ後半の左右に振ってくる配置が強く、また後半は片手16分が多い。
・青く駆けろ！
BPMが190と高いだけではなく、リズムを取りにくかったりフリックが難しかったりする。
・Afterglow
BPM変化が激しく、高速トリルからの同時押しや偏った4鍵が難しい。
・からくりピエロ
微縦連が非常に忙しいうえ、スライドも抜けやすいため。
・群青讃歌
27ではかなり速い方でありながら、隣接同時押しや16分同時押し、ラストが難しい。
◯下げ
・トリノコシティ
階段はそこそこ多いものの、癖が強いわけではなく割と見たまま取れる譜面でやりやすい。
・青色絵具
ラストに難所があるとはいえ、中盤までが弱く、肝心のラストもそこまで難しいわけではない。
・眠らせ姫からの贈り物
片手16分は多いものの厄介な配置は少なく、aliveよりは物量が少ない分簡単か。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 中間集計。現在5人。現在の議論ライン2票。ご参加お願いします。
上げ提案
セカイ 5
群青讃歌 5
箱庭のコラル 3
青く駆けろ！ 2
Afterglow 2
からくりピエロ 2
砂の惑星、スイートマジック、on the rocks、星空のメロディー、恋は戦争 1
下げ提案
少女レイ 3
青色絵具 2
トリノコシティ 2
眠らせ姫からの贈り物、ロンリーユニバース、街、恋は戦争 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【上げ提案】
星空のメロディー 下位→適正
前半の非交互配置が非常に強いと感じている。
箱庭のコラル 下位→適正
認識難や後半のリズムキープ配置が厄介。
afterglow 適正→上位
BPM変化後が非常に忙しく、最後には4鍵が襲いかかる。
ダブルラリアット 下位→適正
スライド抜けが過小評価されていると感じる。
イフ 下位→適正
物量が強く長めの遅トリルも存在する。適正レベルの物量はあると見ている。
Blessing 上位→最上位
27トップクラスの癖譜面。取りづらい配置が非常に多く、他の27とは一線を画す譜面だと考えている。
【下げ提案】
深海少女 最上位→上位
物量が最上位に相応しいほどなのか疑問がある。
認識難についてもそれほど難しくは感じない。
街 適正→下位
微縦連主体の譜面だが、BPMの遅さも相まってそれほど脅威に感じない。 - [aDlvQZ997iw]
- 下げにロンリーユニバースを追加
BPM100と低く認識難や小粒の脅威度が上位に及ばないため。配置自体も割と素直。 - [みのりすなー][1qfMzrEiFIM]
- (上げ提案)
・セカイ 下位→適正
Bメロの片手5連打から始まり、サビは24分混じりトリル、(同時押し→トリル)、非交互混じりトリルなど技術要素のオンパレード。また、イントロ及びアウトロのスライドの終点もタップに意識を持っていかれ抜けがちと全体を通じて気の抜けない譜面であり、適正でも問題ないと判断したため。
・箱庭のコラル 下位→適正
ラスサビ前までは簡単だが、ラスサビに入って以降階段配置やトリル配置など自力が必要な配置が多発する。難所の質は適正の「メランコリック」より弱いが、難所を叩く時間が長く全てをある程度安定して通しきるだけの技術が必要があり、下位の中では難しいと判断したため。
・青く駆けろ！ 適正→上位
難しい配置や認識難等はほとんど無いもののBPM190と27にしてはかなり速い。その中で16分や同時押しの多い譜面を処理する力は上位相当であると感じるため。
・Afterglow 適正→上位
サビ前の地帯が難しく、そこが通せない人が一定数いそうであること。そこを抜けてもその後の譜面も適正にしては難しいこと。この2点により27を狙う段階でこの譜面をフルコンするのは難しいと感じるため。
・からくりピエロ 適正→上位
ラスサビの『回って』のせいで安定感が全く無い譜面。クリアならさほど影響はないが、フルコンならこの『回って』配置を3回連続で通す必要があるため難易度が高い。その他、道中の微縦連もかなり鋭い配置であり、ラスサビまで戻るのも一苦労である。以上のことを踏まえ上位上げの提案をした。
(下げ提案)
・トリノコシティ 適正→下位
物量自体はそこそこあるものの配置が単純かつ認識が難しいところもないため、見た目以上にあっさりとフルコンできてしまう譜面であると感じるため。
・青色絵具 上位→適正
ラストが少し難しくはあるものの、それ以外の場所の難しさは下位相当に感じる。楽曲時間が長いことを考慮しても適正が限度であると感じるため。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 昇格
ブラック★ロックシューター(適正→上位)
序盤の認識難が27としては速めで処理しづらい。
また、終盤の同時→片側小粒2連打の配置は利き手と逆側の2連打が厳しく、アイスドロップで難所と感じる最後から2小節目辺り(中央同時→左or右フリック)に似た難しさのため。
私は、私達は(適正→上位)
『あーあーあー…』に合わせたスライド複合が、慣れるまでに時間がかかるため初回FCでは難しめ。
他にも片手でBPM速めの8分を捌きながら動きの大きいスライドに対処したり、最後の同時押し連打がフリック混じりとしては他の適正には無い速さであったりと、取りづらい配置が多く、総合的に上位と遜色が無いと感じるため。
恋は戦争(適正→上位)
3の字型を始めとしたスライドに両端絡みや細いものが少ない面は救いだが、数が多すぎるため集中力の面で強く、細スライドが抜けやすいフロート・プランナーよりも格上と感じるため。
星空のメロディー(下位→適正)
前半にある同時や折り返しを含めた階段配置や、サビ前の小粒24分絡みが、他の下位譜面を逸脱した配置であり、適正の譜面と比べても階段の質はalive、24分絡みはAfterglowの16分と大差がないと感じるため。
on the rocks(最下位→下位)
終盤にある両端に広がる同時スライドが抜けやすく、そこから先もホールド複合を始めとして物量やフリック絡みが最下位では厳しく、物量面なら下位にあるイフと比べて遜色ないと感じるため。
降格
深海少女(最上位→上位)
最後の認識難は微縦連部分1箇所に気をつける程度であり、幽霊東京の認識難の質と同列に扱うのは厳しいため。
1サビにある片側階段＋フリック混じり同時押しが2本指では取りづらいが、最上位レベルの難所には至らない。
愛されなくても君がいる
(最上位→上位)
サビ終盤のトリル→階段の配置は27としては強いが、物量に認識難が混じる幽霊東京には複雑さ、局所難が目立つ炉心融解には速さの面で及ばず、上位のアイスドロップと同列が妥当と感じたため。
どりーみんチュチュ(上位→適正)
この譜面に多数あり難所になりがちな、ホールド＋フリックの組み合わせは、2本の指を同時に下か上へフリックしながら入って終点で離す、という取り方で容易に取れると感じ、他に上位になりそうな要素も見当たらないため。
トリノコシティ(適正→下位)
3鍵階段や片側2連→他方2連の非交互配置が多いが、分かりやすい配置であり、BPMも高くないため適正だと少々弱い。
BPMが近い箱庭のコラルとは大差が無いと感じるため。
街(適正→下位)
縦連気味の3鍵階段を始めとしたこの譜面の片手処理は、下位以下でもよくある速度＋質であり、2本指であっても特に問題にはならないため。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- （昇格）
・on the rocks 最下位→下位
全体的な難易度の低下と最下位強だったglow、相生の降格のせいで最下位の中で浮いている印象。トリル自体はそれほどだが始動の指がわかりづらく叩きにくい譜面。
・砂の惑星 下位→適正
フリックなどの配置の癖が強く慣れるまで苦戦した。単調な譜面の下位が増えたため下位には置きづらい。
・Afterglow 適正→上位
個人的には最上位。爆速で降ってくる認識難とラストの4鍵が27ではない。
・恋は戦争 適正→上位
スライド難が強い上、数が多い。初回議論でギリ適正に入ったため現在では上位妥当か。
・スイートマジック 下位→適正
最初に遭遇する短ホールドトリルであり、それにしては打数が多い。また演奏時間も長く、後半も下位にしては難しいため。
・街 適正→上位
眠らせ姫とBPM、微縦連の数などは殆ど変わらない上で、入り手の分かりづらい配置が多数あり、人によっては譜面研究が必要となるため。
（降格）
・愛されなくても君がいる 最上位→上位
トリル→階段が難しいが、上位互換だったCoDと同列だった幽霊東京と並ぶのは違和感が強め。アイドロの方が難易度として近そう。
・眠らせ姫からの贈り物 上位→適正
微縦連が多いがそれだけで、配置の単調さ、BPMの遅さ、物量もそこそこなので適正妥当か。微縦連もBPM150の少女レイと比べると劣るイメージ。
・ロンリーユニバース 上位→適正
癖の強い配置が多いが、それにしては物量が少なくBPMも遅い。妄想感傷代償連盟の下位互換に感じる。
・深海少女 最上位→上位
愛されとほぼ同じような難易度。最上位に置くほど突出しておらず、個人的にはAfterglowの方が認識難+4鍵で難しく感じる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最終結果です。議論人数9人、議論ライン3人
・昇格
セカイ：6
群青讃歌、箱庭のコラル、Afterglow：5
青く駆けろ！、からくりピエロ、on the rocks、星空のメロディー、恋は戦争：3
砂の惑星、スイートマジック：2
ダブルラリアット、イフ、Blessing、ブラック★ロックシューター、私は、私達は、街：1
・降格
トリノコシティ：4
少女レイ、青色絵具、ロンリーユニバース、街、深海少女、愛されなくても君がいる：3
眠らせ姫からの贈り物：2
恋は戦争、どりーみんチュチュ：1 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv28難易度変更曲議論ツリーその1。1/21(日)午後5:33まで。
議論対象：乙女解剖、Color of Drops、フラジール、ロミオとシンデレラ、ワンスアポンアドリーム
他のツリーへの参加もお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- (適正29 最高30最上位2曲、31下位2曲)
-乙女解剖 適正
片手3連強制の12分地帯やラスサビのフリック混じりくの字が厄介だがBPMが低くゴリ押ししやすいため。ハローワーカーよりやや難しい程度。
-カラーオブドロップス 上位
サビからの階段混じりのトリルや終盤のボーカルリズムと合っていない弱体化版ドラマツルギーが難しい。階段主体のワールドワイドワンダーやDREAMPLACEより若干強い程度。
-フラジール 上位
フリック混じりの非交互乱打がとにかく難しい。3鍵をトリルからの同時押しのように1-2で取ると16分のフリック→タップになり非常に忙しくなり運指を組む必要が出てくる珍しい譜面。未FCなこと、適正レベルに譜面研究が出来ない可能性も考慮しての上位。
-ワンスアポン 適正
元26の問題児。認識難の度合いだけで言えばLv29でもよい程だが全て交互で通せるため始点を見て交互押しの意識が出来ればフリック付きトリル以外難しくない。下位の認識難譜面とパレットのちょうど間。
-ロミオ 適正
左右の動きが激しいトリルとラストの非交互次第。乙女、ワンスよりは簡単だが下位の物量譜面よりは難しいため。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 乙女解剖 適正 乱打がどう響くかという譜面でかなり難しいが、28だといけるのかなぁ？と思ったため。
Color of Drops 適正 譜面としてかなり忙しくリズムが取りずらいがギリ上位には匹敵しないかなと思ったため。
フラジール 上位 27最上位に幽霊東京がいたがために上位だったが28でも上位になると思う。リズムの取り方が怖くスライドの終点が脅威。
ロミオとシンデレラ 適正 アウトロの非交互16分が脅威的で全体的に物量があるので要求地力は適正程度は必要だと感じるため。
ワンスアポンドリーム 適正 認識難をどうさばけるかだが28はそもそも認識難の温床なのでそこまでだと感じたため。
正直どれも上位でもまぁ納得する譜面をしているとは思います。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 乙女解剖 苦戦してる人多そうなので上位に変更します。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正Lv30 最高FC32最下位2曲
・乙女解剖…上位
Aメロ、Bメロのリズム難(特にAメロ)やサビの同時とフリック混じりの乱打は28挑戦段階でもやはり強めに出そう。片手の連打を意識しつつ、サビの乱打は若干見にくいため難しい。
・Color of Drops…上位
Aメロは密度が低めだが、16分が多めな譜面で左右に降ってくる乱打や鍵盤、リズム難が難しい。
・フラジール…上位
短スライドや微縦連、フリック混じりの乱打などがあり、リズムが掴みにくい。
・ロミオとシンデレラ…適正
物量寄りで認識難は薄めだがラストの非交互16分が脅威。スライドが変な形をしてたりする。
・ワンスアポンアドリーム…適正
スライド交互や全体に散らばる認識難が気が抜けない。ただ認識難重視な譜面が多い28だと適正止まりか。これが元26とは？ - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- 適正28、最高30下位4曲
現在の適正〜上位間はトラフィックジャムとワールドワイドワンダーが逆転していると思うので、以下はそれ前提の評価です。
乙女解剖 適正〜上位。いずれもフリック入りの12分連打や16分乱打が厳しいが気合いで押せなくもない。ただ抜けやすい配置は多く、元最上位の格も考慮して幅をとる。
CoD 上位。階段入り乱打がBPMの関係でかなり速めなので難しい。それでも改定前の基準なら適正弱だったと思うが、上の方がいなくなったので上位へ。ただワールドワイドワンダーが万が一適正に残るようなら適正下げ提案をせざるを得ないかもしれない。あちらの折り返し階段ほどの難所はない。
フラジール 適正。適正の中でも簡単な側。個人的な得意譜面でさほど難しく感じない。BPMが124と低くゴリ押ししやすい。ここの5曲では一番簡単だと思うが下位に置くには難しすぎるか。
ワンスアポン 適正。物量はないが大→小や全レーンラッシュといった厄介な認識難が続く。痛がりたいよりはマシだろうか。個人差込みで適正。
ロミシン 適正。物量が多く、BPMが高めで配置は並。今の28ならちょうど適正クラスか、やや難しめでも上位には届かないか。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 補足。フラジールのBPMは127でした。とはいっても130未満で遅いので適正評価のままです。短スライドはGREATは出やすいですがGOODは出にくいのも大きな理由です。ワンスアポンアドリームは微縦連が絡む認識難なのでパラジクロロベンゼンを上回り、適正以上はあると考えています。ただパレットに比べると量が少なく交互で通しやすいので適正にしました。個人的には苦手で上位寄りの適正ですが。
ロミシンはアイディスマイルと一段階差はつかないという認識です。
ワールドワイドワンダーとトラフィックジャムはあとで変更提案を出します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ・乙女解剖 適正〜上位
BPM134とはいえ変形くの字が上位相当で難しい…のだが自身含め苦戦しなかった人が多い印象。12分も遅いとはいえ難しい。
・Color of Drops 上位
BPM152とまあまあ速めなのに階段からのトリルやくの字を処理しなければならない。加えてサビのリズム難が上位たらしめている。
・フラジール 適正
BPMが127と遅めで、BPMが近いトリコロージュ、CR詠ZY、トキヲ・ファンカあたりに匹敵するとは思えない。
・ワンスアポンドリーム 上位
全レーン認識難、認識難トリル、フリック混じりトリル、短ホールドトリル、巻き込みやすい配置など28まで上がってもlv不相応な配置が多い。しかも28の認識難譜面がかなり昇格してしまい練習できそうな認識難譜面が相変わらずHighlightだけ。Decadeが30適正ならこれも強く評価すべきなような…（痛がりたいは最上位想定）
・ロミオとシンデレラ 適正〜上位
シンプル物量譜面。BPM170で片手拘束フリック含み3連をやらされる上、アウトロに微妙に取りにくい配置がある。上位感はないがHello Workerと一段階差あっても良さげなので。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ワンスアポンに関しては、28の認識難譜面だと、Un-Lock、パレットには君がいっぱい もありますが…。Decadeは徐々に崩す譜面だから比較しにくいんですよね…。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 「練習できる」というのはこの場合適正と上位で割れているので適正以下の譜面で想定してました。言葉足らずですみません…。Un-lockは忘れてましたが譜面研究せずともゴリ押しでいけるという点でパラジやボトルケーキ寄りの認識難なのかなと思ってます。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- お返事ありがとうございます。どこから研究が必要かはかなり人によりますね。私は慣れと交互なら交互といった運指の意識で何とかしがちです。ゴリ押しが厳しいタイプの認識難は28適正以下だと群青讃歌、メルティランド、炉心融解、パラジクロロベンゼン、Hilghlight。ワンスアポンよりは認識難が軽い譜面で悩みどころですね。私は個人差込みで、Highlight下位を想定して改定前の一段階差維持で適正にしましたが、下位よりは上位寄りです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正31 最高テオ
乙女解剖 上位
物量は多少控えめなものの、フリック難、スライド難が強く、非交互配置も多め。
Color of Drops 適正
非交互が厄介な物量譜面だが局所難寄りで かつ、フリック難やスライド難は控えめであるため、乙女解剖とは一段階差をつけてもいいと思う。
ワンスアポンドリーム 適正〜上位
物量は少ないが、認識難・スライド難・フリック難が強め。この3つを少し強めに考慮し、 適正〜上位にした。
フラジール 適正〜上位
フリック混じりの非交互配置が多く厄介。しかし、bpmが遅めなため適正でも強すぎるということはないと思う。
ロミオとシンデレラ 適正
非交互はやや少なめな代わりにスライドが抜けやすい物量譜面。非交互が少なめということを考慮し適正 - [Gdets431U7I]
- 乙女解剖→上位
スライド難、Aメロの超ゴリ押し12分、ラスサビのくの字が非常に難しい。だが威風堂々よりはやや楽か。
Color of Drops→上位
トリルからの同時押しやラストのリズム難が厄介だが、そこ以外は楽な局所難。難所の数、質ともに高いがギリギリ最上位には及ばないか。
フラジール→上位
低BPMだが、終点音取りが多くリズムが崩れやすい他、サビがかなり厄介。とにかく珍しい配置が多いためかなり難しい。
ロミオとシンデレラ→適正
物量譜面。イントロやBメロ、終盤の折り返し3鍵など厄介な配置も多い。ただ要求される技術は少なめ。
ワンスアポンアドリーム→上位
認識難すぎて判断が難しいが、昔の自分的に痛がりたいより苦手だったのでここにする。やってること自体はForwardとかに比べて難しくないので最上位には行かないかな。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 中間集計。現在7人。
乙女解剖 適正1、適正〜上位2、上位4
Color of Drops 適正2、上位5
フラジール 適正2、適正〜上位1、上位4
ワンスアポンアドリーム 適正4、適正〜上位1、上位2
ロミオとシンデレラ 適正6、適正〜上位1
27で最上位だった乙女解剖、Color of Dropsがやや上寄りに。フラジールは遅いので私は適正妥当と思いましたが今のところ上位が多いです。ロミオとシンデレラ以外はまだせっています。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 33以下全FC
乙女解剖 上位
物量よりの乱打譜面、ワールドワイドワンダーやトリコロージュより最大火力が高い。しかし最上位のココロの縦連→くの字よりは認識しやすい点で簡単そう
Color of Drops 上位
フラジールと同じくリズム難だが物量で圧倒的に上回り、ワールドワイドワンダーやトリコロージュより技術面で困難なため上位に感じる、しかし認識のしやすさで最上位のForwardには劣るか
フラジール 下位
BPM127の16分乱打譜面、配置の癖が強いが認識難、スライド難（終点はGreatが出やすいがGood以下が出るほどではない）がなく物量もあまりないため適正弱めの心予報やヒビカセより簡単に感じる、個人差は出やすいと思う
ロミオとシンデレラ 上位
物量譜面であり、適正のアイディスマイルやサマータイムレコード、Hello,Workerより16分が多く要求地力が高い。上位ではひつじがいっぴきが一番近く、あちらの方が速くスライドも抜けやすいが、こちらはトリルを含むBメロの忙しさやアウトロの非交互16分が難関であり総合的には同じぐらいか
ワンスアポンアドリーム 適正
物量がないため譜面研究次第では26適正者でもFCの可能性があるため人によっては最下位になりうる。最後の全レーンノーツ地帯以外は利き手ゴリ押しが有効で、最後も同時押しが同時フリック以外になく意外と視認しやすいためゴリ押し主体でもどうにかなるので適正止まり - [cq16BKGKZ3c]
- 適正31 最高FC:CIRCUS PANIC!!!(32)
乙女解剖 上位
Color of Drops 上位
フラジール 適正
ロミオとシンデレラ 適正
ワンスアポンアドリーム 適正
「乙女解剖」は『道中28+ラス殺し』という構成の譜面。ラス殺しが難しいことに加え、道中も同時押しと単推しを混ぜた複雑な配置があるなど一筋縄ではいかない譜面と思うので上位と判断。
「Color of Drops」も「乙女解剖」と同じく『道中28+ラス殺し』という構成の譜面。道中ラス殺しの両方ともあちらほど難しい配置ではないように感じるが、階段配置の要求自力がかなり高い。よって上位と判断。
「フラジール」は、叩きにくさはあるものの「トリコロージュ」よりは簡単に感じる。よって、適正と判断。
「ロミオとシンデレラ」は、認識はしやすい物量譜面。が、道中に誘導が不親切なトリルがあるなど、油断すると足元を掬われる配置が多い。そのことを加味して適正と判断。
「ワンスアポンアドリーム」は、認識難が強いこと、途中にスライド混じりトリルやフリック混じりトリルがあることなどを総合して適正と判断。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正29、最高グリーンライツ
乙女解剖→上位
中盤のフリック混じりの12分とラストの乱打が強い。他にも終点フリックなど事故りやすい配置が多い。
Color of Drops→適正
乙女解剖と似た譜面傾向だがラストの難所がそこまで強くないので適正。
フラジール→適正
地味に抜けやすい配置が続く。サビもノーツが大きくやや厄介。
ロミオとシンデレラ→適正
Bメロの物量難が厳しい。しかし他に目立つ難所がないのでこの位置に。
ワンスアポンアドリーム→下位
認識難の多い譜面だが、28だと適正では強いと思ったので下位。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- MAS適正Lv28
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
乙女解剖→適正
前半はフリックや同時の混じった12分連打が多く物量要素が強め。
その上で終盤難があり、Change me(下位)の局所難と比べて長いため体力的に強く、適正レベルはあると考えられます。
Color of Drops→上位〜最上位
中盤の階段は、トリルが混じっており2本指では押しづらく、ワールドワイドワンダー終盤の折り返し階段より速いため、予め運指を覚える必要あり。
序盤と終盤のホールド複合が最大の難所であり、複雑な絡みが極めて押しづらい。
周辺難易度の似たような配置も、昇格したドラマツルギー位のため、この譜面に慣れること以外では対策し難い。
28未FCの4譜面に入っていることを考えるなら最上位ですが、ホールド複合が短いパターンで構成されている関係上、最上位とまでは言い切れないところです。
フラジール→下位
非交互配置が多く、階段はフリック絡みが少々厄介。
微縦連絡みのあるサビも少々忙しく最下位では見かけない配置である。
ただ、BPMの低さから見た通りのゴリ押しは通りやすく、別ツリーで触れるシャルルよりは強いが、振り回しが多いウミユリよりは取りやすく、下位でもそこまでレベルは高くないように感じました。
ロミオとシンデレラ→適正
やや速めのBPMで終点同時を含む階段やトリル等物量要素が多い。
同じく物量要素が強いHello, Workerとは配置が似ている部分が多く、BPMも近いため適正とします。
ワンスアポンアドリーム→下位
サビ前の認識難が最大の難所だが、交互押しで通るために直感的に繋がりやすく、同時押し混じりなChange meの局所難には及ばないか。
この難所の前に微縦連もいくつかあるが、踊れオーケストラにBPM180の16分3縦連があるため(移動を差し引いても)28ではそこまで問題にはならない。
フリック混じり連打もフロムトーキョーにある配置であり、終盤の全レーンも同時フリック以外は単押しで引っ掛け要素としては弱め。
フラジールよりは少々強いですが、適正に上げるには力不足の譜面と感じました。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果です。参加人数11人。
乙女解剖 適正2、適正〜上位2、上位7→上位
Color of Drops 適正3、上位7、上位〜最上位1→上位
フラジール 下位2、適正4、適正〜上位1、上位4 →適正
ワンスアポンアドリーム 下位2、適正6、適正〜上位1、上位2 →適正
ロミオとシンデレラ 適正9、適正〜上位1、上位1→適正 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv28難易度変更曲議論ツリーその2。1/21(日)午後5:38まで。
議論対象：恋愛裁判、ツギハギスタッカート、Just Be Friends、シャルル、ウミユリ海底譚
他のツリーへの参加もお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 恋愛裁判 適正 細いスライドや認識難など求められるレベルはかなり高いので上位か迷ったがフラジールよりは下のため適正。
ツギハギスタッカート 下位 譜面が小粒なためとにかく怖い譜面だがそこまで難しくないため下位。
Just Be Friends 下位 階段やくの字など配置難としてのレベルは割と高いため最下位ではないと思ったので下位。
シャルル 下位 舐められがちだが12分縦連は難しいと思うし、左右振り配置が怖いため下位。
ウミユリ海底譚 下位 5鍵がさばけるかどうかもだがその後の乱打も別に難しいため。 - [適正31 最高CIRCUS][AWQ7KyzDvJY]
- 適正レベル28、最高30下位
恋愛裁判 適正。細スライドは全押し推奨。微縦連が多く認識難もあるが、乙女解剖より要求地力が低い。スライド難もうっせぇわやPeakyなど全押しが視野に入る譜面が増えるLv28では適正まで。
ツギハギ 下位。小粒はしんどいが要求地力が他の元27上位組より低い。ただ適正との差はわずかで境界線付近か。小粒3鍵が難しい。
JBF 最下位。くの字や2連階段など複雑な配置がいろいろあるがBPM128と遅めで取りやすい。39みゅーじっく！よりも一段下だと思う。39みゅーじっく！は個人的には下位相当。
シャルル 下位。適正レベルが27の頃に苦戦した譜面。前半の繰り返される左右振り、中盤の同時押し混じりの乱打が強めのコンボカッターになる。しかしLv28だと簡単な方なので下位どまり。
ウミユリ海底譚 最下位。5鍵や16分の2-1-2配置、くの字変形乱打と配置は複雑だがBPM120なのでゴリ押しが吉。ストロボラストの小粒に劣る。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上のツリーに書きましたが、トラフィックジャムは適正に落ちるだろうと見ています。JBFやウミユリもトラフィックジャムと3段階差はないかもしれません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 恋愛裁判→適正
スライドは難しいが、意外と認識難は取りやすく感じた。低速フィクサーみたいな。
ツギハギスタッカート→適正
小粒が多く、フリックが抜けやすく、当然スライドも抜けやすい。左右振りの大きさや大フリックの厄介さを加味して適正。
Just Be Friends→下位
強い難所はないが、真ん中始点の乱打も多く、どこかでコンボが切れる。
シャルル→最下位
初見だとイントロが難しく感じるが、これくらいならなんとかなりそう。最下位だと強めかも。
ウミユリ海底譚→適正
前半は緩いが、5鍵？を皮切りに複雑な16分配置が大量に降ってくる。とはいえトリコロージュあたりと比べるとどうしても楽なので適正。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 適正31 最高テオ
恋愛裁判 適正
スライドが非常に抜けやすいが、ベタ押しで簡単になる点、上位には及ばないか。
ツギハギスタッカート 適正
小粒や細いスライドが抜けやすい。旧27適正 とは一段階差をつけたい。
Just Be Friends下位
階段やくの字といったくの字配置が多め。最下位よりは強いが、bpmが遅めなため適正には及ばないか。
シャルル 下位
2連＋フリックを含む同時押しが厄介。また、サビのスライドも抜けやすい。しかし、それ以外は適正に比べたら弱い。
ウミユリ海底譚 下位
サビ前に2回くる5鍵階段が厄介。それ以外に強いコンボカッターはないが、サビ以降も結構忙しく、最下位よりは強いか。 - [Gdets431U7I]
- 中間集計。現在4人。埋没気味で数が少ないです。ひとりでも多くの方のご参加をお待ちしております。
恋愛裁判 適正4
ツギハギスタッカート 下位2、適正2
Just Be Friends 最下位1、下位3
シャルル 最下位1、下位3
ウミユリ海底譚 最下位1、下位2、適正1
数が少ないので1人の重みが大きく、まだどれもこれから変化する可能性があります。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 33以下全FC
恋愛裁判 適正
微縦連とスライドが難しく、いーあるふぁんくらぶ（個人的下位落ち筆頭）よりは強いがPeaky Peakyよりは二本指でも簡単に感じる。局所難のうっせぇわと全体難の恋愛裁判がおおよそ同格に見えている
ツギハギスタッカート 下位
申し訳ないがこの曲が27適正にあったころから難しいと思ったことがないため難所を評価できない、しかし同じく小粒主体のハイドアンド・シークが弱すぎて同じ最下位にはおけない
Just Be Friends 下位
Hand in Handや39みゅーじっくよりわずかに強く感じる、やや難しい配置が多いが最大火力が低いため適正よりは弱い
シャルル 下位
序盤の左右振り以外は最下位レベルだと感じるが、同じく左右に振られるいちにのさんでや悪魔の踊り方がそれぞれ26と旧30で難しいとされていたことを加味すると下位弱めぐらいに落ち着きそう
ウミユリ海底譚 最下位
絶え間なく藍色と同じく五鍵が難しいが片手三連でも取れる速さなためコンボカッターとしては弱い、その他の部分も28にしては易しく感じる（個人的にはこれを最下位に置いて絶え間なく藍色を下位に下げたい） - [cq16BKGKZ3c]
- 恋愛裁判 下位
スライドを全押しできるとした場合、認識難も微縦連で処理しやすく物量もないため、うっせぇわ、踊れオーケストラより劣っているように見える。
ツギハギスタッカート 下位
小粒処理能力だけは28適正くらいなのだが、それ以外はそれほど難しくない。全体難のため、FC観点だと小粒局所難のストロボラストより簡単。
Just Be Friends 最下位
BPM128はlv27にも多く、aliveとそこまで大きく難易度は変わらない。下位になるにはラッキー☆オーブくらいの難所が欲しい。
シャルル 下位
最難所の左右振りが初っ端にあるため突発FCが生まれやすいのだが、BPMが145もあるのと下記のウミユリとの関係で下位にせざるを得ないか。
ウミユリ海底譚 最下位
5鍵だと絶え間なく藍色よりBPMが遅い上、他の配置も絶え間なくの非交互や短ホールドトリルなどで劣っている。同時押し乱打もBPM145のシャルルと同列とは思えない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 恋愛裁判 下位
サビの細いスライドは言うほど抜けず、認識難も比較的直感通りに押せるため他の元27上位よりは簡単。とはいえ下位だと強いか。
ツギハギスタッカート 下位
小ノーツ+フリックや左右振りによって抜けやすいが物量が少ないためそこまで怖くない。むしろサビ前の階段とフリックの混ざった地帯が難しい。
Just Be Friends 最下位
微縦連などが多く忙しいが39みゅーじっくの短スライドや悪徳(下げ候補)と同じくらいの難しさに感じる。27上位のドリーみんに似た配置があるのも最下位の理由のひとつ。
シャルル 下位
12分縦連と左右振りは両方序盤にありFCは狙いやすいが最下位の難所よりは明確に強いため。
ウミユリ海底譚 下位
適正時代に何故かすごく沼った譜面。BPM120と低く5鍵も通しやすいが、その後の乱打の配置で苦戦した。何故苦戦したのかわからない。適正には及ばないので下位。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 恋愛裁判 適正
ツギハギスタッカート 下位
Just Be Friends 下位
シャルル 下位
ウミユリ海底譚 適正
「恋愛裁判」は、スライドのせいでクリア難易度とフルコン難易度に大きな差がある譜面。特に最後の『教えてくれた真実』の地帯は右手と左手で別の動きを求められるため、ここで何度もフルコンを逃す可能性がある。(ラストに難所があり詰めるのが大変)+(その他の難易度も28下位程度はある)ことを考慮し適正と判断。
「ツギハギスタッカート」は物量や叩きにくさはそこまで感じず、小粒が抜けやすいことを加味しても適正には届かないと感じ下位と判断。
「Just Be Friends」及び「シャルル」はともに同時押し混じりの乱打が多い譜面ではあるが、適正の似たような譜面(例:心予報、いーあるふぁんくらぶ)よりは弱いと感じるため下位と判断。
「ウミユリ海底譚」は5鍵配置や同時押し混じりの乱打、スライド混じりの乱打などがあり意外と厄介。「トラフィック・ジャム」と似たような配置も存在しており、その曲と2段階差がつくほど弱いとは感じなかったので適正と判断。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 恋愛裁判→適正
スライドがかなりキツいが、局所的なためPeakyに及ばず適正。
ツギハギスタッカート→適正
適正時代かなり苦労した譜面。小粒だけでなくフリックも難しい。
Just Be Friends→下位(強め)
乱打がやや難しいが、形がわかりやすいので下位。
シャルル→下位
イントロのハネ配置が運指を迷いやすく難しい。微縦連も多く厄介。
ウミユリ海底譚→下位
5鍵を強く見て下位ただ他の曲と比べるとパンチに欠ける印象。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- MAS適正Lv28
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
恋愛裁判→適正〜上位
サビにある同時スライド3箇所が非常に抜けやすい譜面。
ただし、タップやフリック処理を伴わないため、スライドが苦手でも速度調整に集中できることは救いであり、(上位でもいい)いーあるふぁんくらぶの開幕スライド複合よりかはパターン化しやすい。
イントロラストではフリック絡み、間奏では認識難耐性も求められるため、スライド以外も覚えることは少なくないと感じます。
Peaky Peakyやひつじがいっぴきと比べると弱めですが、後述のツギハギスタッカートは強めであり、適正か上位かは難しいところです。
ツギハギスタッカート→適正
小粒中心にトリルや同時→単フリック連打等改定前27では要求地力が高い譜面。
特に2回目の『ディンドン×2』に合わせたスライドが抜けやすく、初回FCの壁となりやすい。
これと似たスライドが29のFREELY TOMORROW間奏にあり、FREELYが28に降格したと仮定するなら適正が妥当であるのでこれが最大限の評価。
忙しさは適正にしては弱いですが、小粒絡みで譜面が見づらいため、適正でも弱い方と感じるヒビカセや絶え間なく藍色と比べると劣らないかなという印象です。
Just Be Friends→最下位
前半に階段が多いが、この速度は27下位〜適正によくある程度なので、28では特に挙げる程ではない。
サビ前の配置はリズムが少々取りづらいが、短いので覚えやすい。
開幕の同時スライドが流れに沿って動かすと外れやすいが、中間判定が8分毎という仕様上、少々外れてもMISSにはなりづらい。
28に昇格させるような配置は特に見つからず、個人的にはハイドアンド・シーク、演劇と並んで28MASの3弱と感じました。
シャルル→最下位
この譜面の微縦連や片側2連といった片手処理は、BPMが近く最下位判定の、夜もすがら君想ふの3鍵階段(←2本指では要片手2連打)や終盤の微縦連地帯とほぼ同水準であり、24分も交互4連打が2箇所と短く量も少ないため、最下位の域は出ないように見えます。
ウミユリ海底譚→下位
片側に偏った短トリルや同時押し絡みの連打等、左右に振り回す配置が多く、改定前27適正では強めの部類。
改定後28でも、下位のQと忙しさは大差が無く、最下位レベルの弱さではないと感じました。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果です。参加人数10人。
恋愛裁判 下位2、適正7、適正〜上位1→適正
ツギハギスタッカート 下位6、適正4→下位
Just Be Friends 最下位4、下位6→下位
シャルル 最下位2、下位8→下位
ウミユリ海底譚 最下位3、下位5、適正2→下位 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv28難易度変更曲(+新曲)議論ツリーその3。1/21(日)午後5:43まで。
議論対象：Hand in Hand、Highlight、強風オールバック、エンヴィーベイビー、『んっあっあっ。』、ハイドアンド・シーク
他のツリーへの参加もお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正31 最高テオ
Hand in Hand 最下位
スライドがやや抜けやすいのと、サビの同時押し混じりトリルが難所。しかし、39みゅーじっくが最下位だということを考えると、これも最下位でいいと思う。
Highlight 最下位
物量少なめで、認識難と抜けやすいスライドが少しある。しかし、演奏時間が短めで、後半は難しいくないと考えると最下位でいいと思う。
強風オールバック 最下位
スライドとギミックを使ったネタ譜面で、物量・認識難は少ない。ギミックは初見は戸惑うものの、覚えてしまえば難しくなく、スライド難も下位の曲ほど強くないので最下位。
エンヴィベイビー 最下位
8分主体の物量譜面で16分は少ない。数回出てくる24分とラストの3の形のスライドがコンボカッターになるか。しかし、それ以外難所はなく、物量面でも下位には及ばないので最下位。
『んっあっあ。』 最下位
物量も認識難も配置難もない。トレースが少し抜けやすいだけ。停止ギミックは初見殺しなだけで、最下位の中でもかなり簡単に感じる。
ハイドアンド・シーク 最下位
小粒が多く、スライドも細くて少し抜けやすい。しかし、物量・認識難・フリック難は少なめなので、目立ったコンボカッターもないため最下位。 - [Gdets431U7I]
- Hand in Hand 最下位 同時押しまじりの乱打は難しいがBPMが128しかないのでそこまでに感じるため。
Highlight 最下位 認識難のレベルはそんな高くないしそもそも認識難の多い28だとどうしても張り合えない。
強風オールバック 最下位 ソフランはあるが支障はでない演出だけなため最下位。物量がほぼないので。
エンヴィーベイビー 下位 単押しと同時押しがあるので忙しいのと認識難もあるので下位かなぁと思ったため。
『んっあっあっ。』 下位 譜面停止を強く評価して下位。物量だけでいえば最下位でもいい。
ハイアンド・シーク 最下位 小粒が怖いだけで物量がほとんどないため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正30 最高FC32最下位2曲
・Hand in Hand…最下位～下位
くの字や短スライド等があり、個人的には下位だが、39みゅーじっくが最下位なのを踏まえるとこれも最下位か。
・Highlight…下位
物量こそ薄めとはいえ、全レーン混じりの認識難は強いと感じる。最下位ほどの素直な譜面には感じない。
・強風オールバック…下位
微縦連が全体を通して多い。物量や認識難などはないが、最下位にはないソフラン演出などのネタ要素を強めに見て下位。お亡くなりスライドはあまり抜けない印象。
・エンヴィーベイビー…下位
Lv28としてはアップテンポめな物量譜面。24分が何回か降ってくるのと、2連続フリックに注意。16分が少ないためロミオとシンデレラよりは弱め。踊れオーケストラのほうが難しそうな印象。個人的には踊れオーケストラと共に適正でも良さそうではあるが、Lv28が認識難中心の評価がされるとなるとそこまで上がらなさそうなためとりあえず下位。
・「んっあっあっ。」…下位
物量はかなり少なめだが、初見だと戸惑う全レーン+トレースの配置や譜面停止を強めに見て下位。
・ハイドアンド・シーク…最下位
特に挙げるべき点がないくらい単純な譜面。強いて言えば全体的にある小粒とラスサビの左に移動する小粒トリルくらい。くの字やより長いトリルを要求されるrayのほうが難しそう。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- 適正レベル28、最高30下位
Hand in Hand 適正。抜けやすい3の字スライド、フリック混じりのくの字乱打、同時押し混じりの乱打、連続する短スライド始点側タップ（どりーみんチュチュよりはマシだが）と難所揃い。39みゅーじっく！も個人的に下位相当だが、これは39みゅーじっく！やトラフィックジャムよりも難しいと感じる。
Highlight 下位。全レーン含みの認識難や大→小の認識難が頻発、Lv27以下でこのような本格的な認識難譜面ないので大変。しかし認識難はこちらが強く、物量面ではQやパラジクロロベンゼンに分があるので同等かこちらがやや下。最下位のpurposeよりは認識難が相当きついので下位。
強風オールバック 最下位。ネタ部分の種が割れると微縦連の多さが目につく。しかし微縦連しかないので初回FC基準では最下位。要素は微縦連。
エンヴィーベイビー 下位。地力が高いと難所がなくなってしまうが、物量がそこそこあるので下位くらいはあると思う。踊れオーケストラやアイディスマイルよりはやや簡単か。しかし仕立屋の下まではいかないと思う。要素は物量。
『 んっあっあっ。』 下位〜適正。物量は最下位レベルで微縦連も強風オールバックの方が難しい。しかし譜面停止と視認性の悪さに特化するという他に類を見ない譜面ゆえ最下位には置きづらい。要素「個人差」希望。要素は他に微縦連、視認難、速度変化、スライド難。
ハイドアンド・シーク 最下位。簡単すぎる。小粒が多い以外に難しいところがなく、物量が少なすぎて小粒の怖さも半減。演劇と肩を並べるかそれよりも簡単でLv28最弱クラス。要素は極小ノーツ。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Hand in Hand 下位
39みゅーじっく+フリック付きくの字+3の字スライド。フロムトーキョーとpurposeの判定の差は自分はフリック付きくの字の有無だと思うのでそれに従えば39みゅーじっくと1段階差は付く。
-Highlight 下位
27以下よりだいぶ認識難がきつい。27適正と大差ない最下位には置けない。ワンダースタイルよりわずかに難しい程度で下位だと弱め。余談だがワンダースタイルは下位でも良いと思う。
-強風オールバック 最下位
初見は厳しいかもしれないが、ソフランや停止が全てスライド中なので落ち着けば取れる。小粒と微縦連も多いが27上位で微縦連多めの眠らせ姫などより弱いため最下位。
-エンヴィーベイビー 下位
24分(32分？)は27以下では中々触れてこない。「ジャマママ」の所のフリック付き同時押しなど物量もあるが非交互がなく27適正でもFC出来る人もいそうなので下位に置く。
-『んっあっあっ。』下位
トレースの仕様を知っているかどうか、ゲラァのトレース地帯で全押しできるかで決まる(適正者がどこをなぞれば取れるかが分かるか)。知ってれば最下位(強風以下)、知らなかったら適正以上。間を取って下位。個人差タグがあっても良さそう。
ハイドアンド・シーク 最下位
26のメタモリボンを少し強化した譜面としか思えないため。次の難易度見直しで27に下げられそう。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- Hand in Hand→下位
複雑な16分が厄介。39みゅーじっくよりは簡単に感じるが個人的に39みゅは適正以上なので当曲はここ。
Highlight→適正
認識難がかなり強い。割となんとなくでも取れる下位以下のそれとは一線を画す難易度。
強風オールバック→適正
全体的に癖強で微縦連が多く、序盤の全レーン認識難がリズムを崩してくる。あとアウトロで地力いる配置が来るのでここだと判断。
エンヴィーベイビー→下位
フリックがかなり難しく、そこそこのBPMからのフリックタップはなかなかの難易度。とはいえ16分の少なさがややネックになる。
んっあっあっ→上位
中盤の全レーン＋トレースの取り方がわからん。譜面停止も数が多くリズム押し、目押しのどちらでも難しい。物量は多くないが微縦連も多くスライドも抜けやすい。
ハイドアンド・シーク→最下位
小粒が多く、それに伴いスライドの移動量も大きい。一方で厄介な配置は少なく、26の延長線上みたいなところがあり、28だと簡単に思える。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 33以下全FC
Hand in Hand 最下位
39みゅーじっく同様ごり押しで突破可能だがこちらの方がやや視認しやすく簡単に感じる
Highlight 下位
後半が簡単かつ曲も短いため詰めやすいが認識難に誘導があるせいで片手二連によるゴリ押しが難しい、譜面傾向が独特すぎて他と比較しづらい
強風オールバック 最下位
やや微縦連が多いが28の難所としては弱い、んっ、あっ、あっと違ってソフランがあまり難化要素になっていない
エンヴィーベイビー 下位
アイディスマイルと譜面傾向が似ているが陰湿な隣接同時押しが無い分差をつけたい、最下位よりは物量があり相応の地力を要するため下位
『んっあっあっ。』 下位
27以下ではみられない配置とギミック（譜面停止）があり慣れるまでは難しいことを評価して下位
ハイドアンド・シーク 最下位
小粒が多いが物量がなさすぎて脅威にならない、27でも最下位か下位になりそう - [cq16BKGKZ3c]
- 中間集計。現在7人。
Hand in Hand 最下位3、最下位〜下位1、下位2、適正1
Highlight 最下位1、下位5、適正1
強風オールバック 最下位5、下位1、適正1
エンヴィーベイビー 最下位1、下位6
『んっあっあっ。』最下位1、下位4、下位〜適正1、上位1。要素「個人差」への言及が2人
ハイドアンド・シーク 最下位7
『んっあっあっ。』は要素「個人差」がほしいと思います。個人的にはHand in Handの評価が39みゅーじっく！にだいぶ影響されているのが気になります。他の曲で同じ曲への言及が固まるケースがないため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Hand in Hand 下位
アンケートを見るに悪ノシリーズ⇄39みゅーじっく！、ミライの入れ替えがありそう。その上で39みゅーじっく！との優劣は個人差の範囲でどちらも下位に収まりそうなため。対抗のチュチュが27上位でも強めなことも一因。
Highlight 下位〜適正
認識難が28でもトップレベルで強めなのだが、ワンスアポンと違い局所的で運よく通過できうるし、認識難以外に苦しい配置もないため。認識難一個一個は簡単だが数が多く脳に負担がかかるパラジクロロベンゼンと同じくらい。
強風オールバック 下位
配置の癖が強すぎる。微縦連もスライドに繋がることもありかなり鋭い上、アウトロの短ホールド含みの配置が難しい。眠らせ姫あたりの微縦連傾向の27とは一線を画しているため下位。
エンヴィーベイビー 下位
24分はかなり速いが（16分換算BPM256.5）、それだけで視認難アイディスマイルには及ばないし、アイディの方がシンプルに忙しいように感じる。癖が少ないため最下位に入れたかったが円尾坂去り人と並ぶかと言われると微妙。
『んっあっあっ。』 最下位
全押しができる場合中盤視認難とラストトレースは難所にならず、譜面停止も金ノーツで判定が緩く、タイミングも取りやすい。一番難しいのが2回くるロングノーツとタップノーツを繰り返す配置なのだがそれだけでは下位には置けない。個人差は出るだろうがかなり下に振れるのではないかと思い最下位。
ハイドアンド・シーク 最下位
なぜ28。27下位弱の譜面。演劇ラインを踏み越えないで欲しかった。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- Hand in Hand 最下位
Highlight 下位
強風オールバック 下位
エンヴィーベイビー 下位
『んっあっあっ。』 下位
ハイドアンド・シーク 最下位
「Hand in Hand」は求められる技術こそ多いものの、BPMがそこまで速くない影響か、難所の火力が他の28と比べ低く感じるため最下位と判断。
「Highlight」は認識難のみ難しく、あとは簡単な譜面。この難易度表での認識難の評価が高いことを考慮して下位と判断。
「強風オールバック」は物量の無さは目立つが、全体的な叩きにくさとギミックの多さを加味して下位と判断。
「エンヴィーベイビー」は同時押しが厄介な物量譜面であるが、適正の物量譜面よりは叩きやすい(例:サマータイムレコード)と感じるため下位と判断。
「んっあっあっ。」は、譜面を覚えなければ厳しい配置が一定数ある点、歌詞の『んっあっあっ。』の部分が目押しに頼ることが出来ずリズム感がある程度必要となる点を考慮し下位と判断。
「ハイドアンド・シーク」は、28といえる要素が見当たらないため最下位と判断。正直、この前降格した2曲より簡単に感じる。 - [WZ9JZfjFF1A]
- Hand in Hand→下位(弱め)
微縦連が多くて個人的には苦労した。ただ下位に置くにはやや弱いかな。
Highlight→最下位(強め)
認識難はわかりやすい範疇でしかも前半にあるためやりやすい。ただ最下位では認識しにくい方なので下位でもまあ納得できる。
強風オールバック→最下位
ソフランはあるけどそこまで影響してこないため最下位。リズムと小粒がやや厄介。
エンヴィーベイビー→最下位
物量譜面としては癖を少なくやりやすい。16分もほぼなく事故要因が少ない。
『んっあっあっ。』→最下位
癖のある譜面だが物量がかなり少ない。特に沼るところもないかな。
ハイドアンド・シーク→最下位
最下位の中でも特に弱く、難所がない。27にいても違和感がない。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- MAS適正Lv28
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
Hand in Hand→適正
序盤にある両端絡みの3の字スライドで抜けやすく、タップ配置と上手く合わせられなければ癖が付きやすい。
また、序盤と終盤にある、4発のドーンという音に合わせたホールド＋タップ＋フリックの組み合わせが取りづらく、これらの2要素がFCを阻みがち。
それ以外も同時絡みの16分が多く油断はできず、改定前27の中でも難しい位置と感じます。
スライド譜面としても、適正で弱めの、こちら、幸福安心委員会です。以上、強めの命ばっかり未満と感じるため適正を付けます。
Highlight→最下位
この譜面の認識難は2連打が多くBPMも速くないためゴリ押しは効きやすい。
後の方にあるフリック絡みの分は、フリックを目印に交互押しがしやすいため、見づらいからゴリ押しするという必要もない。
FCに関係のない方向指定を考慮しない場合、認識難の他に小粒移動トリルや24分もあるWonder Styleに及ばず、最下位を脱するには足らないと感じました。
強風オールバック→下位
殆どの譜面演出は難易度に無関係or覚えるだけ程度であるが、ラスサビのお亡くなりスライド複合が分かりづらく最大の難所。
タップ処理しながら細い箇所のあるスライド抜けに気をつけないといけない上に、2回目はタップ配置が大きく1本目のスライド終点を視認しづらい(2本目との切り替えタイミングの難しさ)ため、少なくとも配置に慣れるまでの初回FC基準としては、最下位レベルとは感じません。
エンヴィーベイビー→適正
殆どが8分であるが、同時やフリックを絡めて積極的に左右へ振り回すため2本指ではかなりの忙しさ。
他の要素が希薄であることは分かりやすい譜面だが、物量譜面としての水準はアイディスマイル、サマータイムレコードと比べて決して劣っているとは言えず、適正評価が妥当に感じました。
『んっあっあっ。』→下位
停止を用いた目押し困難な配置、単押しから分岐する同時トレース、叫び声に合わせた高密度トレースと他で見たこともないような配置が多い。
これらに慣れれば最下位レベルに下がりますが、目新しい配置の多さ、27以下での特殊な演出の少なさから初回FC最下位に置くのは少々酷に感じます。
ハイドアンド・シーク→最下位
小粒ノーツは多いが、この譜面の小粒スライドは殆どが片道であり、極端に取りづらいものは無い。
その他も、片手16分が少なく、1箇所だけある24分も最下位を脱する程押しづらいわけではない。
28全体でも最弱候補の一角に入る譜面と感じました。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果です。参加人数11人。
Hand in Hand 最下位4、最下位〜下位1、下位4、適正2→下位
Highlight 最下位3、下位6、下位〜適正1、適正1 →下位
強風オールバック 最下位6、下位4、適正1 →最下位
エンヴィーベイビー 最下位2、下位8、適正1→下位
『んっあっあっ。』最下位3、下位6、下位〜適正1、上位1→下位+要素「個人差」
ハイドアンド・シーク 最下位11→最下位 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv26 判定変更議論ツリー。1／21 19:21まで
上げ提案側です。
議論対象は、独りんぼエンヴィー、トワイライトライト、それがあなたの幸せとしても、君の夜をくれ、ECHO、メリュー - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上げ賛成
独りんぼエンヴィー
提案時にも書いたが、24分4打×3が鋭い。3鍵の手前に1打あるのがいやらしい。
トワイライトライト
いちにのさんでよりやや簡単なハネリズム譜面。スライド、小粒ともに抜けやすく、一段階差か同じ判定にいるべき。ノマドよりも難しいと思う。
君の夜をくれ
提案時に書かなかったが、やはりAメロが難しい。微縦連が苦手な人にとってはカナデトモスソラ以上にきつそう。競合譜面がLv27で最下位にならなかったのも追い風か。
いったん中立
それがあなたの幸せとしても
ラスト勝負。一度攻略するとミスしなくなるので評価が難しい。しかし私は旧26で3番目まで残っていたのも事実。このサイト以外で難しいといわれていない印象もある。判断が難しいので中立。
ECHO
旧上位では最弱と見ていた譜面。クセが強く不意の抜けが出やすいが、過去の栄光感もある。個人的には最上位ないが苦戦する人は苦戦するので中立。ただそれがあなたの幸せとしてもと両方上げは上げすぎという気がする。
上げ反対
メリュー
難しいと思ったことがない。小粒がうるさいが、まぎらわしいノーツは全部フリックで十分対処可能BPM130と遅く、配置自体は複雑でないため適正だと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 中立にいた2譜面を反対に変更。
それがあなたの幸せとしても→今やってみるとそこまで難しくない。スライド難の苦手により苦手譜面だったが、再生、いちにのさんでにははっきり劣る。ラスサビもトリル自体はそこまで速いわけではない。
ECHO→安定性が悪いだけで、ここが無理！という強いコンボカッターがない。また適正レベルが高い人が過大評価しやすいのではないかという意見が以前に出ており、演奏時間も短めなので試行回数でなんとかしやすい気がする。個人差はあるのでそれがあなたの幸せとしてもよりは最上位の目は残っているとは思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【賛成】
・独りんぼエンヴィー 24分が叩きづらく、短いとはいえコンボを切りやすい。
・トワイライトライト ハネリズムの配置がとりずらく26にしては難しめに感じるため。
・それがあなたの幸せとしても 32分、48分という忙しさがあるため。そしてスライドも怖い。
・君の夜をくれ 悪魔の劣化配置の音取りが難しくおよそ26でやっていい配置じゃないと思うため。
・メリュー フリックの配置がちょっと怖いため。ただ、これだけしか難所がないので個人差はあるらしい。
【反対】
・ECHO 仕様変更以降難しいと感じたことがない。スライド難も他の曲に比べそこまでかつ、16分もないため忙しくもないため。。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 賛成
独りんぼエンヴィー
Lv26屈指の癖強譜面で、非交互24分や大小のノーツが混ざる配置が厄介。
トワイライトライト
細スライドが多めで小粒ハネリズムの為かなり抜けやすい。
それがあなたの幸せとしても
正直中立寄りだが、16分主体で事実上倍のBPM格の忙しさと48分等リズム難の要求も多めな為最上位でも良さそう。
君の夜をくれ
Aメロのタップとスライドの微縦連がかなり難しい。地味に48分同時もある。
ECHO
8分しかないためリズムこそ取りやすいがフリックを連続して要求されたり方向指定が多めで意識することは多い。
反対
メリュー
さほど難しくないと感じる。ほぼ8分で低速な為リズムに苦しむことはなさそう。 - ◆Lz3iO/npI6 [JPxOjoDJxz.]
- 【賛成】
・トワイライトライト
スライド、小粒が抜けやすくノマドより技術がいる。最上位手前の譜面。
・君の夜をくれ
Aメロの悪魔の踊り方配置だけ難易度が高く、練習できる譜面もほぼない（自傷無色に類似配置があるがかなり遅め）。
・メリュー
ラスサビの混フレフリックが強烈でEXでは練習しづらい。全部フリックで処理するとフリック5連打が何度も現れるため技術が必要で、フリック難Eくらいはありそう。そもそも旧難易度で元上位譜面であり、わりと雑な議論で適正に落とされたので現在なら上位妥当な気がするが…
・ECHO
8分主体とはいえ左右に動くスライドとフリック、同時押しで26随一の忙しさ。
【中立】
・独りんぼエンヴィー
24分は尖っているが演奏時間が短くあまり苦戦した記憶がない。ただアンケートを見るに苦戦した人が多く反対するほどではない。
【反対】
・それがあなたの幸せとしても
旧難易度上位で一つだけ弱いと思っていた譜面。48分は殆ど出てこないし48分で3鍵やらされるオーダーメイドの方が難しい。32分はglowの方が速くしかもglowが適正に入ってしまったため二段階差は違和感。リズム難も元のBPMが遅いためFCではそこまで影響しないかな。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- [賛成](全て上げ提案で話したので理由は省略します)
独りんぼエンヴィー
トワイライトライト
それがあなたの幸せとしても
ECHO
[中立](反対はなし)
君の夜をくれ
確かに悪魔配置は難しいがスライドの間隔はBPM120の16分相当なので落ち着けば適正者でも取れそう。
メリュー
適正強めといったところか。フリックの仕方によって評価が分かれるが小さめにできていれば適正の域はでないか。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- (悪魔配置は26としては頭一つ抜けた配置だが)と(フリックを小さく出来ていれば適正の域はでない)の文章を追加のします - [70geMXwV7Fs]
- 賛成
・独りんぼエンヴィー→最近ようやくフルコンが安定した。癖の強さが26の域を遥かに超えている。
・ECHO→スライド抜け、フリック抜けが多発する。
・メリュー→26〜27が適正の人にあのフリック連続地帯は中々難しい。
中立
・それがあなたの幸せとしても→後半だけなら賛成だが、前半が簡単なため。
反対
・トワイライト→スライドが抜けてもおかしくないが、BPMが遅いため抜けたことがない。
ノマドの方が個人的に抜ける。 - [Q0vhRyfnICg]
- 君の夜をくれはどうでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 賛成
短スライドとタップ2回の組み合わせは難しいため - [GTwOsWrtj3w]
- 【賛成】
・トワイライトライト…終盤の鋭いカーブの細スライドで高確率でミスになりやすい
・君の夜をくれ…悪魔の踊り方で見る始点終点同時のスライド連発がLvに見合わない難しさ
・ECHO…どこかしらの細スライドで高確率でミスになりやすい
・独りんぼ…小ノーツ階段、認識難などで凶悪
【反対】
上げ以外 - [1QQCA6O5A9.]
- 反対の理由をお願いしたいです。 - [FDAO0KyUuI.]
- 賛成
•独りんぼエンヴィー
•トワイライトライト
提案した時と同じ理由
•ECHO
再生やいちにのさんで程ではないが抜けやすいスライドが多く、ベタ押ししてもあまり易化しない。
中立
•それがあなたの幸せだとしても
サビの物量は確かに多いが、サビ以外は簡単だし、サビもbpmが遅いので微妙。
•君の夜をくれ
序盤の小粒ハネリズムは厄介だが、bpmが遅いから微妙。
•メリュー
フリックの連続は確かに難しいかもしれないが、それ以外に難所と言えるところがないから微妙。 - [I0YO2QqGe1o]
- 【賛成】
独りんぼエンヴィー:
古参の譜面な事もあってか癖の強さが随一。例の24分4打に以外と多い小粒やサビ終わりの全レーンと要素が多い。
トワイライトライト:
88とLv26ハネリズムでノマドに次ぐBPMでありながらノーツの多くが小粒で左右移動も非常に激しく、微縦連も最低限ある。個人的には明確な攻略法がある再生の方がマシに感じる。
【中立】
君の夜をくれ:
微縦連は多いが遅くて安定する。おそらく得意なだけで、既に賛成票も多いので特に反対もしない。
【反対】
それがあなたの幸せとしても:
16分は遅く適正の似た譜面とそこまで乖離はない。32分以上もglow(BPM85)と2段階差は厳しいと感じる。
ECHO:
左右振りはトワイライトライト未満で16分も無く、スライドも見たままの動きで取れる。終点抜けや隣接同時(視認難)もナーフされたので適正でもいいくらい。
メリュー:
16分がほぼ無く似たようなインタビュアよりかは休憩もあり、少し弱い。ちょうど適正強めくらいで、これまで上げると上位と適正の境を崩しそうなので反対に。 - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE]
- 【賛成】
君の夜をくれ
中盤の微縦連ラッシュが問題。局所的に体力を要求されるだけでなく、精度もとりづらい。
メリュー
フリック連続地帯の忙しさもそうだが、最初の抜けやすい小粒も勘案。
ECHO
小粒、隣接といった取りにくい配置が全体的に広がる。癖と物量の両方を備え、26のトップクラスに位置しているだろう。
【反対】
独りんぼエンヴィー
4連打の部分はそこまで体力を要しないし、認識難に関しては全押しで通る。
トワイライトライト
細いスライド、小粒が特徴だが、配置はそれほど抜けやすいようではないだろう。
それがあなたの幸せとしても
中盤の32分、48分についてだが、難しくはあるけども最上位レベルかと言われると微妙である。 - [aDlvQZ997iw]
- 賛成
・独りんぽエンヴィー
・トワイライトライト
提案時に書いたので改めて書くと長くなるため省略。
中立
・それがあなたの幸せとしても
自分で提案したけどなんかそこまで難しくない気がしてきた。26の中では諸々レベルの高い譜面だがそこまで尖ったタイプではないし。上がってもいいとは思う。
・ECHO
微妙なライン。8分までとは思えないほど忙しく精度も取れない。最上位レベルの技術が必要に思える。ただ割と勢いで突破できる気もする。
・メリュー
ほぼ8分オンリーという点ではECHOに似ていて、遅い分やや簡単に思える。ECHOの1段階下に置きたいがECHOが決まらない以上こちらも判断できない。
反対
・君の夜をくれ
悪魔の踊り方っぽい配置もこのスピードならあまり脅威にもならないのでは。この譜面に比べると現上位のカナデトモスソラの方が色々と強い。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 賛成
独りんぼエンヴィー(適正→上位)
24分は速いだけでなく折り返しを含んでおり、オーダーメイドの48分とも明確な差が付くため。
トワイライトライト(適正→上位)
BPMが遅くスライド中間判定が発生しないものが多いとはいえ、両端絡みを含めた細スライドの癖が強く、降格議論の無い上位のインタビュアとも決して劣らない。
2本指では片側に寄った同時押しが多いことも油断できないため、スライド以外でも難易度が底上げされてると言える。
ECHO(上位→最上位)
169COMBOからのスライドとフリックの独特の絡みが極めて抜けやすく、特に前半4小節は、昇格譜面を含めた歴代26でも最難関の配置と感じるため。
スライドに中間点が無いことを利用した簡略処理も必ずしも通用せず、この譜面を初回FC時、27以下の未FCは昇格したCoDのみであったため、26では最上位以外に置き場はないと感じます(個人差譜面のため解釈には違いがありますが)。
反対
それがあなたの幸せとしても(上位→最上位)
終盤の高速処理は、速度以外の配置面では特に変わったものではなく、議論に挙がっている独りんぼエンヴィーの折り返し処理と差を付けるには至らないため。
スライドの抜けやすさも再生と同列に扱うまでには至らない。
メリュー(適正→上位)
フリックが難しいらしいが、8分リズムに合わせた単純な配置のため難しさを感じづらい。
8分とはいえ長時間のリズムキープが求められるのも特徴だが、物量面は夜明けと蛍には及ばない。
君の夜をくれ(適正→上位)
前半にあるホールドとタップの絡みは、ホールド始点や終点との同時押しであるため、直感的な処理がしやすく、トワイライトライトや独りんぼエンヴィーのように上位に上げる程の強みとは感じないため。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果です。総数12人。
・独りんぼエンヴィー 上位賛成10、反対1、中立1→上位昇格
・トワイライトライト 上位賛成10、反対2→上位昇格
・それがあなたの幸せとしても 最上位賛成3、反対5、中立3。反対のうち1は理由不明→上位維持
・君の夜をくれ 上位賛成7、反対2、中立3→上位昇格
・ECHO 最上位賛成8、反対3、中立1→最上位昇格
・メリュー 上位賛成4、反対5、中立3。反対のうち1は理由不明、中立のうち1はECHOと一段階差とある。理由不明と条件つき中立の扱い次第で微妙。再議論の余裕はないので適正のまま保留しようと思います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 編集していただいた方には申し訳ないのですが、メリューのみ疑問票があり、結果が確定できないと判断しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下げ提案側です。1/21 19:23まで
議論対象は、アサガオの散る頃に、心做し、ノマド、いちにのさんで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下げ賛成
アサガオの散る頃に BPMが遅く物量がないため。アンケートでも昇格票がなかった。
心做し 個人的MASTERで一、二を争う簡単な譜面。これもBPMが遅く物量がない。
ノマド スライドが他のスライド難譜面より緩く、難所はサビ前のみ。演奏時間も短く詰めやすい。
いったん中立
いちにのさんで 再生より簡単というのはわかるがスライドが抜けやすい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【賛成】
・アサガオの散るころに 難所がセミの音取りぐらいしかないため。
・心做し ところどころに入る32分（だっけ？）に気を付けるだけだったはずなため。
【反対】
・いちにのさんで これよりも簡単に感じる再生が最上位にいるのと、左右に振られる小粒が難しく感じられるため。
【中立】
・ノマド スライド難＋ハネリズムで少し怖いのを強く評価するべきかと思ったため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 【賛成】
・アサガオ
セミの音がうるさいと難癖をつけられるくらいに難所がないから。
・心做し
テルユアぐらいの難易度で最下位では強めだが配置が単純でEXからの接続も容易なため。
・ノマド
サビ前だけスライド難が26を突き抜けるがそこ以外は物量もなくFCしやすい。
【反対】
・いちにのさんで
再生よりスライドはマシだが、小粒ハネ配置がシンプルに難しく、さらに曲が長い。下げ理由が大体再生との比較だったが、最上位が2曲しかない中で片方が簡単だからといって下げるのはかなり慎重になりたい。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- [賛成]
アサガオの散る頃に
長いしか言うことがない。
心做し
goodbyeとあんまり変わらないし16分の小粒などが多いメタモリボンより明確に弱いと感じるため。
ノマド
体感は難しいハネ配置が多いトワイライトのほぼ下位互換。トワイライトが上位に行っても適正で良いかと。
[中立]
いちにのさんで
譜面内容でみたら上位でもよいがノーツ、スライドともに抜けやすいうえにかなり長いため集中力がいるため。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 賛成
・アサガオ/心做し→スライド抜け・小粒抜けがたまに起こる程度で非常にやりやすい。
中立
・ノマド→自分はフルコン苦労した。スライドがトワイライトより抜ける印象(下がっても違和感は無いが)
・いちにのさんで→最初の小粒地帯は難しいが、スライド抜けは再生よりは起こらないと感じている。評価がしずらい。 - [Q0vhRyfnICg]
- 賛成
・ノマド
スライド難譜面として見てもハネリズム譜面として見ても他上位と比べると1ランクくらいは簡単に感じる。
・いちにのさんで
サビ前スライド以外は癖のない譜面である。ECHOとかそれがあなたの〜の方が難しく感じる。
中立
・心做し
プレイしたことがない。多分期間中にはできない。
反対
・アサガオの散る頃に
そもそも曲時間が長い上、全体的にスライドが抜けやすく全レーン認識難や隣接同時押し(視認難？)などの厄介要素が多い。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 【賛成】
下記の反対以外。ただしノマドに関してはスライド面で中立かも
【反対】
・いちにのさんで…曲時間が長い上にミスの出やすいカーブスライドや小ノーツの連発 - [1QQCA6O5A9.]
- 【賛成】
アサガオの散る頃に:
曲が長いだけで譜面はスカスカ。
ノマド:
スライドだけの所も多く短時間が目立つ。癖は強いが理不尽と言えるほどの配置は無い。
【反対】
心做し:
16分が普通にあって特に短時間なわけでもなく、順当に下位だと感じる。
いちにのさんで:
まず小粒、左右振り、微縦連がしっかりあり、左右振りの配置が片手2連を想定していないので取り辛いしゴリ押しと迷う。さらにかなりの長時間で、フルコンに慣れる前の初級者にはおすすめし難い。 - ◆Q9zcegGEJ6 [PDTRshJTeIE]
- 【賛成】
アサガオの散るころに、心做し
難所という難所が少なく、非常にやりやすい26入門用譜面。心做しは細スライドが少し厄介かも。
【反対】
ノマド
左右振り、認識難など26にしては少し難しい要素が散りばめられている。上位下側の立ち位置にはなるかも。
いちにのさんで
細スライド、小粒、長時間と集中力チャレンジを強いられる譜面。現在の26ではトップクラスの癖譜面といっても過言ではないように思う。 - [aDlvQZ997iw]
- 賛成
アサガオの散る頃に(下位→最下位)
難所は、中間点で曲がるスライドに気をつける程度であり、最下位にあるGoodbye中盤のスライド複合の複雑さにも及ばないため。
心做し(下位→最下位)
アサガオよりかは厄介なスライドが多いが、これもGoodbyeより強いとは言えないため降格が妥当と感じます。
ノマド(上位→適正)
細スライドは多いが軌道が緩いため、インタビュアや適正にあるglowにもスライド抜け要素で及ばないため。
タップ密度で考えても、glowの32分の鋭さには届かない。
いちにのさんで(最上位→上位)
いちにのさんに合わせたスライドや序盤の片側小粒配置は、旧最上位とは違った難しさはあるが、スライド抜け面で相生の3の字配置には及ばないため、どちらかと言えば上位が妥当に感じます。 - ◆67YFz3192w [0wFdyf/j8Cw]
- 最終結果。10人。
・アサガオの散る頃に 最下位賛成9、反対1。賛成のうち1は理由なし。→最下位へ
・心做し 最下位賛成8、反対1、中立1。賛成のうち1は理由なし。→最下位へ
・ノマド 適正賛成6、反対1、中立3。中立かもは中立扱いにした。→適正へ
・いちにのさんで 上位賛成2、反対5、中立3。→最上位維持 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 昨日と今日共に荒らされてますよ - [ZU.8ZfTptEQ]
- 27昇格議論 1/28 18:10まで
対象楽曲 セカイ、群青讃歌、箱庭のコラル、Afterglow、青く駆けろ！、からくりピエロ、on the rocks、星空のメロディー、恋は戦争 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 適正29 最高 31下位
[賛成]
セカイ、群青讃歌、Afterglow、恋は戦争
昇格曲決めの際に話したので省略
on the rocks
27は最下位の4曲が抜け、最下位だと抜けて強い。イフやニアが下位ならこれも下位で違和感はない。
[中立]
青く駆けろ！
適正だと強い気がするが、EXPERT27下位～適正(おこちゃま戦争など)とあまり変わらず物量が得意なら他の適正より先にFCできる気がするため。体感難易度が物量耐性に依存する個人差譜面と言い換えてもよい。
[反対]
星空のメロディー
階段や24分などいやらしい配置があるが、低BPMのおかげで適正程の難所には思えない。
箱庭のコラル
直感で取れるタイプの認識難なのであまり苦労せずに取れそうで下位強めから適正に行ける程のものではないため。 - [70geMXwV7Fs]
- からくりピエロはいかがでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- からくりピエロは賛成。
下位のハロハワユやfromと比較しても段違いに微縦連が多く、スライドも動きが大きく抜けやすく下位のハネリズムよりは格段に難しいと感じたため。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- あとコラルが適正でも良いような気がしたため中立に変更 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 賛成
セカイ、からくりピエロ、青く駆けろ、on the rooks
・セカイ 何なら上位でもいいレベル、24分が2回飛んで来る、そのうちラストは直後にくの字も飛んでくる。その他にも非交互や終点を離す難しさもあり現27ではかなり強く適正の中でも上位に入れてもいい
・からくりピエロ 暴れるスライドにかなり頻発する微縦連、最後の減速にも気が抜けず下位のハネリズムより1段階差では埋まらないと感じたため
・青く駆けろ 27にしては珍しい物量に振り切っている譜面 ロミシンが28に上がったため相対的に物量のこの曲も上位に上がるべきかな
・on the rooks この曲は平凡的な27という感じではあるが下が増えすぎて相対的に最初の出オチが強くなってしまうから、下位に上げた方がいい
中立
群青讃歌、Afterglow、星空のメロディー
・群青讃歌 トリルや3連打が多いが曲が短いため適正〜上位の間に感じてしまう
・Afterglow BPM183地帯は12分4鍵以外は結構素直なため群青讃歌と同じように感じる
・星空のメロディー くの字や24分があるがテンポが遅くFCならそこまで脅威にならない可能性がある
反対
恋は戦争、箱庭のコラル
・恋は戦争 スライドがかなり暴れてはいるが密度があかり低くしっかりとなぞれば意外と抜けない
・箱庭のコラル 正直言ってぱっとしなさ過ぎて下位の要素しかない - [PBMrIvT2nhA]
- 【賛成】
セカイ なんなら上位ある。非交互トリルが脅威的なため。
群青讃歌 終盤にトリルがあるなど厄介な配置が多いため。
からくりピエロ スライド難だけでなく微縦連や最後のスライドなども難しいため。
on the rocks 確かに簡単だが27の弱いものたちは本当に弱いのでリズムが厳しいこれは下位かなと思ったため。
【中立】
Afterglow BPMが一気に上がるうえかなり忙しいが、局所難のため。
青く駆けろ！ BPM190のトリルが要求されるがそこまで苦戦しないように感じられるため。
箱庭のコラル 階段とか認識難とかが要求されるため難しいけど割と認識できるので中立。
【反対】
星空のメロディー スライドが細かったり24分があったりするけどBPMが遅いためそんなに苦戦しないだろうと思う。
恋は戦争 これといった難所は終始スライドが抜けやすいだけでやりやすく感じられるため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 【賛成】
・セカイ
BPM133とalive等より早いのに非交互や24分混じりトリルなど配置が強すぎる。くの字→24分はなんなら上位の配置と言っても良い。
・群青讃歌
入り手が分かりにくいトリルと最後の縦3打でFCを逃した印象。単純にBPMが高い。
・箱庭のコラル
BPMがメランコリックと同じくらいで非交互があり、その上で左右に寄った配置や認識難などがあるため地力の点でメランコリックより上と判断。ラストの階段→認識難は下位には置きにくい配置。
・Afterglow
BPMが183もあり、認識難が27以下の譜面の中で抜きん出ている。また最後の4鍵は１打目が中央よりなので、左手から入ってしまうと非常に厳しい。譜面をよく理解することが大切となる最低レベルの譜面だと感じている。
・on the rocks
最難所の最初は勢いで通したとしても、トリルの始動の手が分かりづらく癖が強い譜面。メモ欄の「全体として癖のない譜面」を書き換えたい。
・恋は戦争
全押しすると手がタップノーツにかぶってしまい、コンボを切ることがある。かといってシンプルになぞるのも大変。
【中立】
・青く駆けろ！
どうしてもEXPERT譜面の埋まり具合に影響されてしまいそうな譜面。個人的にはEXPERT先行で埋めたため適正寄り。
・星空のメロディー
配置的には適正なのだがどうしてもBPMが低く、かなり適正下位境界線の譜面。千年の独奏歌が適正だから適正でもいいのだが、個人的には砂の惑星、スイートマジックと下位に星空より難しいと感じる譜面があるため微妙。
【反対】
・からくりピエロ
微縦連はハロ/ハワユの方が厳しく、スライドは全押しできると一気に易化する。ハロ/ハワユと二段階差まではないかな。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 賛成
・セカイ 提案時に述べた通り。リズム通りで叩きやすいトリル譜面でaliveと難易度的には近く、上位まであと一歩くらい。
・群青讃歌 提案時に述べた通り。
・箱庭のコラル、星空のメロディー 提案時に述べた通り。ただし、セカイよりは簡単だと思うので、セカイが上がらないなら反対に変更。
中立
・on the rocks 悪ノ召使、On&Onよりははっきり上。悪ノ娘は苦手なので比較せず。ただ現下位組よりは下。開幕のため評価が低かったフリック入りトリルやその後の3連フリックががここにきてそこそこの難所に見えてきている。最下位のラインをこの曲でキープするかどうかというラインの問題。
・恋は戦争 動きのスライドに対応できるかどうかが全てという個人差の大きい譜面。スライド難が強かった恋愛裁判がLv28適正に入り、少女レイとロンリーユニバースが暫定上位と追い風だが、その2曲が下げ候補になっており決めにくい。入れ替わりは避けたい。
・Afterglow サビ前は全レーンフリックによる認識難と16分3打が複合しておりかなり難しい。しかし、局所難かつ前半があまりにも簡単。いったん判断保留。
・からくりピエロ 私はスライド難が苦手のため旧上位並みに苦戦した。微縦連もジウダスよりわずかに速くヴィランやジャックポットと同速と油断できない速さで抜けやすい。ただ旧下位であること、これの適正を前提としてfrom Y to Yが下位になったであろうことから簡単には賛成できない。
反対
・青く駆けろ！ BPMが高いので忙しいが、配置面での難しさは16分トリル→同時押しと後半の小粒階段くらい。認識難などは皆無で、EX譜面に近い傾向。あっさりFCできる可能性も十分あるので適正が妥当か。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 恋は戦争は反対に変更。少女レイが適正に落ちそうなので、それと入れ替えるのは行きすぎ、同格までとみて。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 賛成
セカイ、群青讃歌、箱庭のコラル、Afterglow、青く駆けろ！、からくりピエロ、on the rocks
提案時に書いたので省略
中立
恋は戦争
スライド難譜面だがどれくらい抜けやすいのかがわからないので判断しにくい。個人的にはそこまで。
反対
星空のメロディー
難所はAメロにある縦連(3打)くらい。それだけだと適正に入るのにはちょっと弱い。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 中間集計。現在5人。
セカイ 適正賛成5
群青讃歌 上位賛成5
on the rocks 下位賛成4、中立1
箱庭のコラル 適正賛成3、中立2
Afterglow 上位賛成3、中立2
からくりピエロ 上位賛成3、反対1、中立1
恋は戦争 上位賛成2、反対1、中立2
青く駆けろ！ 上位賛成1、反対1、中立3
星空のメロディー 適正賛成1、反対3、中立1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- (賛成)
・セカイ、箱庭のコラル、Afterglow、青く駆けろ！、からくりピエロ
推薦枠より理由は省略
・群青讃歌
物量と視認難は適正の中では強いと思う。演奏時間の短さを考慮しても上位でいいと感じる。
・on the rocks
確かに最下位の中では強い。演奏時間も長いという強みもあるし、今の環境では下位に上げても問題なさそう。
(中立)
・星空のメロディー
ちょうど下位と適正の境界線にいる気がする。Aメロは難しいが上がるほどの難所かといわれると悩むところ。
(反対)
・恋は戦争
スライドが捌けるかに依存する譜面。27で同じスライド難譜面である「ニア」と2段階差のつく譜面だとは感じなかった。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 賛成
on the rocks(最下位→下位)
終盤の同時スライドが両端で抜けやすく、ここから先はフリック絡みが増えて難易度が上がる。
全体的な物量も下位にあるイフと比べても劣っているとは言えず、最下位では強い。
セカイ(下位→適正)
BPMは特別高くはないが、階段やトリルに同時押しが多く混ざり、aliveのような途中で区切る変則的なトリルもあるため、下位では強い。
乱打はalive程見づらくはないが、向こうには無い24分があるため、適正昇格には充分な要素と感じます。
星空のメロディー(下位→適正)
前半は折り返し階段に同時押しが混ざったような配置が続き、Aメロ終わりの金ノーツ絡み等運指しづらい配置が多く感じるため、下位では強い。
サビ前の小粒24分絡みも、途中で16分階段の区切りが入るためタイミングが少々掴みづらく、これも下位では強い局所難。
局所的にはセカイよりも難しい配置があると感じるため、昇格賛成とします。
恋は戦争(適正→上位)
後半に出る3の字スライドは、両端絡みや幅2レーンのような大幅に難易度を上げる要素はほぼ絡まないが、量が多いため集中力の持続が必要。
これ以外にも、序盤の『行き場が無いわ』に合わせたスライドは左右で動きが違ったり止まったりするため癖が付きやすく、上位のスライド要素でも、これと並べるor上回れるのは少女レイ位と感じます。
群青讃歌(適正→上位)
青く駆けろ！と比べてBPMは低めだが、向こうに比べるとトリルや階段が多く、階段はアイスドロップよりも速い＋同時押し付きのため適正では強い。
スライド面も、序盤のスライド＋4分押し等タイミングが掴みづらいものがあり、物量面以外でも油断できない。
適正で特に苦戦した譜面までには至らないですが、昇格には充分と感じます。
中立
Afterglow(適正→上位)
サビの9打トリルの終端に微縦連を含むが、少なくとも2本指処理では、BPM190の青く駆けろ！で片手16分処理を求められるためGREATに収めるだけなら決定打とはなりづらい。
サビ前の3点トリル＋フリック地帯は、完全交互で配置も最後以外は見やすいため、配置面で見るべき箇所は、最後の全レーン2打フリック位であり、個人的難易度感のみであれば反対。
ただし、BPM193という速さと、この地帯の長さから、27としてはかなりの耐久力が問われ、27挑戦段階であるなら、軽く見るべきとは感じないため、評価し難いところです。
青く駆けろ！(適正→上位)
サビ前トリルからの両端同時→中央3打、1箇所ある片手16分(2本指視点)、終盤の8分縦連＋ホールドの持ち手切り替え辺りが難所であり、物量面も現在の27では強い方。
ただし、終盤のフリック混じり同時連打が苦戦した要素の1つ＋議論に挙がってない、私は、私達は、に比べたら追いつきやすく感じるため明確に賛成とは言えないところです。
反対
箱庭のコラル(下位→適正)
終盤に折り返し階段があるが、2本指でも中央を利き手で取る運指を使えるため、近いBPMかつ適正で弱めのトリノコシティと比べて難しい要素とは言えない。
2本指視点での逆手16分処理は両譜面にあり、細かい要素は少々異なるが、この2譜面の難易度は同じ位か。
下位では強めですが、セカイ程物量は無く、星空のメロディーのように押しづらい階段もない、トリノコシティを降格側に挙げた、といった面を考慮した上で反対とします。
からくりピエロ(適正→上位)
この譜面のサビにあるスライドは、軌道は独特であるが、細くなく移動要素も少ないため、適正〜上位のスライド難譜面では難しく感じづらい。
細いスライドも軌道が緩く、フロート・プランナーのようにFCへの脅威とはなりづらい。
縦連もBPMが遅く、最後の極短ホールドも少々長めに指を置くタップ処理で通るため、特に問題とは感じない。
同じスライド難譜面でも、これを上げるよりロンリーユニバース残留の方が適切に感じるため、反対とします。 - ◆67YFz3192w [e38pjbomdvo]
- セカイ 賛成
27下位にしては激しすぎる物量、これがaliveより下なわけがない。
群青讃歌 中立
フリック混じりの16分配置が速いが、上位に入れるほどかとも思う。自分が得意なだけかもしれないので中立。
箱庭のコラル 賛成
認識難やリズムキープ配置が多く、沼ると危険な譜面。
Afterglow 賛成
加速後の認識難混じりトリル、ラストの4鍵を高く評価。
青く駆けろ！ 賛成
ただでさえ8分が忙しいのに、サビ前の配置も非常に難しい。
からくりピエロ 賛成
微縦連、スライドが鋭く、また精神力が要る譜面である。
on the rocks 反対
元々のテンポの遅さもあり、27最下位との違いは感じなかった。
星空のメロディー 賛成
前半の物量が下位にしては強すぎると判断。
恋は戦争 反対
スライド抜けは個人差の範疇に収まるのではないかと思う。 - [aDlvQZ997iw]
- 最終結果。総数9人。
・セカイ 賛成9→適正へ
・群青讃歌 賛成7、中立2→上位へ
・on the rocks 賛成7、反対1、中立1→下位へ
・Afterglow 賛成5、中立4→上位へ
・箱庭のコラル 賛成5、中立2、反対2→適正へ
・からくりピエロ 賛成6、反対2、中立1→上位へ
・青く駆けろ！ 賛成3、反対1、中立5→積極的賛成が少ないのが気になるが、とりあえず上位へ
↑判定変更
↓変更なし
・星空のメロディー 賛成3、反対3、中立3→同数だが、スケジュールがまだしんどいのでいったん下位維持、適正に上げたい場合は後ほど議論所へお願いします
・恋は戦争 賛成3、反対5、中立1→適正維持 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 27降格議論 1/28 18:12まで
対象楽曲:トリノコシティ、少女レイ、青色絵具、ロンリーユニバース、街、深海少女、愛されなくても君がいる - [70geMXwV7Fs]
- 27どうしで議論しやすくなるよう、こちらのツリーを１つ上に上げます - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 【賛成】
・トリノコシティ
BPM135はそこそこだが、片手2打こそあれ極端な配置が少なく叩き易い印象。
・少女レイ
弱めの賛成。微縦連、スライド難傾向だとからくりピエロよりかは強いと思うが叩き易い部類なので。
・青色絵具
ラスト以外は下位を超えないレベルの譜面であり、ラストも局所難としては弱め。旧27適正最弱だった譜面を上位にはしにくい。
・ロンリーユニバース
妄想感傷代償連盟の下位互換に感じる。そもそも旧難易度なら下位レベルでは？と思ったところ初回議論に3人しか参加しておらず、適正2、下位1だったことを見るに上位にはならなそう。
・深海少女
旧難易度だと、適正強、深海愛されと、2つ以外の上位、最上位でかなり壁があった印象。幽霊、炉心が強すぎるのと、非交互や認識難でAfterglowと一段階差あるとは思えない。
・愛されなくても君がいる
同上。トリル→階段の配置が難しいがそれ以外に極端な難所がなく、アイスドロップと一段階差あるのか微妙。深海少女よりは多少強いと思っている。
【反対】
・街
上位の眠らせ姫とBPM、微縦連の数などは殆ど変わらない上で、Afterglowのラスト4鍵に似たような入り手の分かりづらい配置が多数あり、人によっては譜面研究が必要となる。32分はロンリーユニバース（16分換算BPM200相当）よりかなり早い（16分換算BPM256）。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- （賛成）
・トリノコシティ、青色絵具 提案時に述べた通り。セカイや箱庭のコラル、星空のメロディーとトリノコシティが入れ替わっても違和感はない。
・愛されなくても君がいる 全体的に忙しいが難所がEX26のジャンキーとよく似ており最上位の中では弱い。幽霊東京との差が大きい。
・深海少女 愛されなくても君がいると逆に、ラストは認識難後の同時押し片方フリック連打が意外と崩れやすくかなり鋭いが、それ以外の部分がそこまで難しくない。炉心融解はサビ前の局所難と全体的な忙しさの両方で幽霊東京に食らいついているが、愛されなくても君がいると深海少女は離されている感がある。
(中立）
・ロンリーユニバース 提案者だが自信がなくなってきた。やはりスライド難がきつく、左右がフリックのらせん階段もフリックが抜けやすい。小粒の16分2-1-2配置も頻出し、意外とレベルが高かった。恋は戦争との入れ替わりは避けたい。
・少女レイ スライド難が主な難しさだが、瞬間的な連打が必要な部分もある。恋は戦争との入れ替わりは避けたい。
・街 私はゴリ押しが得意なため簡単に感じるが、微縦連が多く、元適正なので下位に下げるほどかといわれると微妙。虚ろを扇ぐの実装時に街の上位互換という人もいたので意外と個人差が大きいのかもしれない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【賛成】
少女レイ 最後のスライドのせいでコンボ数は大きいが気を付けるところはスライドしかないため。
街 微縦連や3鍵はあるがBPMが遅いため挑みやすい。自分の27のFCでは2番目でした。
【中立】
ロンリーユニバース スライド難もあるが、認識難や小粒ノーツなど難しい部分も多く感じられるため。32分もあるので。
愛されなくても君がいる 物量は多く、28に匹敵する可能性はあるが炉心融解や幽霊東京に比べたら挑みやすいため。
【反対】
トリノコシティ 後半に難所が詰まっており、スライド難やフリック難など難しく感じる。そして、16分トリルがあるので下位曲よりは全然強く感じるため適正。
青色絵具 曲の途中にハネリズムが登場したり1マスノーツだったりで癖がある譜面。正直かなり挑みずらいうえ曲の時間が長いので上位はあると感じた。
深海少女 非交互や認識難など難しい部分が多く感じられる。また、同時押し、単押しも難しいため。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 中間集計。現在3人。少なすぎます。ご参加お待ちしております。
少女レイ 適正賛成2、中立1
愛されなくても君がいる 上位賛成2、中立1
トリノコシティ 下位賛成2、反対1
深海少女 上位賛成2、反対1
青色絵具 適正賛成2、反対1
ロンリーユニバース 適正賛成1、中立2
街 下位賛成1、反対1、中立1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- トリノコシティ、ロンリーユニバースは未プレイの為今のところ判定なし
[賛成]
・少女レイ
私のLv27初FC曲だが、間の16分やスライドは難しめとはいえ上位に入るほどの強烈な難所でもないように思える。
・街
微縦連が多めだが物量がそこまでなので比較的取っ付きやすい印象。
・青色絵具
ハネリズム地帯や12分の1ノーツ等がありかつ長尺で集中力はいるものの全体の物量がそこまでなので上位にはならないか。
[中立]
・愛されなくても君がいる
28に匹敵する物量はあるように見えるが幽霊東京が27であまりにも飛び抜けすぎていて最上位に推しづらい。
・深海少女
フリック入りの乱打やラス殺しのフリックの連続等はかなり強い難所だが、愛されなくても君がいるに同じく、幽霊東京が強すぎる。2曲とも個人的には最上位でも問題ないと思ってはいるが… - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- [賛]
トリノコシティ
セカイよりは難所の火力が低く、他も大して難しくないため。
少女レイ、ロンリーユニバース
提案時に話したので省略
街
Lv27だと縦3連という配置があるのは他は上位以上だがそれらよりはかなり弱い配置。下位は元26適正(現26上位)がいる位置でそれらは尖った難所がある譜面も多いため並んでもよい気がする。
[中立]
深海少女、愛されなくても君がいる
2曲とも上位では強いが最上位の炉心と幽霊には劣るというところ。ちょうど中間のイメージなので賛成も反対も出来ない。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 明らかに下の下げ側のツリーだと思われるので付け替えておきます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 青色絵具 賛成
ラスト以外大したことなく、ラストの難所はFCだけなら逆餡蜜で通せる。元下位だった事実もあり、適正で良いと感じた。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- (賛成)
・トリノコシティ、青色絵具
推薦枠より理由は省略
・ロンリーユニバース
同時押しは質的にも量的にも難しく感じる。が、その他の要素がそこまで難しくなく上位だとやや力不足に感じた。
(中立)
・街
左右移動の激しい片手2連が多く、私は苦手。ただ、強く反対するほど難しいとは感じないので中立。
・少女レイ
『透明な』スライドを弱めに評価するなら適正でもいい。ただ、27に挑む段階ならあのスライドの捌き方が分からない人も多いのではないかと思う。
(反対)
・深海少女、愛されなくても君がいる
「幽霊東京」「炉心融解」と比べて圧倒的に弱いというのはその通りだが、他の上位曲よりはしっかり強い譜面をしているし、最上位に残してもいいと思った。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 賛成
トリノコシティ(適正→下位)
後半を中心に3鍵階段や片側2連→他方2連の非交互配置が多く、この面は下位の中では強めだが適正だと少々弱い。
BPMが近い箱庭のコラルも、難所の終盤で逆手16分2連処理を求められるため、同じ位の難易度と感じます。
街(適正→下位)
この譜面の階段処理は、BPMを考えると下位でもよくある速度のため、適正では弱い。
縦連も、階段等の16分処理を1本指で行う必要のある2本指では特に問題にならないため、トリノコシティと比べてやや遅いことも合わせて、適正の水準には至らないと感じます。
深海少女(最上位→上位)
最後の認識難は配置自体は微縦連1箇所に気をつけるだけで、認識難としては弱め。
特に2本指(親指)勢としては、メランコリックBメロの階段処理のように、このBPM帯での片手16分処理は27でも求められるため、縦連処理でも特に問題とは感じない印象。
その他、12分絡み等少々リズムが取りづらいところがあったり、片側に16分3鍵階段＋終点同時等押しづらい配置はあるが、最上位の幽霊東京や炉心融解、上位で強めと感じるアイスドロップに及ばないため、最上位で並ぶには弱いと見えます。
愛されなくても君がいる(最上位→上位)
サビ終盤のトリル→階段の配置が27としては強いが、幽霊東京の認識難配置の複雑さ、炉心融解開幕のタップ処理の速さには及ばず、特に見づらい配置でもないため最上位には弱い。
階段の多い上位のアイスドロップよりも少々遅めで、高くてもこれと同列と感じたため降格が妥当に見えます。
中立
青色絵具(上位→適正)
310〜330COMBO辺りの2打区切り単押し配置は、2本指では運指が分かりづらく難しめの配置。
全体を見ても、両端同時を用いた振り回しが多く、上位だと弱めだが、2本指で取りづらい配置が多いため、難所になりがちな終盤を除いても、降格賛成とは言い難いところです。
ロンリーユニバース(上位→適正)
サビの『追いかけていたんだ』の、左右動きが違う同時スライドや、最後の細スライドが抜けやすい印象。
スライド面以外でもフリックを絡めた3鍵螺旋階段があり、2本指の場合は運指が難しい。
青色絵具同様、上位では弱めだが、スライド難譜面で昇格議論の出ている、からくりピエロよりは難しいと感じるため、賛成とまでは言えないところです。
反対
少女レイ(上位→適正)
『僕の手を掴めよ』にある、同時スライドの2本目を抑えるタイミングが掴みづらく、崩れて中間点抜けしやすい。
また、最大の難所として、サビの『二度とは帰らぬ君』にある同時スライドが挙げられ、動きが左右異なるため極めて癖が付きやすい上に、左右対称で2回目もある。
ここを過ぎても、BPM150と決して遅くない速度での片手16分を含めた処理を多数求められるため、油断はできない。
よく言われるサビ終盤の同時スライドは、一度覚えて忘れなければ問題は無いが、その他のスライド面が27では極めて強く、降格はおろか最上位寄りにさえ感じるため反対。
実際に、27以下FCで最後の辺まで残す程苦戦した譜面でした。 - ◆67YFz3192w [e38pjbomdvo]
- トリノコシティ 反対
3鍵や連続フリックでのフリック抜けが起きやすい譜面で、適正にあっても問題ないだろう。
少女レイ 賛成
同時押しラッシュが厄介だが、適正程度の難しさに感じる。
青色絵具 中立
沼ったら大変なことになる譜面のため、個人差があるかもしれない。配置は単純だが精神力が問われる。
ロンリーユニバース 賛成
青色絵具と同じく精神力系の譜面ではあるが、こちらの方がまだ有情と思い評価。
街 賛成
微縦連が多いものの、テンポが遅いのでかなり叩きやすい。
深海少女 賛成
物量が鋭すぎるわけでもなく、認識難も読みやすい。ラス殺しが厄介か。
愛されなくても君がいる 反対
局所難寄り。階段混じりのトリルや運指に迷いやすい序盤とラスト、長めトリルを評価。 - [aDlvQZ997iw]
- 最終結果。総数8人。
・少女レイ 賛成5、反対1、中立2→適正へ
・青色絵具 賛成5、反対1、中立2→適正へ
・ロンリーユニバース 賛成4、中立3、判定なし1→適正へ
・街 賛成5、反対1、中立2→下位へ
・トリノコシティ 賛成5、反対2、判定なし1→下位へ
・深海少女 賛成4、反対2、中立2→上位へ
・愛されなくても君がいる 賛成3、反対2、中立3→上位へ
↑判定変更 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29難易度変更曲議論ツリーその1。1/28(日)午後6:11まで。
議論対象:ボッカデラべリタ、Leia - remind、まにまに、Beat Eater、アスノヨゾラ哨戒班 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正29 最高31下位
ボッカデラべリタ 上位
忙しい上に抜けやすい配置が多く、適正の名もなき革命やflyerよりは強い。抜けやすさは天ノ弱も同等ぐらいだが、微縦連が多いことも加味してギリギリ上位。
Leia - remind 下位～適正
高BPMのクセして24分などが置いてあり非常に忙しい。同じく局所的に忙しいodds&endsと同等に置きたいが、下位のままか適正に昇格するかが分からない(個人的には適正に上げたい)ため幅をとって
まにまに 適正
29でもBPM174のくの字は速すぎる。それ以外は縦連以外は最下位でも良いのだが求められる要素が多いことも含めて適正。
Beat Eater 下位
BPM詐欺。実質BPMは205と高いが24分→同時押しが無く認識難もゴリ押ししやすいため適正の物量譜面には及ばないと判断し下位。
アスノヨゾラ哨戒班 最下位
BPMこそ高いが素直な配置のため28FC中でもFCは十分狙える。29の物量譜面の入門として最下位に置きたい。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- ボッカデラベリタ 上位〜最上位
29でFCしてない曲は残り7曲なんですがその中の一つです（なので無効票でも構いません）細いくせにジグザグ動くスライドや小粒が全く安定せず、なのに忙しいのでこのくらいはあるのではないかと思いました。（正直私情もちょっとあります）
Leia - remind 下位〜適正
これに関しては上の人と全く一緒で、ODDS&ENDSと同じランクにしたいから
まにまに 適正（〜上位）
29にしては高BPMからのあの物量は難しめだと思います。個人的にはODDS&ENDSの1段差付けたいけど、もし昇格してもまにまにを上位にするには弱い気がするので一応適正で。 - [5JGZNuwQt.Q]
- beat Eater 下位
認識難やトリルなど確かに難所はいっぱいあるが、一緒に上がってきたdpcとかサンドリヨンとかなどこの曲より強い認識難譜面が多いため下位だと思います。
アスノヨゾラ哨戒班 最下位〜下位
これはLeia - remindとほとんど同じでとても素敵な6月でしたと同じにしたいが、この曲が上がる可能性も少なからずあると思うのでこの判定。
適正29 最高31（ローリンガールやヒアソビ、限灰などの無判定曲） - [5JGZNuwQt.Q]
- ボッカデラベリタ 上位～最上位 間奏が脅威的で微縦連を繋ぐには相当な地力がいるため。
Leia - Remind 適正～上位 イントロの物量がとんでもなく自分が大苦戦したので。
まにまに 下位 おそらく同時押しからの縦連地帯で昇格しただろうがBPM174と地味にやりやすかったため。
Beat Eater 下位 認識難譜面で意識してないとミスりやすいがLv.29だとそこまでなため。
アスノヨゾラ哨戒班 下位 弱体化版ステラでAP難易度は高いがFC難度は癖がないのでやりやすいため、（最下位が弱すぎる） - [AWQ7KyzDvJY]
- アスノヨゾラ久しぶりにやったら結構やばかった（忙しい）ので適正に変えます。（過小評価でした） - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正Lv30 最高FCLv32(千本桜、folern)
・ボッカデラベリタ…最上位
微縦連がかなり多い譜面で、サビで小粒になり細スライドがカクカク動くためかなりエイムゲー。また間奏以降は更に物量が増え、ラスサビは左右に振ってくるトリルや非交互が配置されており、一切気の抜けない譜面。私自身Lv31のFCに届き出しても尚Lv28未FCで残り続けた為、その苦手意識からもあり最上位。
・Leia-Remind…適正
変拍子譜面で最初は曲に慣れることが先。小粒24分は前半にある為やり直しは効きやすい。BPMや局所難譜面として似たODDS&ENDSと同等にしたいが、ODDS&ENDSは個人的に適正相当な為これも適正。
・まにまに…適正
トリル、階段、盆踊り、くの字、縦連と技術面が試される譜面。特に4鍵は最後の最後にある為ラス殺し的な配置をしている。リズムに乗れると楽しい。
・Beat Eater…下位～適正
実質BPM200超えの高速物量で認識難が混ざり混乱しやすい。24分同時は出てこない為リズムが崩されるということはないか。適正だと弱めになりそう。
・アスノヨゾラ哨戒班…適正
高速めな物量譜面。16分の要求が全体を通して多めで、盆踊りや方向指定等もある。まにまにと同列で良いと感じている為適正寄り。(Lv28時点での適正判定は過小評価と感じていた為) - ◆Lz3iO/npI6 [7CWmKIbvA9E]
- アスノヨゾラ哨戒班 下位
単純な譜面だが最下位がどれも弱い
Leia - Remind下位〜 適正
トリル物量ともに高水準 天ノ弱と同程度とかんがえているため - [1nz5pdLjoyA]
- 適正28、最高30下位。29のFCは55曲。この5曲はFC済み。
・ボッカデラベリタ 適正〜上位。休憩地帯のない全体難譜面で同時押しが多く、小粒や微縦連も怖い。ただ、同時押しが多くBPMで上回り12分階段地帯のある、マシュマリー、やはり同時押しが多くBPMが下回るもののフリック入りトリルが2回あるくうになると同じくらいの難しさに感じた。この2曲は適正か上位のどちらかだと思うのでボッカデラベリタも適正〜上位。
・Leia 適正。序盤のトリルが速すぎて（途中からBPM275の16分相当）連打力がかなりないと追いつかない。サビの『Leia〜』の直前のトリルも最後の同時押しが片手2連打する方がフリックで抜けやすく、その後の連続フリックも方向指定に気を取られると抜けやすい（FC狙いなら方向指定は無視推奨）。それ以外にも16分トリルが多く、1カ所だけ速すぎるトリルという特徴が共通するカンタレラより簡単とは
思えないので適正。カンタレラが下位になった場合のみ下位も視野に入る。ボッカデラベリタには及ばないので上位ほどのパワーはない。
・まにまに 下位〜適正。物量が十分あるので最下位はない。くの字を強く見る意見もあったが、ODDS&ENDSの欠けくの字、needLeやテレキャスタービーボーイの最初と最後が同時押しのトリルと比べて難しさは大差ないと思う。ラス殺しの4鍵もneedLeとそっくり。トリルからの縦連もトリルのリズムで叩け、縦連部分の打数はそこまで多くないためるためメルトほどのコンボカッターではない。縦連で競合するBooo!は適正に上がりそうな気がするが、これはneedLeと同格くらい。
・Beat Eater 下位。BPM205.5の8分主体のようなもの。認識難だけでいえば速さからしてFlyer!より難しいが、かわりにトリルがない。比較的慣れやすい譜面でもあると思うので今のところ下位。needLe、テレキャスタービーボーイ、ODDS&ENDSが全部上がるなら適正もあり。
・アスノヨゾラ哨戒班 最下位〜下位。16分トリル→同時押し、同時押し連打、厳しめの配置のフリックがBPM185で襲いかかる。ただ配置が4分割中心で見た目よりかなり叩きやすく、私はミライや39みゅーじっく！、夜もすがら君想ふより先にFCが出た。テレキャスタービーボーイよりは簡単だと見ているが、いかんせんルカルカ以外の最下位が簡単すぎるので下位になりそう。メモ欄に「配置は全体的素直で、物量に対応できればかなり簡単に感じられる」と書きたい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Beat Eaterは適正に変更。物量が多く認識難が厳しい。needLe等の物量系下位は昇格してもらった方がよさそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Beat Eaterについて加筆。24分トリル、24分→同時押し、同時押し→24分はどれもありました。Flyer!とほぼ変わらない難易度で堂々の適正です。上位はいかないでが壁になりそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ボッカデラベリタ 上位〜最上位
かなり忙しく、見辛く、スライドが抜けやすく、左右振りも大きい。個人的には一回目の「あるべき場所へ〜」が苦手。30に上がったダンロボと同等くらいには感じる。
Leia - Remind 下位
イントロの爆速トリルが厄介だが、そこ以外は素直で比較的やりやすい。そのイントロもカンタレラの爆速よりは楽。とはいえ最下位に置くには速すぎる。
まにまに 下位
全体的にやりやすい物量譜面だが、縦連(誘導あるけど)やくの字階段、認識難があるため現環境だと最下位には置きにくいか。
Beat Eater 適正〜上位
かなり速く忙しい上に認識難がロスエン。片手24分は相当速くなっている。ハローワールドよりわずかに遅いが見づらさと物量を考慮すれば１段階差はつく。
アスノヨゾラ哨戒班 適正
圧倒的な物量。忙しさだけでいえば29でも上位クラスで最序盤やラストの詰め込みが厄介だが、やってること自体はトリルからの同時押しが大半なのでここ。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ・ボッカデラべリタ 適正〜上位
BPM170の物量譜面で体力勝負になる中、小粒、細スライド、微縦連、非交互、認識難2-1配置など技術も必要で、地力が29内でもトップレベルで要求される。ただ極端なコンボカッターとなるところがなく、29最上位〜上位境界のいかないで、白い雪ほど忙しくないし突飛な技術もいらないのではと感じる。28だと圧倒的に強いが29だと物量関連で苦戦することは少なくなりそうなためこの判定。
・Leia - remind 適正
29でも屈指のリズム難譜面であり、相当な慣れが必要。イントロのトリルが爆速で、カンタレラのトリルよりとりづらい配置をしている印象。練習できる譜面が少なく適正だろうか。
・まにまに 下位〜適正
28だと地力が突出していたため最上位を推していたが、29だと競合譜面が多く埋もれてしまう印象。認識難、縦連など配置の多様さでneedle、オズエンよりかは難しいと感じるが、BPMでは劣り一段階つけるほどかは微妙。テレキャスよりは簡単に感じるがテレキャスは個人的に適正強めなので（アンケートに票があまり入っていなかった）。
・Beat Eater 下位
BPM205.5の8分主体とみると対抗にHello,world!（BPM211の8分主体）がいる。認識難の前者と物量局所難の後者で棲み分けができそう。認識難はそこまで厳しいものではないかな。
・アスノヨゾラ哨戒班 最下位
16分→同時押しができるか否かなのだが、BPM210の六月も同じ。16分長トリル→同時押しもあるがステラみたいに片手2打がフリックやスライドに接続しない分かなり楽。同BPM名も無き革命ほどトリルは長くなく縦連もないため適正はかなり違和感。またオズエン、needle、テレキャス、まにまにと近いBPMでより配置が複雑化しているものを見ると下位判定は出しにくい。やはり六月と同じ最下位か。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ◆ボッカデラべリタ…最上位
カクカクや細いギザギザスライド、中盤以降の異常な忙しさから
◆Leia - remind…下位～適正
最序盤さえ乗り越えればなんとか
◆まにまに…適正
1ノーツの直後に鋭いカーブの2スライド、2・1連発（フリック一部込み）からの縦連、最終盤に鋭めのカクカクスライドがあり油断できぬ
◆Beat Eater…上位
強烈な認識難、階段、終盤にはフリック込みの認識難配置もあり厳しめ
◆アスノヨゾラ哨戒班…適正
EXと同じくサビ前の連打が難しめ。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正30 最高告白
ボッカデラベリタ⋯最上位
30でも違和感ない。全体的に物量がある上に、細スライド、微縦連、フリックと厄介な要素が非常に多く、全体難傾向の譜面。29最上位の快晴と比べても遜色ない。28で一番最後にFCした曲で、ロスエンを除く29をフルコンした後でも残っていた。
Leia-remind⋯下位
物量で飛ばしてる譜面。全体的に配置が素直だが序盤の24分がかなり鋭いため、下位相当。
まにまに⋯適正
BPM174とアップテンポな上に、認識難、縦連、くの字、階段と、下位譜面よりかは技術が必要と思う。
Beat Eater⋯適正
BPM138で12分主体だが片手連打が多く、BPM以上に忙しく感じる。ときおり挟まる24分はリズムを崩しやすく、その上認識難も入り込んでくる。今の29だったら平均ラインは普通にあると思う。
アスノヨゾラ哨戒班⋯下位
Leia同様物量は凄まじいが、配置が素直で、16分からの同時押しさえ抑えれば突破はしやすい。最下位の物量譜面に六月があるが、これよりBPMは25ほど低いが、16分の量で凌駕している。また、下位に上がったペトラ(後の議論で落とされると思うが)と比べても明らかに物量が勝っている。 - [1UgjSoFFFCw]
- ボッカデラベリタ…上位
29になっても依然として多い物量に微縦連や認識難が加わってかなり難しい。密度的には最上位でも違和感ないが、強烈な難所はないので上位くらい。
Leia…適正
序盤の24分7打が局所難。BPM285の16分相当で密度は32のインビジブルにも匹敵するほど。しかし同じくらいの速度でカンタレラにも7打が存在し、局所難の難易度も階段を入れ込んでくるカンタレラのほうが上。しかし物量面ではLeiaの方が上なので結果的には同じくらいか？
まにまに…適正
配置難な物量譜面。縦連や同時押し→階段などの難しい配置が多い。ただし競合するneedLeやオズエンに比べても少し難しい程度。個人的にはこの2曲は下位だと強めだと思うので一応適正。
Beat Eater…適正〜上位
BPM137だが12分同時押し主体なので実質BPM205.5相当と非常に速くなっている。このスピードで3鍵や認識難を混ぜ込んでいるので28から上がってきた人は苦戦しそう。譜面の難易度は上位でもおかしくないが難所は少ないので適正もありうる。
アスノヨゾラ哨戒班…下位
BPM185のシンプルな物量譜面。どちらかというとEXPERTにありそうな譜面で、16分→同時押しへの耐性さえあれば簡単に感じるかもしれない。トリルの難易度はNEOよりは上だが、要求地力はテレキャスあたりと変わらないと思う。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- Beat Eaterを適正〜上位ではなく上位に変更します。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 中間集計。現在11人だが、意見が一部の人もいます。
・ボッカデラべリタ 適正〜上位2、上位2、上位〜最上位3、最上位3
・Leia - remind 下位2、下位〜適正4、適正4、適正〜上位1
・まにまに 下位2、下位〜適正2、適正6
・Beat Eater 下位4、下位〜適正1、適正2、適正〜上位1、上位2
・アスノヨゾラ哨戒班 最下位2、最下位〜下位2、下位3、適正4 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ・ボッカデラベリタ 上位
微縦連や階段、片手拘束での8分処理などをかなり速い速度でやらせてくる譜面。上位で違和感ない。
・Leia-remind 適正
最初が最難関。同じく最初が最難関の「ジャックポットサッドガール」よりは全体的にマシに感じたのでこの評価。
・まにまに 適正
技術譜面。求められる要素が多く適正者ならどこかで詰まる譜面をしていると思う。
・Beat Eater 適正
ゴリ押し色が強い。同時押し耐性が評価を分けそうだと感じる。
・アスノヨゾラ哨戒班 適正〜上位
同じ物量系の「天ノ弱」やトリル主体の「名もなき革命」と同等かそれ以上の忙しさを持つため、強めに評価したい。 - [WZ9JZfjFF1A]
- MAS適正Lv28(29FCは43/91済＋判定を付ける3譜面はFC済)
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
Leia - remind→下位
開幕の16分→24分が最大の難所であり、昇格の最大の要因か。
この後も変拍子特有のリズムの取りづらさがあり、最下位には難しい。
ただ開幕も、ODDS＆ENDS(未FC)の終盤難より難しいとは言えないため、下位が限界と感じます。
まにまに→下位
ボッカデラべリタより物量面は控えめだが、認識難やフリック絡み、同時混じり階段や長縦連等様々な要素あり。
下位でもそこまで簡単には感じませんが、テレキャスタービーボーイ(未FC)が下位でも非常に強いと感じるため、物量譜面として適正以上にはならないように見えます。
Beat Eater→最下位
この譜面は、スライド難要素がほぼ無く(終盤の大ノーツスライドが油断すると抜けやすい程度)、スライドが苦手な場合は相対的に弱くなりやすい譜面と感じます。
その上で、この速さの24分は、とても素敵な六月でしたの16分とほぼ同速であり、最下位でも存在する程度、認識難もリズムが単純で運指を覚えやすい、2本指で片手処理を強いられてきたからかサビ前のトリルも最下位を脱する程難しいとは感じず、個人的には28残留でよかった譜面に感じました。
以下FCしていませんが、他の方と大きく見解が異なる譜面について、コメントのみ失礼します↓
アスノヨゾラ哨戒班
サビ以降の高物量がよく言われるが、個人的にFCできない要因はむしろサビ前まで。
スライド絡みの混フレ処理で何処かが抜けたり、サビ前の乱打が見切りづらかったりでサビにさえほぼ到達できず、改定前28FCの最後の10個位に残ったため、改定後29の物量入門としてはお勧めできないところ。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- Lv29難易度変更曲議論ツリーその2。1/28(日)午後6:22まで。
議論対象：drop pop candy、ドラマツルギー、サンドリヨン 10th anniversary、ブレス・ユア・ブレス、39 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 33以下FC最高アマラ
ドロップポップキャンディ
上位〜最上位
同時押し認識難フリックはかなり脅威正直安定してそこをフルコンできる気がしないから 局所的難易度なら上位の曲よりは上
サンドリヨン上位
少し早めのbpmで小粒とスライドがものすごく抜けるしラストのフリックもよく抜ける702コンボあたりの中央小粒からのスライドがとても苦手
他の曲はまた、言います。 - [1nz5pdLjoyA]
- ドラマツルギー 適正〜上位
Bメロの認識難と微縦連の局所難だが曲が短いため覚えてしまえば苦はない。しかひフィーバーチャンスのぶぶんでただでさえ視認性が悪いのに強烈な認識難はマルチライブでは脅威
ブレスユアブレス 適正
スライド持ちかえ気持ち遅めにやると結構成功した。28と言われれば難しいが29になればそれ相応だとおもう。
39最下位
最後の階段以外難所がない。 - [1nz5pdLjoyA]
- 適正29 最高31下位
drop pop candy 適正
認識難+ゴリ押しの癖の強い譜面。得意譜面であまり苦戦した記憶が無い。くの字の派生なのでくの字が得意な人なら易化する。スライドフリック地帯も難しいがアプデでナーフされたため言うほどミスしない…と思う。同BPMの夜に駆ける(30最下位相当)より難しいか怪しいため適正。
ドラマツルギー 最上位(未FC)
MASTER版のフェレスAPPEND枠。大ノーツ+同時押し+小粒+認識難のせいで高い運指力とAIMを要求されるうえにサビも折り返し階段など片手3連打を要求されて忙しい。曲が短いとはいえ難所が30適正でも通用しそうなので最上位。
サンドリヨン 10th anniversary 上位
サビの認識難に隣接同時押しが混ざっておりそこでかなりミスしやすい上に前後の認識難も隣接か迷わされる極悪非道な配置。実際は中央に1回しか流れて来ないため覚えればOKだが単純に認識難が難しい。サビ以外も微縦連と小ノーツで抜けやすく油断できない。非交互は29ならそこまで苦戦しないはず。gimmeやpotato(適正相当)と同等の認識難により忙しい配置があるため上位。
ブレス・ユア・ブレス 適正
サンドリヨンと同じく認識難に隣接同時押しを混ぜるなと声を大にして言いたい。何故か1発でFCしたためあんまり評価出来ないがそこそこ要素が多く理接になりやすそうで下位の譜面よりは難しそうなので適正。
39 下位
終盤ゲー。階段はBPM175なので28適正なら通せなくはないだろう。認識難も28の仮死化に同じ配置があるので29らしい難所はない。とは言いつつも曲が長めでラス殺し気味なため下位。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- サンドリヨンを適正に変更します。忙しく小粒も多いですが、認識難の面ではpotatoやgimmeの方が強く、実質的な曲の短さもあり1段階差を付ける程ではないと感じたためです。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- drop pop candy 適正〜上位
あの認識難やスライド難等難しさはしっかりあれどBPMがちょっと遅めなのでごり押せるのでは無いかと思います。p.h.と同じにしたいが個人的にはp.h.上位を少し推してるのでこの判定
ドラマツルギー 適正〜上位
またもやこの曲も未FCのため無効票でも構わないです。ですが、1落ちが続いており噛み合い待ちなのでボッカよりは1段下げてこの判定。やはりサビ前の少し長めの認識難が局所難であれど強すぎてランク高めの評価です - [5JGZNuwQt.Q]
- サンドリヨン 適正〜上位
認識難や非交互など難しいところはあるがいかんせん短いため詰めやすい。ただdpcと同じかそれより少し強いくらいだと思っているのでこの判定。
ブレスユアブレス 下位
認識難やトリルなど難しいところは多いが個人的にはそこまで苦戦しずにすぐFCできたので下位
39 最下位（下位より）
最後の階段くらいしか難所らしい難所はないが階段だけならBPMも高い六月の方が圧倒的に難しい。FCとは関係ないがただ初見では落ちサビのスライドのところがミスりやすいと思ったためそれを含め下位よりの最下位 - [5JGZNuwQt.Q]
- drop pop candy 上位 認識難や縦連はごりおせるとはいえ地力はいる。
ドラマツルギー 下位～適正 確かに28だと難しいが29かといわれたらそこまでだと感じた。曲の短さと局所難のため詰めやすいため。
サンドリヨン 下位～適正 こちらも短いためかなり詰めやすい。交互押しを意識すると割と通るようになると感じるため。
ブレス・ユア・ブレス 適正 なぜか大苦戦した。24分とか縦連とか割と怖いが上位には及ばないため適正。
39 最下位 一番の謎昇格かもしれない。最後の4鍵以外28でもやりやすい部類の譜面のため。神曲。 - [AWQ7KyzDvJY]
- ◆drop pop candy…上位
強烈な認識難や縦連、スライド込みのタイミングの違う2フリックなど詰まる要素ぎっしり。
◆ドラマツルギー…最上位
元Lv28でFCできぬままLvアップした6曲（ツルギ、サンドリヨン、journey、ブレスユア、ハロプラ、39）の一つ。スライド終点が同時の直後に同じ幅の1ノーツがある認識難の地帯や、絡まるカーブスライドなどで曲が短いながらも超凶悪。FCできるのは一体いつになるやら
◆サンドリヨン 10th anniversary…最上位
元Lv28で未FC曲の1つ。中盤の細いスライド＋小ノーツ連発、その直後にくるフリック込みの認識難、終盤の縦連＋フリックなど短い時間の中でゲキムズ要素ぎっしり。怪物。
◆ブレス・ユア・ブレス…上位
中盤の細いスライド＋小ノーツ連発地帯が間隔が短めで非常にミスが出やすい。序盤の片方カーブ片方2フリックや、認識難染みた階段配置も難しめ。最後の2本うねうねスライドも正攻法でいくとかなりミスが出やすい。
◆39…上位～最上位
元Lv28で未FC曲の1つ。中盤の全レーン＋同時片方フリック連発地帯の難しさが異常で何百回とやっているがまったく通らない。幅広スライド連発は始点側に沿うようにすれば通るが頭がこんがらがりやすい。その後の小粒連発、フリック込みの配置難、鋭いカーブのカクカクスライド連発（フリック）有と難所は続き、最終盤に唐突に来る階段配置も強烈。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正30 最高千本桜、folern
・drop pop candy…上位
非交互や強烈な認識難が特徴の譜面。低速の認識難はmagic namberにも似たようなものがある気がする。低速であるが故、ゴリ押しが効きやすいという面と的確に押さないとGoodを誘発しやすいという面を持っている。スライド混じりのリズム難気味な配置もあり29でも強めに出そう。
・ドラマツルギー…上位～最上位
やはり最難関のBメロが29でも強く出るか。微縦連混じりの認識難は混乱しやすく、その後の乱打も交互とはいえ気づくまではなかなか接続しにくく、私もそこではかなり苦戦した。Aメロでも鍵盤配置と、サビの糸スライドなど曲は短いとはいえ難所が全体に散りばめられているためかなり難しい。
・サンドリヨン 10th Anniversary…上位
曲自体2分くらいで普通くらいの長さだがイントロに40秒くらい使われてて実質1分くらいの尺に難所が詰め込まれた譜面。Aメロは認識難混じりの微縦連、Bメロでもスライド交互、サビは小粒と細スライド地帯と非交互地帯とかなり難所のオンパレード。サビの非交互は片手2連打を意識すると通りやすい印象。
・ブレス・ユア・ブレス…下位～適正
認識難や24分、持ち替え等が置かれている。サビにはサンドリヨンに似たような小粒同時の間に16分が置かれた配置で抜けやすめな印象。とはいえ、サビの認識難は交互で通るのと、曲自体短めな為そこまで強くは出ないか。最後のうねうねは全押しすれば問題なし。
・39…下位
認識難混じりの盆踊り、4鍵×2などがあるが、全体的には8分主体でリズムも取りやすい。長尺&ラス殺し気味なのと、最下位ほど素直かと言われると一応難所がある為1段上の下位。 - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- ・drop pop candy…適正〜上位
BPMは低いが他の譜面にないような独特な配置が多くて苦戦しやすい。前半に何回かあるような縦連混じりの配置やサビのスライド+フリック、大ノーツ混じりの非交互配置といったところ。ただしゴリ押ししやすい配置ということでほかの上位に比べたら少しだけ簡単な気がする。
・ドラマツルギー…適正〜上位
間髪なく強い難所が襲ってくるため29でも普通に難しい。要求地力が高く初回FC狙いだとかなり苦戦を強いられそう。しかし演奏時間が短いので詰めやすさを考慮すれば適正でも納得できる。
・サンドリヨン…適正
なぜかそんなに苦戦せずにFCできた記憶がある。抜けやすいスライドに非交互配置が続くが、BPMは中程度なので29適正の範疇を抜けない配置ばかりだと思う。
・ブレス・ユア・ブレス…適正
とにかくスライドが抜けやすい。サンドリヨン以上に抜ける。24分7連や3鍵もなかなか鋭い配置。個人的に最難所なのはサビ前の視認難だが、16分からの同時押しさえ分かればそこまで難しくないはず。それ以外の部分はサンドリヨンよりは取りやすい配置が多い。
・39…下位
認識難気味の盆踊り配置と最後の階段以外に難しい配置が見当たらない。8分主体で物量は控えめなので最下位にしようと思ったが、難所が強めなので下位。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- ・drop pop candy 適正
特異な配置であることは間違いないのだが、28〜29に縦連配置が増え昔ほど評価は高くない印象。認識難も少ないためシネマやMikuみたいに巻き込みgoodも少ない。とはいえゴリ押しか複雑な運指を求められ、サビの配置も多少難しいので適正か？
・ドラマツルギー 上位
Aメロ、Bメロ、サビ全てが高水準の技術が求められる。縦2連にゴリ押し癖があったためAメロでも苦戦した上、Bメロの微縦連認識難はリズムも取りづらくやりにくい。29になっても類似譜面が少なく練習しづらいことからも上位判定。
・サンドリヨン 10th anniversary 適正
BPM147で認識難、非交互が高密度で降ってくる譜面だが、元々28でも特筆した難所はなかったように感じる。リアライズほどの技術は要求されないと見て適正か。
・ブレス・ユア・ブレス 適正
認識難、微縦連、小粒、短めのスライド4連などとにかく叩きにくい譜面。24分は16分換算だとBPM228相当なので29だとやりやすい部類。単純に多要素で様々な技術が必要であり、サンドリヨンと大きく変わらないと見て適正。
・39 最下位〜下位
難しいのだがFCではあまり評価されていない譜面。認識難もリモコンのラストを超えない感覚。問題のBPM175の小粒2連階段は29でも難しい部類なのだが意外と取りやすく、ここが出来ずにFCできないという人を見たことがない。そのほかの配置や物量は弱め。譜面は下位だが体感が最下位なのでこの判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- サンドリヨン 上位
微縦連認識難 非交互乱打 そして小粒 ラストの真ん中寄せフリックなどで凡ミスを発しやすいため
drop pop candy 上位
フリックがとても抜けるしゴリ押し同時押しも難しい
ドラマツルギー適正
微縦連を入れれば難所もそこまで29にしてはそれ相応のやりやすさ
39最下位
ラストだけ - [iJzH2k2CYaA]
- 適正レベル28、最高30下位ショウタイム×オーディエンスなど。Lv29のFCは58曲。（下ツリーの57曲は間違い）
・drop pop candy 適正〜上位。ゴリ押し必須の非交互配置だらけで認識難もあり、難所の縦5連部分は運指を組んだ上で非交互処理をしないといけないがBPMが130と低めで、連打力があればなんとかなることも。私は改定以前の28と29下位以上の間に壁を感じており、これはギリギリ28でもいいくらいの体感だったので、得意派ということで適正で頑張ってみたかったが、後半組のJourneyが適正の場合、Lv29なら一段階差はあってよいので上位でもよい。非交互乱打と認識難が共通するDAYREAK FRONTLINEよりは少しやりやすい。
・ドラマツルギー 判定保留（未FC）。ただ28で最上位だったので適正以上はあると思う。交互であっても見づらい乱打に小粒が多く混ざるので非常に取りこぼしやすい。演奏時間が短いといってもかなり難しい。できれば上位ほしい。
・サンドリヨン 判定保留（未FC）。ドラマツルギーと同じような感じ。しいていえばこちらの方が難所がばらけ気味という違いはある。
・ブレスユアブレス 適正。全体的に癖が強く、持ち替えスライドも油断すると抜ける。同時押し連打からの縦2連→同時押し、3回来る24分7打トリルなど鋭い配置が多い。私にとっての鬼門は「HELLO‼︎」の文字スライドが来る手前の小粒と細斜めスライド地帯で、一度FCしたもののめったに通らない。試行回数による運頼みに
なりがちだが、ジャックポット、RSが上位なので適正まで。地力がつくとなんとかなるが精度が取れなすぎてGOOD以下が出やすい。
・39 最下位。アウトロの小粒4鍵2連階段以外はLv28の真ん中あるかどうか。認識難部分は8分しかなく、下位のあったかいとより簡単。2サビ入りの複雑なスライドもそれ以上に複雑なスライドが増加して難所としては弱体化。アウトロの階段も一瞬で終わるので場所をある程度覚えれば通せるので最下位。要素「極小ノーツ」追加希望。ただ難所が短く鋭いタイプの譜面なので、後半に登場するワールドイズマイン同様どこに入っても要素「個人差」が必要かもしれない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- drop pop candy判定変更 適正。周りを見て適正でもなんとかいけそうと判断。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- drop pop candy→適正
認識難部分が見たことない配置をしていて下位以下には置きづらい。ただゴリ押しでも運指組みでも割と通る印象。連続3鍵やサビのスライドとフリックも地味に難しかったりする。
ドラマツルギー→最上位
私怨込みなのは認めます。ただ16分主体にしては速めのBPMから階段や微縦連を連発してきて、Bメロの認識難は(自分の場合)リズムも意識しないと通らない。仮にそこを抜けたとしてもサビも縦連や折り返し、スライド難がある。非常にFC難度は高いと思う。
サンドリヨン→上位
最初の100コンボ以外は全部難所。イントロはエイム力が必要で、Aメロ前半で縦連などを入れ後半で認識難になっている。Bメロの縦連は忘れやすく、サビはスライド難や小粒、非交互が襲い掛かり特にサビ終わりの配置は不親切。最後まで縦連たっぷり。相当難しいが最上位級のインパクトはない気がする。
ブレスユアブレス→適正
個人的にはサビ始めの2小節が難しいが、そこ以外にも見づらかったり持ち替えがあったりする。サンドリヨンよりかは楽だけど地味に苦戦しやすい譜面だと思う。
39→下位
1サビの全レーン認識難が難しいのと、休憩後の小粒も抜けやすい。小粒階段は意外とそうでもないかも。ややスライドも抜けやすく、割と素直ながら下位くらいが妥当に感じた。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 中間集計。現在11人。一部の人もいます。
・drop pop candy 適正3、適正〜上位3、上位4、上位〜最上位1
・ドラマツルギー 下位〜適正1、適正1、適正〜上位3、上位1、上位〜最上位1、最上位3
・サンドリヨン 下位〜適正1、適正3、適正〜上位1、上位4、最上位1
・ブレス・ユア・ブレス 下位1、下位〜適正1、適正7、上位1
・39 最下位4、最下位〜下位1、下位4、上位〜最上位1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ・drop pop candy 適正〜上位
認識難がキツいのと、サビのスライド終点で事故を起こしやすい。この曲特有の難所なので他譜面での自力上げも望み薄。判断が難しい譜面だが、少なくとも適正以上はある。
・ドラマツルギー 上位
Bメロが注目されがちだが、サビも折り返し階段、「劣等上等」サビみたいな配置、抜けやすいスライドなど難所が多い。
・サンドリヨン 上位
サビがあまりにも強い。スライド抜けや同時押しを意識しないとすぐにコンボが切れる。ラストの乱打も非交互なので厄介。
・ブレス・ユア・ブレス 適正
小粒24分を捌きつつ、スライド終点を気にしなければいけない譜面。途中、認識難な箇所もあり一筋縄ではいかない譜面だと感じる。
・39 最下位〜下位
全体的に自力が必要な総合力譜面。最下位に感じてたが、他の最下位があまりにも弱すぎるため、ギリギリ下位でもいいかも。 - [WZ9JZfjFF1A]
- MAS適正Lv28(29FCは43/91済＋判定を付ける3譜面はFC済)
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
drop pop candy→下位
Aメロ終盤、右側に来る5縦連＋3打目同時押しが最大の難所であり、どう取るにしても、すぐに体勢の立て直しが必要なため改定前の28ではかなり強い譜面。
BPMが低めのため、縦連等のゴリ押しはしやすく、上記の局所難も、下位のODDS＆ENDS(未FC)よりは対処しやすく感じるため、改定前28最上位では弱めの部類であり、改定後でも下位止まりか。
ブレス・ユア・ブレス→下位
24分の速さにも油断できないが、サビ後半の認識難配置、アウトロのスライドの始点終点のタイミングの取りづらさも難しい点。
28→29へ昇格した、24分が難要素にある譜面としてはLeiaに次いで強めですが、下位でもテレキャスタービーボーイ等の強いと感じる譜面よりは追いつきやすいので、適正には届かないように見えます(テレキャスが下位じゃないかもしれないが、未FCなので発言できず)。
39→下位
要所でスライド絡みの癖が付きやすい譜面。
細くはないものも多いため、動きのパターンを覚えることで対処しやすいが、量が多い分、スライド難の付いている雨とペトラやはぐよりも難しめか。
ただ、同ツリーで下位を付けたdrop pop candyより難しいとは言えないのでこれも下位止まりと感じます。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- すでに編集してくださっている方がいますが、最終結果は残しておきます。
・drop pop candy 下位1、適正4、適正〜上位3、上位4、上位〜最上位1。中央値は適正と上位の間です。終了8分前という際どいタイミングで判定変更してしまい、すみませんでした。Lv29の癖譜面の既存曲の動き次第で適正か上位か微妙で、先に固めたくなくて判定を変えました。
・ドラマツルギー 下位〜適正1、適正1、適正〜上位3、上位2、上位〜最上位1、最上位3
・サンドリヨン 下位〜適正1、適正3、適正〜上位1、上位5、最上位1
・ブレス・ユア・ブレス 下位2、下位〜適正1、適正8、上位1
・39 最下位4、最下位〜下位2、下位5、上位〜最上位1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29難易度変更曲議論ツリーその3。1/28(日)午後6:27まで。
議論対象:＊ハロー、プラネット。、ワーワーワールド、ビバハピ、DREAM PLACE、お気に召すまま、アイドル新鋭隊 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- ハロープラネット
上位 小粒階段がとても凶悪とくにスマホはやりにくい命に嫌われているまではいかなくても十分な脅威 - [cia3Vzm/cYE]
- ビバハピ最下位〜下位
カバディーぐらいしか難所無し
アイドル親衛隊下位
非交互の部分だけが難所 正直最下位でもいいが最下位組に非交互が居ないため
ドリームプレイス 下位
上記2曲よりは取りこぼしやすい階段といった明確な難所がある - [iJzH2k2CYaA]
- ＊ハロー、プラネット。 上位 リズムがやばい。小粒トリルや乱打などとにかく叩きづらかったため。
ワーワーワールド 適正 24分4連符や微縦連、スライド難など嫌がらせ配置が多く苦戦しやすいため。
ビバハピ 下位 非交互トリルや微縦連などはあるが局所難かつ短めなため。割と詰めやすいだろう。
DREAM PLACE 上位 超地力譜面。階段が何回も飛んでくるためFCにかなり苦戦した。普通に春嵐とかより難しく感じる。
お気に召すまま 適正 物量譜面だがかなり難しい。後半の24分トリルなど癖が強い配置が多いため。
アイドル新鋭隊 下位 こちらも非交互トリルがあるが割と挑みやすかった。ただスライドが抜けやすい。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 上位
・＊ハロー、プラネット。
小粒と細いロングノーツの組み合わせは脅威。その他階段配置も難しいり
・ビバハピ
短いがゆえに、癖がえぐい。スライド抜け、カバディ地帯に関しては30はある。
・アイドル新鋭隊
非交互トリル、スライドの動きが激しいため難しい。
適正
・ワーワーワールド
早い4連が何度も来るため、神のまにまによりも難しい。
下位
・お気に召すまま
乱打が特徴的。ラストのノーツとスライドの組み合わせはミスりやすい。
最下位
・DREAMPLACE
階段が特徴的だが、そこまで早くないし、なぜ29に上がったのか疑問。 - [NKbit24.xqg]
- ワーワーワールドですが、24分4打はBPM240の16分相当で、神のまにまにの32分5打はBPM270の16分相当なのでワーワーワールドの方がだいぶ遅いです。また4打は片手2連打、5打は片手3連打なのでこの部分はかなり差があると思います。他の難化要素込みで適正判定なのであれば、理由を追加した方がいいかと思います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ◆＊ハロー、プラネット。…最上位
元Lv28で未FC6曲（ツルギ、サンドリヨン、journey、ブレスユア、ハロプラ、39）の一つ。全体を通して小ノーツ連発。小ノーツ階段も連発してくる。必ずどこかしらでミスが出る。ちなみに当方スマホプレイ。
◆ワーワーワールド…下位
縦連がそこそこ目立つがそれ以上に凶悪なのが左右ギザギザになっている1スライドの連発で割と真ん中を正確に処理しないと平気でミスが出る。
◆ビバハピ…適正
2セット目のカバディやフリック連発が難所。最終盤が難しいのはEXと同じ。
◆DREAM PLACE…下位
急な階段が目立ち、スライドとスライドの間にも階段がある部分も。全体的に同時が多かったり、短い間隔での1・2配置も多め。
◆お気に召すまま…下位
難所は後半のスライドとスライドにあるフリック込乱打地帯で、乱打部分の中間あたりにほぼ同位置ノーツがあるのでミスが出やすい。その他、最終盤の鋭い斜めスライド連発も地味に難所。
◆アイドル新鋭隊…下位
カーブスライドの隣にあるフリック3連発、E字＋片方フリック＋直後のほぼ逆位置にある同時ノーツの処理が難所。「目指せ」部分の認識難？部分や同時連発（一部フリックだったり2・1が紛れていたり）も厄介。
※今回のLv28～29のレベル変更はほぼ全般納得していたり - [1QQCA6O5A9.]
- (前提として今の29は全体的に物量譜面の判定が低い気がする)
＊ハロー、プラネット。適正
小粒+押しづらい階段など配置難が目立つ。特殊な譜面なのであまり比較が出来ないが、強いて言えば局所難のセカ始よりは強いと感じるため適正。
-ワーワーワールド 下位
24分が多くBPM以上に忙しい。非交互の乱打も現Lv28のものよりは速く現在では十分Lv29にふさわしい譜面だと感じた。しかし曲が短く上記２つ以外の難所が無いため適正には届かない。
-ビバハピ 最下位
難所はカバディ地帯と非交互トリルだが短移動スライドは六兆年EXPERTやジウダスなど、非交互トリルは同曲EXPERTやいーあるなどにもありLv29相当の難所とは思えないが、28だったら上位くらいにはなってる気がする。譜面自体は下位弱め相当だが曲が非常に短いため最下位。
-DREAM PLACE 最下位～下位
28適正のときは苦戦していたが29だと最下位にfreelyやルカルカなどの鍵盤譜面があり、それらと1段階が付けられるか微妙。最下位と下位の間くらい。
-お気に召すまま 下位～適正
初期譜面だから仕方がないが音とり無視のせいでプレイしにくい。スライドやタップの動きが激しく抜けやすいうえにアウトロの24分移動トリルが難しくスライドの内部判定が多いため早入りもしづらい。上記のリズム難も加味して下位～適正。
-アイドル新鋭隊 下位
思ったよりLv29の素質しかなかった。分かりづらい非交互トリル、弱体化版いかないでのような8分押し地帯、フリックの多さや取りづらさなどにより全体的に抜けやすい配置が多い。ただ今の下位の物量譜面が軒並み強めなため適正までは行かない気がする。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- ・＊ハロー、プラネット。 最上位
再FCが全く出ない譜面。上位のデビルじゃないもんよりBPMは4低いが、全体の小粒の多さと非交互の強さで勝っており、エイム力などの点で一段階以上欲しい。（デビルが上位に残れるかは怪しいが）
・ワーワーワールド 下位
32分が修正されてやりやすくなったため以前より評価は下がる。とはいえ非交互（サンドリヨンより速い）、階段、多くの24分、スライド難など最下位にしては強すぎるため下位。配置の癖やBPMの点から神のまにまにより難しいと思うが、そもそも神のまにまにが適正相当とは思わない。
・ビバハピ 下位〜（適正）
大体カバディができるか否かで決まる譜面。短スライドは全押しするには忙しくごまかしが効きにくい。一応BPM148で縦連と非交互（EXと違い、切り替えが2回ある）もあるので最下位はなさそう。個人差が強く適正でもいいのだが、元28適正譜面であったことを尊重して下位。
・DREAM PLACE 最下位〜下位
地力譜面というか体力譜面。BPM136の階段を2分半通せるかなのだが、春嵐然りこの手の譜面はFCだと強く評価されにくい。ルカルカは置いといて、FREELYより難しく、悪役にキスシーンを（個人的最下位）と変わらないと難易度だとは思う。
・お気に召すまま 最下位
24分はBPM214.5と29だと遅めで、配置は殆ど交互で取れるため。スライド難は全く意識したことがなく、シートも難易度表の要素もスルーしている。
・アイドル新鋭隊 下位
BPM176で非交互が2回出てくるのがかなり厄介だが、そこを通せば何とかなる。愛莉、雫パートの8分同時押しもかなり忙しい。あまり判定に自信がないが下位層が厚いため一応下位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正レベル28、最高30下位ショウタイム×オーディエンスなど。Lv29のFCは57曲。私の方針として、今回は旧28>新29のような逆転現象はないと見て、昇格組の判定は旧判定まで（旧適正なら適正まで）にしています。Lv29のFCは58曲。踊の適正下げ、Booo!の適正上げを提案予定なので、この2曲は比較から外しています。
・ハロープラネット 判定保留（未FC）。譜面の相当な割合を小粒と細スライドで占めるため非常に取りこぼしやすく神経を遣う。縦2連→同時押しというありふれた軽い認識難でさえ難所に感じるほど。最難関は「ユメとメトロジカ」のところの小粒乱打、運指を組まないと通りそうにない。苦手な人はとことん苦手、そうでない人でも一筋縄ではいかないだろう。未FCなのではっきりしないが、RS、ジャックポット、リアライズが上位ならこれも上位あたりか？ 旧28で最上位にしておいたらよかったと今になって思う。（私は旧基準でも28適正だった）
・ワーワーワールド 下位〜適正。24分4打、非交互乱打、縦連としても取れる階段+フリック2回が主なコンボカッター。それ以外でも16分が多めでリズム難の傾向もあり、スライド、フリックも暴れ気味。アウトロの微縦連も気が抜けない。24分はBPM240の16分相当で神のまにまにやそれでもいいんだよよりは遅く、4打と5打の差も大きいのでここはさほど難しくないと思う。非交互乱打は3鍵の4連階段で左右に寄っている部分もあり二本指では難度が高い。鋭い局所難+安定しにくい難所以外という組み合わせで、早めに勢いで突破できるかが分かれ目か。初回FC時の記憶頼りで考える場合、32分がなくなって以前よりやや弱体化している点には留意が必要。下位〜適正としておくが、どちらかといえば下位寄り。体感はアイドル新鋭隊<ワーワーワールド<Beat Eater。難所の形的に多指で易化する。印象と違い地力譜面だった。
・ビバハピ 適正。私は旧Lv28の上位も半分以上FCしてから試行回数を重ねてようやくFC。開幕の抜けやすいスライドに始まり、出張運指を求められる部分が連続するのが私にとっての最大のコンボカッター。ごり押しをしようとするとすぐ片手3連打が要求される。その後も押しづらい階段に縦連気味の5鍵階段、微縦連とまったく気が抜けない。そこを突破した後のカバディ地帯はなんとかなるが安定はしづらい。サビは簡単だが、トドメに来るのが『そんなに世間は甘くない』の見づらい非交互トリル。いくら演奏時間が短いといってもこれではFCは大変。初回FCとFC安定の差が大きそうなので下位もありうるが、ジャックポット、RSが上位に上がったのでこれは適正推し。地力がつくとなんとかなる。
・DREAM PLACE 下位。初FCは旧28でも早い方だったが、詰め直して再FCがなかなか出なかったので評価上昇。16分階段が多く、Aメロ手前の小粒と細スライド地帯、サビ前のトリルからの5鍵、終盤の同時押し片方フリックから16分につなぐ配置となかなかに難しい。悪役にキスシーンをと違って32分や24分はないがBPMが135で悪役にキスシーンをの124より高く、あちらにない5鍵もあるので近い難易度と見て下位。適正でBPMが同じ神のまにまには5鍵は同じだが32分5打が5回、非交互24分が4回とより配置が鋭い。
・お気に召すまま 下位〜適正。後半になるにつれて難しくなるクセのある譜面。微縦連もやや多い。見づらい乱打は交互で通るので大したことはないがスライドは少し抜けやすい。問題は最難関がラストの24分7打トリル（BPM214.5の16分相当、ロキよりやや遅い）→ロングノーツの4セットであること。これがラストにあるせいで緊張に負けやすく詰めにくい。28を埋めている頃には半分を過ぎたあたりで比較的あっさり埋まった記憶があるが今やってみるとナンセンス文学に引けを取らない。昔の記憶に従えば下位、今の感触に従えば適正。
・アイドル新鋭隊 下位。非交互トリル2回が難所。それ以外は地味に抜けやすい斜めスライドやメンバーコールに合わせた3連フリック（4人分で4回）、LOVEの文字スライドの左右にフリック（2回）、フリック入りの長めの同時押し連打（2回）とスライド・フリックが難しめ。しかし、Lv28の物量譜面をやや強化したレベルにとどまる。勢いで突破しやすいので下位くらいか。非交互トリルは片手2連打部分が1回なのでワーワーワールドよりは取りやすい形だが、最下位に置くには配置の難易度が高すぎる。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ワーワーワールドの下位寄り取り消しです。適正では弱く下位では強いと判断変更。 - [いちプレイヤー]◆NN7rHZ9A0A [onD0pjORcHA]
- ハロプラ 上位
ワーワー 適正
ビバハピ 適正
DREAM 下位
お気に召すまま 最下位
アイドル新鋭隊 下位 - [sJxTCPx/hQk]
- 理由もお書きください。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [ePaArU0n9.2]
- 中間集計。現在7人+理由なし1人。他より少ないのでご参加お待ちしております。
・ハロープラネット 適正1、上位3、最上位2
・ワーワーワールド 下位3、下位〜適正1、適正2
・ビバハピ 最下位1、最下位〜下位1、下位2、適正2、上位1
・DREAM PLACE 最下位1、最下位〜下位2、下位3、上位1
・お気に召すまま 最下位1、下位2、下位〜適正2、適正1
・アイドル新鋭隊 下位6、上位1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- とりあえず一部だけ書きます。
ハロープラネット 上位
全体的にノーツが小さく抜けやすい上に、階段まであるため、29でもやや強め。
ビバハピ 最下位〜下位
カバティ地帯とラストの出張トリルが難所だが、それ以外はそんな難しくなく、曲も短い。
アイドル新鋭隊 下位〜適正
全体的にフリックが抜けやすく、サビにあるトリルが非交互で叩きづらい。
ワーワーワールド 適正〜上位
序盤にある非交互乱打、中盤のギザギザスライド、24分と難所が結構多い。 - [Gdets431U7I]
- ・＊ハロー、プラネット。 適正
全体的に小粒が多いため抜けるのが怖い。ただ、強烈な難所は無く、上位程ではないと感じる。
・ワーワーワールド 適正
地味に非交互がいたり、スライドが抜けやすかったりするため、フルコン狙いだと厳しい。
・ビバハピ 下位
どうしても簡単というイメージが拭えない。同じモモジャンで初期からある楽曲の「アイドル親衛隊」の非交互トリルやゴリ押し配置の多さに比べたら全体的にマシに感じてしまうためこの位置。
・DREAM PLACE 下位
他の譜面のように明確に強い配置が無いため、どうしても評価が下がる。
・お気に召すまま 適正
同時押しトリルの多さやラス発狂などは29に上がっても十分な難所であると思う。
・アイドル親鋭隊 下位〜適正
非交互トリルやフリック3連などゴリ押し配置が多い。できる人なら簡単だが、苦手だと相当キツい - [WZ9JZfjFF1A]
- ハロープラネット→適正
ツギハギよろしく小粒が多いが強い配置は少ないタイプ。一応階段からの32分などの難所はある。スライドが抜けやすい、サビが地味にこんがらがりやすい。
ワーワーワールド→下位
序盤の非交互やサビの大階段→連続24分など厄介な配置は多いが初期譜面にしてはやりやすい。譜面が修正されたのも地味に大きい。
ビバハピ→適正
短いとはいえ癖が非常に強い。開幕のスクラッチスライド、大階段、3連打しそうになる配置、カバディ、ラスト。最初と最後が難しいのが厄介。
DREAM PLACE→適正
謎昇格と思いきやちゃんと29だった。全体的に階段が多く、フリックを外さないのが難しいのとスライドも抜けやすい。ラスサビはゴリ押し要素もある。結構腕にくる。
お気に召すまま→適正
ちゃんと29だった枠その2。前半は簡単だがサビ後半から複雑な乱打が飛んでくる。その後も厄介なので意外とFCは難しい。
アイドル新鋭隊→下位
ややフリックが難しいのと非交互も厄介だが、全体的にはさほど速くなくやりやすい。ゴリ押し感強めなので下位か。 - [O6Ev8O0QKQg]
- MAS適正Lv28(29FCは43/91済＋このツリーの譜面は全てFC済)
MAS最高Lv30我儘姫(判定未確定の昇格譜面を加える場合、30はアンノウン・マザーグースを含めた6譜面FC済)
＊ハロー、プラネット。→下位
中盤にある3連打×4組の配置→折り返し含む小粒階段が最大の難所。
全体的に小粒主体配置が多く、細スライド抜けにも注意が必要であり、28から昇格したFC済譜面の中では苦戦した部類。
ただ、他のツリーの譜面同様、局所的な打ちづらさでODDS＆ENDS(未FC)を越せないので、下位に収まる範囲に見えます。
ビバハピ→下位
序盤の片側トリルを含めた物量難、カバディ地帯の複合連打、最後の『そんなに世界は甘くない』に合わせた非交互と、短い割に難所は多めで改定前28適正でも強めの部類。
片側トリルはルカルカ★ナイトフィーバー(未FC)の中盤にもあり、カバディ地帯も早めを意識すると余裕は出やすく、最後の非交互も4打区切りの切り替えを意識することで通りやすいので、ルカルカが最下位に見えないことを考慮しても、下位止まりと感じます。
DREAM PLACE→最下位
階段処理は多いが、ストロボラストのような小粒折り返し、ワールドワイドワンダーのような4鍵の折り返しは無いため、本質的には階段に寄った物量譜面といったところ。
740〜750COMBO辺りのフリックが絡んだ片手16分処理が最難関箇所であり、序盤の小粒地帯等も比較的難しめだが、BPMが高くないため、2本指でもそこまで難しくはない。
スライドや認識難による打ちづらさもあまり感じないため、29ではかなりFCしやすい譜面。
ただ、物量面は現行28では強く、逆詐称というよりかは現行29の物量入門という立ち位置、適正28なりたてからの地力向上に、もっともーっとプレイしてもらいたいところ。
ワーワーワールド→下位
開幕の3鍵階段絡みの連打、12分縦連、片手拘束＋16分微縦連、随所に散らばる24分等体力技術共に広い要素を求められる総合譜面。
何か1つでも苦手な要素(特に開幕の階段連打や24分)があればFCがしづらく、ODDS＆ENDS の厳しい局所難よりかは緩めだが、最下位よりは強いか。
DREAM PLACEと同様、地力入門にお勧めしたい譜面。
アイドル新鋭隊→下位
キャラ名コールに合わせた片手拘束＋8分フリック、中盤のフリック絡み8分連打、非交互連打が主な難所。
このBPMのフリック絡み8分自体は27の、私は、私達は、にも例があるが、こちらは左右で異なる移動が必要なため、一層体力を消耗しやすい。
非交互連打も微縦連が絡み押しづらく、全体的に左右への振り回しが多く、物量要素は付いていないが、特に2本指での要求体力は改定前28でも高め。
ただ、フリック絡みや振り回し面では、テレキャスタービーボーイに及ばないため、適正にはならないか。
お気に召すまま→最下位
最後に24分は多く、サビ後半の中央絡みが難しいが、BPMが高くないため、ワーワーワールドに比べたら局所的な鋭さは弱め。
28→29昇格勢では、DREAM PLACEと並んで簡単な部類か。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- Lv28既存曲判定変更提案ツリー。1人15曲まで。1/28(日)午後6:30まで。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 正しくは1人10曲までです。15曲は最大議論曲数（同率の場合は増えることもある）です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 昇格提案
仮死化 上位→最上位
とにかくスライドが抜けやすい上に、全押ししても通しづらいスライドもある。
降格提案
悪徳のジャッジメッント 下位→最下位
サビの少し抜けやすい細いスライドと、縦連以外、そこまで強いコンボカッターはなく、物量や認識難も少ない。
豚になってyeah yeah 上位→適正
bpm115と遅めで、認識難も小→大のみなので、そこまで難しくない。
アイロニ 最上位→上位
認識難が厄介なハネリズム譜面だが、bpm90と遅く、片手でのゴリ押しが効きやすい。 - [Gdets431U7I]
- 追加
昇格
39みゅーじっく！ 最下位→下位
サビから物量が増え、スライドも結構抜けやすい。 - [Gdets431U7I]
- 追加の可能性もありますが、とりあえず数曲挙げます。適正レベルは28、最高は30の春嵐などです。
上げ提案
・ミライ 物量は少なめだが演奏時間が長い。サビ前の24分混じりの長めのトリルや、後半の4鍵→ダブルスライド（片手同時押しはしやすいが5鍵の亜種）が鋭い。それ以外も小粒含みのくの字が複数あったり、スライド始点を絡めて微縦連系の配置が多用されていたりと手強い。下位になったJBFより難しいと思う。
・39みゅーじっく！ 個人的な苦手譜面。Hand in Handとの兼ね合いもあり、議論対象には入れておきたい。短スライド、くの字が多く、スライド以外は単調な夜もすがら君想ふより少しやりにくさを感じる。
・踊れオーケストラ 今の下位組ではかなり忙しい。スライド、フリックも暴れ気味。さらに局所難の小粒縦3連を考えると今なら適正でいいのでは。シートの配置難がAで下降がきついのでを少し上げれば適正には十分なる。下位間で踊れオーケストラ>エンヴィーベイビー>去り人、仕立屋の構図が出来つつある印象があるので動かしたい。一応元適正でもある。
・ワールドワイドワンダー 入れ替えトリルからの折り返し階段（2回）がかなり鋭い。フリック入りのくの字配置もある。Lv29になったDREAM PLACEにも引けを取らないと思う。
・とても痛い痛がりたい いまだにFCできていない、複雑な運指を必要とする認識難譜面。小粒と認識難が複合したラスサビは通過難易度がかなり高い。細かい難所が多いため理接にもなりやすい。シート上でパレット以下は変。認識難を複雑な運指が求められるにすれば最上位になりそう。
下げ提案
・絶え間なく藍色 5鍵は鋭いが乱打の多さはウミユリに負けている。個人的には後半の小粒含みの大→小の認識難が難しかったが、かつての最下位候補なので名前は挙げておく。
・トラフィック・ジャム 現上位で一つだけ簡単で浮いていると思う。セカイの物量と難所を増やしたような譜面だが、28上位には力不足。Peakyやワールドワイドワンダーに劣る。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下げ提案追加。
・フロムトーキョー 旧28で私が最初にFCした譜面。全レーンを含む認識難があるが、後ろのノーツを巻き込むことのない位置に配置されているので、Highlightやパラジクロロベンゼンよりもやりやすいはず。BPM130と遅く演奏時間も短め。フリック入り非交互トリルも深海少女（BPM137）よりやや遅いし、微縦連のパワーもそこまでない。フリック入りのくの字もHand in Handとほぼ同じ配置でそちらよりは少し速いが乱打自体は少ない。purposeよりは多少難しそうだが、purposeにある24分はないので大きな差ではないと思う。ミライや他下位より簡単に見えるので最下位提案、
要素には微縦連を追加したい。
・ボトルケーキ 全レーン認識難にかなり変則的なリズムでクセが強いが、リズム難はFCだとそこまで影響がなさそう。BPMが107とかなり低く、ゴリ押しが容易で運指を組む必要がないため、Lv28に上がってくるプレイヤーにとっては、交互で取る意識が必要なHighlightよりもとっつきやすいタイプの認識難に見える。サビ後半の移動の大きい斜めスライドが難所だが、詰めればFCはかなり出やすい譜面と判断した。
・豚になってyeah yeah ハネリズム+認識難+微縦連少々という譜面だが、阿吽のビーツのように認識難部分に微縦連があるわけではなく、認識難はすべて小→大で誘導もわかりやすい部類。認識難がないかわりにトリルや16分押しが強化されている愛して愛して愛してと同程度がむしろこちらが簡単かもしれないので愛してを上げるか豚を下げるかと考えていたが、他の意見をみると豚を下げるほうが収まりがよさそう。帝国少女よりはやりやすい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- [上げ提案]
・39みゅーじっく！
Hand in Handが下位に入り、これと1段階差はつかないし、くの字、短スライド等最下位に置かれるほど素直な譜面もしてないように思える。
・踊れオーケストラ
現下位譜面だとかなり忙しい部類。それなりの高BPMで16分同時や小粒縦連、方向指定等が暴れ気味。エンヴィーベイビーとは1段階差あっても良さそうに見える。
・命ばっかり
低BPMだが細スライドや小粒くの字、乱打や微縦連混じりの配置、更にはアウトロの畳み掛けがかなり鋭く、ここは28を逸脱しているようにも思える。地味に最後の最後スライドが抜けることも有り得る為気が抜けない(2回やった)。
・とても痛い痛がりたい
やはり非交互混じりの乱打と強烈な認識難は28の域に収まらない鋭さを持っている印象。最後は交互で通るとはいえ小粒なのもあり混乱しやすい。 - ◆Lz3iO/npI6 [7CWmKIbvA9E]
- 下げ提案はありますか？なければないでかまいません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 現状下げるべき譜面はあまりないように感じています。 - ◆Lz3iO/npI6 [7CWmKIbvA9E]
- [上げ](内は変更後の難易度)
Wonder Style(下位)
物量はないが左に寄った小粒24分,交互で通しづらい認識難など、最下位の中では強い配置が複数あるため。
踊れオーケストラ(適正)
上の人と同じ意見。
Beyond the way(適正)
32分縦連から始まるトリルは始点をミスるとアウト。トレースも動きが大きく抜けやすいため、適正のdearに並ぶと感じた。
Un-lock(上位)
Wonder Style、Beyond the wayを上げるなら似た譜面傾向のこれは相対的に上がる。見易い部類とはいえ非交互やフリック混じりの認識難が多く、32分のリズム崩しもありセツナやパレットが上位ならこれも上位で良いと感じた。
ワールドワイドワンダー(上位)
アウトロの入れ替えトリルから折り返し階段が28の中ではかなり強い配置があり、29のDREAMPLACEと同等に感じるため。
とても痛い痛がりたい(最上位)
微縦連と交互の使い分けが必要な認識難譜面。上位で速いが交互で通る豚、縦2連の繰り返しで通せる上にBPMが20低いパレットより1段階上げたい。
[Sage]
悪徳のジャッジメント(最下位)
くの字や縦連などそれなりのコンボカッターはあるが物量と認識難は27の範疇を出ないため。
いーあるふぁんくらぶ(下位)
同じく適正で非交互ありのロミオやくの字ありのハロワカよりBPMが20以上低く物量面で1段階劣るため。下位だと強め。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 下げに
トラフィック・ジャム(適正)を追加
JBFや39みゅーじっくより配置は複雑化しているが、BPMが低く非交互も通しやすい。少なくともUn-lockよりは下に感じる。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 上げに命ばっかりを追加。
アウトロの小粒と左右に振られる配置で何度も抜けてFCに苦労した覚えがある。元々適正の中でも強めに感じていたので上位の基準が下がった今なら上位でも良い。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- (上げ提案)
・踊れオーケストラ 下位→適正
サビ前のスライド,タップ,終点フリックなどが大量に出てくる地帯が忙しい、サビも終点を意識しないとミス判定になる。終盤に小粒3連縦連があるなど難所が多く、下位の中ではかなり強い譜面だと感じるため。
・Change me 下位→適正
難所以外は27でもいいレベルではあるものの、難所が29の「スノーマン」を少し簡単にしたような配置であり、クリア難易度はともかく、フルコン難易度は高いように感じるため。
・ハッピーシンセサイザ 下位→適正
物量が多いなか、小粒やフリックが多く配置されており、全体的に忙しい譜面であり、適正としても問題ないと感じたため。
・パラジクロロベンゼン 下位→適正
トリルでとることを想定された微縦連配置が大量に降ってきたり、認識難の道中に階段が混ざる配置が複数あったりと、体感同じ認識難譜面である「ワンスアポンアドリーム」より難しいと感じるため。
・愛して愛して愛して 適正→上位
道中に何度も出てくるトリルがあまりにも速いこと、全体的にスライドも抜けやすいことなどを踏まえると上位に上がっても問題ないように感じるため。
・Un-Lock 適正→上位
認識難、微縦連、トリル、リズム難などが満遍なく散りばめられた総合力譜面。しっかり運指を組んでいないと厳しい配置が多く、上位に上がっても問題ないと感じるため。
・ワールドワイドワンダー 適正→上位
全体を通して非交互配置や階段配置があまりにも多いうえ、手の移動が大きい箇所も複数存在している。上位の似たような譜面である「トリコロージュ」よりBPMも速く、適正の域を超えている譜面であると感じるため。
(下げ提案)
・絶え間なく藍色 適正→下位
5鍵は「ウミユリ海底譚」程度、ラスサビ前の難所は同時押しがなく難所としては弱い、後半の視認難はBPMの遅さのおかげで見切れないほどの難しさではないなど全体を通しても適正にしては物足りなく感じるため。
・ボトルケーキ 適正→下位
厄介なハネかたをしているハネリズムであり、精度をとるのは難しいと思うが、譜面の密度が低いこともありフルコン狙いなら目押しを駆使すればなんとかなるのではと思う。適正のメンツよりはなんとかなる譜面に感じるため下位下げの提案をした。
・僕らまだアンダーグラウンド 上位→適正
前半が難しいとはいえ、やっていることは視認難等も特にない(トリル+階段)である。BPMもそこまで速いわけでなく、上位の他の楽曲ほど苦戦するような難所ではないと思う。その他の配置は28下位程度であり、上位を名乗るには物足りないと感じる。以上を総合して適正下げの提案をした。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 僕らまだアンダーグラウンドはAメロ以外は大して難しくありませんが、Aメロが階段直後に中央縦2連を交互で取るトリル配置で悪い誘導になっており、大変苦戦しました。あまり指摘されてこなかったので指摘しておきます。（判断自体を否定はしません）
Un-Lock上げが多いですが、トラフィックジャムが上位で簡単な方に浮いていると私は感じており、現上位のうちトラフィックジャムにのみ並ぶくらいであれば、私はトラフィックジャムを下げたいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上記の上げ下げ提案をした者です。
私自身が、『くの字』配置などの同時押しと単押しが混ざる配置が苦手という傾向があるので、その辺りでの感じ方の差はあるのかなと思います。
以下で、質問された楽曲に対して追加で個人的見解を述べます。
「トラフィック・ジャム」はラスサビ後のスライドとタップが混ざる配置が安定せず苦戦した記憶があり、それ以外も癖がつきやすく事故りやすい配置が多いと感じたため提案しませんでした。
「Un-Lock」はトリルとそうではないところの識別が難しいと感じたことや全体的に必要な技術が多いと感じたことが提案した理由です。
「僕らまだアンダーグラウンド」は認識難がほとんどなく階段とトリルに特化した譜面なため私の評価が『エキスパートの延長線上の譜面』というものになってしまっています。そのような系統の譜面はこの難易度表では低く評価されがちであると感じており、それに照らし合わせた結果、適正でもいいのではと感じたため、提案したという感じです。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 【上方修正】
・ミライ 最下位→下位 曲が長く、局所難。くの字とかがあってかなり難しいため。
・Change me 下位→適正 元適正。サビ前の乱打とか階段が難しくやりずらい。
・Un-Lock 適正→上位 個人的にかなり苦手。32分や認識難などかなり難しく感じる。
・命ばっかり 適正→上位 アウトロの乱打がかなり難しく感じられるため。
・どんな結末がお望みだい？ 適正→上位 曲自体は短いが局所難の配置難があり、BPM190も相まって難しく感じる。
・ワールドワイドワンダー 適正→上位 非交互配置が求められるせいでかなり難しく感じる。トリルもミスりやすい。
【下方修正】
・Q 下位→最下位 認識難とはいえBPM120だし、乱打が中心なので割と楽しく叩けるため。
・絶え間なく藍色 適正→下位 5鍵があるとはいえBPM自体かなり遅いので割と叩けるため。
・トラフィック・ジャム 上位→適正 難所がすべて交互で通るのでそこまでに感じる。
・豚になってYeah Yeah 上位→適正 ハネ認識難だけど認識難自体は簡単なので。上位ハネ認識難には及ばない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 【上げ提案】
【最下位→下位】
夜もすがら君想ふ…地味にスライドが抜けやすい上に3鍵配置が多く最下位にしては忙しい譜面に感じるため。
ミライ…24分混じりの乱打やくの字配置など物量系の強い配置が多い。
Wonder Style…個人的には適正でも良いくらい。物量は無いが配置が厳しく大ノーツ始点の取りにくい配置や小粒移動トリルが鋭い。
【下位→適正】
Change me…1サビ前の乱打やラスサビ前のフリック混じりの配置が難しい。上位の乙女解剖に似たような配置があるが、2段階差を付けるほどでもないと思う。
踊れオーケストラ…BPM180と高く、同時押しやフリックが多いので忙しさを感じる。
【適正→上位】
Un-Lock…32分が鋭い上認識難気味なので適正でもかなり強い部類に入るため。
どんな結末がお望みだい？…BPMが190と速い上に配置難気味で個人的にBメロ後半の左右に寄った配置がかなり取りづらい。
ワールドワイドワンダー…非交互配置がかなり多い。折り返し階段も含まれているのでこんがらがりやすい。
命ばっかり…全体的にかなりスライドが抜けやすい上、アウトロにかけて強くなっていくのでやりづらさを感じる譜面。
【上位→最上位】
なし（現上位で最上位に匹敵する譜面がないため）
【下げ提案】
【下位→最下位】
Q…少し分かりづらい乱打があるが、遅い上ほとんど交互なので叩きやすい。
【適正→下位】
絶え間なく藍色…全体的に素直な配置で叩きやすい。5鍵も下位のウミユリと同程度だと思う。
【上位→適正】
トラフィック・ジャム…やや見づらい譜面だが交互で通る部分が多く見掛け倒しに感じる。
僕らまだアンダーグラウンド…前半の乱打は階段部分以外は全て交互で取れるので上位というにはやや力不足な気がする。
豚になって Yeah Yeah…認識難気味だが大→小の認識難がないので初動の指が分かれば適正並に感じると思う。
【最上位→上位】
なし（最上位の中で下げるほどの曲がない） - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 申し訳ありませんが、1人10曲までのところ13曲挙げており、曲数超過です。3曲分取り消しをお願いします。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 見落としてました。夜もすがら、Q、アンダーグラウンドを削除します。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- ◆夜もすがら君想ふ…最下位→下位
終盤のフリック混じり地帯から極端に難しくなる。
◆パラジクロロベンゼン…下位→適正
短い縦連、階段、最終盤の全レーン混じりと難しい要素ぎっしり。曲のリズム故かノーツ間隔も終始狭いものが続くのも相まって中々凶悪。そのくせ開幕に長めの無ノーツ地帯があるのでFC目指して何度もリトライしているとテンポが悪く妙にストレスが溜まる。1日に何回もやり込むべきではない曲。
◆いーあるふぁんくらぶ…適正→上位
序盤の片方クネクネ細いスライド＋もう片方小ノーツ部分の異常な難しさ。終盤に全レーン1と2交互配置があったり。
◆ワンスアポンアドリーム…適正→上位
Z字スライドの異常な抜けやすさ、終盤の全レーン認識難＋変なテンポなどが難所。
◆ワールドワイドワンダー…適正→上位
あっちいったりこっちきたりする序盤の乱打配置、中盤に二度来る縦連4ノーツ、終盤の階段配置などがかなり難しめ。
◆ジウダス…適正→上位
片方でカクカクorギザギザスライドを処理する一方もう片方でスライドを何度も処理したり、後半で認識難が頻発してくるのが難しい。
◆仮死化…上位→最上位
序盤の細いスライド連発全般、サビ前のフリック混じり＋認識難、サビ中の連続カーブスライドが極めて凶悪。
◆陽だまりのセツナ…上位→最上位
認識難がかなり強めなうえ、階段、縦連も盛り込まれている。最終盤には全レーン込みの認識難もあり質が悪い。 - [1QQCA6O5A9.]
- 申し訳ないですが、ワンスアポンは27からの移動曲なので提案できません。もとから28だった残りのもののみ意見として反映します。 - [みのりすなー][70geMXwV7Fs]
- 明記はしていませんでしたが、移動曲のワンスアポンアドリームは議論するにしても今ではないと思います。元からいた曲が固まるまでお待ちください。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv変更されているものとそうでないものが頭の中でごちゃ混ぜになっていました。申し訳ない - [1QQCA6O5A9.]
- ワールドワイドワンダー 適正→上位
非行後でトリコロージュと同じ感じ
サビの縦連はビタチョコの劣化だが現28では難しい - [iJzH2k2CYaA]
- 中間集計。現在9人。現在の議論ライン3票
上げ提案（元の判定は難易度表参照）
・ワールドワイドワンダー 6
・踊れオーケストラ 5
・Un-Lock 4
・ミライ、Change me、とても痛い痛がりたい 3
・39みゅーじっく！、Wonder Style、パラジクロロベンゼン、命ばっかり、仮死化 2
・夜もすがら君想ふ、いーあるふぁんくらぶ、Beyond the way、ハッピーシンセサイザ、どんな結末がお望みだい？、ジウダス、愛して愛して愛して、陽だまりのセツナ 1
下げ提案（元の判定は難易度表参照）
・絶え間なく藍色 5
・トラフィック・ジャム 4
・豚になってyeah yeah 3
・悪徳のジャッジメント 2
・Q、ボトルケーキ、いーあるふぁんくらぶ、僕らまだアンダーグラウンド、アイロニ 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どんけつは自分とその下の方なので2ですね - [AWQ7KyzDvJY]
- いろいろ考えた結果アンバランスになりました
後で変えるかも
◯上げ
・39みゅーじっく！
くの字や短スライドを大量にぶち込んでくる。昔から最下位じゃないと思っていたが、これより物量の少ない曲がかなり増えた今、さすがにもう上げてもいいはず。
・ミライ
序盤は簡単だがBメロでくの字等が入ってきて、サビでは左右に振ってくる。その後も地味に厄介な配置が続きまあまあ曲も長い。
・Wonder Style
認識難の運指がかなりわかりづらい。ゴリ押し案件ではあるのだが28入門としてはあまり適さないか。
・命ばっかり
スライドと小粒が暴れすぎてる気がする。勢いで結構できるタイプだと思うけど沼ると相当辛い気がする。
・星を繋ぐ
こちらも全体的に小粒が多く抜けやすい。左右振りも大きく、持ち替えもかなり厄介。Dearと迷ったがより全体難なこちらにした。
・ヒビカセ
階段やくの字等を連発してくる上、サビに入ってからは運指もわかりにくく、ゴリ押し運指になりがち。地味に小粒抜けをしやすいのもポイント。
・トリコロージュ
16分乱打の配置がとにかく厄介。どこで2連打を挟んだらいいのかが見切れない。縦連ぽくなってたり縦連だったりフリックがあったりでややこしすぎる。
・Peaky Peaky
スライドが抜けやすく、リズムが取りづらい。複雑めの認識難も物量もあり、すべての面においてレベルがかなり高いように感じる。
◯下げ
・こちら、幸福安心委員会です。
序盤の静かなパートはスライド抜けしやすいが、そこさえ抜ければ縦連がちょっと多いくらいでかなり簡単に感じる。
・僕らまだアンダーグラウンド
全体的に微縦連が多いが、難所の火力が16分にちょっと階段が混じるくらいで低すぎる。比較的対応しやすい部類の譜面だと思った。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 上げ
・39ミュージック くの字や短スライドが多く流石に最下位の物量ではないため
・ミライ 曲が長くその中にくの字や24分などがあり集中力が必要なため
・ヒビカセ 5鍵があったり、くの字の亜種が小粒の状態で頻繁に飛んでくるため求められる技術が高い
・去り人のワルツ 円尾坂がこの曲より弱く、また短いとはいえ後半がかなり忙しく弱めの適正に感じる
・ワールドワイドワンダー みんなが言うとおり非交互が多くサビにも縦連も飛んでくるため、普通に強い上位である
・Change me 局所難でありその局所難が28の上位に匹敵する また曲自体が長いため適正にした方がいい
下げ
・仮死化 スライド主体のため密度が上位より低く、スライド面でみてもイントロのスライドしか抜けやすいのがない
・絶え間なく藍色 5鍵など骨のある配置があるがウミユリよりやりやすくウミユリが下位にいる以上下位に下げる必要がある
・豚になってyeah yeah potatoやアイロニに比べるとかなりやりやすく譜面自体も素直なため - [PBMrIvT2nhA]
- ツリーが大きいので中間集計2回目。現在11人。現在の議論ライン4票
上げ提案（元の判定は難易度表参照）
・ワールドワイドワンダー 7
・39みゅーじっく！、踊れオーケストラ 5
・ミライ、Change me、Un-Lock、命ばっかり 4
・Wonder Style、とても痛い痛がりたい 3
・パラジクロロベンゼン、ヒビカセ、どんな結末がお望みだい？、仮死化 2
・夜もすがら君想ふ、いーあるふぁんくらぶ、Beyond the way、ハッピーシンセサイザ、去り人達のワルツ、ジウダス、愛して愛して愛して、陽だまりのセツナ、Peaky Peaky、トリコロージュ 1
下げ提案（元の判定は難易度表参照）
・絶え間なく藍色 6
・豚になってyeah yeah 5
・トラフィック・ジャム 4
・悪徳のジャッジメント、ボトルケーキ、僕らまだアンダーグラウンド 2
・Q、フロムトーキョー、幸福安心委員会、いーあるふぁんくらぶ、仮死化、アイロニ 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【昇格】
・Wonder Style
小粒移動トリル、24分が混ざるトリル、認識難など譜面の癖が強い。そもそもギリギリ最下位判定になった譜面で、その理由も大体ストロボが最下位だったからなので。
・ミライ
くの字が下位譜面のものより速く、さらに変形していて取りこぼしやすい。他にも劣化ココロのような24分変速トリルもあり、曲の長さも加えて最下位ではない。
・Change me
自身が適正外の時に下位に落ちていた譜面。乙女解剖が上位なので似たような配置のこれもあげて良さそう。
・ストロボラスト
ラストの小粒ゾーンが元々適正くらいに感じていたのと、いーあるのような譜面も適正妥当なくらいには下位が易化してしまったため。
・愛して愛して愛して
リズム難28打トリルや抜けやすいスライドなど適正にしてはかなり難しいと感じる。
・とても痛い痛がりたい
ハロプラ昇格で個人的28最強となった。決めた運指通りに押すことが難しく、片手3打を取り入れて何とかFCした。
・仮死化
最上位のガランドよりスライドが抜ける上、認識難があり最上位妥当かと感じた。
【降格】
・悪徳のジャッジメント
このままだと最下位が演劇とハイドアンド・シーク専用の判定になりそう。悪ノシリーズは全部最下位妥当だと思うが、とりあえず縦連しか難所がない悪徳を提出。
・トラフィック・ジャム
元々適正最弱くらいには思っていた。下位譜面とBPMも変わらず、配置も多少難しくなった程度で、上位では強すぎる。
・僕らまだアンダーグラウンド
対抗譜面がワールドワイドワンダーなのが厳しい。難所がAメロと前半なのも詰めやすい理由か。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 昇格
仮死化(上位→最上位)
開幕の半円型細スライドは動きが大きく、中間点や終点が不正確になりがちであり、現行28で最も抜けやすいスライドの1つと感じるため。
初回FCを狙う時にありがちな、コンボ切ったらやり直しとも相性が悪く、開幕の後が疎かになりがちなので、最初の方だからと軽くは見れない。
ワールドワイドワンダー(適正→上位)
非交互のトリルも適正では強めの配置だが、トリルから入る4鍵折り返し階段が最大の難所であり、特に2本指では利き手だけに頼りづらく、類似例も周辺に見当たらないため。
改定前難易度表の28適正では、ラブカ？ や仮死化等に隠れがちでしたが、元28適正のDREAM PLACEには4鍵折り返しは無く、向こうより難しく感じます。
どんな結末がお望みだい？(適正→上位)
340〜350COMBO辺りの16分3連打は、見づらく、片方に寄った配置があり、BPM190と速いため2本指では2本指分業も1本指ゴリ押しも困難。
上位で認識難要素が強いとても痛い痛がりたいとも並んでも違和感は無い。
いーあるふぁんくらぶ(適正→上位)
開幕のスライドは、片方が昇格したpotatoになっていくに似ており、向こうより遅い代わりにタップ処理との混フレとなっている。
向こうでもFCできない最大の原因がスライドであったため、動きの遅さを考慮しても非常に難易度が高く、恋愛裁判と比べても難しいため、適正ではかなり強い。
ここを抜けてもサビ前の抜けやすいスライド→非交互配置、最後の同時＋3鍵折り返し等終始厳し目の配置が多い。
愛して愛して愛して(適正→上位)
サビの『狂おしい程に』に合わせたスライドは、左の方が大きく動く箇所があり、ここで癖が付いて中間点抜けしやすい。
アウトロの微縦連で入るスライドでもつまづきやすく、特徴的なトリルも含めて適正では強く、他の昇格提案した譜面にも劣らない。
うっせぇわ(適正→上位)
スライドの形の種類や量が多く、抜けづらいものも少なくないが、間奏の同時スライドを始めとした両端絡みが中間点抜けやすい。
物量面も適正で弱いとは言えず、階段やトリル、片手拘束＋フリック混じり8分縦連等を高めのBPMで処理しなければならない。
他の適正譜面と比べても、コンボカッターが全体かつ大量に存在するために初回FC難易度も高く、28未FCの4譜面に入っているため、少なくとも適正とは思えない。
ラッキー☆オーブ(下位→適正)
最初と最後の辺に1回ずつある3鍵階段絡みの配置が難所。
BPMこそ遅めだが、中央のフリックが抜けやすく、見た目よりゴリ押ししづらい上に運指も分かりづらい。
局所難の質として、適正にあるUn-Lockの32分にも充分並べる難所と感じます。
降格
Forward(最上位→上位)
微縦連やホールド＋16分2連処理は多く、アウトロはリズム難絡みでタイミングが掴みづらい。
ただし、BPM140の片手16分処理は適正〜上位でもよくある速度であり、アウトロも短いリズムパターンさえ覚えたなら、ワールドワイドワンダーの折り返し階段より片手処理しやすいため、最上位には弱い(2本指感)。
トキヲ・ファンカ(上位→適正)
2〜3縦連の混じった16分連打処理が序盤と中盤にあり、中盤以降32分もあるが、BPM120は周辺でも低く、32分も3打まで。
パレットには君がいっぱい等のように認識難、Peaky Peaky等のようにスライドで難しくする訳でも無いため、上位と言える程の強いコンボカッターは見当たらない。
トラフィック・ジャム(上位→適正)
終盤の中央微縦連絡みが取りづらいが、BPMが低め(130)であり、微縦連を取る指を変える対処はしやすい。
同時絡みの16分連打が多く、24分もあるが、低めなBPMのため脅威になりづらく、トキヲ・ファンカ同様、上位としてはコンボカッターの力不足と感じます。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- 最終結果。総数13人。現在の議論ライン5票
上げ提案（元の判定は難易度表参照）
・ワールドワイドワンダー 8
・39みゅーじっく！、ミライ、Change me、踊れオーケストラ 5
↑ここまで議論対象
・Wonder Style、Un-Lock、命ばっかり、とても痛い痛がりたい、仮死化 4。惜しくも議論対象に届かず。
・どんな結末がお望みだい？、愛して愛して愛して 3
・パラジクロロベンゼン、ヒビカセ、いーあるふぁんくらぶ 2
・夜もすがら君想ふ、Beyond the way、ハッピーシンセサイザ、ラッキー☆オーブ、去り人達のワルツ、ジウダス、うっせぇわ、陽だまりのセツナ、Peaky Peaky、トリコロージュ 1
下げ提案（元の判定は難易度表参照）
・絶え間なく藍色、トラフィック・ジャム 6
・豚になってyeah yeah 5
↑ここまで議論対象
・悪徳のジャッジメント 3
・ボトルケーキ、僕らまだアンダーグラウンド 2
・Q、フロムトーキョー、幸福安心委員会、いーあるふぁんくらぶ、トキヲ・ファンカ、仮死化、アイロニ、Forward 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- エンペラーの「体力を温存しないと〜 後の指押しの切り替えもかなり難しくなるため、この方法も別の難しさがある」の部分、判定強化の項も書いてた時のものですよね？全押しでも厳しいよって意味合いだったと思いますが、それが省かれた以上不自然なので削除したいです。 - [MBGoWEuSFCI]
- 文章の無断編集があった時期の遺物ですね。判定強化の記述を復活させてもいい気がするので、私は判断保留です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 同時進行のツリーが多く、ツリーによっては参加人数が少なくなっています。ツリーの対象曲の一部でもいいので、ご意見をお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ワンスアポンアドリームですが、「傍で待ちくたびれてる」のフリック入り認識難トリルの記述がメモから消されています。「傍で待ちくたびれてる」のフリック入り認識難トリルが難所という記述を足してもいいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 消す理由もないので復活させて問題ないと思います。 - [1QQCA6O5A9.]
- 特に反対はないし、ずっとあったので復活させますね。以前は最難関というような記述でしたが、復活時は難所の一角くらいにしておきます（私は最後の全レーンラッシュの方が苦手）。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- もう復活済でした、ありがとうございました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 33の難易度議論っていつ始まるんですか？ - [y5jYxTZrlYQ]
- Lv29移動曲改定その4 2/4(日) 17:40まで
議論対照曲:Journey、ワールドイズマイン、Miku、メルト、ロキ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正31 最高テオ Sage
Journey 下位
16分階段が中心の譜面だが、bpm128なのでそこまで難しくないと感じる。ただ、曲が長いのと「ダメダメ論」のスライドが抜けやすいので最下位ではないかな。
ワールドイズマイン 最下位
とろけるプリン以外27レベルだし、とろけるプリンも29としては弱い。
Miku 下位
前半は28でも弱いが、アウトロの認識難が強い。ただ、bpm128だからゴリ押しで突破でき突破しやすい。
メルト 適正
フリックが全体的に少し抜けやすいのと最後の縦連が難しい。個人的にJourneyより強いと思ってる。
ロキ 下位
サビの24分が1番の難所だが、それ以外は29としては弱めで曲も短い。 - [Gdets431U7I]
- Journey 上位
ワールドイズマイン 最下位～下位
Miku 適正
メルト 下位～適正
ロキ 下位
Journey 曲がほぼFULL尺かつ、色々な傾向の詰まった譜面で認識難や階段など要求地力がかなり高く感じられる。僕がFCしたのも30適正曲あたりをFCした時だったし。いろいろなところにコンボカッターがあるということで上位にした。
ワールドイズマイン 29で最も弱いだろうNEOやUNDERWATERなどの譜面と比べると曲が長かったりスライドやとろけるの部分で難しいところが明確にあるので下位でも良いかなと思った。
Miku かなり迷ったが初FCを狙うときに苦戦しそうな感じの認識難が何度も曲の後半降ってくることを考えると適正はあるように感じたため、
メルト 最後の縦連がUNDERWATERより明らかに取りにくい配置なので少なくとも下位以上で迷った。曲が長いことやところどころに見られる乱打を評価すれば適正なので下位～適正
ロキ 24分ができるかどうかの局所難譜面のため下位。できなければミラーにするとやりやすくなると思う。 - [AWQ7KyzDvJY]
- Journey 最下位〜下位
正直個人的には28適正だと思っていました。
確かに階段や認識難はあるけどBPMが低いのでゴリ押し出来るし、ドラマツルギーとかの元28最上位勢と比べても全然忙しくなかったからです。ただ29の最下位組が弱いところもあるので下位も視野にあるかと
ワールドイズマイン 最下位
27→28になって丁度良かったのになぜ上げたのかが理解し難いです。これと言った難しいところもなく、NEOみたいなトリル→同時押し、UnderWaterみたいな縦連などもないので普通に29最弱候補。
Miku 下位〜適正
最後が難しすぎるがその他が27レベル。だが何度も言うがやっぱり最後の認識難ゾーンがとても難しいのでこの判定。
Miku 下位→適正 - [p78x0QK143A]
- メルト 適正
曲が長すぎるだけで下位レベルはあると思うが、最後の縦連が難しいので少しプラスして適正。
ロキ 適正
曲が短いが、難所が最後にあるのでリトライが難しいところ、個人的には28でラスト10曲くらいまで残ったかなり苦戦した曲なので適正に置きたい
適正29 最高FC31 - [p78x0QK143A]
- Mikuの判定は下位〜適正であっていますか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- あってます - [p78x0QK143A]
- ◆Journey 上位～最上位
未だFCできていない元Lv28の6曲の1つ。階段やく字、通常ノーツ直後フリックなどを長時間求められ、どこかしらで崩れやすい。その日2回ほどトライしFCできなかったら数日置いた方がいいくらい変なクセがつきやすい。
◆ワールドイズマイン 最下位
とろけるプリン部分が最大の難所。逆にそこさえ乗り切ればなんとか。
◆Miku 適正～上位
後半のラップ？部分の認識・配置難が曲者。しかも妙に長い。シネマと似た感じだがそれが後半部分にのみ集約されているのでワンランクくらい落とす。
◆メルト 適正～上位
3分の演奏時間に加え、最後の長い縦連続配置。途中にも急な階段4ノーツがあったりと油断できない部分がある。リトライを続けていくとかなり集中力を削がれる。
◆ロキ 適正
間隔の狭い連打から間髪入れず連打に移行するワンポイントが圧倒的難しさ。それだけではなく最終盤の階段2連続も凶悪。 - [1QQCA6O5A9.]
- ・Journey…適正
フル尺で絶妙な認識難と非交互を捌き続ける譜面で片手連打が多め。若干のリズム難要素がアウトロにも加わり、全体通してコンボカッターになる配置が多いように感じる。
・ワールドイズマイン…下位
全体的にLv28の域を超えないものが多いが、とろけるプリンや最後の細ロングが右から左へ大きく移動し抜けるなどの難所を考慮して下位。
・Miku…適正～上位
前半は比較的簡単だが、後半は認識難と非交互の混ざる配置が続く。低速でゴリ押しは効きやすいがGoodを誘発しやすくもあり強めなコンボカッターとなり得そう。
・メルト…適正
とにかく尺が長い。フリック入りの乱打、4鍵等や最後の縦連が難所となるか。局所難気味ではあるがトップクラスの長尺でかなりの集中力を要する。
・ロキ…適正～上位
局所難譜面で、やはり最大の難所は終盤の24分。このような高速トリルはカンタレラ、ブレス・ユア・ブレス等の他のLv29にも出てくるが、ロキの場合最後がフリック同時なのがかなり曲者で、ゴリ押しして通すにも最後のフリックに間に合わせないといけないため連打力がいる。カンタレラとブレス・ユア・ブレスが適正に入っているのでそことは差をつけたいが、上位に置くには24分以外がそこまで強くないためなんとも。 - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- 現在不調のため過去の記録頼みの部分があります。
・Journey 下位〜適正。BPMは128と低いが16分主体で、階段、軽めの認識難、タップ→フリックの微縦連など細かなコンボカッターが2:46の演奏時間中ずっと続く。「ダメダメ論」のスライドも抜けやすい。かなり安定しにくい分、悪役にキスシーンをやDREAM PLACEよりは難しいと思うが、ひとつひとつの難所は鋭くないので適正まで行けるか微妙。
・ワールドイズマイン 最下位。長時間で、片手16分がかなり多いが、「とろけるプリン」以外にLv29に相当する難所はない。「とろけるプリン」も試行回数を重ねることで通過可能だと思う。一発勝負の難易度は適正に迫るが、要求地力が低く難所の試行回数を重ねやすいので初回FCは最下位。
・Miku 最下位。非常に得意な譜面で、BPM128と遅くゴリ押しがきくのでやりやすい。最下位は過小評価のような気はするが、私は旧28でフロムトーキョーに次ぐ2曲目のFC（夜もすがら君想ふが追加される前ではあるが）だったので最下位。
・メルト 下位（〜適正）。演奏時間が長く、BPM170とそこそこ速いが大半は比較的やりやすい。難所は、最後の21打縦連は私は通ることも結構ある。縦連に気を取られがちだが4鍵階段の入った乱打もある。その他、16分→フリックも多いので多指でやや易化する。ワールドイズマインと一段階差にしたいのでワールドイズマイン下位の場合は適正。
・ロキ 下位〜適正。最難関のトリルはBPM225の16分相当、速さはついていけるが13打と長めなのと最後2連打する方がフリックなのが難しい。ミラー実装で右利きにもやりやすくなったか。最難関以外はサビの同時押し混じり小粒非交互乱打が難所。譜面傾向的に似ているカンタレラと同格かやや簡単なので下位か適正のどちらか。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正レベル28、最高は30のショウタイムオーディエンスなど。後半組はpotato以外はFC済。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ロキは下位だけに変更します。同時押し混じり乱打が意外と取れるため、24分の局所難は一度通ればFCのチャンスはあるため。2連階段は配置が4分割なこともあり39よりは取りやすいかと。私がカンタレラ下位相当で見ているのもあります。FC一発勝負なら最低でも真ん中くらいはあるとは思いますが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ワールドイズマインは下位でもいいかな、とも思うのですが、いかんせん要求地力が低いので、最下位優勢ならそのままで。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ワールドイズマインは最下位〜下位に変更、とろけるプリンが通らない。ただ最下位との差がほとんどない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Journey 適正
微妙に切りやすい配置がずっと続く。ひとつひとつの配置自体は強くないけどここまで全体難なのは他にない。結構個人差出るかも。
ワールドイズマイン 最下位〜下位
プリン以外も難しいけど29相応の難所はないと思った。昇格組だと簡単なほうではあるが最下位に置くほどではないかも。今後新曲が最下位に入りまくる可能性もあるし。
Miku 適正
まずサビ2回目の認識難や階段配置が難しい。ここのせいでラストまで行くのもやや大変。そしてラスト、認識難パートに入ってからが結構長い。若干メルトみたいな難しさ。
メルト 下位〜適正
16分からのフリックが結構多いので道中が割と辛い。そしてやはり3分近くやった後の縦連は心臓に悪い。FAST/LATE表示を使えばちょっと楽かもなので下位も視野に入れる。
ロキ 上位
例の24分は29でも引き続きトップクラスの難所。そしてそこ以外も同時押し混じりの16分乱打や非交互があり厄介。あと個人的にスライド終点が苦手。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 33以下全FC
Journey 適正
乱打譜面としてDREAM PLACEより難しく、同BPMのBe The MUSIC!と比べると難所の最大火力が低い代わりに凡ミスしやすい配置が多い印象、総じてBe The MUSIC!と同じくらいか
ワールドイズマイン 最下位
「とろけるプリン」ゲー、１打目を右手で取ることさえ意識すればとれるはず、他の配置が弱いためUNDERWATERと同じく最下位が妥当
Miku 適正
終盤の認識難はゴリ押しで通せるが曲自体が長いためやり直しにくい、適正のp.h.よりわずかに強く上位のドラマツルギーより明確に弱く感じる
メルト 下位
最後の縦連以外にも４鍵交じりの乱打が難しい、ルカルカより速い上に長いため最下位ではないと思うが適正譜面ほど物量がなく認識もしやすい
ロキ 下位
24分は鋭いが他が最下位レベルなこと、及びその24分も長いがカンタレラの間奏やLeia - Remindのイントロより取りやすいと思っているため下位 - [cq16BKGKZ3c]
- ・journey…適正〜上位
永遠に28適正〜上位の配置が続くような譜面。BPMが128と低いが、3分近い演奏時間の中に16分が敷き詰められていて休憩が少ないので詰めづらい。物量もそれなりにあるのでDAYBREAKに近いくらいの難易度がありそう。ただしDAYBREAKが上位にしては弱いと思っているので適正と上位どちらでもOK。
・ワールドイズマイン…最下位
とろけるプリン以外は28下位レベル。とろけるプリンはBPM165の16分2連→同時押しの繰り返しだけなので配置を理解していればそこまで難しくないと思う。
・Miku…適正
アウトロが非交互の混じったかなり強い配置をしている。ここだけで下位の認識難譜面とは一線を画していると思う。少なくとも適正以上だと思うが、ただしBPMが低くゴリ押ししやすいので上位ほどではない。
・メルト…下位〜適正
やはり全曲中2番目の演奏時間の最後にある21打の縦連が難関。個人的にはリズムを崩しやすいという点でやや強く見ている。局所難の強さは適正というほどではないが、道中に階段混じりの乱打がありフリック抜けもしやすいのである程度の地力が必要だと思うので適正も視野に入る。
・ロキ…下位
BPM225の16分相当のトリルから同時押しは31のエゴロックと同じ鋭さであり局所的に29トップの物量になる。ただし全力で連打すれば間に合わなくはない速度なのと他が最下位レベルなので個人的には下位くらい。人によっては最上位〜30レベルになりうる個人差譜面だと思うので個人差タグは維持で。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- ・Journey 下位
ラストの認識難以外で難所と言える難所がなく、配置も素直なので正直何が難しいのかあまり分からない。よりBPMが高く体力要求があるDREAM PLACEより少し上くらいか。元最上位を重んじて最下位判定は出さない。
・ワールドイズマイン 下位
メルトより苦戦した。とろけるプリンは入り手の分かりにくさと連続の16分→同時押しという点で十分29でも通用する難所に感じる。元28適正の昇格組が軒並み下位に入ったのでこれだけ最下位というほど弱くはないと思う。
・Miku 下位〜適正
ラストが認識難に惑わされずゴリ押しできるかどうかで判定が変わる。p.h.（個人的下位）より難しいが、とても痛いより簡単なので幅をとる。
・メルト 下位
BPMが170あるが全体的に配置は4分割で叩きやすい印象。問題の縦連だが、EXPERTとやることは変わらないこと、最下位にUNDERWATERという良い練習譜面があることから下位妥当か。
・ロキ 下位
29になると難所の24分が他譜面より遅く、速さ的には間に合ってしまうのが気にかかる。サビ前とアウトロも十分難しいと思うのだが個人的には旧28上位の初FCとかだったので適正評価を出せない。ただ一応28時代に最上位提案が出たこの曲を安易に下位にして良いのか葛藤はある。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ・Journey 適正
・ワールドイズマイン 最下位
・Miku 適正
・メルト 下位
・ロキ 適正
「Journey」は体力譜面。片手2連を100回近く要求してきたり、スライド終点が嫌らしい位置にあったりする。極端な難所は無いが、全体的に道中が強いことを考慮すると適正はある。
「ワールドイズマイン」は逆に道中があまりにも弱い。『とろけるプリン』地帯を踏まえても下位に届いてないと感じる。
「Miku」は前半こそ弱いもののラストの認識難がかなり強い、規則性も無いため運指研究するかその場で見切るしかなく、29の難所としてしっかり機能している。
「メルト」は道中は「ワールドイズマイン」と同程度と感じている。ラストのリズム意味不明縦連地帯を考慮してギリギリ下位と判断。
「ロキ」は難所ゲー。私はかなり苦戦したが、餡蜜をしようと思えばできることと、それ以外も難しいが上位程の配置は無いと判断して適正と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 168時間経過。最終結果。11人。
Journey 最下位〜下位1、下位2、下位〜適正1、適正4、適正〜上位1、上位1、上位→最上位1→適正
ワールドイズマイン 最下位6、最下位〜下位3、下位2→最下位
Miku 最下位1、下位1、下位〜適正2、適正5、適正〜上位2→適正
メルト 下位5、下位〜適正2、適正3、適正〜上位1。下位〜適正を下位と適正に0.5ずつ分けると6対5で下位寄りになるので下位。
ロキ 下位6、適正3、適正〜上位1、上位1→下位
Journeyは散らばりが大きいので個人差をつけます。ワールドイズマイン、メルト、ロキの個人差はとりあえず維持します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29難易度変更曲議論その5 2/4(日) 17:45まで
議論対象曲:阿吽のビーツ、カトラリー、Flyway、ラブカ？、potatoになっていく - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 阿吽のビーツ 適正
カトラリー 下位
Flyway 適正～上位
ラブカ？ 適正～上位
potatoになっていく 下位～適正？
阿吽のビーツ ハネ認識難譜面だが物量自体はそこまでない。だが、曲中微縦連処理を求められるためかなり難しく感じた。少なくともカトラリーやpotatoになっていくと1段階差をつけたかったため適正。
カトラリー 個人的にハネリズム譜面でかなり好きな譜面。すべてのハネ認識難譜面の基本を学べる譜面で交互押しで通せるのでやりやすい部類のハネリズム譜面だと感じたため下位。
Flyway ハネリズム譜面で縦連や消失練習配置などとにかくヤバイ配置が出てくる。かなり要求地力が高く苦戦するひとは本当に苦戦すると思う。
ラブカ？ もと適正にいたのが信じられないぐらいヤバい譜面に感じる。BPM変化が激しくリズムが取りにくいうえ、ハネ認識難がかなりとりずらいため他のハネ認識難曲とは1段階以上差をつけたかった。
potatoになっていく ハネ認識難の練習曲2だと思ってる。基本的なハネ認識難なのでかなり詰めやすいと感じた。ただ、ハネ配置やスライドなど気を付けるところは多いので適正でも良いかもしれない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 評価をすべて上に合わせます
Flyway、ラブカを上位に
フライを適正に - [AWQ7KyzDvJY]
- ◆阿吽のビーツ 適正
全レーンを含むハネリズム＋認識難がほぼ全体を占め、中盤に2セットある階段4ノーツ、終盤の全レーン認識難ハネリズムにフリックを混ぜ込んだものなど凶悪。
◆カトラリー 適正
阿吽と同じく全レーンを含むハネリズム＋認識難。阿吽との明確な違いは全レーンノーツやそれに近い横幅の同時の多さ。
◆Flyway 上位
階段4ノーツが特に多く、階段の間に同時を挟み込んでいたりフリックや全レーン認識難を混ぜ込んだ1・2配置も多いなど難しさを凝縮させた感じの譜面。
◆ラブカ？ 適正～上位
サビ前の全レーン含認識難、サビ中の階段認識難、サビ最後のフリック込み認識難の3ポイントがズバ抜けた難しさ。3DMV有効だと青緑のグネグネ背景でかなり見にくくなるので軽量推奨。
◆potatoになっていく 適正
時間は短いが序盤のカクカク何度も動くスライドでミスが出やすかったり、中盤以降のサビ部分の認識難が凶悪。カーブスライドも「短く大きく」のものが多く出てくる。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正レベル28、最高30下位ショウタイム×オーディエンスなど。Lv29のFCは59曲。
potatoは未FCのため判定なしだがカトラリーの下には置きたくない。
・阿吽のビーツ 適正〜上位。物量や速さはないが認識難のパターンが不規則で覚えるのは大変であり、その場で見切る認識力が求められる。その上で微縦連が非常に多く大ノーツ→同時押しも存在するのでかなり厄介。Lv29のハネ認識難譜面の中でも求められる認識力は一番だと思う。金ノーツ階段も怖い。しかし認識さえできれば易化するので適正〜上位。
・カトラリー 下位〜適正。カトラリー、potato、阿吽のビーツの3譜面の中では私は一番得意。大→小の認識難はあるが大ノーツ→同時押しはなく、一部ゴリ押しでもなんとかなる速度。難所はAメロの終わりにある全レーンなどでかなり見づらい部分と、最後の認識難からの小粒微縦連地帯でどちらも忙しいので要注意。
・ラブカ？ 下位。難所はかなり難しいが、曲自体も難所も短く詰めやすい。よって初回FC難易度ならそこまで高くない。ルカルカ以外の最下位はそもそも難所が簡単か、難所は難しくともそれ以外があまりにも簡単（UNDERWATER）のどちらかなので、金木犀が簡単なのもあって下位。AP難易度は高そう。
・Flyway 適正。BPM190の12分とかなり緩めのハネリズム譜面で認識難は小→大と小→同時しかないが、4鍵階段や微縦連が多く地力が必要な配置難譜面。特に2回折り返す同時押し混じりの4鍵階段が2本指だと難しく、最後のスライドと小粒の複合も抜けやすい。しかし難所が全て孤立気味の配置で物量はあまりなく、ニャン生には届かないと見てこの判定。なお、いわゆる消失練習配置はBooo!やナンセンス文学のそれより遅いので、難所の一角くらいの評価。もしこれが上位ならBooo!の置き場がなくなりそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 私の中では、28だった頃は「potato、阿吽のビーツ、カトラリー」≧「星空オーケストラ、Flyway、ラブカ？」の印象があったので、今は逆転しているのは意外です。もしその要因がBPMだとしたら、ハネの鋭さよりBPMを重視するということで新傾向だと思います。（ラブカ？はBPM135の24分で速いですが、星空オーケストラはBPM200の12分なのでBPM100の24分と同じ、BPM204の12分であるBad End NightやBPM102の12分であるヴィランよりわずかに遅く、FlywayはBPM190の12分なので昨日譜面が変わった、BPM95の24分であるハロ／ハワユと同じです） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 33以下全FC
阿吽のビーツ 適正
認識難微縦連が多く巻き込み事故が多発する、コンボカッターが多いためカトラリーや月光より難しくGimme×Gimmeと同じくらいに感じる
カトラリー 下位
典型的なハネ認識難だが、Gimme×Gimmeよりコンボカッターが少なく劣る印象、終盤の微縦連は認識難ではないため29の難所としては弱い
Flyway 適正
消失配置は２本指だとかなり難しそう、Booo!の階段ラッシュと同じくらいの難しさだと思うがBooo!がほぼ間違いなく適正にあがると思っているため適正に置きたい（自分は31以下は２本指を考慮する）
ラブカ？ 下位
瞬間的に忙しい配置があるが見たまま押せるため２本指でも意外と通しやすく試行回数を重ねれば突破しやすい、認識難も基本形なため地力よりのハネ譜面に感じているがBooo!より難所のレベルが低いと思う
potatoになっていく 上位
サビの認識難はやはり凶悪で多くのハネ認識難と異なり右→左、左→右の繰り返しで取れない点が難しさに拍車をかけている、その他にも出張推奨のハネ階段配置や二本指だと非常に抜けやすいスライド等がコンボカッターか、総じてゴリ押しでは通しにくい譜面であるためGimme×Gimmeより難しくニジイロストーリーズと同格に感じる - [cq16BKGKZ3c]
- ・阿吽のビーツ…適正
BPMこそ低いものの認識難と微縦連の組み合わせが厄介。Bad End Nightより認識難や配置が厳しいが、大ノーツ→小ノーツがないのでpotatoよりは簡単に感じた。
・カトラリー…適正
局所難よりの譜面で、大ノーツ→小ノーツが少しだけ見られる。認識力は阿吽より求められるが、ゴリ押しも視野に入ると思う。
・Flyway…適正〜上位
消失を遅くしたような乱打が難しい。速度が遅いものの忙しい譜面だと感じており、ニャン生よりやや簡単くらいだと思うので適正〜上位。
・ラブカ？…適正
BPM135の24分ハネで忙しいように思えるが、16分主体の部分が多く意外と忙しくない。難所が24分ハネであり要求地力が高いが、Beat Eaterくらいの難易度だと思うので適正。
・potatoになっていく…上位
個人的に29のハネリズムではニジイロ、ニャン生、potatoの3強だと思う。BPM116と24分ハネにしては速く、左右振りが激しい上に、サビ終盤に小→大と大→小の複合があり、配置も左右によっているので30でもおかしくない難所だと感じている。ただし慣れれば易化しやすい部分だと思うので最上位まではいかない。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 阿吽のビーツ→下位〜適正
認識難と微縦連が混ざってて難しい。特にラスサビの配置はかなりの難易度。といってもこれくらいならゴリ押しできなくもない。月光と同じくらいに感じるが月光が下位か適正か微妙なラインなのでここ。
カトラリー→下位
Aメロはぶっちゃけ見切れる。スライドも再生式でサボれる。となると問題はラスト。方向指定の認識難は分かりづらい上、その後の小粒微縦連ラッシュも非常に厄介。ここを強めに見て下位。
Flyway→下位
全体的に左右振りが多く、微縦連で取るか出張かは人によるところ。サビ前がわかりにくくて難しい他、ラスサビも厄介。消失っぽいところは左右振りがないので割と通ると思う。
ラブカ？→下位
サビ前の高速微縦連が厄介。しかし極論速い微縦連が取れれば大丈夫なので難所としてはそこまでかな。普通に16分の部分も多いけど案外配置がややこしいので下位にする。
potatoになっていく→適正〜上位
イントロのカクカクスライドがかなり抜けやすい。Aメロ後半の左右振りも慣れるまで辛い。最大の難所はサビ前半で、謎に抜けやすい上運指もわかりづらい。ギミギミとかよりは難しいけどニジストよりは簡単だし評価が難しいところ。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ・阿吽のビーツ 適正
・カトラリー 適正
・Flyway 適正
・ラブカ？ 適正
・potatoになっていく 適正(上位寄り)
全曲ハネリズム譜面。更に、「ラブカ？」以外は認識難が強いものばかりという構成。今の29適正にいる認識難ハネリズムとして、「p.h.」「Gimme×Gimme」「PaIII.Sentation」などが挙げられるが、『今回評価する楽曲』の立ち位置が、5曲とも、「p.h.」及び「Gimme」以上、「PaIII」以下と感じている。そのため、全て適正という判断になった。
「阿吽」は認識難と微縦連が厄介『大→小』もかなりの数あるため捌きづらい。
「カトラリー」はAメロとラストがかなり難しく、そこを捌ききれるかが鍵。
「Flyway」はラスサビ前が難しいのはもちろん、道中も片手2連の配置が多く全体的に忙しい。
「ラブカ？」はサビ前とサビ終わりがかなり忙しく、フルコン狙いなら「Bad End Night」と並ぶかそれ以上だと思う。
「potato」は「Gimme×Gimme」が適正にいる時点で適正未満とは判断しづらい。「Gimme」よりもやばい認識難配置が普通に存在している上、BPM的にも「Gimme」よりゴリ押しが難しい。楽曲時間の短さを踏まえても「Gimme」より評価は上。ただ、「PaIII」を超えているとは言いづらいため、上位寄りの適正と判断。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正30 最高31下位
*阿吽のビーツ 下位
flywayと同じく微縦連必須配置と認識難配置の両方があるがあちらよりはまだ分かりやすいため。
*カトラリー 下位
認識難だが適正のgimmeより取りやすい配置でBPMも低いから
*Flyway 適正
認識難と微縦連それぞれ上2つのほうがやや強いがハネリズム2打の要領で交互に叩くと階段が来たときに咄嗟に片手3連をすることになるため2連か交互か決める必要があるのが難しく、そこで上2つよりは1段階上とみなした。
*ラブカ？ 下位(強め)
なぜ28適正だったのかわからない。BPM135の24分ハネは31のフィクサーと同等なため速く、その速度で微縦連や認識難をこなす必要がある。ただ左右に振られることはなくまた餡蜜や逆餡蜜で通しやすいため割りと雑に通過できる。演奏時間も短いため適正には一歩届かないか。高速ハネのフィラメントが下位なことも追い風。
*potatoになっていく 適正～上位
2ヵ所ある抜けやすい細スライド、出張推奨の配置、BPM116と24分ハネとしては速めだったり小→大と大→小が混じる上に左右に振られのため30でも違和感はない難所などがあったりするため元28上位よりも1段格上。だが微縦連と認識難の組み合わせがある上に配置も叩きにくく認識難が分かっても取りにくいgimmeと同格ややや上くらいでニジイロよりは弱いため上位と言われると怪しい。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ・阿吽のビーツ 適正
認識難ハネは基本的にゴリ押しで処理したのでこの曲特有の難しさは感じず、なんなら途中の階段の方が苦戦した。下位のハネリズムよりは難しいと思うので適正。
・カトラリー 上位
全レーンと大→小が組み合わさっているのはこれだけであり、脳が混乱して一番苦戦した。シンプルに認識難×ハネリズムとしての強度が一番強い譜面だと思う。ラストの小粒微縦連も16分ならBPM162相当で十分な難所。
・Flyway 適正
ハネリズムとしてはかなり遅く、認識難も弱めなことでゴリ押しも効きやすい。しかしサビ前の微縦連や階段などかなりの地力を必要とする譜面。ニャン生と悪役にキスシーンをの間で適正。Booo!は流石に上がる前提で。
・ラブカ？ 下位
16分相当でBPM202.5の24分ハネを叩かされる。ただ難所以外は簡単めで、フリックの認識難は餡蜜気味で通せるため、サビ前だけ一回通せればFCできてしまう。Booo!ほど沼るような難所ではないと見て下位判定。金木犀、はぐ、フィラメントがいるので適正も理解できなくもないが…
・potatoになっていく 適正
認識力というより運指固定かゴリ押しかという譜面。スライドは全押しすれば良いことを考えると認識難以外に難所がなく、地力がいらないと思った。ニジストもあまり苦戦しなかったが、それよりも簡単に思えるので適正。どちらかというと下位寄り。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 168時間経過。最終結果。9人。
阿吽のビーツ 下位1、下位〜適正1、適正6、適正〜上位1→適正
カトラリー 下位4、下位〜適正1、適正3、上位1。中央値は下位〜適正の1なので下位〜適正で保留
Flyway 下位1、適正5、適正〜上位1、上位2→適正
ラブカ？ 下位5、適正2、適正〜上位1、上位1→下位
potatoになっていく 適正4、適正〜上位2、上位2。適正〜上位を適正と上位に0.5ずつ分けると5対3で適正寄りのため適正
私が気になっていたハネ組は、ほぼ適正で並んでラブカ？だけ下位でした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29新曲議論+1 2/4 17:45まで
議論対象曲:Nostalogic、星空オーケストラ、初めての恋が終わる時、金木犀、くうになる - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Nostalogic 下位
星空オーケストラ 適正～上位
初めての恋が終わる時 下位
金木犀 最下位
くうになる 適正
Nostalogic 前半にある抜けやすいスライドやアウトロの24分など難所が多いが29としての要求されるものは低く感じられるので下位。
星空オーケストラ Flywayと同期のとんでもない譜面。ハネリズムに認識難やBPM300の16分3打が登場するのでかなり難しく感じられるため適正～上位
初めての恋が終わる時 ソフランが登場してびっくりした。BPM変化のせいで同時押しのリズムがつかみにくかったり、そこそこの物量はあるので下位。
金木犀 低速ハネリズムの中にたまに16分が登場する程度であまり難しくない。ただ左右振り配置は少しきついかな。
くうになる トリルの中にフリックがあるのがかなりきつい。（アンノウンの易化版）また、左右に偏ったトリルもあって少し苦戦したので適正。 - [AWQ7KyzDvJY]
- こちらも星空オーケストラを上位に合わせます - [AWQ7KyzDvJY]
- ◆Nostalogic 下位
難しい部分は序盤、中盤のカクカクスライド全般。スライドの片方で通常ノーツを処理させるのが厳しい。
◆星空オーケストラ 上位
全レーンノーツ、全レーン範囲の同時、及びレーン1/2範囲のノーツ群が多めで視認性が中々悪い中での認識難配置。また、スライドの片方で厄介な処理をさせる部分がかなり多い。
◆初めての恋が終わる時 下位
中盤以降のフリック込みの1・2連発、通常同時連発が明確な難所。
◆金木犀 最下位
中盤以降の間隔の空いた縦連2ノーツ＋直後全レーンフリック部分が要注意。それ以外は全体的にゆったりしている。
◆くうになる 適正
同時要素が非常に多い。単純な同時連発、フリック込み同時、1・2交互連発、2ノーツ階段を含んだ同時連発など、全体的に指・目共に体力が必要。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正レベル28、最高30下位ショウタイム×オーディエンスなど。Lv29のFCは59曲。過去の記録を重視しています。
・Nostalogic 下位。難所はいくつかあるが、一番の難所は最後のばらついた24分。BPM210の16分相当で非常に速いわけではないが配置がかなりとらえづらい。それ以外は小粒や折り返し3鍵などが難しめで取りこぼしやすい。しかしロキと近い難易度でロキの上にはいかないとみて下位。
・星空オーケストラ 下位〜適正。ハネ認識難譜面で認識難の量はそこまで多くないがAメロはかなり安定しにくい意地悪な配置をしており、大ノーツ→同時押しの認識難配置は巻き込みのおそれがあるので厄介。後半の認識難乱打は交互で取れるがそれでも複雑な部類。BPM200の12分と緩めのハネリズムでゴリ押しがききやすいのでこの判定。最後の方の細スライドは抜けやすいので要注意。Flywayよりわずかに簡単と思うが、結局は適正のような気がする。
・初めての恋が終わる時 最下位。難所は序盤の幅広4鍵と16分トリル→両手フリック2回のみ。幅広4鍵は交互で取れる上に孤立なので比較的簡単。最初の速度変化は擦る部分と押さえっぱなしの部分だけ、最後の速度変化も太いスライドで終点がないので簡単。途中のスライドが少し抜けやすいが、Lv28以下のスライド難の方が抜けやすいくらいなのでここも難所というほどではない。アスノヨゾラ哨戒班やNEOより簡単なので最下位。
・金木犀 最下位。ハネ認識難譜面だが認識難の量が少ない。「寄せては返す」のスライドと「遠い誰かが私を照らしている」の小ノーツ→全レーンフリックの認識難地帯以外はかなり簡単。現Lv28のハネリズム譜面と変わらない難易度なので最下位。
・くうになる 下位〜適正。今の下位の物量譜面が下位に残るようだと適正では厳しくなる。フリック入りトリルは難しいが、全体的に単調で8分主体のわりにBPMが遅いため意外とやりやすい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正30 最高31下位
*Nostalogic、下位
全体的にノーツが小さく、忙しい配置も多いため理椄になりやすい。しかし適正に行けるほどの物量ではない。
*星空オーケストラ、適正
ハネリズムにしては物量がありつつも認識難ある。特に認識難と階段が混ざったラスサビ前は難しい。とはいえ上位のにゃんよりは弱いか。
*初めての恋が終わる時、最下位～下位
階段やフリックと3打の繰り返しなどはLv28以下にもあるので問題ないだろうが減速8分同時押し連打は目押し気味に叩かないとGOODが出てしまうためそこの個人差を加味した。
*金木犀、最下位
認識難が無いため叩きやすい。左右降りが多いがそれ含めても28適正のステインばすたーずの方が取りやすいため
*くうになる 適正
局所難。フリック付き同時押しからのトリルが2回あり、いずれもフリックを取りこぼしやすい。odds以外の下位よりは強い難所だと判断した。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 33以下全FC
Nostalogic 下位
片手でスクラッチスライド、もう片方の手で小粒を処理するのが難しい、とはいえ適正に置けるほどの難所ではなくその他の配置も29にしては弱い
星空オーケストラ 下位
認識難微縦連はあるが阿吽のビーツよりは少なく取りやすい、全レーンノーツが混じる部分は密度が薄いため巻き込みにくい点でゴリ押しやすいので下位
初めての恋が終わる時 最下位
BPMの関係でとても素敵な六月でしたよりは16分からの同時押しを処理しやすく、トリルもNEOより遅いため難化要素としては弱いため最下位
金木犀 最下位
やや左右に振られる上にハネは鋭いがノーツが大きい点でではぐより簡単か
くうになる 下位
フリック付きトリルはあるが速くないためODDS＆ENDSやテレキャスタービーボーイ、Hello,world!より要求地力が低い、他に難解な配置もないため下位 - [cq16BKGKZ3c]
- ・Nostalogic…最下位〜下位
くの字階段や最後の24分→同時押しが難しいが、28でもよく見る配置ばかり。ラス殺しを考慮して最下位〜下位で。
・星空オーケストラ…適正
認識難は見切りやすいが、配置が厄介でミスしやすい。難所はBooo!（この曲は適正に上がりそう）ほどではないが、初回FCはきつそうなので適正くらいだと思う。
・初めての恋が終わる時…下位
BPM180の物量譜面。全体的に素直な傾向で、ソフラン部分も難所にはならないが、減速する連打がかなり厄介で、最下位の難所は優に超えている。それ以外にも盆踊り配置が左右に寄っていて取りづらいことを考えれば下位でも問題ないと思う。
・金木犀…最下位
早めの24分ハネリズム。多少左右振りや真ん中始動の取りにくい配置はあるが、明らかな難所がなく非常に取り組みやすい。はぐから厄介なトレースを取り除いたような感じ。
・くうになる…適正
BPM166と8分同時押し譜面にしては遅いが、その分同時押しが非常に多く、フリック混じりのトリルや始動が分かりづらいトリルも難しい。下位とは一線を画す難所だが、BPM191のいかないでと比べたらかなり簡単なので適正くらい。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- ・Nostalogic 下位〜適正
・星空オーケストラ 下位〜適正
・初めての恋が終わる時 下位
・金木犀 下位
・くうになる 適正
「Nostalogic」は難所は少ないものの、抜けやすいスライドやラストの24分などミスを誘発しやすい配置は多い。ギリギリ適正に届くかという辺り。
「星空オーケストラ」は前半は簡単だが、3拍子地帯以降急に難しくなる。適正とは感じたがこれより速いハネで配置もこれより難しい「Booo!」が下位にいて、それより難しいかと言われると微妙。
「初めての恋が終わる時」はBPM減速同時押しの難しさが目を引くが、それ以外も全体的に忙しい配置が多く、ノーツ抜けを起こしやすい。ただ、全体的な難しさを見た時、適正には届いていないと感じる。
「金木犀」は28ハネリズムを少しだけ応用させたような譜面。体感だが、29ハネ最弱に感じている「はぐ」よりは難しく、最下位ほど簡単には感じなかった。
「くうになる」は同時押しが多いのと左右に振られるのが厄介。ただ、リズムは簡単なので物量耐性さえあればなんとかなる譜面なため適正。 - [WZ9JZfjFF1A]
- ・Nostalogic 下位
全体的な小粒、スライドなど微妙な配置が続く譜面。ラストの24分も29だと速くなく、それほどの難所ではない。本当は最下位〜下位なのだが、想定していた最下位が全て下位に行ってしまったため下位のみ。
・星空オーケストラ 下位〜適正
ラブカ？以外の上の木のハネ譜面よりかは劣る印象。ハネが鋭くなく、密度も高くなく、極端な難所もなく、ゴリ押ししやすい部類。24分もジャックポットがある以上上位以上の評価は出せない。
・初めての恋が終わる時 最下位
難所以外の難易度はアスノヨゾラ（個人的最下位）より下。片側に寄った2-1配置を評価してもNEOや六月より弱く最下位。問題は（実質的な）減速なのだが、APはともかくFCならなんとか繋がると感じたので最下位強めまで。
・金木犀 最下位
はぐから小粒とトレースを抜いたような譜面。27と言われるのも分からなくもない（流石に言い過ぎだが）。
・くうになる 上位
全体的に8分同時押しが多いが、BPM166とそれほど速くないためそこは簡単。問題はフリック混じりトリルで、左手でフリックを要求するのは上にも下にもなく、アンノウンのものより苦戦した。片側に寄ったトリルもあり、いかないでは最上位想定でマシュマリーと並んでもおかしくないと思ったため上位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- Nostalogic→適正
序盤のスライドはまだなんとかなるが、中盤には小粒くの字や折り返し3鍵、終盤の24分同時など総合力が必要な印象。これらを全部通すにはそこそこの地力が必要に感じた。
星空オーケストラ→適正
Aメロの認識難が厄介なくらいで前半はそこまで。ところがリズムが元に戻ったあたりから左右振り、認識がともに難しくなる。高BPMゆえにスライドも注意が必要。
初めての恋が終わるとき→最下位
基本的にそこまで速くない物量譜面でやりやすい印象。終盤の減速については頑張れとしか言えない。緊張負けしなければ大丈夫だと思う。
金木犀→下位
スライドが暴れている他、認識難や16分同時もあり難しい。物量は少なめだがはぐとかフィラメントよりは難しいかなと思いここで。
くうになる→下位
同時押しが多い。3打の入り手がわかりにくいのも難しいポイント。上２つよりは難しそうだが何回かやれば割と慣れてくるタイプだと思う。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 最終結果。9人。
Nostalogic 最下位〜下位1、下位6、下位〜適正1、適正1→下位
星空オーケストラ 下位1、下位〜適正3、適正3、上位2→適正
初めての恋が終わる時 最下位4、最下位〜下位1、下位4→最下位〜下位で保留
金木犀 最下位7、下位2→最下位
くうになる 下位2、下位〜適正1、適正5、上位1→適正 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- MOTTO!!! （Lv27）議論ツリー 2/4 19:50まで
BPM130、演奏時間2:22、1067combo - [FDAO0KyUuI.]
- 最下位（下位寄り）
スライドが二股し、初見だとびっくりする要素なので下位寄りではあるのだが、物量がかなり弱いこともあり結局この位置。 - [aDlvQZ997iw]
- 最下位
サイリウムを模したような左右に開く小トレースが何度か来る。トレース部分は急なのでそこでミスが出やすいかも。 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位。
Vの字トレースをはじめとして、横に払う取り方をするトレースが多数。フリック入りの同時押し8分連打もあるがBPM130と遅くたいしたことはない。譜面保管所52-53間の右タップ→全レーンフリックは24分間隔なのでこの2打だけを見ると鋭いが1回しか来ないし誘導もあるので、一時的に苦戦しても全レーンフリックは左と覚えられれば突破できると思う。On&Onと同じで慣れるまで戸惑いそうなことを考慮してのLv27設定か。BPM130の24分ハネは鋭いのだが、金木犀EXやDisco No.39EXの判定を考慮すると部分的に鋭いがシンプルなハネ配置はあまり難化しないと見られているので最下位。
要素に極小ノーツとフリック難を追加したい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
トレースは最初こそ面食らうものの分かってしまえば簡単で、判定も緩めなのでコンボを切ることはなかなかない。ハネリズムは16分だとBPM195相当でかなり速いが、26でもオーダーメイドのような配置があることや一番難しい配置が最初なのでやり直せることから最下位でも問題ないと判断した。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- Lv28の判定変更候補曲のツリーは議論所にあります。ご参加お待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- マーシャル・マキシマイザー(Lv29)議論ツリー2/7 21:50まで - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最下位
本当にLv.29最弱譜面。楽曲時間が短いうえ、物量もそこまでで忙しくなくやりやすい。
ただ、トリルは左右に偏ってるので少しは叩きづらく、トレースも少し注意しなければならない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最下位
金木犀よりは少し難しい程度で、難易度変更後でも28適正の域を出ない譜面だと思う。落とす要素が小粒トリルのエイムミス以外見当たらない。とても素敵な六月でしたと比べてもBPM、配置共に明確に弱い。曲の短さとかもはや関係ない。 - [BkijXC6jBbc]
- 最下位〜下位。
（譜面傾向）BPM190の8分刻みだが物量がすごく多いわけではない。かといって左右振りや細スライドが厄介なわけでもない。サビ前の早口部分の小粒トリルとその後の小粒が難所。フリック混じりの2-1-2配置はLv 29としては難所というほどではない。
（総評）ほとんど最下位だが、雨とペトラもBPM195の8分中心で16分→同時押しはあるがトリルや小粒がないので比較が微妙。NEOより簡単だと思うが雨とペトラも同様なので、NEOと六月が下位になって雨とペトラが下位のままならこれも下位かも？ということで幅を取った。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
難しいところは、サビの短いトリルからの、片手16分＋フリックが何回かと、
サビ前の少し長めのトリルだけで、
それ以外はLV29もないと思われる。
APもかなり狙いやすい分類と思われる。 - [svvuflTjdek]
- 最下位
シンプルな物量譜面。小粒トリルはロキのものと速さ、配置ともに下位互換で、16分→同時押しも六月より遅い。物量故にクリア難易度だけ29のマトリョシカ型逆詐称だが、28の物量譜面が軒並み昇格したので、Hello Workerロミシンから接続できるかは微妙。とはいえ29内の序列では最下位判定以外は出しにくい。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正31 最高32(CIRCUS PANIC!!!)
最下位
物量が苦手なら苦戦する可能性がある譜面ではあるものの、更に配置が厄介な物量譜面が29下位にごった返している以上、それよりも弱いこの曲は最下位に置くしかない。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最下位で決定です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 先週より議論参加者が少ないです。コメントをお待ちしております。
また、Lv28の判定変更議論ツリーは議論所にあります。こちらも参加者が少ないのでコメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29の議論ツリーは一番上が9人ですが、残り2つは3人と少ないです。コメントをお待ちしております。また、議論所も2ツリーともに4人なのでコメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どちらも人が増えました、ありがとうございます。コメントはまだまだ歓迎です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 議論中の新曲のメモ欄と要素に関する提案です。
・初めての恋が終わる時→メモ欄の「減速する連打」を「譜面の速度は変化しないがBPMが徐々に低くなる連打」に書き換え提案。速度変化を含む曲なので、該当部分で譜面速度が減速するという誤解を防ぐため。また、難易度判定の際はこの部分には速度変化はないことを留意願います。
・金木犀→要素に認識難を追加提案。譜面保管所の43-44間がどう見ても認識難配置。メモ欄は認識難は少ないとあるのでそのままでもよさそうだが、書き換えるなら認識難はごく一部に限られるという感じで。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 特に反対する理由もないので賛成です。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 金木犀に認識難追加、メモ欄も少し書き換えました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- UNDERWATERのメモ欄を一部書き換えました。
旧:ほとんどがスライドで構成されているが
新:譜面のほとんどはスライドと8分押しで構成されており非常に簡単だが
以前の記述がいつのまにか一部消されており、 文章の意味が変わっていたためです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv30移動曲判定決めツリーその1。
対象曲はアンノウン・マザーグース、magic number、KING、星屑ユートピア。
2/11 18:54まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ブリキノダンス、ダンスロボットダンスもここの対象曲に追加します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ・アンノウン・マザーグース…上位
29からの昇格組の中では一番難しいと思っています。前半に難所が集中しており、BPM222という速さの中でフリック混じりの移動トリルや16分混じりの配置を押させるのでかなり要求地力が高い。ある程度の地力が付いたら楽だが、初回FCになると相当苦戦すると思う。元30上位や最上位が大量に昇格したので現環境なら上位くらいでも納得出来る。
・magic number…下位
アウトロが取れるかが全て。BPMが低いのでゴリ押しでも通る部分が多いが、リズム難傾向があり慣れるまでが苦しい。とはいえ要求地力はそこまででもないので下位くらいかな。
・KING…下位
難所が点在している譜面。そこまで物量はないが難所が多い。とはいっても一つ一つの難所は29をある程度FCしていれば通せるレベルなので意外とあっさり行けてしまうかもしれない（私がそうだった）。最下位よりは明確に難しいと思うので下位。
・星屑ユートピア…適正
後半になるにつれて認識難が増加していく。所々BPM240の16分音符があったり8分同時押しも忙しいため、いろいろな要素を加味すれば適正くらいまでは行けそう。ただし前半は簡単だったり、上位譜面に比べても叩きづらさが少ない気がする。
・ブリキノダンス…適正〜上位
曲時間は短いが左右に振り回してくる16分音符が多く、16分→同時押しも多いのでかなり疲れる。アウトロもスライドを離すタイミングが分かりづらい。ワールズエンドの練習曲的な立ち位置なので少なくとも適正はありそう。ただワールズエンドが上位にいる現状、ブリキが上位になるのも有り得てしまう。
・ダンスロボットダンス…下位
素直な物量譜面。BPM190と高いが、トリル→同時押しが最大でも8打なのでこの時点でステラよりも要求地力が低くなってしまっている。スライドやフリックもそこまで抜けやすいとは感じない。譜面傾向が素直なおかげかアウトロも意外と出来てしまう。忙しさとしてはさよならプリンセスと同レベルだと思うが、マトリョシカとMETEORより明らかに難しいので下位。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正30 最高31下位
-アンノウン・マザーグース 上位
難所、求められる要素がとにかく多く、そのどれもがコンボカッターとなり得る全体難譜面。特に序盤は移動スライドトリルやフリック付きトリルなど癖の強い配置があり、安定しづらい。後半も認識難気味の2-1配置や小粒連打など油断出来ないが、31に匹敵する難所はないため上位止まり。
-星屑ユートピア 下位～適正
認識難が多いが交互かつ8分主体で遅く16分3連も交互で難しい訳ではないが、サビに片手5連を求められる配置があり、そこだけかなり難しい。とはいえミルクラ(上位上げ候補)にスピードでも認識難でも負けているためミルクラより1段階低い評価になる。
-ブリキノダンス 適正
割りと得意寄り。物量がありつつかなり左右に振り回すため忙しい。BPM172とLv30の物量の中ではやや控えめで同時押し→16分は無いが16分の数が適正譜面より多く総合的に適正譜面と並ぶ忙しさなため。
-ダンスロボットダンス 適正
タップ、スライド、フリックともに抜けやすいうえにアウトロの物量は誘導があるとはいえ上位クラスのものだが難所、演奏時間ともに短く忙しい以外の要素はなく総合的には上位に及ばないため適正。
他の曲は未FCなのでFCしたら書きます - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ブリキノダンスを適正→下位に変更
-magic number 適正
認識難に非交互が混ざる珍しい譜面。ただ他の人も言っている通り要求地力は低めで運指が組めれば遅い分やりやすく左右振りの多さも加味しても30の認識難譜面の中ではやりやすい。それでもアウトロの24分混合地帯はかなり難しいため適正。
-KING 適正
苦手譜面。休憩なしでひたすら29上位相当の配置を叩かせ続けるため物量、配置難耐性ともに相当の水準が要求される。全体難譜面のサラマンダーと同等かそれよりやや強い程度。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- MAS適正Lv28ですが、1譜面だけFCがありますので、それについて失礼します(MAS30全体では6譜面FC済)。
アンノウン・マザーグース→最下位
まず物量面ですが、難所に同時押しが殆ど絡まないため、同時押しを積極的に絡める、最下位のマトリョシカ(未FC)よりも負担が少ないと感じています。
次に各配置面です。
BPM222ですが、16分は3連打までであり、全て交互で押せるため、一部がフリック混じりであることを考慮しても、速さによる難易度を感じづらいです。
間奏前の12分連打には非交互処理が混ざっていますが、見たままで微縦連するだけであり、16分換算BPM166.5は、30では決して速くはありません。
開幕付近の12分ホールドトリルも、移動要素が少ないのでほぼトリルの要領で繋がります。
前半ラストの12分連打ですが、フリックとタップを区別せず擦り続けることで取ることができ、このような取り方をした時の物量的な負担も、マトリョシカに及ばないため、前半には30下位以上に足り得る要素はないように見えます。
後半には細いスライドが多いですが、動きが直線的で見やすいため、スライド面は、30の難所として考えるにはかなり物足りない配置です。
8分の同時→単→同時…連打や12分の階段もありますが、どちらも30の難所足り得ず。
改定前29では最難関候補と言われていた譜面ですが、主な難所に2本指(特に親指)特有の押しづらい傾向(振り回し、同時押し、階段やこれらの複合配置)がほぼ見られないため、現時点で6個しかない30MASFCの1個であることも加えて、30としてはかなり弱いと感じます。
キュートなカノジョのようなアンノウンより易しいと感じるMAS30も最近は少数ありますが、それでも最下位脱出には至らないところです。
以上、多くの方と見解が異なりそうなため、長文での理由失礼しました。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- 適正30 最高千本桜、folern
・アンノウン・マザーグース…上位
個人的元29最強譜面。BPM222の高速物量で、序盤の短スライドが連続する配置や非交互、認識難、フリック混じりの乱打等Lv30でも要求地力は高め。
・magic number…下位
元29最上位組の中でも特にあっさりFCまで行ってしまい、あんまり難しく感じてない。認識難はゴリ押しが十分効く範囲だが、最下位組より明確に難しくはある為下位。
・KING…適正
個人的には29では最上位に見ていた譜面。パッパッパッのフリックとタップの連続が地味に難しく、それ以外にもフィクサーっぽい微縦連とフリック入りの地帯、方向指定フリック等難しい配置が多い。
・星屑ユートピア…適正
高速BPMで全体的に忙しめで、リズム難や認識難等があり、下位よりはやや叩きにくめな印象。
・ブリキノダンス…上位
16分が全体を通して多く、左右にかなり振ってくる上非交互も混ざる為忙しい。アウトロのスライド混じりの地帯は未だに正確なリズムが分からずなんとなくでしか叩けない。
・ダンスロボットダンス…下位
FC埋めの段階で苦戦した記憶がない。スライドの動きは大きめだが全体を通して比較的素直な配置。体感最下位だが30の最下位が弱すぎるので下位か。 - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- アンマザ 上位
前半は12分や16分が挟まる高速物量譜面で、リズムが取りづらい。それに前奏に入る前の非交互やサビ前のフリック混じりの12分がフレーほどではないが30でもなかなかの難所。後半は密度は低くなるが、細いスライド片手8分の要求などがあって気が休めない。
magic number 適正
アンマザと同じ元29最上位だが、物量面で一歩及ばない。しかし、リズム難要素はアンマザより強く、認識難も混じったり、特に後半は階段や、端によった小粒の24分が増え、それなりの技術が求められる。
KING 下位～適正
フリック難、階段、微縦連、認識難と様々な要素がある総合譜面。私が下位と考えてるヴァンパイアより多彩な技術が求められるが、あまり速くないため若干パワー不足と言った感じで下位と適正の中間くらい。
星屑ユートピア 下位
序盤から16分とかっ飛ばしてる譜面ではあるが、基本は8分で片手3連連続する箇所でもゴリ押しがききやすいため、要求地力は低い。ただ、サビの認識難地帯はフリックも混じってることもあってコンボカッターになりやすい。
ブリキノダンス 適正
ワールズエンドと同格だと感じてるけど、それが適正強クラスに感じているので適正。左右に偏った16分配置がかなり多く、ひっきりなしに物量が襲ってくるため、なかなか集中力が要される。アウトロにはスライドのリズム難も含んでいて、そこでコンボ切れることが何回かあった。
ダンスロボットダンス 下位
物量譜面とはいっても、スライドが多めで、留意するべきはイントロとアウトロの16分→同時押し。イントロは8打、アウトロは4打だが左右に降ってくる。29の物量譜面が捌ける地力があればムズクないけど、如何せん最下位軍団があまりにも簡単すぎて最下位には置けない。 - [1UgjSoFFFCw]
- 物量がトップだがほぼトリルで構成されている為配置的な難しさはない。ワールドエンドダンスホールと比べたら後者のほうが難しいので1つ差を付けるか悩むため適正〜上位
マジックナンバー 適正
トリッキーな譜面で縦連や認識なんなど基本的難所が重なり合うことで難しく感じる譜面だが30上位のボーダーが物量プラス認識難等の難所という譜面が多いためこのけっか
KING 下位
同じ譜面が続くがBメロの階段ぐらいしか難しいとは思わなかった物量があまりない為下位
星屑ユートピア適正
認識難の癖が強くBpmも早いためトリル混じりのフリックがとても難しいまた後半からは物量があがり忙しさも相まってミスを誘発しやすい譜面 - [1nz5pdLjoyA]
- 1番最初はアンノウン - [1nz5pdLjoyA]
- 適性31、最高FC千本桜、Sage
アンマザ 上位
曲の前半はBPM222の技術難よりの物量譜面、後半は一転して抜けやすいスライドや極小ノーツが多くなる。前半は12分スライドトリル、リズムがとりにくいイントロ後半、Bメロ直前のフリック混じり12分トリル、サビ前のフリック混じり12分トリル×3ととても29とは思えない難所が降ってくる。後半は抜けやすいスライドや極小ノーツが降ってきて、極小ノーツが苦手な人は前半ができてもここで苦戦する。個人的にはブループラネット＜アンマザ＜ONESELFだと思ってるので上位。
マジナン 適正
最初から最後までいやらしい配置が降ってくる。アウトロからはいやらしさが上がり、ゴリ押しできない人は難化する。ただ遅いので大体の場所はゴリ押しができ、アウトロもゴリ押しができる（というかできないとFCできない）。ラストスコアと同じくらいだと思うので適正。
KING 上位
29,30の中で最後まで残ったから私怨で上位。個人的にはフレーとかシックと同じくらい難しいから最上位でいい。この曲の難しいところは長いこととコンボカッターが多いこと。Bメロの24分にサビの認識難トリルに『パッパッパ』の間のタップ、しかもこれが二セットあるという地獄。少なくとも29ではない。
星屑 適正
この譜面も殺意を感じる。前半に2回くる5鍵や、方向指定フリック地帯、アウトロが難所。ただ大体ゴリ押したり交互で通せたりする。Glory Steady Go!と同じくらいなので適正。
ブリキノダンス 適正
16分がとにかく多い。しかも16分からの同時押しも多いのでだいぶ忙しい。アウトロのスライドは正直意味がわからない。ただワールズエンドには言葉にできないいやらしさがあるからこれより難しく感じていて、ステラと同格に感じてるので適正。
ダンスロボットダンス 下位
難所はアウトロのみ。アウトロさえ捌ければどうにかなる。そのアウトロは適正レベルだが、それ以外が簡単なので下位。 - [tcD2e1/xfME]
- アンノウン・マザーグース 上位
magic number 適正
KING 下位
星屑ユートピア 上位
ブリキノダンス 下位～適正
ダンスロボットダンス 適正
～～～
アンノウン・マザーグース 本当に要求地力が高い。12分トリルの間にフリックが置かれていたり、スライドが取りずらかったりなど。BPMも222と速い。
magic number 前半のスライドが意識していても抜けやすい。また後半のリズム難など意識する点が多い。
KING 4連符や縦連、4鍵など29としての難所は多かったが30に行った今、突出した難所は泣く叩きやすいので下位。（流石に最下位だと弱い）
星屑ユートピア 物量が本当にとんでもない。BPM240であるのが原因。自分が29だった時に一番苦戦した譜面だと思う。認識難もあるのがキツイ。
ブリキノダンス アウトロのスライドが性格が悪く早く離してGoodになりやすい印象。また、曲全体を通して物量がかなりあるので下位～適正
ダンスロボットダンス 多分個人差がかなり出ると思う。スライドの癖が強く、物量もかなりある。BPM190の16分が忙しい。ただ、ステラより強いかと言われると流石になので適正かな。ただ、ステラもダンロボも適正の中だとかなり強めだろう。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正30(今だと31かも)、最高バグ・Sage(後者の判定がまだない)
アンノウンマザーグース→適正
個人的に下位と迷ったが今の下位のメンツからして適正にした。
フリックの位置がいやらしい上に物量もかなりあって面倒な譜面。終点もあるのでスライドもキツめで29とは思えない。
しかし個人差がかなり出る。私においては元29の中ではかなり早めにFCしたのでそのような人が多いと上位判定には疑念が残る。サビから小粒であること以外に気をつける要素が少なくウイニングラン化しているのも適正止まりの要因。
magic number 適正
元29で最後にFCした曲故私怨はあるがその割にBPMが遅くゴリ押しやすいのが難易度評価を下げる原因になった。配置はしっかり難しく現最下位のザムザの応用ができれば早いので適正。
KING 上位
個人差が分かれているとはいえアンノウンより難しく感じた。アンノウンとほぼ同じ演奏時間の中でほぼ同じスピードの物量を捌く必要があるが認識難とフリックが強化されておりそれ以外の部分もかなり厄介。
星屑ユートピア 適正
マジナンと連打の換算BPMが同じであるためやはりゴリ押しが必須。その遅さと同時押し配置から交互押ししづらく厄介。しかし若干局所難気味で難所外は簡単。ミルクラに1段階差をつけるには認識難は弱いがゴリ押しが強い。
ブリキノダンス 下位
配置がそれなりに厳しいが、BPMがあまり早くないので適正並みの脅威とは言いづらい。スライド終点のリズムが崩れてGOODが出やすいのは曲のラストに置かれていてキツイが短め。
ダンスロボットダンス 下位
ラストがかなり厄介で配置が難しく速いので大変。フリック難で有名だったが仕様変更で楽になった。そのため物量面でこの評価。最下位にやや近いか。 - [/zPJM/MfHvI]
- 適正31 最高 32適正 トンデモ
〇アンノウン・マザーグース
上位
難所が多くBPMの高さも相まって物量耐性がないと厳しい。その上で技術譜面寄りでもある。全体難で適正だと繋ぐことは難しいであろう。
〇magic number
適正
適正弱〜下位強と考えている。配置難+リズム難で高い技術を要する譜面。譜面研究は前提だが、それでも全てを繋ぎ切る事は困難に感じる。
また、他の譜面と比較すると夜咄ディセイブや劣等上等と同格レベルに感じる。夜咄ディセイブと劣等上等は下位の中でも突出していると考えて今後の変更も加味して適正に置きたい。
〇KING
下位
技術よりの物量譜面。瞬間密度が高く癖がついためどこかできってしまう譜面であり下位弱に感じる。
〇星屑ユートピア
上位
正攻法だとかなりレベルの高い地力を必要とされ、片手でゴリ押しをしようにもかなりの速さでいくつもゴリ押しで繋ぎ切るのは困難。上位中堅。
〇ブリキノダンス
下位
下位強めで通常の物量譜面から、速度を落とした変わりに配置の要求技術を高めた譜面。ただ、精度が取りずらい配置ではあるがフルコンだと譜面研究をすれば繋げるようになるレベルに感じる。
〇ダンスロボットダンス
下位
物量譜面で癖は強いが、譜面研究をすれば物量も極端では無いため単純な譜面になるように感じる。29適正の地力だとかなり早いが、30適正の地力があれば早くは感じないだろう。 - [Y7dBnI1Z7XQ]
- アンノウンマザーグース 適正
個人的には最序盤の物量と12分スライドが最難関。BPM222の8分はなかなか追いつかない。それ以降も全体的に安定しにくい配置が続くので割と難しい。
magic number 下位
初見難易度はかなり高いけど慣れたらそうでもないイメージ。イントロのリズム難がかなりきつい。あと荷物スライドが謎抜けするけどこれはたぶん自分だけ。配置的に最下位には置きづらい。
KING 下位〜適正
突出した難所はないけどスライドやフリック抜け、微縦連？が結構ある。全体難ではあるけど要求地力がそうでもないので下位でもいいかなという感じ。
星屑ユートピア 下位〜適正
別に前半は難しくないがサビ後半がヤバい。この速さで5打はちょっとしんどい。微妙に遅い階段や縦連のやりづらさも踏まえると適正も視野に入る。
ブリキノダンス 適正
全体的に左右振りと片手16分が多く、シンプルに難しい。特にAメロ前半とサビ部分はかなりミスが起こりやすい配置だと思う。
ダンスロボットダンス 下位
めちゃくちゃ忙しい。まあマトリョシカほど疲れるわけではないけどスライド難と16分同時の存在が難易度を上げてる。下位だと強めだけど適正まではないかな。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ・アンノウン・マザーグース 適正
大体4枝（3人目）が仰っていることと近い意見で、BPM222といえど16分地帯は難しくなく、12分地帯のBPM166.5は30で難所になるのかと思う。短スライドは白い雪の方が難しく、フリック混じりトリルもくうになるであまり評価されていなかったので、地力的には29相応であり、特有のリズム難を加えたとしても上位ではない。個人的には12分と16分の切り替えが苦手なので適正とするが、マリンスノウ赤やMarbleBlue赤を見てもそこはなかなか評価されていない。比較としてはONESELFとは一段階欲しいしブループラネットは適正下げ候補なことを考えても適正妥当に感じる。（個人差は復活させた方がいいような）
・magic number 上位
強烈なリズム難譜面で、BPMは低いが32分（アンノウンの16分より速く難しい配置）がありまたゴリ押し推奨配置が多いためかなり忙しい。この譜面特有な配置が多く、トリルの入り手やゴリ押し部分なども研究が必須であり、地力という観点では昇格曲内で一番高い。特にラストは31でも通用する難所のように思える。上位候補のラストスコアとはリズム難でマジナンの方に分があると感じるため上位。
・KING 下位
高密度でなかなかの配置が降ってくる物量譜面。しかしBPM166はそこまで速くないのと配置も突出した部分がない。近いBPMだと劣等上等より簡単に感じるため下位（だが、劣等上等が適正になりそう）。
・星屑ユートピア 下位〜適正
初見は強烈だが実際はそこまで…という感じの譜面。BPM240の16分は基本入り手の分かりやすい交互3打なので難しくなく、8分は十分ゴリ押せる範囲。マジナンほどの配置もなく、高BPM8分主体だと天樂の方が配置としては厳しく感じる。技術という点でグロステ、ミルクラ、RADの旧昇格組とは明確に弱いが、これらが上位候補なので適正もあり得る。
・ブリキノダンス 下位
配置難+物量の癖強譜面だが、BPMはそれほど高くなく、研究してもできないという配置はなさそう。傾向が近いワールズエンドは現状でも適正弱くらいに感じ、ブリキノダンスはワールズエンドの入りにくい移動トリルがなく、フリック難も緩め（難しいのはあるが序盤なので）であり一段階あって良いと感じた。
・ダンスロボットダンス 最下位
29でも4、5番目にFCしたため難しさが分からない。配置が独立しているため物量としての圧があまりなく、アウトロも4打→同時押しなので六月より遅い（配置が強いとはいえ入り手を覚えるくらいだろう）。スライド抜けも太いためあまり起きるとは思えない。物量耐性+スライド難のさよならプリンセスやBPM205の長トリル+スライド難の天ノ弱の方が強く思われる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 33以下全FC
・アンノウン・マザーグース 下位
29で詐称扱いされていたころから難しさが分からない、最初の12分スライドと後半の8分2-1配置以外に30相応のコンボカッターがない、フリック混じりの12分トリルが難所とされているがくうになる（BPM166）より長いものの入りや最後が同時押しでない点で明確に劣るため30の難所としては弱い、しかし最初の12分スライドはリズムを取りづらく、後半の2-1配置はやや認識しにくいため慣れが必要
・magic number 適正
配置難やリズム難なため物量譜面が得意な人ほど苦戦しそう、コンボカッターが多い上に最後の右に偏ったトリルで緊張負けしやすいことを加味して適正
・KING 下位
階段や縦連が多く、春嵐やピアノ×フォルテ×スキャンダルより地力を要する、現適正のミルククラウン・オン・ソーネチカ、ラストスコア、RAD DOGSが上位にあがるなら適正だと思うがこれらより最大火力が低いため現状は下位
・星屑ユートピア 適正
ミルククラウン・オン・ソーネチカと比較すると交互で取れる配置が多く認識難も少ないがゴリ押しだと通しにくい配置が多い、ピアノ×フォルテ×スキャンダルよりは明確に難しく感じる
・ブリキノダンス 適正
譜面傾向はワールズエンド・ダンスホールに似ているがあちらよりは左右振りが少なく追いつきやすい、しかし前半の3kくの字配置は取りづらく下位以下にはならない
・ダンスロボットダンス 下位
アウトロの難しさは適正の物量譜面に並ぶがそれ以外がVoicesやステラより簡単なため下位 - [cq16BKGKZ3c]
- ・アンノウン・マザーグース 上位
序盤は物量+リズム難、中盤はスライド抜け、その後は同時押し多めと全体的に隙がない。
・magic number 上位
フルコン難易度が、片手5連打が出来るかとラスサビが出来るかに大きく依存する。個人的にはかなり強めに見ている。
・KING 適正〜上位
直感に反したノーツ配置が多いタイプの配置難の譜面。特に、2サビの『パッパッパ』は正規運指がどうなってんだとツッコみたくなる。このような配置を違和感なく捌けるなら適正、苦手なら上位。
・星屑ユートピア 適正
認識難乱打譜面、「ミルククラウン・オン・ソーネチカ」より少し下くらいの立ち位置。「ミルクラ」が個人的に上位なので、「星屑」は適正。
・ブリキノダンス 上位
サビが捌けるかどうかで体感難易度が変わるため判断が難しいが、30に挑んでたとき、この難所は相当厳しかった記憶があるため高めに評価。
・ダンスロボットダンス 適正
全体を通して忙しく、叩く速度が速くないと譜面においてかれる。適正の物量譜面と同格ぐらいはあると感じる。 - [WZ9JZfjFF1A]
- Lv30移動曲判定決めツリーその2。
対象曲はネクストネスト、泡沫未来、ヴァンパイア、リンちゃんなう！、命に嫌われている
2/11 18:56まで。その2、その3は人が減りやすいので一人でも多くご参加お待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 夜に駆けるもここに追加します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ネクストネスト⋯適正
比較できる譜面がないくらい異質な譜面で、スライドが鋭く動くものが多く、また終点のタイミングが分かりづらいものが多い。他にも、全体を通して階段配置が多い、サビの24分が始点同時押しだったり、認識難気味だったり取りづらい。物量はないけど、技術をかなり要する譜面で、適正はあると思う。
泡沫未来⋯下位
認識難傾向としてはデカ単ノーツと同時押しが多い。他にもサビ終わりの16分発狂があるが、全体的にゆったりとしたハネリズムで現下位のフェレス、ショウタイムオーディエンスより若干簡単かという感じ。
ヴァンパイア⋯下位
認識難込みの非交互乱打が強めだが、BPMがあまり高くない分、脅威的ではない。BPMが近い最下位のキュートなカノジョよりかは明確に強く、下位の難聴系男子に近い。
リンちゃんなう！⋯適正
BPM200と高速ながらも16分からの同時押しが随所にあったり、8分だがフリック混じりの認識難でしかも交互ではない配置など厄介な要素が多い。また、ネタ譜面故にスライドが個性的で抜けやすい。
命に嫌われている。⋯適正
ステラほど16分からの同時押しは多くないが、物量は30相応でありその上、16分階段が連続する箇所は30相応といえる難所。あと、個人的にスライドがかなり抜けやすいのと、Bメロの混フレが厄介。 - [Zmde.gedXvg]
- 夜に駆ける⋯下位
下位に認識難譜面が少ないから比較しづらいが、適正のミルクラと違って交互で通る上、登場回数も少ないため下位。しかし、認識難以外にも、最後の5鍵など他にも難しい箇所はある。 - [Zmde.gedXvg]
- ネクストネスト 適正
泡沫未来 下位～適正
ヴァンパイア 最下位
リンちゃんなう！ 上位
命に嫌われている 下位
夜に駆ける 下位～適正
～～～
ネクストネスト 24分4連符が認識難気味になっていてかなり苦戦した。スライドもかくかくしていたり。階段など難所が多いので下位。
泡沫未来 16分ハネリズムの中に急に12分が飛んできたりして怖い譜面。ハネ認識難でやはりやりずらい。別に最後のトリルはそこまで難しくない。
ヴァンパイア 非交互配置や認識難はあるがLv.29の域を出ない譜面。BPMが遅くかなりやりやすいが長いというのが厄介。
リンちゃんなう！ これは少し私怨が入ってるかもしれない。非交互認識難や16分→同時押しをBPM200でやらされるのがとにかくキツかった。かなり沼った。
命に嫌われている BPM200の高速4鍵×2が非常に難しく、曲全体を通して忙しい。が、演奏時間自体は短いので詰めやすいので下位。
夜に駆ける 個人差がありそうなのでつけづらい。認識難モリモリの譜面で初回FCはかなり苦戦する人が多そうということで適正でも良いのかもしれない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- ネクストネストの判定は下位と適正どちらでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ミスりました、適正です。すみません - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正31、最高FC千本桜、Sage
ネクストネクスト 適正
異質な譜面。スライドが暴れていて、階段が多い。最大の難所は最後の24分で、小さかったり最初が同時押しになったり認識難になったりするが交互で通る。比べられる譜面がなく難易度はいまいちわからないが、多分適正くらい。
泡沫未来 下位
BPM179の16分ハネリズムで、サビから難易度が急上昇する。大→同時押しや大→小の認識難もあるが、ゴリ押しできる速度なので以外にどうにかなる。ラス殺しも覚えていればそんなに難しくない。30の中でも簡単な方だが、最下位ほどではないので下位。
ヴァンパイア 下位（弱め）
BPM164の物量譜面。理接からが難しい譜面。階段や非交互配置があるが、遅いので捌くのは簡単。だが、遅いがゆえに巻き込みやすいので注意。個人的には泡沫未来よりも簡単だが、最下位組は弱すぎるので下位。
リンちゃんなう！ 適正
ネタ譜面だが物量が多い。金ノーツ地帯は物量がかなり多く、忙しさなら最上位にも劣らない。ただ配置は易しいので指が追いつくなら捌ける。セリフパートは方向指定フリックが惑わしてくるが、方向を無視してフリックしてもFC狙いなら問題ない。金ノーツ地帯の忙しさを加味して適正。
命に嫌われている 適正
全体的に物量が多く、16分からの同時押しもステラほどではないが多い。難所はほぼ全てのスライド、Bメロの片手拘束、サビの4鍵×2であり、特にサビの4鍵は速いので二本指だとかなり難しい。ただ上位ほどの難しさはないので適正。
夜に駆ける 下位（強め）
認識難が多い譜面。サビまでは全レーンタップやフリック混じり16分トリルなど以外は簡単。サビ前からは難易度が急上昇し、フリック混じり認識難16分トリルから始まり、折り返し3鍵、大→小の認識難、5鍵と難しい配置がたくさん降ってくる。しかし遅いのでゴリ押しがきく。配置は難しいがゴリ押しがきくと感じたので下位にした。 - [tcD2e1/xfME]
- 31適正 最高 32 トンデモ
〇ネクストネスト
下位
24分が入が交互とはいえ強烈なコンボカッターであるが、それ以外が29適正ではなく30適正であるならば余裕を持って捌けるため下位。24分だけでも最下位は内容に考えている。
〇泡沫未来
適正
運指を組んで再現できるかどうかが求められる。ある程度の速度があるに連打、三田配置、最後のトリルなど理節からが遠そう。よって適正。
〇ヴァンパイア
下位
非交互トリルや左右振りの強い配置が何度か飛んでくる譜面で最下位と悩んだが、チームメイトと同レベルの難所が数回飛んでくることを考え下位とした。最下位に近い下位。
〇リンちゃんなう！
下位
癖が強い上に瞬間的な密度が高く長いため沼ると苦労しそうたが、30適正の人ならある程度余裕を持って叩けるだろう。
〇命に嫌われている
〇夜に駆ける
最下位
遅いため難しい認識難の16分からの同時押し、サビ前の交互トリルなど難所は明確にあるが、運指を組めば1度くらいなら接続が容易だと考え最下位。 - [SjDaEhvrClE]
- 〇命に嫌われている
適正
最大の難所の高速2連階段に加えサビ前はスライドと小粒のトリルで技術がいり、サビ前序盤のスライドトリル、16分2連打、サビ中の16分からの同時押しと早いbpmで難所が非常に多い。上位と悩んだが上位の地力譜面の方が困難と考え適正とした。 - [SjDaEhvrClE]
- 33以下全FC
・ネクストネスト 下位
配置が独特なため慣れるまでが難しいが乱打の難しさはミルククラウン・オン・ソーネチカやラストスコア、RAD DOGSに大きく劣るため下位
・泡沫未来 下位
サビの認識難は利き手でゴリ押せば通せるが最後の乱打を通すにはやはりある程度の地力を要する、ショウタイム×オーディエンスやフェレスとの間に明確な差はなさそう
・ヴァンパイア 最下位
非交互乱打や階段が多く全体的に忙しいが瞬間的な難しさはMETEORのアウトロに劣る、難聴系男子が倒せないの3k配置の方が取りづらいか
・リンちゃんなう！ 下位
マトリョシカよりは技術を要するがシンプルな部類に入る、方向指定フリック地帯の取り方で迷いそうだがてらてらよりは取りやすいと判断して下位
・命に嫌われている 下位
サビの物量や忙しさは適正のVoicesやステラを上回りうるがこれら2曲ほどは体力を要求されず、また理接からが短い点で一段階下に感じる
・夜に駆ける 下位
要求地力は低いが認識難が強烈、この点でザムザに勝るがDecadeよりは認識しやすい - [cq16BKGKZ3c]
- ・ネクストネスト…下位
スライドが抜けやすく、序盤と終盤はスライド終点でリズムを取る必要があり、打音を頼りにすることが出来ないのも難しい。難所は終盤の24分地帯だが、そこだけで30適正に届かせるのは難しいと思う。とはいえ譜面自体の癖の強さもあるので最下位ほどではない。
・泡沫未来…下位〜適正
16分ハネリズムというかなり珍しいことをさせられるが、譜面傾向は普通のハネリズムと大差ない気がする。大→小の認識難が大量に見られるが、間隔が空いているおかげで見切りやすくなっている。Awake nowやショウタイム×オーディエンスよりは上に置きたいが、適正に入ると考えれば微妙なところ。個人的にかなり苦戦した記憶があるので適正でも良いが…。
・ヴァンパイア…下位
BPM164で非交互配置が飛んでくる上、物量もそれなりにある。BPM150くらいであれば最下位で良いが、164だとそれなりに速いので苦戦するかもしれない。でも目立った難所はない。巷で言われているほど弱くはないと思うが、それでも下位。
・リンちゃんなう！…適正
とにかく異質な譜面。BPMが200とかなり速く、難所は非交互認識難に同時押し+フリック付き。8分なので取りやすいが、譜面傾向が特殊で練習出来る譜面がほぼないことを考えれば適正くらいはあると思う。上位ほどの要求地力はないか。
・命に嫌われている…適正
サビの物量がかなり多く、BPM200の2連階段を加味すれば上位にも匹敵するが、難しい部分が短く勢いで通せてしまう可能性がある。下位も考えたが、要求地力はステラと同等以上はあると判断し適正。
・夜に駆ける…最下位
認識難が強いが、BPMが低い上に交互で通る部分も多い。大ノーツ→小ノーツがBPM175.5の16分相当で出てくるAwake Nowや全レーン+非交互配置や折り返し5鍵階段が存在するザムザよりも弱いと判断して最下位に。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- ・ネクストネスト→適正
一番難しいのはイントロだが、全体的に癖が強く抜けやすい譜面。12分や24分も難しく、リズムも取りにくい。加えて初期譜面ならではの物理的な厳しさがある。
・泡沫未来→上位
唯一の16分ハネリズム。それが認識難とよくない方向に噛み合っており非常にやりづらい。Bメロのスライドも抜けやすく、微縦連のせいでベタ押しもしにくい。ラス殺しも完備。
・ヴァンパイア→最下位
サビの早口なところとその前が難しい。全体的な物量も決して少ないわけではないけどMETEORとどちらが難しいかといわれたら微妙なところ。
・リンちゃんなう！→上位
BPM200での16分同時押しは普通にしんどく、スライド処理も難しい。何よりフリックの方向がバラバラなのが厄介。金ノーツ地帯も忙しいのだが他が難しすぎて休憩地帯。
・命に嫌われている→適正
ツギハギハロプラで小粒には慣れた…と言いたいところだがBPM200で小粒を捌かせてくるので難しい。もちろんスライドも細いため抜けやすい。サビは物量が一気に増えるため地力も必要。
・夜に駆ける→適正
地力がないと全レーン縦連で門前払いされる。サビ前の認識難はフリックの位置がやりづらいが交互で通る。溶けていくスライドがわかりづらく、終盤の全レーンや5鍵、認識難も難しい。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ・ネクストネスト 下位
とにかくスライドが暴れているが、慣れてしまえば太いためあまり抜けない。あとは基本的にBPM128と遅いため階段や非交互は難所とはしにくい。24分も16分だとBPM192相当でそこまで速くなく、同時押し始動だったり認識難だったりするのは難しいがそこだけの局所難で適正には届かない（具体的にはレイニースノードロップはBPM192で同時押し→16分が多く、さらにかなりの物量と16分→同時がある）と判断。
・泡沫未来 下位
強烈な微縦連+認識難。認識難に起因する巻き込みやすい配置が多い他、Bメロのスライド難やBPM179の片手24分などまあまあ地力がいる。とはいえ物量は少なめで、16分ハネはそこまで鋭くないので（BPM約120の24分ハネ）、Awake Nowを押しのけて適正にはならなそう。ラストのトリルはEXの延長だし12分階段が極端な難所とはならないように感じる。
・ヴァンパイア 最下位
8分同時押しや16分配置が多く、演奏時間の長さから物量耐性が問われるが、BPM164と速くなく、比較的見やすい配置が多い。非交互配置も金ノーツが目印になっていて叩きやすく、個人的には非交互を意識しないままFCできた。移動トリルも入り手が分かりやすく、要素としては30相当でも直感的な叩きやすさが強い譜面だと思う。SNSでは昇格に疑問の声が多く29入門譜面とか呼ばれていたが、物量耐性という点でそこまでは弱くないと思う。しかし少なくともマトリョシカレベルの物量耐性があるLv30では評価しづらいと感じる。比較としてKING、METEORよりやりやすいと思う（が、両方とも下位になりそうで最下位との比較は怪しい）。
・リンちゃんなう！ 最下位
正直地力がいらない譜面だと思う。16分4打→同時も六月と変わらないし、非交互認識難も8分なので方向指定を無視すれば対応できる範囲で、少なくとも夜に駆けるの16分認識難より圧倒的に簡単。金ノーツ地帯は忙しいものの配置的には単調で、なんならEXPERTの延々と2-1配置を叩き続ける方が難しい部分もある。何より休憩地帯が多く、物量譜面としての難しさがかなり損なわれているように感じる。
・命に嫌われている 下位
全体として小粒や細スライドが多いが、その部分は物量が少なく難しい配置ではないので集中して叩けば何とかなる。サビはBPM200の忙しい配置が続くが、2連階段以外は割と単調な配置で、ステラみたいな長トリル→16分同時からスライドに繋げるといった配置がなく、演奏時間の短さなどを含めて下位。2連階段で苦戦した人は適正くらいに感じそうだが。
・夜に駆ける 下位
サビ前の認識難はかなり強いが運指が自由で、個人的には右手3連→左手3連で対処した。他にも全レーン縦連などもBPMが低いためゴリ押しができる。ただそれを抜きにしても悪魔の踊り方配置やラス殺しの5鍵など割と地力が必要であり、よりBPMが低く認識難が強くないザムザよりは上だと判断。少なくともDecadeと二段階差はないと思うが、適正にはCalc.みたいな高速×認識難もあるので適正判定は出しにくい。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ・ネクストネスト 適正
スライド抜けが怖いことと『ネクストネスト』連呼地帯が難しいものの、上位程の難所かと言われると微妙。
・泡沫未来 適正
『今宵、勝ち取って』地帯と『16分トリル→12分階段のラス殺し』が難所。道中の細スライド抜けも注意が必要。
・ヴァンパイア 下位
非交互多めの物量譜面。認識はしやすいため29以下を捌ける実力があるならなんとかなると思う。
・リンちゃんなう！ 適正
BPM200が難しさの原因。その速さと小粒や認識難が合わさるせいで謎のミスが多発する。
・命に嫌われている 上位
サビの難所である、BPM200の16分階段×2があまりにも驚異。その難所を抜いても同時押しの多さやラストの細スライドなど30適正以上はある。難所を加味して上位と判断。
・夜に駆ける 下位〜適正
認識難譜面。ただ、認識が難しい箇所は基本交互なこととBPMが遅いことが影響して、見た目以上に何とかなる印象がある。 - [WZ9JZfjFF1A]
- ネクストネスト もうちょい待ってて
-泡沫未来 (最下位～)下位
大ノーツ→同時押しはgimmeにあり縦連はBPM135の16分相当なのでゴリ押しも可能。最後のトリルは交互で階段に繋げるところのリズムのみ注意が必要、と全て29適正くらいの難易度でしかなくawakeが最下位に行くならこれも最下位でいいくらい簡単に感じる。中央値が判定の真ん中だった場合は下位にして欲しい
-ヴァンパイア 最下位
非交互が特徴だが難聴系よりどこで片手2連を挟むのかがわかりやすくBPMも164とそこまで高くないため小粒24分が3回あるキュートなカノジョとあまり変わらずゴリ押し+弱い認識難を要求されるザムザの方が難しいと感じる。
-リンちゃんなう！ 適正
始点フリックで終点同時押しの5連がBPM200も相まって押し損ねやすく、認識難も方向指定が邪魔して正規運指をしづらい。しかし認識難は8分である程度の物量耐性があればゴリ押しできる。多少の譜面研究が必要なことも含めてミルクラと同等かやや下くらい。
-命に嫌われている 下位
サビの物量が凄まじく二連階段も含めて地力が必要。しかし8分主体で16分が少なくよりBPMが高いマトリョシカよりやや強い程度と判断。序盤のスライド難も加味で下位真ん中くらい。
-夜に駆ける 最下位
物量が弱くゴリ押しでも通しやすい。ほぼ同BPMのワンスアポンが28にあること、認識難に加えて物量耐性も求められるミルクラが適正に居ることを踏まえると最下位。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ネクストネスト 下位
スライドが暴れているが太めでBPMも高くないため特別強くは感じない。スライド終点でリズムを取るのと終点フリック→12分同時押し、24分4連地帯が難しく感じたが適正の技術譜面のような難所はないと見て(ダリダンには並ぶが個人的に下位相当)の判断 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Lv30新曲+ミラクルペイント判定決めツリー。
対象曲はミラクルペイント、オーバーコード、スロウダウナー、一千光年、サイバーパンクデッドボーイ、え？あぁ、そう。
2/11 19:02まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ミラクルペイント 下位
他の30下位のハネリズムのような鋭い要素が無いが微縦連とラス殺しが面倒で12分ハネで微縦連前のスライドが抜けやすいため。
-オーバーコード 上位
トリル地帯は左右振り+認識難+小粒ありと31でも通用しそうな難所だが、交互で通せる上に始点は分かりやすいため最上位クラスの難所にはならない。脳内革命ガールよりやや弱め。
-スロウダウナー 下位～適正
BPM194と高く密度は適正に匹敵するが最難所となる２回の同時押し→16分トリルはステラの移動トリル→同時押しやcalcのラス殺しのようなコンボカッターよりは若干劣るため、下位最強格か弱い適正な気がする。
-一千光年 最下位
同時押し連打やスライド持ち替え後の3連打など、どれもそこそこミスしやすいが30らしい難所は無く29適正でも個人差次第でFCは容易なことを踏まえて最下位。
-サイバーパンクデッドボーイ 下位
終盤のトレースは動かさなくても取れるため脅威にはならない。となると難所は認識難地帯とサビの小粒乱打→階段だが、前者は16分が金ノーツで分業しやすく後者はBPM157と高くないため総合的には30の中では弱め。ただしっかり認識難がある時点で最下位には入れづらい。
-え？あぁ、そう。適正～上位
サビ前のフリック付き16分トリルは長くフリックも等間隔でない強烈な難所。ミラーがなかったら余裕で最上位だが片方に降ってくるため利き手に合わせて叩けるため上位の局所難譜面にはわずかに劣る。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- スロウダウナーを適正に、え？あぁ、そう。を上位にします。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ミラクルペイント 下位～適正
オーバーコード 適正
スロウダウナー 下位
一千光年 下位
サイバーパンクデッドボーイ 下位
え？あぁ、そう。 適正～上位
↓↓↓
ミラクルペイント 曲全体を通して割と忙しいうえ（微縦連のせい）、認識難を求められるので割と難しく感じられるので下位～適正で迷った。
オーバーコード まじで楽しいハネ物量神譜面。BPM120の低速ハネリズムをたたかされるのでキツイけれども基本交互で取れるし、割と取りやすく感じられるので適正どまり。
スロウダウナー こちらも神譜面。同時押しが少ないのでそこまで忙しくないし、結構叩きやすい。BPM192と速いけどわりと叩けるので下位。
一千光年 同時押し配置がちょっと厄介。リズムがやはりいよわさんなだけあってかなり取りずらいので下位。
サイバーパンクデッドボーイ トレースがマジで見にくい。なんで修正されなかったか謎。小粒トリルやハネ認識難があるので下位。
え？あぁ、そう。 最近のLv.30にしてはかなり要求地力の高い譜面だった。トリルが忙しく、同時押しやフリックの配置難などやりずらいので上位あっても良いのかもしれない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- ミラクルペイント 下位
微縦連が多く、フリックが抜けやすいハネリズム譜面。しかし、認識難はそこまで多くないため下位。
オーバーコード 適正
認識難の多いハネリズム譜面だが、交互で取れるものばかりで、かつ、右左どちらから取り始めればいいか分かりやすいため上位には及ばないと感じた。
スロウダウナー 適正
認識難が少なめな物量譜面。物量だけなら下位でもいいかもしれないが、サビの交差するスライドが結構抜けやすいと感じたので適正。
一千光年 下位
物量譜面とはいえ、8分主体で非交互もあまりない。しかし、スライドが抜けやすいのと、8分同時押しラッシュが最下位にするには強い。
サイバーパンクデッドボーイ 下位
小粒が階段が多く、トーレスが見づらい譜面。しかし、物量は少なめな点で下位。
え？ああ、そう。 適正〜上位
全体的にフリックが抜けやすく、後半から物量が増える譜面。適正にしては物量が多いが、非交互や認識難が少ないため上位かと言われると微妙。 - [Gdets431U7I]
- 適正30 最高千本桜、folern
・ミラクルペイント…下位～適正
微縦連がかなり多いため忙しく、認識難やラス殺しも厄介め。
・オーバーコード…上位
最近の30では珍しく難しめなハネ譜面。小粒が全体的に多いのと、認識難やフリック混じりの乱打はリズムを覚えていないと難しい。
・スロウダウナー…適正
イントロのドラムとボーカル音での混フレや、同時→16分→同時等が難所。下位に置くにはちょっと強い気がするのと、最近の30は下に寄っている印象なので今の表なら適正かな？
・一千光年…最下位
8分主体でリズムは取りやすく、難所としても30だと弱いか。最後のトレースが地味に落とす。
・サイバーパンクデッドボーイ…下位
トレースが異様に見ずらい。認識難地帯や小粒トリル等含め最下位よりは強いと見て下位。
・え？あぁ、そう。…適正～上位
フリック入りのトリルが最大の難所で、全体的にも物量寄りの譜面。適正にしては物量が多いが、上位だと強さに欠ける気がしてなんとも。 - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- FC済みの曲だけ。
◆スロウダウナー 適正
交差スライドの部分に微妙な待機時間があり、かつスライド直前にノーツがあるのでタイミングがズレやすい。開幕のリズム難配置、サビ前の全レーンフリック込みの認識難、最終盤のトリル＋フリック、全体を通してかなり速めなテンポにも要注意。
◆一千光年 適正
序盤の小ノーツ連発地帯がかなり危険なことに加え、サビ部分の急かつ細い斜めスライド連発で非常にミスが出やすい。最後の急なトレースも同様。
◆サイバーパンクデッドボーイ 適正
「トレース認識難」という感じ。ガイドラインが透過しているせいで縦連＋トレースの部分の視認性が最悪の状態。その他、左寄りの縦連の間に小ノーツが入り込んでいる部分が2か所あったり、終盤のカクカクトレースも透過処理によって終点が見切りにくくミスが出やすい。
◆え？あぁ、そう。 上位
同時フリックの多さもそうだが一番厳しいのはトリルと等間隔で紛れ込むフリックで群を抜いた難しさ。フリック処理の動作時間のせいで次のトリルの処理がかなり遅れやすく、しかもその配置が連続で来るので非常に途切れやすい。 - [1QQCA6O5A9.]
- ミラペイ 下位～適正
微縦連が非常に多いが、あまり速くないし認識難要素も薄目なので下位と言いたいところだが我儘姫と並ぶかどうかは微妙。
オーバーコード 上位
24分乱打地帯は認識難を含む上にフリックがあるのも厄介。それに、長時間が故にそういう配置が何回もやってくるので上位。
スロウダウナー 適正
ステラと同格。16分→同時押しの量ではステラが勝っているが、始点終点同時押しの16分トリルはステラにない配置でここが30相応の難しさ。
一千光年 下位
8分多めの物量譜面。BPM192と高いのと、同時押しが多め、16分→同時押しも要所要所で挟んでくることを考えてると、最下位の面子よりかは要求地力が高め。
サイバーパンクデッドボーイ 下位
BPM157とやや速めながら階段配置、微縦連配置が多く、若干の認識難要素も絡んでくると言った癖を持ち合わせているので下位。アウトロのトレースが非常に視認難。
え？あぁ、そう。 適正
物量がかなり多い上に同時フリックが頻繁にやってくる。一番の難所のフリック混じりのトリルは長く30屈指の地力が求められるが、フリックは右にしか来ないため、ミラーで調整可能。悔やむのような強烈な非交互や、Snowmixのように激長小粒トリルには匹敵しないため適正強くらい。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正31、最高FC千本桜、Sage
ミラクルペイント 下位
ゴリ押し力を試される譜面。物量はないが、BPM215の片手12分2打を要求される。サビに入ると片手12分2打の2打目がフリックになる。そしてラス殺しがあり、ここが一番難易度の高い配置となっている。我儘姫よりちょっと難しいくらいだと思ったので下位。
オーバーコード 上位
神譜面。BPM120の24分認識難物量ハネリズム。全体を通してBPM120の24分トリル（16分換算BPM180、消失赤のトリルと同じ速さ）が降ってくる。序盤は簡単だが、30小節目から37小節目までの認識難含みの交互乱打は認識難に惑わされて入りの手を間違えると終わる。そして休憩地帯の後のサビに入るとまた認識難含みの交互乱打が始まる。そこを気をつければ後はやや難しい配置が続く。全ての配置は交互で通るが、認識難がえげつなく左右振りも激しいので上位。
スロウダウナー 下位
神譜面。BPM194の認識難を含まない物量譜面で、混フレや16分からの同時押しが多い。間奏の持ち替えは見たまま取ればとれる。認識難が全くないので真っ向からの勝負になる。ただ、難しい要素が混フレと16分からの同時押ししかなく、譜面が本当に単純なのでやりやすいと思ったので下位。最下位よりは確実に強い。
一千光年 下位
BPM192の物量譜面。序盤は小粒混じりの混フレに同時押しラッシュといやらしい配置があるが簡単。サビはややいやらしいながらも簡単な配置が多い。ここまでなら最下位にしていたが71小節目から始まる2-1配置は個人的には適正並のきつい配置で、特に2-1配置の終わり際に16分からの同時押しが左右どちらの手で取ればいいかわからずかなり苦戦したので下位にした。
サイバーパンクデッドボーイ 下位
BPMは157と遅いものの、いやらしい配置のオンパレード。最初の小粒トリルから始まり、階段、微縦連、よくわからないトレース、28小節目の認識難といやらしい配置が本当に多い。サビはトリルからの4鍵という高難度でよくでる配置がある。そして一番いやらしいアウトロのトレース。見たまま取るしかないが微縦連がある。最下位はないもののいやらしいだけで適正ほどの難所もないので下位。
え？ああ、そう。 上位
BPM192の物量譜面。フリック同時押しラッシュや16分からの同時押し、2小節に渡るフリック混じり16分トリルが主な難所。ラスサビの16分トリルやアウトロのいやらしいフリックも無視できない。適正の正統派物量譜面のVoicesやレイニースノードロップ、ステラより難しく感じ、エターナルアリアと同じくらいに感じたので上位。 - [tcD2e1/xfME]
- 適正31 最高32 トンデモ
〇ミラクルペイント
最下位
全体難で最後に難所が来る譜面ではあり繋ぐのは難しいが、最下位強と下位弱が強く最下位強レベルと考え最下位。
〇オーバーコード
上位
認識難トリルとリズム難で高度な譜面認識力がなければ繋ぐことは難しいだろう。他の上位ハネと比べても違和感がないため上位。
〇スロウダウナー
下位
30適正だとかなり忙しいのではないだろうか。2回と同時押し→トリル→同時押しがありAPは簡単目だが、FCは適正だと厳しいだろう。
〇一千光年
最下位
配置に癖はあるものの譜面研究さえ済めば正確に叩くことを意識するのは容易だろう。生きてても〜のところのリズムが難しいがFCではそこまで問題にならないと感じる。
〇サイバーパンクデッドボーイ
下位
トレース難で、譜面を見て把握することが難しい。譜面研究で易化するが最下位まではいかないだろう。トリルも小粒で難しいためその点も含め下位。
〇え？あぁ、そう。
上位
フリック付きトリルが難しいが3連打も早く難しい。タップとフリックの間当たりをずっとフリックすれば通るが、地力が必要な叩き方であり、正攻法で叩かなければならないとするとかなりのコンボカッターである。上位弱め〜中堅か。 - [Y7dBnI1Z7XQ]
- スロウダウナーの判定が文章からだと適正〜上位と読み取れてしまいますが、実際の判定はいかがですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 確かにそうですね、16分が少ないですがかなり早いため適正の方には厳しい気がするので適正に変更します。ご指摘ありがとうございます。 - [g1.pbBa/jwE]
- 33以下全FC
・ミラクルペイント 最下位
ショウタイム×オーディエンスより認識難配置が少なく物量もあまりないため簡単か、理接からがやや遠いため個人差が出そう
・オーバーコード 上位
実質BPM180の16分トリルが降り続ける譜面、交互で通るとはいえ認識しづらく左右ぶりも激しいためミスが出やすい
・スロウダウナー 適正
同時押し→16分トリルが難しいが悔やむと書いてミライの乱打よりは取りやすい、概ねステラぐらいの難しさ
・一千光年 最下位
持ち替えや同時押しラッシュがやや厄介だが30にしては弱い、アトラクトライトの長めのトリルやスライド難には一段劣る
・サイバーパンクデッドボーイ 下位
トレースが非常に見にくいが慣れればあまり脅威ではない、サビの小粒トリル→小粒四鍵が難所だが適正の乱打譜面ほどではない
・え？あぁ、そう。 上位
フリック混じりトリルは30の中ではかなりの難所だが譜面全体として認識難のないシンプルな配置であるため最上位には及ばないか - [cq16BKGKZ3c]
- ・ミラクルペイント→最下位
微縦連や認識難こそあるものの、29にも普通に出てくるような配置しか飛んでこない。ハネリズムを最下位に置きたくないけど正直FC基準なら29でも弱い方に思ってたので流石に最下位。
・オーバーコード→下位
BPM120の24分乱打が多いが、基本全部交互で取れる。若干ゲシュタルト崩壊しやすい配置ではあるがフェレスより難しいかと言われると個人的にはNO。
・スロウダウナー→下位
2回登場する同時押しに挟まれたトリルが難所。しかしそこ以外が単純でやりやすい譜面。気合いで難所さえ越えれば割とあとはなんとかなると思う。
・一千光年→最下位
同時押しラッシュが厄介だが、30の難所として見ると簡単な部類。最終盤のスライドの持ち替えがちょっと苦手だったけど下位に行くほど地力がいらないと思った。
・サイバーパンクデッドボーイ→下位
楽しい。トレースや認識難が難しく慣れるまではかなり難しいが、逆にいえば取り方さえ理解できればそこまで難しい配置はない。初回FC狙いならなかなか面倒な譜面なので下位かな。
・え？あぁ、そう。→下位
同時押しフリック2連がめちゃくちゃ抜けるが、正直それだけだと適正以上には置きづらい。フリック入りトリルは同時押しが混ざらないのでまあなんとかなると思った。 - [O6Ev8O0QKQg]
- ・ミラクルペイント 最下位
「我儘姫」と似たような配置が存在しているが、BPMのせいか「我儘姫」よりは捌きやすい。
・オーバーコード 上位
基本交互で取れるものの、認識難がかなり強く、初見時評価がかなり高い。そのことを加味してギリギリ上位というところ。
・スロウダウナー 適正
ギミック多めの物量譜面。サビのスライドが抜けやすかったり、スライド持ち替えがあったりと物量以外でも難しい要素があるため、そこそこの地位はあるはず。
・一千光年 適正
中盤の同時押し連打が難しい。他の同時押し連打譜面(例:下克上、ブループラネット)がそこそこの位置にいる以上、この譜面も評価するべき。
・サイバーパンクデッドボーイ 適正
全体的に見にくい譜面。だが、譜面の内容を細かく見れば、30適正なら捌ける程度。
・え？あぁ、そう。 上位
間奏のフリック入りトリルができない人はとことんできない配置であること。他の箇所も、前半に同時フリック2連などを中心に、物量が多いことを加味して上位。 - [WZ9JZfjFF1A]
- ・ミラクルペイント 最下位
BPM215の12分ハネで微縦連が求められるが、16分だとBPM約161なのでそこまでハネが鋭い訳ではない。それ故に泡沫未来（BPM179）の微縦連+認識難とは一段階差つけたいというのが判定の主軸。認識難もあるにはあるが最悪ゴリ押しで対応できるし、ラス殺しがそんなに強力かと言われると疑問。我儘姫は初回投票で17人中12人が最下位で、アンケートも上げ提案がなかったので最下位になると仮定しやすく、そもそも我儘姫と大きな差があるとはあまり思わない。ラス殺しのミラぺ、階段局所難などの我儘姫で棲み分けか。少なくともミラぺの方が地力はいらない。
・オーバーコード 適正〜上位
交互で取れるとはいえ、BPM180の16分相当の認識難を処理し続けるのはかなり厳しい。さらに左右振りが大きく小粒も多いのでかなり抜けやすい。少なくともノンブレスほどの認識難ではないので最上位まではいかないとして、正直感覚で取れる部分が多く判定に幅を取った。
・スロウダウナー 適正
BPM194のシンプルな物量譜面。ステラより16分→同時配置が少ないが、ステラと同様に長トリル→同時押しなので難易度が高い。最初の混フレを含めて、ステラよりは下かもしれないが一段階差はつかないとみて適正。
・一千光年 下位
同時押しラッシュが類例が少なくやりにくい部類で、途中の2-1配置も階段状になっていて運指が分かりづらく、個人的には持ち替え部分でも苦戦した。少なくとも最下位譜面よりは強いが、適正の物量譜面よりは地力がいらないので下位。
・サイバーパンクデッドボーイ 下位
微縦連や階段などは29でも対処できる範囲で、認識難も分業すればかなりやりやすい。アウトロの微縦連トレースはそれほど見えにくいようには感じなかったが、保管庫24小節の所は非常に分かりづらく、ここを評価して下位。どちらかというと最下位より。
・え？あぁ、そう。 適正〜上位
フリック混じりトリルの中ではトップクラスに速く、配置も難しい。その他は物量は多いものの30下位の譜面。局所難の評価によって判定が変わりそう。物量譜面だと個人的にはCalc.、グッバイ宣言より下だが、ブループラネット、ワールズエンドより上。現状だと適正上位間はかなり判定を下しにくい。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正31 最高インビジブル
・ミラクルペイント 下位
終盤のハネが忙しめだが、FC難易度なら下位の我儘姫と大差ないと思ったので下位に
・オーバーコード 上位
24分パートがかなりの密度であり、かつ2:40と長時間なため集中力が求められるのがキツく感じた
・スロウダウナー 下位
16分→同時押しが難しいがそれ以外に難所が見られない。ステラの下位互換と感じた
・一千光年 最下位
16分が少なく、30らしい難所が特に見られない。強いて言うなら8分同時押しくらい
・サイバーパンクデッドボーイ 最下位
司パートの認識難とトリル→4鍵配置が難所だがBPMが高くないためやりやすく、それ以外に難所がないので最下位に
・え？あぁ、そう。 適正～上位
最近の30にしては16分が多く物量気味。
間奏のフリック混じりのロングトリルも高く評価した。 - [DbfoETgMR1s]
- ミラクルペイント 最下位。（適正レベル28。Lv30のFCはピアノフォルテ、春嵐、ザムザ、我儘姫、ショウタイム×オーディエンス、ミラクルペイント、リレイアウターの7曲）
BPM215の12分ハネリズム譜面で微縦連が多く、タップ→フリックの微縦連が特徴。階段や3打以上の縦連はないので忙しさはあまりない。認識難はラスサビ前だけで、ここの大→小は片側に寄っていないし、片手2連でも十分取れる速度。29適正組にもっと取りづらいものも見られるので難所としては中程度。
ラストは物理的に厳しいところはなく難しいとは思わない。初期譜面でスライド終点が悪さをしている可能性はあるが、BPM220でリズムや譜面傾向が近いショウタイム×オーディエンスの方が配置が厳しめ、我儘姫がどうなるかわからない点も踏まえて最下位判定。
それ以外は未FCで判定なし。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv29既存曲判定変更提案ツリー。1人10曲まで。2/11(日)午後7:30まで。 - [FDAO0KyUuI.]
- 昇格
天邪鬼(適正→上位)
物量が多い上に、スライドが抜けやすい
フォニイ(適正→上位)
絡まるスライドが非常に抜けやすく、ベタ押しが使えないのでかなり難しい。
降格
神っぽいな(上位→適正)
物量少なめで、認識難やスライド難も上位としては弱め。
踊(上位→適正)
24分がコンボカッターになるとはいえ、神のまにまによりbpmが遅く、認識難や抜けやすいスライドも少なめ。 - [Gdets431U7I]
- 訂正
天邪鬼→天ノ弱 - [Gdets431U7I]
- MAS適正Lv28ですが、以下3譜面は全てFC済の上での提案です(MAS29全体でのFC数は51/92)。
昇格
NEO(最下位→下位)
終盤のホールド終点を含むフリック同時が他と比べて極端に取りづらい。
恐らく、右のフリックが左にあるスライドの方まではみ出しており、同時フリックが出来ていないことが原因だが、直前がトレースやフリック等が入り混じった見づらい配置のため、視認に割く余裕が無い。
このフリック抜けが原因で、FCした1回を除いて862COMBOで止められるため、少なくとも最下位ではない。
降格
カンタレラ(適正→下位)
32分7連打とその後の接続の部分は鋭い局所難。
だが、(踊れオーケストラの3縦連を遅くして同時押し化＋1打、と例えられるからか)GREAT以上に収めるだけならそこまで強いとは感じない。
カンタレラより高速トリルが遅め＋短めとはいえ、それ以外も様々な要素のあるワーワーワールドと1段階差は付かないか。
ロストエンファウンド(最上位→上位)
中盤のホールドトリルは白い雪のプリンセスはより少々遅い。
『君の君の…』は、リズムが8分連打であり、単純かつ遅めなため、精度(フリックの方向指定)無視であれば、運指は難しくなく、進む程ノーツが大きくなるため、利き手で中央連打に持ち込みやすい。
最後の12分階段だけは少々難しいが、動きが小さいため縦連処理で通りやすい。
最後だけは縦連あるいは小粒階段耐性での個人差は大きそうですが、適正〜上位の残留譜面がほぼFC出来ない段階でFC出来たため、最上位格の一つには見えないところです。
以下、FCできていませんが、特に疑問を感じる譜面について↓
テレキャスタービーボーイ
開幕を筆頭に全体的にリズムが取りづらく、フリック絡みの同時→単押し等振り回しが多めで押しづらい高物量譜面。
多くの28→29昇格譜面がこの譜面より簡単に感じたため、適正以上の判定を付けられなかったが、昇格譜面の判定が固まった上では、下位に置き続けることが不相応に感じる譜面です。
FC出来ていないかつ適正Lvが足りないため、正規の提案からは外していますが、29FC数が最下位〜下位判定の譜面数より多く、疑問を感じるには充分なため、コメントだけ失礼しました。 - ◆67YFz3192w [1sqeI7odjy6]
- 【昇格】
◆UNDERWATER 最下位→下位
長い縦連3セットがかなり難しい。直後の2縦連区切り連発地帯もやや危険。判定強化をフル積みすれば縦連部分の補強ができるが…
◆39 下位→適正
39スライド連発前のフリック込・全レーン込の認識難1・2の圧倒的難しさ。太いスライドを終えた後も小ノーツ込みの1・2、全レーン込みの1・2、最終盤の小ノーツ4階段2セットなど難所多し。
◆Booo! 下位→適正
抜けやすいO字細スライド4連発、3ノーツ階段2セット＋全レーン2ノーツ、最終盤の縦連＋同時フリックなど意地の悪い配置でコンボを切らしてくる。
◆PaⅢ.SENSATION 適正→上位
前半センセーション部分の認識難縦連、左右に散らす直線スライド、カクカクスライド＋隣2縦連連発や、後半センセーション部分のフリック込み2縦連、フリック込み階段連発などテクニックのうえで難しい部分が多く、極めつけに最終盤は全レーン込みの縦連。
◆フォニイ 適正→上位～最上位
開幕の小ノーツ＋細いノーツ連発からの4縦連＋細いスライド連発の時点で頭おかしい。その後も急な3階段があったり絡まるスライドが抜けやすい、最終盤の小ノーツ群など最初から最後までとにかく厳しく難しい。未だLv29に留まっているのが疑問。
◆ドラマツルギー 上位→最上位
スライド付近でのフリック込認識難、全レーン込の認識難、終盤の糸スライドなど、短い時間ながら難しさがギチギチに凝縮されている。
◆ハロープラネット 上位→最上位
とにかく小ノーツと細スライド連発でどこかしらでコンボが切れる。処理のしづらさではぶっちぎりのトップ。
◆天樂 上位→最上位
終盤のスライド間をつなぐ階段や縦連、短く大きいカーブやカクカクスライドの圧倒的連発、直前同時ノーツと同サイズのフリックが全体的に多いなどで難易度はかなり高め。 - [1QQCA6O5A9.]
- 39 ドラツル ハロプラは昇格曲なので上げれないです。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 39、ドラマツルギー、ハロープラネットは入ったばかりなのでいったんはずします。フォニイは適正→上位として扱います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 既存という部分を見落としていました。申し訳ありません。 - [1QQCA6O5A9.]
- 【↑】
・とても素敵な六月でした 最下位→下位
今最下位で一番浮いてると思う曲。BPM210の16分が求められるし、後半の物量はかなり最下位にしては忙しいのであげたい。
・悪役にキスシーンを 下位→適正
ギター地帯がかなり難しく、非交互がマジで苦戦した。微縦連があり忙しく、また長いので下位にしては難しく感じられた。
・ヴィラン 下位→適正
とにかく意地の悪いハネリズム譜面。認識難や微縦連、スライドの終点など気を付ける必要が多かったり、演奏時間も長いので適正。
・テレキャスタービーボーイ
曲自体は短く詰めやすいが、ごり押し配置が多い。個人的にイントロのリズムがかなり取りづらい印象。物量もそこそこあり忙しいので適正あると感じた。
・Booo! 下位→適正
前々から議論で言われていた曲。今までの基準でも賛成だったので。物量系のハネリズムで難しい部分が多い。曲が短いのが救い。最後の縦連には注意しなければならない。
・カンタレラ 適正→上位
今まで下位だったことに驚いた。BPM144の32分7打がとにかく脅威的。また、局所的に表れる24分など難所が多く感じられる。
・誰かの心臓になれたら
悔やみら弱体化版という言葉に納得している。縦連や認識難、スライドの終点など意地が悪い配置が多い。そして、BPM145と地味に遅いせいでやりずらい印象。
・ドーナツホール 適正→上位
今のLv.29にしてはかなり難しく感じる。非交互配置が多く、BPM252の8分とはいえはやさゆえの配置難がかなり響く。こちらも何度も昇格議論がされているということで上げたい。
【↓】
・p.h. 適正→下位
すべて交互で押せる認識難。BPMが遅く、階段状の認識難の力をつけれる良い譜面。
・白い雪のプリンセスは 最上位→上位
最上位の中で逆に浮いてる。難所がスライドラッシュしかなくかなりFCしやすい。また、譜面停止自体もこすれば取れるので最上位ほどの器はないと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正レベル28、最高30下位ショウタイムオーディエンスなど。Lv29のFCは数え間違いがなければ59曲。以下で挙げる曲はFCしています。
上げ
最下位→下位
・ルカルカ★ナイトフィーバー イントロの3鍵入りトリル、アウトロの4鍵入りトリルが難所。BPM160の長めの非交互はレベル29ではやや速めで、しっかり音を聴けていないとコンボが切れやすい。また物量があまりないわりに休憩できる部分がなく演奏時間も長めで、他の最下位よりはかなり大変に感じる。ぱっと見は携帯恋話より楽そうに見えるが体感の忙しさはあまり変わらなかった。BPM10の差も踏まえると携帯恋話と並べるのではないだろうか。
下位→適正
・ODDS&ENDS 昇格組前半の判定はこれの適正上げ考慮のものもあったし、昇格組は旧上位から下位になったのはロキとメルトだけなので昔のレベル28でも最強候補だったらしいこれは上げていいのでは後半の物量が厳しい。
・Booo! 競合のBad End Nightが上がったし、3→3→4の階段や最後の縦連→フリックを考えるとこれも適正でよさそう。消失練習配置もアウトロの縦連の前にしれっと登場する。
・テレキャスタービーボーイ 演奏時間は短いが終始物量がきつめ。フリックの配置も厄介。ただ上2つに比べるとパンチが弱めかも。
・needLe 意外とリズム崩しになるイントロの16分5打→8分同時押し連打、中盤の同時押しで折り返す12分階段、「揺れる想いも」の直後の同時押しに挟まったトリル、最後の最後に来る16分階段と、ほぼ同期のアスノヨゾラ程の物量がないかわりにちょっと厄介な配置がある。私はアスノヨゾラよりやりにくく、FCもだいぶ後だった。ただテレキャスターとはほぼ同格か。
下げ
下位→最下位
・雨とペトラ 物量が多いが、リズムが一定で叩きやすい。追いつくかどうかではあるが、難易度は六月とほぼ変わらない気がする。
適正→下位
・カンタレラ 32分7打以外が簡単なため、ロキと同じくらいに感じる。難所もロキとどちらが難しいか微妙。
上位→適正
・踊 BPM128と遅くゴリ押しが可能。理想運指を追求すると難しそうだが、ゴリ押しならさほど難しくない。後半のたたみかけは怖いが、それ込みでちょうど適正くらいだと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 追加です。
下位→適正
・Hello,world! これも物量譜面。今日FCして堂々と提案可能に（Lv29の60曲目）。やはり高速盆踊り部分が難所。テレキャスター、needLeと同格かそれ以上だと思う。元適正でもあるので適正に戻したい。
最上位→上位
・白い雪のプリンセスは 最上位では唯一私がFCしている譜面。難所が間奏のスライドトリル2回のみで、16分→同時押しも少ない。スライド抜けはしやすいが、天ノ弱と変わらない難易度に感じる。なお天ノ弱は未FC。29の易化を考えても最上位には力不足と感じる。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- [上げ](内は変更後の判定)
-ルカルカ☆ナイトフィーバー(下位)
長めの非交互混じりのトリルが厄介。明確な難所があり、全体的な物量もそこそこあるので下位弱めくらいはあると思う。
-odds&ends、hello,world!,needle,テレキャスター(適正)
下位の物量譜面で特に忙しい難所がある4譜面。
odds&endsの終盤はleiaの序盤にわずかに劣るが難所が10秒ほど続くため適正でも難所として通じる。
hello,worldはBPM211と適正のbeat eaterの実質BPM205より速くあちらの認識難とこちらの16分→同時押しの多さや盆踊りからの同時8分5連とトレードオフになっている気がする。元適正なことも追い風。
needleの同時押しが混ざる16分トリルは瞬間的にodds以上の忙しさであるためこれも上げたい。
テレキャスターは同時押し→16分が多くフリックもいやらしい配置であったかいとよりは難しい。ただ上3つよりは弱い。
-Booo!(適正)
二重階段や縦連などがBPM165相当で降ってくる。微縦連も多くにゃん生より弱いが適正強め位はあると思う。
-フォニイ(上位)
Aメロのスライド、絡まるスライドが抜けやすく、イントロの微縦連や間奏の24分など物量もそれなりにある。上位のボッカと並ぶくらいには難しいと感じた。あとこれとベノムにはタグ[物量]が要ると思う。
[下げ]
-雨とペトラ(最下位)
16分多めだが同時押しに繋げるものがなくBPMほど忙しくない。間奏のスライドも全押ししやすくしなくてもあまり難しいとは感じないため。多分最下位判定のマーシャルの方が難しいと思う。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 追加
-天の弱(上位上げ)
BPM205のトリル→同時押しはLv30には無くLv31のアンハッピーリフレインにようやく出てくる配置。ノーツが大きくあちらよりは取りやすいがそれでもLv29の難所としては強め。スライドも抜けやすく、30下位のアトラくトライトと同等くらいに感じる
-悪食娘コンチータ(下位下げ)
3打が続き段々認識難や縦連などに崩壊していくが誘導がしっかりしておりどちらの指が始点かが分かりやすくまたそもそも適正の認識難には速度か質のどちらかで劣るため。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 中間集計。現在6人と少なめ。Lv30の判定をしている方々が来ればそこそこの人数になりそう。コメントお待ちしております。
上げ提案（現判定は難易度表参照）
・Booo! 4
・テレキャスタービーボーイ 3
・ルカルカ★ナイトフィーバー、ODDS&ENDS、neeedLe、Hello,world!、フォニイ 2
・NEO、UNDERWATER、とても素敵な六月でした、ヴィラン、悪役にキスシーンを、だれかの心臓になれたなら、ドーナツホール、Palll. SENSATION、天樂 1
下げ（現判定は難易度表参照）
・雨とペトラ、カンタレラ、踊、白い雪のプリンセスは 2
・p.h.、神っぽいな、ロストエンファウンド 1
現在の議論ラインは2票、あと1人増えるとラインが3票に上がります。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ここまでの統計だとフォニイは3ですね。 - [Fbk42AIEs2.]
- 天ノ弱が抜けていました、この中間集計までで1となります（下でさらに+1）。フォニイも3に訂正します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 昇格
・PaⅢ.SENSATION 適正→上位
サビ以降のハネと認識難、縦連が難しく、細いスライドも地味に抜けやすい。最後に縦連持ってくるのは意地悪すぎる
・天ノ弱 適正→上位
細ギザスライドがかなり抜けやすく、終盤の物量が相当なもの
・フォニイ 適正→上位
細スライドと縦連の部分でいきなり詰まりやすく、密度の濃い物量が続く中で抜けやすい絡まるスライドがあったり小粒がきたりで最上位クラスでもおかしくない難易度の曲
・NEO 最下位→下位
終盤でのスライドとトレース部分の複合がかなり視認難。階段3連続があったり小粒地帯があったりで結構難しい
降格
・Ready Steady 上位→適正
詰まる要素は独特のスライドフリックの部分。それ以外の部分は割となんとかなる。 - [Fbk42AIEs2.]
- 上げ
・とても素敵な6月でした最下位の中ではこいつが一番浮き出てしまっている。いくら少ないとはいえ、BPM210の16分が弱いわけがない、しかも大体ラストに同時押し付いてるし（）それに普通に長いためこれを29を始めた人たちにとって捌くのはかなりの苦戦を強いられる
・ODDS&ENDS
謎昇格と言われているが、今の昇格28が上がってきたことにより相対的に適正に落ち着いている気がする。前半はかなり楽ではあるが、後半の追い上げが凄まじく192の16分トリルがふんだんに使われており、今回上がってきたアスノヨゾラと比べてもこちらのほうが求められる技術的にも上であるため昇格にしたい
・Helloworld
元適正曲というのもあるが、配置が素直だがシンプルにBPM211の16分やサビ終盤の盆踊り配置を捌くのはかなり難しいため
・YY
リズム難がやばい、めっちゃ抜けやすいYYスライド、非交互に小粒など29ではやってはいけない配置が多すぎる
・ドーナツホール
ECHOと同じ8分までしかない譜面ではあるもののBPM252の8分を永遠とやらされ続けるこの譜面は適正者にとっては地雷でしかなく単純な配置でもかなりの苦労を強いられるため
・携帯恋話
同時押しが絡んでくる16部が中々に厄介であり、そこそこ長い、アウトロが最難関なのをなどを加味して昇格させたい
・アイムマイン
対抗馬となり得るだろうJourneyが適正に入り、そのJourneyと比べても縦連や誘導線を使った譜面の醜さ、間奏の難しさなどが足を引っ張ってしまいJourneyより難しく感じてしまうため
下げ
・pH
リズム難や認識難はあるものの28から上がってきた組のpotatoや阿吽と比べてしまうとどうしても弱くなってしまう
・悪食娘コンチータ
永遠と3連打を要求する譜面
短い上に譜面上の誘導がかなりしっかりしているためゲシュタルト崩壊も割と少なくはあるため
・神っぽいな
かなり独特な配置が多く慣れないと太刀打ちすらできないが、ある程度慣れた状態でやるFCに関してはそこまで最大火力がなく29の適正者でも普通にさばけるくらいの譜面に変化するため - [YeKkoqUg/ZA]
- 上げ
最下位→下位
ルカルカ
3鍵や4鍵の要求が多い。しかもBPM160と低速ではないため他の最下位組と比べると、技術が必要。
下位→適正
あったかいと
全体的に物量が多めで、サビ前の認識難っぽい16分3打連続地帯がフリックも混じっていることもあり下位にしては強め。
携帯恋話
初期は簡単だと言われていたが、今の下位組の中では非交互配置が多く、誰かの心臓になれたならより難しいと感じる。
needle
縦連配置や、くの字配置、全体的に16分の配置が下位にしてはパンチ強め。
Booo!
BPM220の12分はかなり速い。微縦連が多いそ上3鍵が連続する配置や、ジェヘナの1サビ終わりの配置など見切りづらい配置が短時間の中に詰まっている。
下げ
下位→最下位
8分が主体の物量譜面で、間奏のギザギザスライド位しか厄介な場所がない。マキシマイザーとあんま変わらない。
適正→下位
神のまにまに
24分階段は27の番凩にもあった配置。全体的に物量があまりないので、この配置はゴリ押しで通すのはそこまで難しくない。
p.h
認識難配置は12分で、片手で対処が可能。それ以外も目立った難所がなく、リズム難がちょくちょく挟まるくらい。
上位→適正
踊
階段、微縦連、縦連など配置は多彩だが、強烈な認識難がなく、基本低速なので上位にするほどのは難は見当たらない。
デビルじゃないもん
階段多めで、フリックも多少混じるが、BPM154とあまり速くなく、ルカルカの階段が捌ければ29相応の譜面。
マシュマリー
8分主体の物量譜面で、同時押しが多めだが、基本は配置は素直。間奏の12分は5鍵が混じるが、そこまで速くないから通すのは苦ではない。認識難や視認難が大量に混じる上に、フリックの多いいかないでに並ぶとは思えない。 - [jIFQZxrkONk]
- 下げの下位→最下位の曲名がありません。また、11曲なので1曲超過です。どれか取り消しが必要です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- すみません忘れてました。雨とペトラです。
取り消しするのはあったかいとで。 - [ieQwPXg/rso]
- ユーザー名変わってますが同一人物です。 - [ieQwPXg/rso]
- 了解です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 昇格
・ODDS&ENDS、テレキャスタービーボーイ
どちらも16分を捌く配置が多い。この2曲は曲自体は短めだが、素直なトリルが多めなアスノヨゾラが下位に入り、そことは差があってもいいように思える。
・NeedLe
物量寄りの譜面で、くの字や同時16分等難所が下位としては強め。
・Hello,world!
高速物量で盆踊り等の配置が見られる。元適正なのも含めて、現状の29なら適正でもいいと思う。
・悪役にキスシーンを
間奏の非交互やリズム難が最難関で、片手連打の要求がやや多め。
・ヴィラン
超癖譜面。方向指定フリックやスライド難、リズムの分かりにくい配置等が多くFCにはかなり沼った。
・天ノ弱
適正で明らかにこれだけ強すぎる気がしている。そこそこ長めのBPM200の16分やリズム変化、全体的なスライド難等全体を通して物量のオンパレード。
降格
・神っぽいな
最初の難易度議論でも個人差がかなり出ていた譜面だが、上位に来るほどの鋭い難所があるようには感じなかった。
・白い雪のプリンセスは
難所としては間奏のスライド16分であり、最上位に来るには足りない。 - ◆Lz3iO/npI6 [Dt2uFhl.3Mc]
- ツリーが長くなったので中間集計その2。現在10人、現在の議論ライン4票。あと3人増えると議論ラインが上がります。
・Booo! 5
・テレキャスタービーボーイ、ODDS&ENDS、needLe、Hello,world!、フォニイ 4
・ルカルカ★ナイトフィーバー、天ノ弱 3
・NEO、とても素敵な六月でした、ヴィラン、悪役にキスシーンを、携帯恋話、ドーナツホール、Palll. SENSATION 2
・UNDERWATER、だれかの心臓になれたなら、カンタレラ、アイムマイン、YY 1
下げ（現判定は難易度表参照）
・雨とペトラ、p.h.、踊、白い雪のプリンセスは 3
・カンタレラ、神っぽいな 2
・神のまにまに、悪食娘コンチータ、Ready Steady、デビルじゃないもん、マシュマリー、ロストエンファウンド 1 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 【昇格】
・ルカルカ★ナイトフィーバー
サビの配置がシンプルに苦手で上位くらいに感じる。トリル→4鍵はメルトより遅いが回数と視認性の悪さで勝っており、移動トリルを含めると下位はありそう。
・テレキャスタービーボーイ
物量譜面ながら配置が取りづらく、見たままに取れるneedleや Hello,world!よりは明確に強いと思う。
・Booo!
連続階段や最後の縦連などかなり配置が強い。易化に伴い多指ボーダーも上がりそう。
・天ノ弱
下位から物量譜面が上がるならばこれも上げたい。スライド難に加え、30適正に匹敵する長トリル→同時押しが難しい。
・ナンセンス文学
階段と微縦連の地力譜面で、デビルじゃないもんよりは難しいと思う。
・フォニイ
絡まっているスライドは初見殺しではなく慣れが必要。その他の配置もかなり癖がある。
・いかないで
個人的に現29最強格。視認難が非常に強く覚えられる量でもないので運要素が絡む。マシュマリーと同列とはならなそう。
【降格】
・神のまにまに
BPMが低く、32分も配置的に簡単。ワーワーワールドより簡単だと思う。
・神っぽいな
大量昇格によって下位妥当になった感じがする。全てが覚えるだけの配置でforwardより弱く、上位は張れないと思う。
・デビルじゃないもん
BPMが近いハロプラより配置がかなり簡単。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- [上げ]
ルカルカ★ナイトフィーバー
交互で通らない乱打が多くリモコンや携帯恋話よりやや強く感じる、個人的にはアウトロの4鍵よりイントロの3鍵の方が苦手
テレキャスタービーボーイ、ODDS&ENDS、NeedLe、Hello,world!
いずれも物量譜面、アスノヨゾラ哨戒班と比べると要求地力が一段階上
天ノ弱
物量だけでもFlyer!よりは強いと思っているがそれに加えてスライド難やリズム難が難化要素であり白い雪のプリンセスはとの差はあまり大きくないと思う
フォニイ
序盤のスライド終点（外側）→内側ノーツ→外側フリックが個人的に苦手、それ以外にも縦連や多指だと抜けやすい｢嘘に絡まっている｣の終点フリック（激唱MASTERと同様）、体力を削る24分等際立って難しい箇所はないが全て通すのは難しい
[下げ]
雨とペトラ
配置が単純であるだけでなく物量もそこまでない、16分からの同時押しを何度も要求されるとても素敵な六月でしたよりやりやすい
p.h.
認識難ではあるが遅い上にほとんど交互で通るため要求地力が低い
神っぽいな
譜面の癖の強さとトレースノーツへの不慣れさが評価を上げていたと考えていて、ある程度慣れてしまえば上位相応の難所はないと感じる - [cq16BKGKZ3c]
- ◯昇格
・とても素敵な六月でした
BPM210からの16分同時を連発してくる。局所的に物量が多く、シンプルに速すぎて難しい。
・ルカルカ★ナイトフィーバー
イントロの3鍵、間奏の左右振り、アウトロの4鍵が難しい。難所が多いので下位レベルはあると思った。
・携帯恋話
左右振り、小粒、階段、くの字と初回FC狙い基準で見れば要求地力が高すぎる。物量も少なくない。
・セカイはまだ始まってすらいない
難所の階段がロスエンラストスコアより難しい。そこ以外もフリックやスライドが地味に抜けやすい。
・Hello,world!
やっぱりBPM211は速すぎた。そこまで配置が難しいわけではないが、この速さについていけるだけの地力は必要。
・ヴィラン
長時間であるのに加え、終盤に隣接同時押しや左右振りが飛んでくるのが厄介。普通に適正のハネリズムに並ぶ。
・フォニイ
序盤の縦連からの同時押しからイントロ、Aメロ前半と非常に難易度が高い。絡まっているスライドも抜けやすい。
◯降格
・雨とペトラ
物量譜面だが、全体的にやりやすい。中盤のスライドを含めても29の物量入門といった感じの難易度だと思う。
・神っぽいな
人によっては慣れが必要な譜面ではあるが、やっていること自体はさほど難しくなく、指が動かないタイプでもないと思った。
・デビルじゃないもん
難所は最初のサビ後の階段連続くらい。まあハロプラ他の29上位に出てくる階段と比べるとちょっと弱いかな。 - [O6Ev8O0QKQg]
- 適正29、最高グリーンライツ
昇格
テレキャスタービーボーイ
下位組の中では物量がありさらに16分→同時フリックなど捌きにくい配置が多い。
Booo!
微縦連や非交互配置が多くあり、短さを加味しても適正はあると思う。
フォニイ
スライドが非常に抜けやすい。タップの配置も普通に難しい。
降格
はぐ
ハネリズムだが難化要素が小粒しかない。金木犀と差を感じない。
天樂
難所が5連打ぐらいしかなく、上位に置くには難所がなさすぎる。
シネマ
BPMが124と非常に遅く、正規運指がわからなくてもゴリ押ししやすい。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- (上げ提案)
・ルカルカ★ナイトフィーバー 最下位→下位
イントロや間奏のそこそこの物量やトリルに階段が混ざる配置、左右に振られるトリル、サビのフリック混じりの3連打4回セットなど最下位にしては求められる自力が高い。
・ODDS & ENDS、Hello world!、テレキャスタービーボーイ 下位→適正
29物量譜面たち一同。もともと29の物量譜面の評価が総じて低いと感じていたので、この機会にこの点を少しでも矯正しておきたい。
・needle 下位→適正
上記の物量譜面ほどの物量は無いものの、片手ゴリ押しや局所難など、初期譜面特有の難しさが詰め込まれている譜面。現環境では適正に置いてもいいと思う。
・Booo! 下位→適正
BPM220で階段マシマシ、螺旋状トリル、最後の認識難縦連配置などを要求される譜面。下位にしてはあまりにも強い。適正に行っても真ん中よりは上。
(下げ提案)
・雨とペトラ 下位→最下位
物量譜面の割に物量があまりないし、間奏のスライドも「少女レイ」という練習譜面ができてしまい、この曲特有の難所でもなくなった。28適正を捌けるレベルであるなら苦労せずフルコンできそう。
・p.h. 適正→下位
厄介な配置は多いものの、BPMが速いわけでも、認識難が強いわけでもない。28以下の低速譜面で練習したことがそのまま通用する印象があり、29適正ほどの強さは無いと感じる。
・神っぽいな 上位→適正
譜面研究がものをいう譜面。覚えてしまえば譜面はスカスカで大きな難所が少なく、29下位レベルまで落ちる。研究無しだと難しいことを加味しても適正が限界だと思う。
・デビルじゃないもん 上位→適正
適正の物量譜面、なんなら上記で挙げた下位の物量譜面と大差ないように感じる。階段配置は少し厄介ではあるものの、BPMは154と物量譜面の中ではマシな方なので、29適正なら捌ける範囲であると思う。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最終結果。15人。議論ライン5票 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上げ（現判定は難易度表参照）
・Booo!、フォニイ 8
・ルカルカ★ナイトフィーバー、テレキャスタービーボーイ 7
・Hello,world!、天ノ弱 6
・ODDS&ENDS、needLe 5
・とても素敵な六月でした、携帯恋話、ヴィラン 3
・NEO、悪役にキスシーンを、ドーナツホール、Palll .SENSATION 2
・その他9曲 1
下げ提案（現判定は難易度表参照）
・神っぽいな 7
・雨とペトラ 6
・p.h. 5
・デビルじゃないもん 4
・踊、白い雪のプリンセスは 3
・カンタレラ、悪食娘コンチータ、神のまにまに 2
・その他6曲 1
5票以上の10曲と、移動曲・新曲で判定が未確定だった3曲が議論所で投票となります。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 10曲→11曲に訂正。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ハロ／ハワユ議論ツリー。とりあえず新曲形式でいきます。Lv27。コンボ数はそのままに以前と譜面がかなり変わっています。
2/11 20:18まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 議論所も動いているのでこちらは取り下げます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- リレイアウター〔Lv30〕議論ツリー。2/12午後3:09まで。
演奏時間2:32、1203ノーツ、BPM151(変動あり) - [M1NT]◆muPtczRqfw [gB7d9wOMevs]
- 最下位
難所といえる難所が１サビ後の小粒トリルくらいしかなく、30下位勢どころか29適正辺りの難所と比べても難易度が低いため個人的にはザムザより下に感じる。
全体的な難易度もトップクラスに低い上全く認識難がなく、初見殺し的な細スライドやBPM変化や3連符があるものの知っていれば対処は容易。
演奏時間が長くゲシュタルト崩壊を起こしやすい配置が全体的に続くものの、密度が低いため難易度に影響を及ぼすほどではないと感じた。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 適正
ダリダみたいに配置難に特化した譜面。全体的に小粒が多く、1サビ後のトリル地帯、ラスサビの大ノーツの中に混じる小粒。個人的に小粒が苦手なこともあってかなり苦戦した。物量は少ないのでSnowmixの弱体という感じで適正。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正～上位
小ノーツが全体的に多く、特に中盤の小ノーツ連発地帯が危険。その他、階段でく字を形成したり、認識難気味の大ノーツ4連＋フリックからの2縦連＋フリックの連発、鋭いカクカクスライド、最終盤の大小やフリックを散らす配置が凶悪。 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位〜下位
全体的な密度はLV30の割にスッカスカで、BPMも151と低く、
素直な譜面と聞くと簡単に見えてしまうが、
サビの配置が嫌らしく、出張配置が多いため、
指が届かない人にとっては苦手配置かもしれない。
また、サビ後の小ノーツ地帯も外しやすいかもしれない。
そのため、逆詐称に感じる人もいれば、苦手な人もいると思われるため、最下位〜下位とした。 - [svvuflTjdek]
- 適正～上位
個人的に最近の30で一番難しい譜面に感じた。
個人的難所は小粒部分。あれがかなり厄介に感じられた。
また、全体的に物量があったり認識難やそもそも楽曲時間が長いので適正以上はあると思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位
(適正31 最高テオ、Sage)
30としてはかなり物量が少なく、非交互や認識難もあまりない。しかし、全体的に小粒が多かったり、スライドが少し抜けやすかったり、サビの3打が意外と叩きにくいので最下位よりは強いと思った。 - [Gdets431U7I]
- 下位～適正
認識難、物量はないものの、極小ノーツ、三打などで精神を削り、さらに長時間で精神が削られる譜面。逆詐称ぎみな最近の譜面に比べていささか難しかった。間奏の小粒トリルはかなりいやらしく、難所に感じた。 - [JbSZAn2kIh.]
- 適正31、最高FC千本桜、Sage
下位
難所はサビのゲシュタルト崩壊を起こす3打やサビ後の小粒トリルなど。長時間であることも含めて精神力を使う譜面。ダリダと同じような配置難だがダリダの方がラス殺しなどで強く感じるので適正より下、最下位組よりは確実に強いので下位。 - [6N2KDhZFziI]
- 最下位〜下位。（適正レベル28、レベル30のFCはリレイアウターを含む7曲）
小粒が多いだけで認識難などもなく、中盤の小粒と細く真っ直ぐなロングノーツの乱打地帯くらいしか難所がない。その難所は長いがほぼ交互で取れるためLv30としては力不足に感じる。微縦連→フリックはそこまで難しくないと思う。終盤の大きめのノーツと小粒が入り混じるところは小粒をよく見れば抜けにくい。
曲自体が複雑でリズムがわかりにくいので苦手な人もそれなりにいそう、ということで下位もあり。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正(適正29 最高FCモアジャン)
小粒の乱打やトリルが適正以上だと感じたがその他のコンボカットが少ない為他の曲と比べてもsnowmixよりは簡単でフェレスや劣等上等より難しく感じた、小粒のトリルや乱打の得意不得意で体感難易度がかなり変わりそうなので要素に個人差を入れた方がいいかも - [/0xn71DABio]
- 適正30 最高 流星のパルス
下位
全体的に左右に振り回す配置が多く小粒の多さや長時間も相まってかなりの集中力が試される。しかし間奏以外は28適正の地力でも通せそうで間奏も30としてはやや控えめな難易度。全体難のサラマンダーやKINGより1段劣ると判断。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正31 最高32(CIRCUS PANIC!!!)
下位
30にしては少し弱めの総合力譜面。技術や体力、物量耐性などが満遍なく必要となるものの、その要求度合いはそこまで高くないので適正に置くほどではないと判断して下位。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最下位
小粒処理能力ならハロプラ、3打を1セットとする配置ならリアライズの方が難しく、29なら適正くらい。多少初見殺し的な要素（細スライド、敷譜面）もあるが、そこを難所としないなら譜面内容的には最下位。リズム難を難しいとみて強く評価するなら納得するが、強く評価している人でリズム難を挙げている人がいないため判定は変わらず。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最終集計
最下位2、最下位〜下位2、下位4、下位〜適正1、適正2、適正〜上位2
中央値は下位です。要素「個人差」もつけておきます。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- おどロボ〔Lv29〕議論ツリー。2/13午後3:43まで。
演奏時間2:44、1339ノーツ、BPM145 - [M1NT]◆muPtczRqfw [q8ARp/iZW76]
- 最下位〜下位
序盤の三原色の大ノーツ地帯と、極小ノーツ地帯はやりづらく難所であるが、
曲は長いものの、全体的に密度はLV29とは思えないくらい、スッカスカである。
何ヶ所か16分トリルあったり、24分あるも、BPM145のため、これを踏まえても密度だけで言えばLV28でもいいのではと思われた。
しかし、極小ノーツと三原色大ノーツが苦手な人もいると思われた為、最下位〜下位とした。 - [svvuflTjdek]
- 最下位
特徴的な形のスライドやトレースが多いが、そこまで激しい動きや細いものは多くないし、その他の配置も非交互も少なく、認識難や1マスノーツも遅さ故にパンチが弱くやってることは28と一緒。長時間を加味しても29相応というには程遠く、28のいーあるふぁんくらぶとほぼ変わらない。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最下位〜下位
序盤の認識難と極小ノーツが厄介だがそこを抜けたらあとは28でも弱めの配置が続く。序盤の難しさと曲の長さで苦戦する人もいそうなので幅をとって。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最下位
ミスが出やすい部分を挙げるとすれば、序盤のカラフル（3色）の全レーン認識難（フリック混じり）部分、1ブロック分ノーツ地帯、終盤のカーブの鋭いJ型スライド辺りか。
「踊」MASTERにもあるスライド群や「威風堂々」APPENDで出たトレースフリックも出るが何度トライしてもコンボを切る要素ではないはずで、トレース全般も見やすく大きいので視認性良し。遊び心満載ながらプレイしやすい良い譜面だと思う。
緑色の通常ノーツが出たのは初めて？ - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位（〜下位）。（適正28、最高30下位、おどロボFC）
見た目のインパクトが強く、しかもプレイしやすいという、両立が難しいところをうまく両立した良譜面。24分やトリル→同時押しはLv28でも難所といえるか微妙なくらい。全レーンの白→緑→赤フリックが繰り返されるところはBPM145の8分と遅く、片手で取れる。ここは下手に分業を考えると凡ミスしやすいかもしれない。その後の1レーン金ノーツ地帯が最大の難所で、ここで個人差がそこそこ出そう。前半は休憩地帯こそないが忙しいところもほぼなく、後半はさらに易化する。スライドに入り込んだトレースフリックの取り方がわからない人がそれなりにいるようだが、画面に触れ続けながら方向指定の矢印の方向に指を動かせば取れる。これはメモ欄に必ず書きたい。ここは取り方を言葉で理解できれば再現が容易なタイプの初見殺しのため判定には影響がない。
判定は最下位だが（〜下位）となっているのは1マスノーツが珍しく、また端末差がある可能性を考慮したため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- あとメモ欄ですが、全レーンは分業より片手連打の方が取りやすいのは私くらいですかね？両手は事故が怖いので非推奨なのはわかりますが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下位
密度は非常に少ないものの、極上ノーツ、認識難など一部つっかかる部分があり、また長時間であるのを考慮した。 - [hYhdaL6KPSs]
- 最下位
すんげー楽しい譜面
難関になる場所は最小粒の金ノーツ、光の三原色の全レーン、ぐらいか
譜面全体でみても最大火力が28の中堅ぐらいしかないため最下位に - [YeKkoqUg/ZA]
- 最下位
遊び心満載の譜面で初見は戸惑うかも。BPMが遅いため、難所とされている極小ノーツは両手全押しで巻き込まずに通ったりする。全レーンは片手ゴリ押し推奨（28以下に分業的な考えはほぼないような）。曲が長かったり24分など微妙に強い配置もあるが最下位は出ない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- drop pop candyとカトラリーについて、判定が確定されているようですが議論の形跡を確認できませんでした。
荒らしであれば修正しますが、念のため議論された場所があれば報告をお願いします。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [q8ARp/iZW76]
- どちらも中央値が5段階の中間となり、判定未確定だったものです。特に議論の形跡もないか、仮に何かあっても期間が短すぎるので戻します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 予定通りに続けると曲数、適正者が多いLv帯の29,30,31の3レベルで同時に議論することになり負担が大きいためLv30既存曲判定変更提案を次週に先送りし、その代わりに曲数、適正者が少ないLv33の判定決めを行います。ツリーでLv31移動曲判定決めを、議論所でLv29昇格、降格議論とLv33判定決めを行います。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- OKです。Lv29の昇降格には判定が中間で割れた3曲も入れようと思います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv31難易度変更曲議論ツリーその1。2/18午後6:58まで。
議論対象：ネトゲ廃人シュプレヒコール、流星のパルス、おこちゃま戦争、気まぐれメルシィ、ももいろの鍵、霽れを待つ - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正31，最高FC千本桜、Sage
ネトゲ廃人シュプレヒコール･･･適正
やりにくい配置が大量にある物量譜面。BPMは175と少し遅いが絶妙な認識難に移動トリル、片手16分、16分からの同時押しに左右振りも激しく難しい。下位ではないが上位にはフロイライン、マリンスノウなどの化け物がいるので適正と判断した。
流星のパルス･･･下位
BPM192の物量譜面。アウトロまでは難所という難所はなく、物量譜面が得意な人には簡単だろう。アウトロのフリック混じりのくの字は難しいが、くの字が捌けるなら少し練習すればできる。適正には及ばないと判断し下位とした。
おこちゃま戦争･･･下位
BPM175の癖が強い物量譜面。最難関は間奏で移動距離の大きいスライドは抜けやすく、セリフパートの怒涛のトリルはかなり忙しい。ただどれもある程度の地力があれば通せるので理接にはなりやすいものの適正には及ばないと判断し下位とした。
気まぐれメルシィ･･･下位
フリックが多くて忙しく、多すぎるゆえにフリックがすっぽ抜けやすい。イントロやアウトロにある微縦連混じりのあの配置は元30最上位に匹敵する。アウトロの忙しさやフリックの多さを加味して下位と判断した。
ももいろの鍵･･･下位
ゴリ押し力検定試験。イントロのえげつない階段やラスサビのゴミ付き折り返し5鍵が主な難所。さらっと折り返し5鍵や6鍵が置いてあり油断できない。独特で比較する譜面がないので判断が難しいが適正には及ばないかなと思い下位とした。
霽れを待つ･･･最下位
片手16分が多く左右振りが激しい。だが難所という難所がなく、片手16分さえ捌ければFCは簡単なので最下位と判断した。ただし癖が強いので沼ると化けるので注意。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- 適正30、最高バグ・Sage
ネトゲ廃人シュプレヒコール 下位
このBPMの乱打はキツめではあるが体感上31にするには力不足の感がある。片手2連強制の配置は多いが30の延長線上にあり31ほどのインパクトがない。
流星のパルス 座
ラス殺しのくの字以外に難所があまりなくくの字の練習のみで良いのでワツアポ赤の評価とそんなに変わらない。
おこちゃま戦争 下位
最下位に近いが、個人差がデカいので下位にした。
間奏とセリフパートが難所で、スライド抜けと怒涛のトリルが襲いかかる。スライド抜けは端末差による影響が大きめで個人差が出る。トリルはフリック抜けがよく起こるのでキツイ。しかしやはり速度が31の物量にしては遅い。
気まぐれメルシィ 下位
心泥夢の評価にかなり影響されそう。1306コンボ付近の配置が最難所で、それ以外にフリック抜けや微縦連でのミスが怖い。長めなのもまたつらいので下位の中では強めのところに来ると思う。
ももいろの鍵 下位
ゴリ押しが必須の譜面。其れ故個人差が大きめだが、ゴリ押しがほぼ等速のARQETYPEが下位に来ているため評価がそれとあまり変わらず。
霽れを待つ 最下位
これはおそらくAP難度による昇格と思われる。
しかし最下位にしては強めで、微縦連や階段、サビの配置などが若干きつい。今の下位のメンツでは最下位だが、少なくとも現下位のメンツに違和感が強く、いくつか昇格したら下位に行きそうなき気がしないでもない。 - [/zPJM/MfHvI]
- 流星のパルスは最下位と書こうとしました - [/zPJM/MfHvI]
- 追記
・流星のパルスとワツアポ赤を比較したが、ワツアポ赤は流星よりかなり長くその上くの字が後半にくる上流星よりそれが速い、そしてその前その後までしっかり難しい、ということを書いて置くべきだった。
・霽れを待つはAPだけでなくクリアもそこそこ難しい。片手16分が大量で密度も高いので(秒間10ノーツはBPM168にしては高すぎる)昇格したパルスやコスモスパイス、脳内革命、ヒアソビ、ハピハロよりクリアが難しい。FC基準なのでこの表には干渉しないが、最近31にかなり触れやすくなった中、当難易度表の目的に記される『みんなで・チアフルライブでライフが0になる等の事態を回避する』を達成出来ないと個人的に勝手に思ってしまった。 - [/zPJM/MfHvI]
- 追記に関してですが、私はピアノフォルテFC済の時にマトリョシカでライフ0になったことがあります。単純計算の密度はマトリョシカ>霽れを待つですが、マトリョシカは長い間30最下位、それ以前も下位で特にその観点からの異論が出たことはありません。詐称譜面避けなので、31でいえばカゲロウ、ビタチョコ、グリーンライツ、マリンスノウあたりを避けられれば十分だと思います。霽れを待つはクリアでも31の真ん中よりはたぶん下でしょう。30のSnowMixはその点でいえば上位になってよかったな、と思います。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 霽れを待つに関しては確かに最下位が確定の流れなのでそこまで考えなくても良かったかも。最上位のメンツはビタチョコ以外クリアが難しいので(でも32に及ばないので上げられなかった)(ビタチョコはなんか霽れよりクリアしやすかった。個人的すぎるので)でもたまに上位最上位でクリアが簡単で詐称と感じられないやつもあるのでそこは判断しづらいです - [/zPJM/MfHvI]
- (詐称と感じられなかった結果他の上位最上位に調子乗って挑んで死ぬみたいなことが起こりそうと言いたかった、考え過ぎかもしれないが) - [/zPJM/MfHvI]
- ・ネトゲ廃人シュプレヒコール 適正
・流星のパルス 適正
・おこちゃま戦争 下位
・気まぐれメルシィ 下位
・ももいろの鍵 下位～適正
・霽れを待つ 最下位
～～～
ネトゲ廃人 物量がやはりえぐい。メモ欄にある通りこのBPMでくの字など求められるので31に上がった今でもFCにかなり時間がかかりそう。
流星 個人差がある？認識難・くの字が難しいので必要地力が高く感じる。また、階段でGOOD吐かれやすく感じた。自分は割と苦戦した譜面。
おこちゃま戦争 個人的に最下位でもいいのだが間奏のとんでもない物量と縦連でGOOD以下が出やすい。スライドも抜けやすく初回FCを狙う際は苦戦しそうということで下位。
気まぐれメルシィ こちらも個人的には最下位でもいいのだが激しいフリック混じりの物量で忙しいので下位。ただ、少なくともネトゲよりは下。
ももいろの鍵 誰かが言ってたけど譜面の見かけは31上位。最初から階段で、その後もリズムが恐ろしく要求地力はかなり高めなので適正でも良いかもしれない。
霽れを待つ まぁAP難易度が高いがために上がっただろう譜面。片手2連が求められるので割と忙しいがそれでもFCならば30の域を出ない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- おこちゃま戦争、気まぐれメルシィを最下位に変更します。
やってて下位にしては簡単だなぁと思ったので - [AWQ7KyzDvJY]
- ・ネトゲ廃人シュプレヒコール…適正〜上位
相当の地力譜面。非交互を含むBPM175の16分が大量にあり、しかも休憩地帯が少ない。個人的にそうだった！！やHERO以上に地力がいると感じている。個人的には上位でもいいくらいに苦戦したが、マリンスノウやエゴロックなどには届かないと思うので微妙なところ。
・流星のパルス…下位
アウトロの局所難。アウトロは相当物量が多いが、くの字が捌けるなら問題ないはず。より多彩な技術を求められるルーラーやそうだったには届かないと判断したので下位。BPMが高く要求地力的には適正でもおかしくない気もする。
・おこちゃま戦争…下位
総合力が求められる譜面であり、激しい左右振りや抜けやすいスライドに対する耐性が求められる。ただし30をある程度FCしている地力があるなら理接状態には持っていきやすいはず。アイデンティティのように難所のバリエーションが少ない譜面よりは明確に難しい。
・気まぐれメルシィ…下位
とにかくフリックが多い。アウトロで微縦連とフリックを絡めてくるのがかなり厄介。ただし認識難を絡めてきているヘルファイアよりは明確に弱く、そもそもの配置も大半は30レベルのもので構成されているので適正には届かない。
・ももいろの鍵…下位
ゴリ押し力というロウワーと真逆のことが求められる。特殊な譜面なので最下位はなさそうだが、比較対象となる譜面がほぼなく判定を決めるのがとても難しい。ただゴリ押し力さえあればFCしやすいとも言えるので下位にしておくのが自然な気もする。
・霽れを待つ…最下位
なぜか31に上げられた謎。微縦連や左右振りが激しくやりづらい譜面ではあるが、目立った難所がないのでそれさえ捌ければFCは簡単だと思う。個人的にブリキノダンスと同じくらいに感じる。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正33
ネトゲ 下位
物量で適正組と比較した時一番忙しく感じない。体感天クロくらいだがこちらの方が変な癖を生みやすいため下位止まり。
パルス 下位
イントロとアウトロに31の理由が全て詰まっている。あそこだけで現最下位と最下位候補の連中を余裕で超えているので下位。
おこちゃま戦争 最下位
地力ゲーなので30だと確かに強めだったが31ではさすがに力不足。どこも8割くらい通せるなあくらいの感覚からFCまで持って行きやすいタイプ。これに限った話ではないが、31最下位の範囲をもう少し広く取るべきと考えるためこの辺は落としておきたい。
メルシィ 下位
くの字+フリック+微縦なので大体霽れ+パルス。まあ最下位一択というほどじゃないかな、くらいなので別に最下位でも構わない。極端に苦手な人は居そう。
もも鍵 下位
適正〜最下位で割れそうなため妥協の下位。個人的には運指を考える必要がないので余裕で最下位だが追いつかなければどうしようもないのは確か。ただ、30適正に到達してこれ追いつかないことがあるのか疑問。
霽れ 最下位
何基準だとしても謎昇格。30残留組にこれよりキツいやつが多すぎて議論の余地なし。ほんの少しだがこれもゴリ押し属性あり。 - [NJhHt5efFwA]
- メルシィを下位→最下位に変更します。31内の昇降格はかなり割れそうなので、それを見越した判定はするべきでないと判断しました。またメルシィを霽れ+パルスと評した上でパルスを下位にしていますが、難易度感はメルシィのくの字<<<<<パルスのくの字と見ていることを明言しておきます。 - [NJhHt5efFwA]
- 適正31 最高サーカス
ネトゲ廃人シュプレヒコール 適正
BPM175とはいえ片手16分の要求がかなり多め、また左右振りも激しく楽曲時間もそこそこ長め、個人的にモジモとかより難しく感じるし現在下位がかなり多くさらに増えそうなことも考えて
流星のパルス 下位～適正
アウトロのBPM192のくの字は強めだがそこ以外はそんなに強くない、くの字耐性はいるので下位だけど192のくの字は要求地力はそこそこいる印象なのでそれも考えて幅取って下位～適正
おこちゃま戦争 下位
BPMは175と低めだが要素が多く癖の強い物量総合力譜面、コンボを切りやすい要素が多くそこそこ長いため埋接からが少々遠い、ただ要求地力は低めで局所難なとこもないので下位
気まぐれメルシィ 下位
BPM160と低めではあるがフリックの数がかなり多く、くの字も割と出てくるそしてそこそこ長め、ただBPMと配置はほぼ30でそれが全体的に登場する感じ、微縦連配置が厄介か、これも埋接から少々長い印象なので下位
ももいろの鍵 下位
超個人差譜面、BPM165だがごり押し以外ほぼ通用しない、逆にごり押しができるならかなり弱くなるバランスを考えて下位
はれを待つ 最下位
BPM168の2連打が多い癖つよ物量譜面、2連が多いがその後スライドだったり休憩できる分やりやすめ、昔の譜面のため配置の癖がやたら強い
APだとそこそこ難しそうだがFCであれば30適正あれば行けると思われるため最下位
31は大体2本指想定で考えてるけどどうなんだろう - [Ae6i.opErGI]
- 適正31 最高テオ、Sage
ネトゲ廃人シュプレヒコール 下位
物量が多く、階段やくの字など難所は多いが、適正の物量譜面はこれよりbomが速いものばかりなので、適正よりはやり易いと感じた。
流星のパルス 下位
アウトロがかなり難しい譜面。bpm192でくの字が連続し、叩きにくい。しかし、アウトロ以外は物量が控えめなため下位。
おこちゃま戦争 下位
ネトゲや流星に比べると物量はやや控えめなものの、スライドが抜けやすい。
気まぐれメルシィ 最下位
フリックが抜けやすいが物量は少なめで、難所もアイデンティティの方が難しいと感じた。
ももいろの鍵 適正
この中で1番苦手。最初の小粒階段や、サビの認識難、抜けやすいスライドと難所が多い。
霽れを待つ 最下位
31としては物量が不足している。認識難も少なめで、特に突出した難所もない。 - [Gdets431U7I]
- 適正31 最高インビジブル CIRCUS PANIC!!!
・ネトゲ廃人シュプレヒコール
適正。31らしい物量に加え配置難、非交互も多く見られる。何故30だったのか不思議
・流星のパルス
下位～適正。アウトロのくの字が難しいがそれ以外は30相当の配置である
・おこちゃま戦争
下位。30ではないが31にしては間奏くらいしか難所らしい難所があまりない
・気まぐれメルシィ
下位。イントロとアウトロがかなり忙しいが31であれば妥当な配置かなと思った。他に31相当の難所もないので下位かと
・ももいろの鍵
下位～適正。小粒階段が厄介だが、速くないため多少のゴリ押し力があれば対処可能に感じた
・霽れを待つ
下位。演奏時間こそ短いものの、非交互や忙しさなどで現状最下位の譜面よりはやりにくさを感じた - [DbfoETgMR1s]
- 適正31 最高チルレコ、Sage
ネトゲ廃人シュプレヒコール…適正
物量がきつく、軽い認識難も絡んでいる。非交互配置も量は少ないが難化要素として存在し、全体的に体力的な難しさがあった。その代わり、抜けやすいスライドは少なく、上位に入るほどではないと思った。
流星のパルス…下位
全体的に物量が多いが、ほとんどが素直な配置なのでやりやすく感じた。終盤のみ配置がかなりきついが、他の同じ難易度の曲でも似た配置がよく出てくる。
難所が少ないので下位かと。
おこちゃま戦争…下位〜適正
物量も認識難もそこまで多くはないが、ロングノーツに終点フリックがあるかないか分かりづらいものや単純に抜けやすいものが存在し、全部取るのがかなりきついと感じた。覚えればできる。
気まぐれメルシィ…上位
かなりの局所難譜面。フリック混じりの微縦連が連続して来るところが非常に難しい。それに加えてサビ後半にゴリ押しがほぼ必須の配置やくの字配置もあり、上位に入れても何も問題がないと感じた。私はまだFCできていません…
ももいろの鍵…適正
小粒が目立ち、1本指力がかなり問われる譜面だと感じた。
序盤の小粒配置や、終盤の非交互配置が難所。特に終盤の方は取り方を覚えても巻き込みなどでミスしやすい。
霽れを待つ…最下位
トリルを交互16分を意識して取るだけの曲。中盤に見られる若干の認識難と何度も降ってくる比較的遅い交互配置からの同時押しくらいしか言うことが見当たらなかった。FC難易度はフレーなど昇格しなかった30の方が高い気がする。 - [qwertsjjp][u0sBFVsvPwE]
- 今回の私の評価に関して、旧31昇格組で、現在下位と評価されているもの(「チュルリラ」「フィクサー」「ジャンキー」)が全て適正に上がると仮定したときに限り、適正と評価する譜面を『下位〜適正』と評価する。
・ネトゲ廃人シュプレヒコール 下位〜適正
譜面の見た目は『どうして難易度30にしたの？』感満載だが、実際詰めると意外となんとかなる譜面をしている。それでも、認識難気味の中、乱打や折り返し階段を捌くのは相当厳しい。少し譜面傾向は異なるが、体感「ジャンキー」と同格ぐらいな気がする。
・流星のパルス 適正
ラス殺しが「ショウタイム・ルーラー」より圧倒的に強いと感じる。「ショタル」のラス殺しは交互と同時押しの切り替えがわかりやすいのに対し、「パルス」は非常に視認性が悪いせいで単押しと同時押しの切り替えがが分かりにくく、31適正がフルコンできるようになった後でもどうにもならなかった記憶がある。ただ、この曲を簡単と言っている人も一定数いるため少し低めに評価し適正。『個人差』タグを付けるべき譜面だと思う。
・おこちゃま戦争 下位
全体的に難しくはあるものの、他の昇格組に比べたらまだマシと思える。スライド抜けが怖い譜面である「にっこり調査隊」と2段階差つくとは思えなかったので下位。
・気まぐれメルシィ 下位
体力譜面。ラスサビの『気ま〜ぐれメルシィ』前の発狂とアウトロの微縦連地獄に癖が着いたせいで30最後のフルコンとなった曲ではあるものの、正直それ以外は体力切れを起こさなければなんとかなるため、適正に置くほどかと言われると微妙な気がする。
・ももいろの鍵 下位〜適正
ゴリ押し耐性があるかないかで体感難易度に天と地ほどの差がある譜面。「チュルリラ」よりはマシだが、これが適正に上がるのであれば適正でも文句ない。
・霽れを待つ 最下位
精度を狙うとスライド終点や片手3連打、理不尽な音取りのせいでかなりしんどい譜面だが、フルコンを狙うだけならこれらの要素はさほど苦にならない。30をフルコンできるなら、問題なくフルコンできるであろう。『個人差』タグも外して大丈夫だと思う。にしても、難易度の基準が『クリア難易度(一部、フルコン難易度)』であると明言した運営が、AP難易度しか高くないこの曲を31に上げたのは本当に何故なのだろうか...。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 霽れを待つですが、私は以前（適正レベルが26の頃）、休憩のないこの譜面にライフをごっそり持っていかれていました。多指でガチャガチャするならともかく、2本指で30回復なしクリアがギリギリの人は吹っ飛ばされそうな譜面です。同傾向でよりしんどいサラマンダーが30に残ったのはよくわかりませんが。私の中ではFC難易度、特に初回FC難易度が下に寄っている印象です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- (適正30なのでFCした曲のみ)
*流星のパルス 最下位
イントロとアウトロ以外は30適正程度でアウトロの難所はくの字が連続している訳ではないためにっこりの2連くの字よりは追い付きやすいと判断。
*はれを待つ 最下位
個人的には流星より苦戦したがそれでも最下位の範疇を出ない。BPM168で物量系31を名乗るには配置や認識の難しさが足りない。AP難易度(出来ないけど)の観点でもこれよりdisco上げた方が良かったのでは？と思ってしまう - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 追記
流星のパルスとの比較で出たにっこり調査隊は下位上げを提案する予定ですが仮ににっこりが下位に上がる前提でも流星は最下位判定です。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ももいろの鍵 下位～適正
比較になるのは同じゴリ押し譜面のARQETYPE。
あちらと比較して
*小粒ノーツの多さ、
*左右の切り替えの難しさ
*指押しが効かない
*サビの配置は認識難気味で巻き込みやすい
などが勝っている。しかしARQETYPEの終盤のリズム難はFC狙いにおいてもコンボカッターとなり、総合的にはももいろが上だが1段階差をつけるのは微妙。付点16分(BPM160の16分相当)で叩けばGREAT以上で通せるがリズムをガン無視して叩くのは結構難しい。ももいろが適正になった場合ARQETYPEを適正に上げた方が良いのかも知れない。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正31 最高マリンスノウ他
・ネトゲ廃人シュプレヒコール→上位
イントロが最難所。くの字や折り返し3鍵が難しい。ここ以外も地味に16分同時が多く、サビでは運指がわかりづらいところもあるので、イントロ以外も決して簡単ではなく、どこかでミスが出やすい。アウトロにも折り返しあるし。ちなみに未FC。
・流星のパルス→下位
全体的に物量が多く、難所はサビ前の16分からのフリック2連連続→同時押し挟みトリルとラスト。
ラストは速さの割に案外繋がるイメージあるけど31相応の難所ではある。安定はしないけど初回FCなら適正には及ばないか。
・おこちゃま戦争→下位
全体難。31相応な難所はないのだが全体的に抜けやすく、もれなく癖もつきやすい。言い合いパートは合間に挟まるスライドの動きが急で難しい。最後の方に同時押しが見づらい配置あるのも地味に厄介で最下位よりは強い。(にっこりは苦手なのでノーカン)
・気まぐれメルシィ→下位
こっちも31相応の難所はないが、微縦連抜けやフリック抜けが起こりやすい。その分癖もつきやすい。ラスサビ最後は誘導がなく左手から入ってしまうと終わるので厄介。全体的に切りやすくまったくもって安定しないが初回FCなら下位の範疇か。
・ももいろの鍵→下位
よくよく考えればARQETYPEとごり押しの速度がそこまで変わらない。といってもあちらより速いためこちらの方がやや難しい。ただ適正に入るかと言われるとちょっと微妙なところで、下位強め昇格後の下位強め(?)って感じだと思う。
・霽れを待つ→適正
これも未FC。全体的に左右振りが大きく、片手16分も多くサビは左右どちらから入っていいかわからない配置もある。そしてサビのスライドがよく抜け、非常に厄介。スライド終点のケアと謎微縦連の処理、それに伴う忙しさやグッド以下の出やすさは31として十分だと思う。 - [O6Ev8O0QKQg]
- すみません
誰かツリーに付けてくださると嬉しいです - [O6Ev8O0QKQg]
- 適正33 最高FC 初音ミクの激唱
ネトゲ廃人シュプレヒコール 上位
オルターエゴと同じく非交互乱打が難所でこちらの方が指押しはしやすいが二本指だと厳しい配置となっている、またサビやアウトロで中央のノーツをどちらの手で取るか迷いやすいだけでなく左右にも振られるため自分はオルターエゴよりも難しく感じているがビターチョコデコレーションほどではない
流星のパルス 下位
ショウタイム・ルーラーと比較されることが多い、自分はアウトロの難易度自体は同じくらいだと思っているがショウタイム・ルーラーはサビで苦戦したため評価に差を付けたい、アイデンティティよりは難しいと思っている
おこちゃま戦争 下位
認識難と全体的な物量の差でにっこり^^調査隊のテーマより難しいか、ただし差は大きくないためあちらが下位に上がっても下位のままで良いと思う
気まぐれメルシィ 下位
微縦連＋フリック地帯が難所で、この配置はトラッシュ・アンド・トラッシュ！と似ているだけでなく速さも近いためこの2つが同じくらいに感じている
ももいろの鍵 下位
全体的にゴリ押し力を求められる点や速さでARQETYPEに似ている（ももいろの鍵の12分とARQETYPEの8分の速さが近い）、配置が複雑な点を加味してもポジティブ☆ダンスタイムよりはやりやすい
霽れを待つ 最下位
片手16分が多く左右にも振られるが認識難や複雑な配置がないゴリ押し譜面、難所がほとんどないため31の中ではかなり弱いが独特なため他との比較は困難 - [cq16BKGKZ3c]
- ・ネトゲ廃人シュプレヒコール 上位
BPM175なので物量としては31で多少劣るが、非交互配置が多く片手2〜3打が要求されることや休憩地帯がないことからかなりの体力譜面。しかも配置の認識が難しいためある程度の慣れは必要になってくる。多指で易化するらしいが生半可な指押し力では歯が立たない。難所以外は30のオルターエゴと全体に難所があるネトゲみたいなイメージで上位。
・流星のパルス 最下位
物量はかなり多いのだが接続が異常にやりやすい譜面。アウトロ以外は8分配置が多く、16分もトリルや4打→同時押しが主で、少なくともステラよりは忙しくない（配置の叩きにくさはある）。アウトロだが、BPM190のSTAGE OF SEKAIに2連くの字があったり、同BPMのてらてらにもくの字があったりと速さ的には十分間に合うはず。視認性は悪いかもしれないが普通のくの字の誤差の範疇に感じる。ショタルとの比較があるがそもそもショタルが適正でも怪しいのとショタルはアウトロ以外もサビが難しかったりBPMがより高かったりする。にっこりもBPMは低いが2連くの字や小粒くの字があったり抜けやすい配置が多いことからパルスより難しい。
・おこちゃま戦争 上位
昇格曲の中で一番苦戦した。フリック配置が非常にいやらしく、抜けやすさでは31最強だと思う。天クロみたいな中央に寄った配置や長めのフリック混じりトリル、タイミングの取りにくい縦連、奥まで行くため全押しのやりにくいスライドなど技術が31でもトップクラスに必要。地力譜面だとずんパ（個人的最上位）よりは簡単だがHEROよりは難しいと思う。
・気まぐれメルシィ 最下位
パルスを最下位にしたのでこれも最下位。そもそもBPM190の2連くの字が下の難易度にあるのにBPM160のくの字を難所にはしづらい。縦連もよくある配置（右肩とかRADみたいな配置ではない）で分かっていれば対処できるレベル。ラストの微縦連が難しいらしいが割とゴリ押し案件。全体として譜面が見やすいことと、フィクサー（BPM202.5相当）ほどの微縦連を要求されないため最下位。クリアで苦戦したのはサラマンダーとこれなので昇格自体は妥当だと思う。
・ももいろの鍵 上位
まず最初の配置が安定しない。その上で小粒や折り返し5鍵、非交互トリル、16bit配置などが降ってきて、82小節以降は正直訳が分からない。アーキタイプと比較されているがもも鍵は難所が多彩だしあちらが多指で逃げられるのに対しゴリ押し強制という点でもも鍵の方が圧倒的に強いと思う。リズム難だとマリンスノウ（個人的最上位）よりは簡単だが上位あっておかしくないと感じる。
・霽れを待つ 最下位
微縦連などかなり取りづらい配置もしているし、どこの音をとっているのか分からないし、物量も十分あると思うが、BPM168の物量譜面ではどうしても31では力不足。クリア難易度は難しい方かもしれないがサラマンダー、フレー、しっくの方が苦戦したような。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- Lv31難易度変更曲議論ツリーその2。2/18午後7:01まで。
議論対象：Mr.Showtime、Happy Halloween、ジェヘナ、限りなく灰色へ、悪魔の踊り方、魔法みたいなミュージック！ - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正31，最高FC千本桜、Sage
Mr.Showtime･･･適正
BPM218の12分ハネリズム譜面。認識難に高BPMと独特なスライドの形ゆえの抜けやすいスライド、24分などとにかく癖が強い。いやらしい配置が多く必ずどこかでミスがでるような譜面で、31下位のハネリズム譜面よりもFCが難しかったので適正と判断した。
Happy Halloween･･･適正
こちらもMr.Showtimeと同じくらい癖が強い譜面。向こうはどちらかというと物量ハネリズムだったがこちらは認識難ハネリズムで、微縦連や認識難がとても多い。特筆すべきはサビのいやらしさで、見た目からは想像ができないくらい難しい。こちらも31下位のハネリズム譜面よりもFCが難しかったので適正と判断した。
ジェヘナ･･･上位
私が今回昇格した30の中で唯一FCできていない譜面。物量ハネリズムで、BPM128の24分で様々なコンボカッターが飛んでくる。特に凶悪なのはラストのトリルからの4鍵で、ここで何度FCを逃したかことか…！他にも3回降ってくる認識難トリルなどの難所があり、油断できない。適正の物量譜面よりも難しく感じたので上位とした。
限りなく灰色へ･･･最下位
アウトロの認識難が主な難所。だがそこはある程度の地力があれば何回も挑戦するうちに通せるようになる。他にも大→小の認識難もあるがゴリ押しがきく。下位のハネリズム譜面よりもBPMが低いゆえに簡単に感じたので最下位と判断した。
悪魔の踊り方･･･最下位
認識難はないものの左右振りが激しい譜面。微縦連も多く片手への負担がかなり大きい。だが左右に降ってくる配置は交互で通り、入りの手を間違えてもゴリ押しがきく。微縦連も31下位のハネリズム譜面よりもBPMが低くやりやすい。よって灰色と同じ理由で最下位と判断した。
魔法みたいなミュージック！･･･下位
認識難に加えトリルもあるハネリズム譜面。認識難トリルは交互で取れるとわかっていても認識難の影響でリズムが崩れてコンボを切りやすい。サビのラスト、アウトロの前の認識難部分はかなり難しい。灰色や悪魔よりもFCが難しく感じたので下位とした。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- その1に於いての2人目です。適正30、最高バグ・Sage
Mrshowtime 適正
巻き込みやすかった、認識難のレベルが30とは思えない、スライド抜けしやすい、スライドが原因だが密度が高い、などまさに31の要素が詰め込まれている。しかし速度不十分なほか非交互配置が少ないことで適正では弱め。
Happyhalloween 最下位
繰り返し配置が多いせいか認識難の要素が微縦連に比べ薄い感じがある。その微縦連もスピードが遅めで今の下位に見られるタイプの突出した難所がない。難所の少ない下位も全体難でこれより要求地力が高いため最下位とした。しかしその1の霽れを待つで述べた結果にはなるかも。
ジェヘナ 適正
これも適正の中では弱め。しかし24分の絡む配置がだいたい片手2連を率いており物量がかなり強めに出た。認識難もあるが交互で取りやすく要素としては薄いが適正の要因ではある。
限りなく灰色へ 最下位
私個人で元30最初のフルコンになった譜面。昇格して拍子抜けしている。
認識難は強めだが、遅いせいでコンボが切れにくいほかゴリ押せる。そのためワンチャンキティより簡単まである。
悪魔の踊り方 最下位
灰色の認識難をすべてゴリ押しに変えましたみたいな譜面だが、やはり遅いため微縦連の要素が強くない。しかしフリックの配置が個人的に厄介者。そのため最下位にしては強い。
魔法みたいなミュージック 下位
認識難の要素が思ったより強くないが、12分の配置がフリックもたまに混ざってそれの抜けを気にする必要が出てきて大変。24分が混ざるところはたまに巻き込むかも。トラッシュよりちょい強め位の位置。 - [/zPJM/MfHvI]
- Mr.Showtime 適正
Happy Halloween 適正
ジェヘナ 適正
限りなく灰色へ 最下位
悪魔の踊り方 最下位
魔法みたいなミュージック！ 下位
～～～
showtime 正直認識難はそこまで難しくなく、どちらかといえば31下位をFCできる実力を持って挑むと縦連やスライド抜けによって理接に陥りやすいという印象。まぁ難しい。
Halloween 12、16、24、32分のリズム難譜面でしかもハネ認識難で難しい。それと小粒や階段などミスりやすい要因も多くFCはかなり難しいと思ったので適正。
ジェヘナ 個人的に一番難しいと思うのは最初と最後にある4鍵。また、曲のいたるところに交互配置があり少なくとも脳内革命よりは難しいので適正。
限りなく灰色へ 現31最弱だと思う譜面。個人差あるかも。Lv.31なので研究すればいけるだろう。アウトロのフリック混じりの認識難は割と難しいがそれでもLv.30の域を出ない。
悪魔の踊り方 物量系ハネリズムで片手2連や左右振りのために昇格しただろう譜面。配置難譜面で難しくミスりやすいがLv.31下位よりは明らかに弱いので最下位。
魔法 AP難易度が高めの曲。認識難は交互でとれるもののBPMは210と高速ハネリズムのためミスりやすく、最下位よりは明らかに強いので下位。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正33
Mr.Showtime 適正
昇格組含めた31ハネで最強候補。BPMの高さと配置の巻き込みやすさから研究は必須に近い。現下位のハネ枠から昇格の可能性も加味して適正。
ハピハロ 下位
実はFCだけならゴリ押しで解決できる。正攻法だと研究必須、ゴリ押しだともも鍵+微縦くらいの力がいるため下位。チュルリラは超えないか。
ジェヘナ 下位
今のメンツなら適正あげてもいいと思ったが、最初と最後の4k絡みと最悪定点押しで捌ける認識難トリルしかないのでどうしても火力が足りなく感じた。昇格次第では適正アリ。
灰色 最下位
これは研究しても全て想定運指で取るのがなかなか難しいため、隠れゴリ押し系譜面と見る。遅めの微縦になるので、ハネ内でも特段楽な方ではないだろうか。
悪魔 最下位
こちらは打って変わって認識難なしの見た目通りゴリ押し一辺倒。どう考えてもフィクサーに匹敵しないので最下位。
魔法 下位
こいつも研究しないと無理。「交互だから簡単」なんてこの譜面に限らずよく言われているがそんな単純な話ではない。エイム力、フリック対応、若干のゴリ押しを含む多彩な譜面だが、さすがにShowtimeには及ばず。 - [NJhHt5efFwA]
- ・Mr. Showtime…下位〜適正
スライドと認識難が暴れており、常にコンボが切れる危険性がある。ただしある程度譜面慣れすれば明確な難所はないように思える。初回FCは忍耐力が必要だが、チュルリラは超えないと思ったので下位と適正の境界線上。チュルリラは適正で良いと思う。
・Happy Halloween…適正
個人的にハネリズム31では最強。12分換算でBPM240とそれなりに速いながらサビはスライドと特大ノーツが合わさって恐ろしい配置をしており、しかも繰り返し配置で4回処理しないといけないのでかなり難しく感じる。譜面研究やゴリ押しでかなり易化することを踏まえれば適正止まりだが、上位でも違和感ないくらいには難しい。
・ジェヘナ…下位
認識難混じりの乱打が特徴的だが、実はほぼ交互で通ってしまう。脳内革命ガールの微強化版としか感じないが、小粒4鍵でコンボを切らす危険があるので下位では強め。チュルリラやIなんですあたりの強豪が上がれば適正も視野に入る。
・限りなく灰色へ…下位
かなり認識難が強い譜面だが、遅いので適当にゴリ押ししとけば通ってしまう。ただしノーツの大きさが不規則であったり苦手な人も多いと思うので下位。トラッシュよりは強いと思う。
・悪魔の踊り方…最下位
フィクサーの下位互換。左右振りこそ激しいものの、フィクサーやパトス、syndromeなど高速微縦連譜面には及ばない。遅いので最悪ゴリ押しでもいけるかも。
・魔法みたいなミュージック！…下位
認識難が強く、しかも配置難気味である。個人的には3鍵→フリックが抜けやすくて苦戦した。BPMは210と12分ハネリズムにしては遅く、より強い認識難や物量を持ち合わせるMr.showtimeには勝てないが、トラッシュくらいの難易度はあると見ている。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正31 最高インビジブル CIRCUS PANIC!!!
・Mr. Showtime
下位。ラスサビ以外認識難が強くないのと難所の最大火力が31適正には劣るのでこの辺かと
・Happy Halloween
適正。サビ以降の認識難がかなり見づらく、初FC狙いであれば厄介になると思った
・ジェヘナ
適正。高テンポに加え配置難のせいで見た目以上に叩きづらい。現状下位のハネ譜面のどれよりも強く感じた
・限りなく灰色へ
最下位～下位。認識難以外難所がないので譜面を理解すればどの31よりも劣る。ただ初FC狙いだとハピハロ同様認識難が厄介かなと思ったので下位の可能性も考慮した
・悪魔の踊り方
最下位。少し左右振りが激しいくらいで31にしてはかなり弱いと思う
・魔法みたいなミュージック！
下位。認識難の強さ的に現状下位のVampire's ∞ pathoSと同レベルと思った。 - [DbfoETgMR1s]
- 適正30 MASTER31FC数12(FCした曲のみ書きます)
今日突然ハネ認識難が見えるようになったので感覚がずれている可能性あり
*Happy Halloween 下位
認識難はほとんど小→大でサビのものは直前のハネと同じように取れるため脅威には感じない。下の灰色とあんまり変わらない気もするが16分地帯の巻き込みが怖いのとラストの左右振りの小粒と小粒縦連が緊張に負けやすく全体的な癖や速さを加味すれば下位弱めくらい。
*限りなく灰色へ 最下位
これも認識難の規則性が分かれば簡単。そもそもLv31挑戦段階ともなると認識難は一度見れば分かるし分からなくても譜面研究できるため特別脅威ではない。遅いため一瞬迷ってもセーフなことも多くBメロの小粒が抜けやすいくらいで31下位のハネリズムのような認識難+αの要素(トラッシュのフリックつき微縦連やパトスの速さなど)がないため最下位
*魔法みたいなミュージック！ 最下位～下位
トリル以外大体は灰色と同じだがハネ→同時押し付き3鍵が運指をミスると片手3連をすることになりミスしやすい(ゴリ押しもできるけど)。また終盤の配置はそこそこ難しく総合的に灰色よりやや難しいが下位のハネリズムよりは弱い気がする。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正31 最高テオ、Sage
Mr.showtime 適正
認識難ハネリズムに加え、スライド難、花を唄うのような配置など難しい要素が多い。
Happy Halloween 適正
こちらも認識難ハネリズムに加え、フリックが抜けやすく、スライドも地味に抜けやすい。
ジェヘナ 下位
これも認識難ハネリズムだが、他の昇格組の 認識難ハネリズムと比べると認識難は控えめ。
24分が難所だが、それ以外はやり易い。
限りなく灰色へ 最下位
認識難が強いハネリズムだが、ゴリ押しが効きやすいため最下位。
悪魔の踊り方 最下位〜下位
認識難がほとんどない代わりに、左右振りなどで叩きにくくしてる譜面。灰色より少し難しく感じる。
魔法みたいなミュージック！ 最下位
これも認識難ハネリズムだが、認識難は灰色より弱く、叩きにくさも左右振りの激しい悪魔の方が上。 - [Gdets431U7I]
- 悪魔の踊り方を下位に変更
認識難がないとはいえ、左右振りが激しい点で限りなく灰色へとは一段階差をつけてもいいと思う。 - [a0FgkQadl16]
- ・Mr.Showtime 下位〜適正
認識難というより視認難な印象がある譜面。スライド抜けや同時押しの見にくさなど、至る所でコンボを切ろうとしてくる。ただ、「チュルリラ」はそれに加えて、高速3鍵×4とかいう他指必須かと思わせるような配置があるため、その曲よりは評価が下と判断。
・Happy Halloween 下位〜適正
認識難譜面。運指をしっかり組んでおかないとすぐ事故るため、見た目以上に厄介な譜面。「チュルリラ」よりは下だが、これが適正にいくなら適正でいい。
・ジェヘナ 下位〜適正
30時代は『31に上がれ』と散々言われていたが、それは30でやってはいけない配置が多すぎただけで、いざ31に上がると、そのほとんどが捌けなければいけない範疇に入ってしまう。流石に「脳内革命ガール」よりは上だが、「チュルリラ」よりは下。
・限りなく灰色へ 最下位
クリア難易度の観点で31に上がったのだろうが、フルコンは片手ゴリ押しがいくらでもできてしまい、31としてはかなり弱い。31に置くなら『個人差』タグは要らないと感じる。
・悪魔の踊り方 最下位
個人的に謎昇格。クリア、フルコンは30適正強くらいだし、精度面も他昇格組と比べればかなりマシな方。エイム力がいることは確かだが、認識は容易な上、ゴリ押しが十分間に合うBPMである。31と言い張れる要素が本当に無いと思う。
・魔法みたいなミュージック 下位
認識難譜面。同時押しの混ざるタイミングが非常にいやらしく、上で最下位評価した2曲よりは圧倒的に難しい。改めてプレイした時、『何故、これが難易度30のときに評価『適正』に置かれていたのだろう？』と思った。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正33 最高FC 初音ミクの激唱
・Mr.Showtime 適正
チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！と似ているがこちらの方がスライドが抜けやすい上に認識難が多く、難所が終盤に固まっていることもあってチュルリラよりも難しいと思っている
・Happy Halloween 最下位
ゴリ押しが得意なら認識難耐性が低くてもFCはそれほど難しくない、前半は29適正でも十分とれる配置でサビからは認識が難しくなるが密度がスカスカなため片手2連打ゴリ押しゲーと化す、ももいろの鍵と違って2打ずつなためこちらの方がゴリ押しやすい
・ジェヘナ 適正
個人的には間奏の左から右への小粒移動トリル→左側微縦連が最大の難所で新人類の24分トリルよりトリルは遅いもののコンボを切りやすい、その他にもやや片側に寄った小粒4鍵が見たまま叩きにくいこともあってラス殺しになっている、下位強めといわれている新人類より難しく感じる
・限りなく灰色へ 下位
認識難の強烈さはチュルリラやトラッシュにも勝っていると感じるが地力の必要な配置はあまりないためゴリ押しやすい、最下位寄りではあるが悪魔の踊り方よりは強く感じるため下位弱め程度
・悪魔の踊り方 最下位
左右に振られる譜面ではあるがBPMが106と低いため片手2連打によるゴリ押しが非常に有効、認識難もないため下位のハネ譜面より明確に弱い
・魔法みたいなミュージック！ 下位
交互で取れる配置が多いが交互で取れない認識難配置が難しく脳内革命ガールよりやや強いか - [cq16BKGKZ3c]
- ・Mr.Showtime→適正
個人的にイントロの4鍵が癖ついて辛かった。それを抜きにしても見た目以上に抜けやすい譜面で難しい。あまり認識難はきつくないけどそれでもミスすることはある。最難関がラストに来るのも難しいポイント。ヘルファイアより抜けるけど上位に行くにはもう一押し必要か。
・Happy Halloween→下位〜適正
難所はサビだけど正直配置がめちゃくちゃ難しかったりはしない。ただ4回もあったら１回くらいはミスするし、そこ抜けても小粒微縦連等が厄介で結構苦戦した。得意な人ならすぐ取れそうな譜面だと思うので一応下位もありだと思う。
・ジェヘナ→下位
30基準だと全体的に高めのレベルにまとまってる譜面というイメージ。31だと特別難易度が高いところがあるわけではない。個人的に最難所は間奏だったが、最初から最後まで難所たっぷりで全部繋ぐのはまあまあ難しい。下位強めの域は出ない気がする。
・限りなく灰色へ→下位
やっていること自体は特別難しくないが、あまりにも認識難すぎて指が思うように動かない。Aメロ前半、サビ、アウトロと数も多く、微縦連も多いことから意識することが多い。31だとある程度譜面研究も考えていい頃ではあるが、30以下の認識難とは一線を画していると思う。
・悪魔の踊り方→下位
左右振りが非常に大きく、片手で微縦連を何個も捌かせてくるので難しい。特にサビの配置は認識難というわけではないけど微妙に運指に迷いやすくて難しかった。この中だと一番最後に残ったから最下位にはしないけど、フィクサーよりは強くないので適正以上はないかな。
・魔法みたいなミュージック！→最下位
認識難といっても覚えるのはせいぜい3鍵の真ん中を右手で取るくらいで、微縦連も特に連続したりはしない。若干トリルのエイム力は必要ではあるが、31ハネリズムの中だと尖った要素がない分、少なくともコンボを繋ぐだけなら難しくないと思った。 - [O6Ev8O0QKQg][DuaxOQKWkKU]
- 適正31 最高33ロストワン 32下位以下全FC
他の方々の意見とズレているのが多く、違和感を持たれそうですが、1つの意見として受け入れてください。認識難ハネリズムに関して、自分はなるべく2連打を避けて取るようにしているので、そこがズレの元かもしれないです。
Mr. Showtime → 下位
大→小の2連ノーツが厄介ですが、それ以外は普通の楽しいハネリズム譜面だと思います。(上位だと思っているにっこりを除き、)最下位よりは強いのでまあ下位が妥当って感じです。
Happy Halloween → 最下位
(譜面傾向は全く違うが)アイデンと同等30下位〜適正くらいに思います。スライドの抜けやすさぐらいしか困りません。ハピハロは他の認識難ハネリズムと違い、慣れが1番重要だと思います。
ジェヘナ → 下位
最下位が妥当だと思ってたのですが、脳内革命よりは絶対に難しいので下位にしておきます。脳内革命が最下位に行けばジェヘナも最下位です。ただ、確かに一サビ最後のトリルは鬼畜である上、最初と最後の4鍵はこぼしやすいです。
限りなく灰色へ → 下位
何故か前半が通らないんです。理由は分からないです。アウトロが難しいと聞きますが、あれも慣れでどうにかなってます。ただ、回数を積めばいつか確実にFC出ると思います。
悪魔の踊り方 → 最上位
ビタチョコとこれの2強ってくらいに強いと感じています。左右振りが激しいので終始2連打か交互で迷いながら叩かされる上、微縦連が連続して飛んでくる配置も体力を消耗しやすいです。あまり類を見ない譜面で、これをやると悪魔もできるみたいな下位互換の類似譜面は多分無いです。
魔法みたいなミュージック！ → 下位
AP難易度だけ強いっていう印象の曲でFC難易度は最下位寄りの下位が妥当と考えました。局所難みたいな感じなので譜面研究して通過率上げればFCは容易だと思います。 - [Rj1IsS2wPbo]
- ・Mr.Showtime 下位
BPMは218だが12分ハネなので、24分ハネ換算でBPM109と意外と遅いため見切れるゴリ押せる配置が多い。24分が難所に挙がっているが3打までなので難しくない。では配置が飛び抜けて難しいかと言われると微妙で、大体の配置が譜面研究するなりゴリ押すなりで対処できる。花唄配置は難しいが、速さ、長さ、配置の強さの観点を総合して花唄配置界隈では最弱（主観だとエゴイスト>花を唄う>しっく>グロステ>これ）。スライドも抜けやすい部分はあるが全押しが難しい配置ではない。残留組下位群の低速ハネのチュルリラトラッシュより簡単に感じる。
・Happy Halloween 下位〜最下位
BPM120の24分とそこそこの速さで認識難が飛んでくる。全レーンは小→大なのでまだ見切れる範囲で、正規の運指も難易度が高いので程よい研究とゴリ押しを混ぜると良さそう。救いなのは巻き込む配置がないので、認識できればFCできそう。スライドは全押し推奨。ハネの速さとしても配置としても正直中途半端で、地力的には下位だが体感は最下位だった。
・ジェヘナ 適正
BPM192の16分で認識難トリルを捌けるのかと言われると相当キツイ。速さ的には地球最後より速いし（あれほど配置が理不尽ではない）、2回配置の違うものが飛んでくる。定点トリルでは通らなかった。最初と最後の4鍵や間奏の小粒ゾーン、アウトロの認識難などコンボカッターは十分にある。比較対象の脳内革命よりは速さ、配置、難所の多彩さなどで圧倒的に強い。31が易化した状態で脳内革命が最下位に行くとは思えないのでジェヘナは適正で良さそう。
・限りなく灰色へ 下位
BPM108の低速ハネの認識難で、大→小があるので譜面研究推奨だが、この量の譜面研究は結構難しいというジレンマの譜面。ゴリ押しは部分的ならいいが数が多いのでMr.Showtimeと違って地道な譜面研究と慣れが必要。最下位だったとしても少なくとも魔法よりは上。
・悪魔の踊り方 下位
所謂「悪魔の踊り方配置」の根源の譜面。BPM106と遅いが微縦連とスライドの複合でリズムをとらせてくるのが難しい。心泥夢よりは下だがフィクサーとは技術がいる点でトントンに感じる。
・魔法みたいなミュージック！ 最下位
24分ハネ換算でBPM105と最遅。局所難気味で譜面研究すれば通る。認識難は他にもあれど遅く、配置は基本小→大ないしは入り手の分かりやすい交互なので非常に簡単。認識難は灰色、配置難は悪魔に劣り、最下位妥当に感じる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- Mr.Showtime、下位3、下位～適正2,適正7→適正
Happy Halloween、最下位3,最下位～下位1,下位2,下位～適正2,適正5→ギリギリ下位
ジェヘナ、下位4,下位～適正1,適正6,上位1→適正
限りなく灰色へ、最下位7,最下位～下位1,下位5→最下位、要素「個人差」削除
悪魔の踊り方、最下位8,最下位～下位1,下位3,最上位1→最下位
魔法みたいなミュージック！最下位3,最下位～下位1,下位8→下位 - [70geMXwV7Fs]
- Lv31難易度変更曲(+新曲)議論ツリーその3。2/18午後7:04まで。
議論対象：コスモスパイス、すきなことだけでいいです、ヒアソビ、心泥夢(syndrome)、世界を照らすテトラッド - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- その1・その2の2人目です。
コスモスパイス 上位
スライド抜けが本当にきつい。ぱーぱーぱらっぱっぱらーのあたり以外のところのスライドも抜けまくりで沼りやすい。それを抜きにしても片手2連にフリックが混じる配置が多いのでシンプルな地力も必要。
上位にしては弱いが個人的にオルターエゴやフロイラインより強く感じる。
すきなことだけでいいです 下位
30の下位だと思っていたが想像以上に交互運指を作るのが大変だった。さらに階段も多くゴリ押しできる認識難ではあるものの使い分けしづらくくの字にフリックや認識難の配置も厄介で下位になった。速度の関係で適正には及ばない。
ヒアソビ 下位
イントロ・アウトロの特殊な交差配置、24分が難しい。特に後者は片手2連が混ざることもあってかなり厄介。トレースの振りやフリック抜けにも要注意。認識難が薄くそれ以外の要素でvampire's pathosと同じBPMかつ同じ評価。
心泥夢 下位
微縦連が大量の譜面で、どこかで追いつかないことも多く、また24分の非交互配置もかなり鋭い。終点の管理も細心で行わなければならないので大変。しかしフィクサーより遅く、それが下位にいると心泥夢もそれに倣ってしまう。フィクサーが適正の場合は適正になるだろう。
その1における気まぐれメルシィもこれの評価に左右されると個人的に思う。あちらよりは強いものの体感上あまり変わらなかった。
世界を照らすテトラッド 下位
配置が片手2連を大量に要求するためBPMに対し物量が大きい。わかり易目の認識難がサビで出てくるがこの物量の中ではそれなりに鋭いコンボカッターになりうる。しかし短いうえにBPM155では配置で忙しさを増しても限界があるように思われるため下位とした。 - [/zPJM/MfHvI]
- 適正31，最高FC千本桜、Sage
コスモスパイス･･･下位
癖が強い譜面。片手16分がとても多く、スライドも抜けやすい。間奏の5打のトリルもいやらしい。最下位よりは確実に強いと感じたので下位とした。
すきなことだけでいいです･･･下位
認識難譜面。1サビまでは簡単だが、そこから認識難が多くなり最終的にはわけがわからないくらいの認識難になる。しかしサビは認識難になるだけですることは変わらず、認識難に惑わされずに叩けるかがFCの鍵になる。適正よりは弱いと感じたので下位とした。
ヒアソビ･･･下位
癖が強いハネリズム譜面。難所はBメロのトレース地帯やサビ、ラスサビの24分、そしてラスサビの大量のフリック。Bメロのトレース地帯は微縦連が多くやりにくい。サビの24分は見た目よりもやりにくい。ラスサビのフリックは案外簡単だが細く少しやりにくい。このようにやりにくい配置が多く最下位よりは強いが、ある程度の地力があれば捌けるので下位とした。
心泥夢(syndrome)･･･適正
ハネリズム譜面。ヒアソビにあったトレース地帯が強化されて降ってくる。またフィクサーほどではないが微縦連が多く忙しい。最難関は間奏で、24分トリルや3鍵2連続などえげつない配置が降ってくる。31下位のハネリズム譜面（フィクサー、パトス、チュルリラ）などと同じくらいか少し難しいくらいだと思ったが、30からの昇格組が多くこれらが適正に上がると予想して適正とした。
世界を照らすテトラッド･･･最下位
物量譜面。くの字や階段、微縦連が多く、かなり忙しい。しかしBPMは155と物量譜面にしては遅く、ラストスコアと譜面傾向が似ているのでラストスコアがFCできるなら殆どの配置はできると思うので、下位よりも弱いと判断し最下位とした。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- コスモを下位から最下位に変更します。下位にした理由は自分はこの曲は全く沼らずにFCできて、キティの方が苦戦したので最下位でも問題ないと思ったけれど、いろいろな人が「癖がついてFCができない」といっていたのでそこも加味したからなんです。しかし、他の人達が主観的に判断している人が多いので自分も主観的に判断して最下位とします。自分はサラマンダーの方がFCに苦戦しましたし。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- 適正33
コスモ 適正
実装当初からカップヌードル最強だと思っていた。抜けやすいスライドのオンパレードに微縦フリック気味の16分→同時、擬似5kなどやりたい放題。徳川より強いと思っているがさすがに上位はやりすぎだろう。これ上位送りよりは徳川適正下げの方が現実味がある。
すきなこと 最下位
認識難を主軸に階段、微縦、くの字と要素自体は難しいものが多いが、速度の都合上そこまで処理が難しいものはない。運指研究の手間を考慮して下位でも良い。
ヒアソビ 最下位
接続だけならなんとかなる系。リズムなども意識するとフリックをタップしてしまうような間違いをしやすいため、忙しいがタップもフリックしてしまった方がなんだかんだ抜けない気がする。サビにちょっと入っている微縦がカッターになるかも。
心泥夢 最下位
接続だけなら(以下略)Part2。トレース+微縦が見づらく処理に困ると思ってはいるが、サイバーパンクが弱目評価を受けているためあまり難しいと感じる人はいないと見て最下位。運良く早めに埋まってあまり譜面を覚えていないのだが、特筆すべき難所がないことの裏返しと思う。
テトラッド 最下位
接続(以下略)Part3。めちゃくちゃ運指を間違えて4kを1本でやってしまったが普通に間に合ったので、実はそんなに早くないのでは？尖った難所が一切なくどうしても強く見えない。最弱候補。
ただでさえ下位多めの現状なのにここまでで下位を出しまくってしまったので最下位多めです。下位を出した曲は最下位にはできないな、というところなので下位でも最下位でもいいと思ったものは全て最下位にしています。 - [NJhHt5efFwA]
- コスモスパイス 適正
すきなことだけでいいです 下位
ヒアソビ 下位
心泥夢(syndrome) 適正
世界を照らすテトラッド 適正
コスモ 難しい。スライド抜けもそうなんだけど個人的にSF地帯の縦連が地味に遅くて苦手だった。それと階段もかなり取りずらい。
すきなことだけでいいです あんま良い印象のない譜面。認識難を交互でやり続ける譜面で一部の人が苦手そうなので下位。アウトロが鬼門。
ヒアソビ AP難易度が高めな譜面。19.2分でたまに24分の譜面でちょい難しい。アウトロにトリルとかがあるせいで下位の中では上の方。
心泥夢 曲長い、低速ハネ、微縦連でめっちゃ苦戦した。軽い譜面研究でどうにかならない譜面で要求技術はかなり高めなので適正。
テトラッド メモ欄にある通り4鍵や乱打、くの字などかなり要求地力が高めな譜面に感じる。下位にしては強いなって思うので適正。 - [AWQ7KyzDvJY]
- ・コスモスパイス…下位
配置の癖は確かに強いが、適正にするほど強くもないというのが否めない。スライドもベタ押ししやすいし、BPMがそれほど速くないのでゴリ押しでもOK。ただしこれを最下位にするのは無理があると思う。
・すきなことだけでいいです…下位
認識難がかなりキツいが、BPM140と高くないので配置を覚えれば難しく感じないだろう。ただし小粒やくの字がかなり嫌らしく、認識難が出来てもくの字が苦手だとかなり苦戦を強いられることになりそう。
・ヒアソビ…下位
後半からが難しい。認識難こそ少ないが、かなりのリズム難かつ微縦連が多いので慣れるまでが大変。フィクサーやパトスと譜面傾向が似ているので揃えられるなら揃えたい。
・心泥夢(syndrome)…下位〜適正
とにかく微縦連が多い上に長い。スライドも左右に振ってくるのでかなりいやらしい。個人的にフィクサーよりも難しいと思ったが、現状フィクサーが下位にいる以上どうしても適正を推しづらいのが引っかかる。
・世界を照らすテトラッド…適正
BPM155だが想像以上に地力のいる譜面で大変。ネトゲ廃人のテンポを遅くした代わりに配置を難しくしたイメージで、2本指だとかなり疲れる。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正31 最高インビジブル CIRCUS PANIC!!!
・コスモスパイス
適正。スライド難がかなり強く、小粒も多く使われておりとにかく抜けやすい譜面。上位と肩を並べるには弱いが適正くらいのポテンシャルはあると思う
・すきなことだけでいいです
下位～適正。初見難易度こそ高いがそこまでテンポが高くないので、譜面を理解すれば31ほどの脅威は無いように感じた。だが始点の指を覚えたりと研究が大変かもしれないとも思ったので一応適正まで範囲内にした
・ヒアソビ
下位。思ったより密度がなく、物量面で物足りなさを感じた。サビの24分トリルが若干難しく感じたので最下位とは思わなかった
・心泥夢(syndrome)
最下位。ハネリズムだが認識難がないのでかなりやりやすい。難易度改正前だったら絶対30だった
・世界を照らすテトラッド
最下位。くの字や4鍵がやたらと多く忙しいが特にやりづらさを感じなかった - [DbfoETgMR1s]
- 適正31 最高テオ、Sage
コスモスパイス 下位
全体的にスライドが抜けやすく、非交互も多い。しかし、認識難や物量が少ないため適正よりは簡単に感じた。
すきなことだけでいいんです 最下位
サビの認識難が厄介だが、bpmがそこまで速くないためゴリ押しが効きやすい。サビの小粒階段を加味しても下位には及ばないと思う。
ヒアソビ 下位〜適正
物量はそこまで多くなく、認識難もほとんどないが、トレース地帯がものすごく取りにくい(苦手)。他に難所といえば24分ぐらいだが、トレースで沼ることも考え下位〜適正。
心泥夢(syndrome) 最下位
認識難のないハネリズム譜面。微縦連が多いけど、個人的に悪魔の方が難しい。
世界を照らすテトラッド 最下位
階段やくの字が多く忙しいが、非交互は基本小粒ではなく、また、bpm155とそこまで速くないので叩きやすい。 - [Gdets431U7I]
- ・コスモスパイス 下位〜適正
例のスライドを取るためには『他指』が使えることがほぼ必須条件とかいう超絶異質な譜面。そこ以外も事故りやすい配置の詰め合わせで見た目以上に難しい。ただ、「ジャンキー」は超えてないと感じるため、それよりは下と評価。
・すきなことだけでいいです 最下位
サビの認識難はかなり強いが、取り方はすべてワンパターン。『くの字配置』が多くしんどいものの、BPMが遅くそこまで脅威ではない。30にしては強かったが、31では力不足。
・ヒアソビ 下位
ギミックマシマシだが、「トラッシュ・アンド・トラッシュ」を捌けるならなんとかなる。傾向が似ている「ヘルファイア」と並ぶほどの強さではないと感じたので下位。
・心泥夢 下位
「悪魔の踊り方」から左右に振る配置を無くした代わりに、BPMとスライド終点と小粒乱打を強化した譜面。正直、31にしては弱いため最下位と評価しようとしていたが、自分がこれ以外に最下位判定した曲(「霽れ」「限灰」「悪魔」「すきなこと」「テトラッド」)よりは強いことと、「脳内革命ガール」が下位評価であることを加味してギリギリ下位と評価。
・世界を照らすテトラッド 最下位
純粋な自力勝負の超正統派譜面。ただ、BPMは155と決して速くない上、認識もかなりしやすく、スライド難等の難しさもない。そのせいか、現状最下位の「にっこり^^調査隊のテーマ」を超える要素があるかと言われると微妙だと感じたため最下位と評価。ただし、自力要素が苦手な人なら大幅難化する可能性があるため『個人差』タグは付けておくべきかも。 - [WZ9JZfjFF1A]
- (FCした曲のみ)
*すきなことだけでいいです 下位
1サビの運指をずっと維持すればFC出来るが認識難混じりのくの字が曲者でよくミスる。同BPMで似た譜面傾向の右肩よりは強いが適正にいくほどではない。
*心泥夢(syndrome) 最下位
高速物量系ハネリズム。同じ微縦連が厄介な譜面としてフィクサー、悪魔の跳り方が上げられるがフィクサーには速度で、悪魔には配置で大きく劣っており動かない微縦連が多い分2本指でも追い付きやすい。二重階段など厄介な間奏を加味しても総じて微縦連系31の中では最弱と判断。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 世界を照らすテトラッド 最下位～下位
くの字や階段が連続しておりかなりの物量耐性が求められる一方その他の要素は少ない(32分くらい)。流星より評価が上なのはおかしい気がするがはれを待つよりはわずかに上なのでこの評価。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正33 最高FC 初音ミクの激唱
・コスモスパイス 適正
抜けやすいスライド、階段、縦連等の配置面でジャンキーナイトタウンオーケストラより難しく感じるがBPMが高くない上に物量も多くないため上位ほどではない
・すきなことだけでいいです 最下位
個人的には良譜面、認識難配置はほとんどが繰り返しなため取り方を決めておけば難所にならない、認識難くの字が苦手な場合は難化するが頻出配置なため慣れた人ならやりやすいだろう
・ヒアソビ 下位
認識難が少ない上に微縦連も少ないが24分トリルの鋭さから脳内革命ガールよりは難しい
・心泥夢(syndrome) 下位
微縦連や左右振りが多く体力を要するがフィクサーよりは遅いためやりやすい、それでも微縦連が多いため脳内革命ガールよりは難しい
・世界を照らすテトラッド 下位
30以下を指押しで突破してきた人は最下位、二本指でのゴリ押しで突破してきた人は適正に感じるのではないだろうか、自分は31適正時点はまだ親指でプレイしていたため二本指での難しさを評価したい - [cq16BKGKZ3c]
- ・コスモスパイス 下位
暴れているスライドとそこから接続する階段など取りづらい配置が多いが、BPMが165とそこまで速くはない。41小節目以降のスライドは全押しが多少やりづらいが、17、19、21小節は全押ししやすい。ジャンキーよりBPMは20も高いが、譜面全体としてのスライドの抜けやすさや非交互のいやらしさ、視認性の悪さでは劣っていて適正は張れないと思う。
・すきなことだけでいいです 最下位
BPMが140しかないのでくの字ができないのなら27で練習した方が良い。認識難くの字とか言っても遅いし叩く位置が変わるわけでもないし認識難が強い訳でもない。譜面研究はしなくても片手2打ずつで通るしゴリ押しというほど微縦連が速くない。そもそもハネ譜面を除いて31で同率の最遅で、右肩の縦連のような31に相当する難所すらない。
・ヒアソビ 最下位
個人的31最弱ハネだったヘルファイアを速くして認識難を取っ払ったような譜面。24分トリルも16分だとBPM201相当で速くなく、パトスのもののように取りづらい配置をしている訳ではない。トレース地帯は難所だがそこだけで下位に行くほどでもないように感じる。
・心泥夢(syndrome) 適正
31ハネで最強格。悪魔とフィクサーを足して1.5で割った感じ。短ホールド配置を処理する技術と左右振り微縦連に追い付く技術に、トレース慣れが必要（サイバーパンクを通過しているなら簡単になるかも）。下位ハネ譜面が適正に上がりそうなことを考えても適正妥当か。
・世界を照らすテトラッド 最下位
BPMが155しかない上に典型的な配置しか出てこない、体感だと30下位の譜面。ネトゲやメルシィより難しいとか言われたがそれらよりBPMが遅く配置も弱い。普通に二本指でも初回FC、安定FCが出る。これが下位以上だとにっこりの居場所がなくなるし、本当にLv30くらいの一定の地力があればFCできるのではないか。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ・コスモスパイス→適正
スライド抜けしすぎ。すべて繋ぐのは非常に難しい。また、スライドと16分が複雑に絡んでいて全押しできたところで普通に難しいし、２本指なら言うまでもない。そもそも16分も左右に振ってきたり同時押しがあったりするので高い地力が必要になる。
・すきなことだけでいいです→下位
認識難が強く交互とゴリ押しが混ざっているので厄介。一応1サビの誘導に乗れば取れる。ところが問題はくの字で、フリック付きのくの字が多すぎて純粋に難しい。30でもいいなと思いつつ最近の31よりは難しいと思う。
・ヒアソビ→下位
リズムが独特なせいか、配置も独特でやや難しい。特に難しいのはサビで、フリック抜けや24分微縦連に注意が必要。ただ個人的に最難関はラストだと思っていて、24分がうまくとれない。ラストの難易度が高いのを加味して下位。
・心泥夢(syndrome)→最下位〜下位
微縦連系ハネリズムだけど慣れれば結構簡単。難所はラスサビの微縦連だろうか。ここに関しても何回かやれば割とできるようになってくる。しかしトレースの配置が若干厄介めで、特にラストのトレースが許されないので下位でもあり。
・世界を照らすテトラッド→最下位〜下位
難所はイントロとサビ前で、ともに16分の速さで忙しい配置が飛んでくる上、サビ前は隣接同時押しによる見づらさもある。ただBPM155と認識難のほぼない31としては低く、初回FCならそんな難しくないかも。 - [RtPuNeFP5NI]
- Lv30の判定ですが、集計の結果、泡沫未来と一千光年は下位が中央値、ヴァンパイアの中央値は最下位と下位の間だったので、正しい結果に直します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 泡沫未来は下位5、下位〜適正2、適正2、上位1
一千光年は最下位6、下位5、適正2
ヴァンパイアは最下位5、下位5
ネクストネストは下位5、適正5
でした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ハッピーチートデー〔Lv26〕議論ツリー。2/19午後3:11まで。
備考：演奏時間2:00、817ノーツ、BPM124 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 上位（弱め）
前半は小粒の微縦連で狙いを定めにくく、後半の2サビはスライド終点+フリック終点+トレース終点と三種類の終点を瞬時に判別しなければいけない点が難しい。26適正（というか自分）にとっては慣れない配置と考えられるため、この評価。 - [QAU7kvTjnBU]
- 追記 小粒階段も難しい要素です。 - [QAU7kvTjnBU]
- 適正。（適正28、最高テトラッド）
スライド終点とスライド終点フリックの識別はEX譜面でできるはず。そこにスライド終点にトレースが伸びたものが加わっただけでそこまで難化するかというと疑問。トレースの判定が相当緩いため、スライド終点のように早めに離してもほとんど抜けなかった。細いスライドも多いが、トワイライトライトやインタビュアよりは抜けにくいかと。間奏の小粒階段はしっかり難しいので適正の中では手強いかもしれない。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- この譜面、BPM124ですが、12分ハネリズム譜面で間奏の小粒階段も12分（BPM186の8分相当）です。Where shall we go?と同系統でBPM119のあちらよりは速い。8分階段なら難しくないですが12分なので念のため。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下位～適正(弱)
配置的は小粒6鍵など難しいものも含んでいるがBPMが124と遅いのでそこまで難しくはない
現状適正の譜面と比べても弱いので下位、あっても適正弱かなと - [DbfoETgMR1s]
- 適正31 最高32(CIRCUS PANIC!!!)
評価:適正
(理由)
基本的には26下位の「Where shall we go?」と大差ない譜面ではあるものの、六鍵やトレースノーツを用いた擬似フリックなど厄介な配置が随所に散りばめられている。そのため、「Where」よりは難しいと考えて、一段階差をつけて適正と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正行きで終了です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- needLeのメモ欄に誤りがあったので書き換え、16分階段はラスト。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- よく皆さんが仰られている 2-1配置とはどのようなものでしょうか - [YpHCFBLbuK.]
- 画像掲示板に、譜面保管所の画像から典型的なものを貼っておきますのでご覧ください。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 画像掲示板に2-1配置の画像を貼りました。2-1配置には同時単、同単交互という別名もあります。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 十六歳の心臓 Lv31議論ツリー
2/22(木) 16:45まで - [70geMXwV7Fs]
- 備考:再生時間2:14 BPM190 ノーツ数1470 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位
トレースの動きの激しさ、敷布面、重なるスライドなどギミック要素が強めで初見殺しな譜面である。全体的に物量が多めではあるが、交互で通る配置が大半占めており、後半の認識難縦連も全レーンが混ざってない分、まだ見切りやすい。適正のそうだった！や、天クロに比べると要求地力が低めで、回数を重ねれば突破はそう難しくない。 - [7Tl7g5T3kpI]
- 下位～適正 (適正30、最高FCポジティブダンスタイム)
ラスサビ前の高速同時押し→縦連→同時押しスライドは高速トリルや高速縦連の系譜が苦手な自分は結構苦戦した。
ここ以外は相変わらず高速かつ初見殺しこそあるものの特徴的なトレース含め簡単め。
下位と比べると難所の強さがはっきりしてるかなと思う反面、他の適正勢と比べるとやや簡単には感じるのでこの評価。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 最下位〜下位
(適正31 最下位テオ、Sage)
物量譜面だが、非交互がなく、認識難やスライド難もそこまで強くない。ただ、トレースが意外と抜けるのと重なるスライドなど慣れが必要なところもあるところを考慮して最下位〜下位。 - [Gdets431U7I]
- 「最下位テオ」は「最高テオ」の間違いです。 - [StwEHextYks]
- ・最下位
物量･認識難共に30の譜面でも全然見られるような配置だった
初見殺しであるのとトレース抜けを加味しても下位譜面に劣るように感じた - [DbfoETgMR1s]
- 適正Lv.31 best 32適正曲を4つ
適正
なんか新しい譜面だなって感じた。
最難所は中ほどにある片手8分で意外にも早GOODやBADが出やすいという印象。また、曲全体を通してトレースが非常に抜けやすく注意が必要。また、初見殺し要素も普通に難しいし、初回FCを詰めるとなるとかなり苦戦するのではないだろうか？
BPM自体も190と遅いわけではなく物量要素もある程度はある。
個人的に天使のクローバーやショウタイム・ルーラーよりは難しいなぁと感じたので適正。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正33
最下位
言い過ぎと言われて何回かやり直してみたが、やっぱり一千光年にギミックを添えただけにしか思えない。片手でロング拘束、もう片方でタップ→トレースで擬似フリックのようなトレース絡みの配置がモロ被りで、ロングが重なる配置はスロウダウナーのラスサビ前の亜種なので30適正ラインを超えるかどうかといったところ。RADの位置を考えるとこの譜面の縦連は31挑戦者なら当然できる範囲だと思うし、ギミックは運指ではなく取り方に迷うタイプなので、出来なくとも手元動画を見るなりすれば研究の手間は認識難系に比べても少ない。ただ、適正者がプロセカの仕様をどれだけ理解しているかは正直わからないので、もしかしたら難しいのかもしれない。30と31では基準が違うのは確かだが、この譜面を30で出されても何も違和感がない程度に感じたため最下位。 - [NJhHt5efFwA]
- 適正31 最高サーカス
最下位
BPM190のギミック系物量譜面、交互で通る配置が多く縦連もある
認識難は弱めで一応あるが適正譜面のように全ノーツが混じってるわけでもなく素直な配置が多い
ギミック要素も多いが難しさが上がるかと言われれば上がらず、強いて言えばトレースが抜けやすいぐらい
適正譜面には速度配置ともに足りず、難所という難所もあまりないので最下位 - [Ae6i.opErGI]
- 適正30 31FC数15
下位～適正
上の人も言っているように基本的に一千光年にトレースを足しただけ。しかしそのトレースが曲者でフリックと合わせて見た目以上に忙しいし抜けやすく、特にラスサビ前のトレースは研究しないと安定して取れない。また途中の縦連でリズムを崩しやすい。現基準なら下位強めだが今後下位強めが適正に行くことも考慮して幅を取った。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正31、最高FC千本桜、Sage
下位
BPM190の技術物量譜面。全体難で、速い5鍵、縦連と運指を決めておかなければならない配置もある。またトレースも抜けやすい。ただ殆ど交互で通るのでそんなに難しく感じず、トレースは試行回数でどうにかなる。にっこりやアイデンとあんまり変わらないと思ったので最下位でもいいが、5鍵や縦連があり、トレースが抜けやすいので下位と判断した。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- 下位（適正寄り）。
MAS31全FC、最高32適正。
個人的にトレースの仕様に慣れてなく、相当沼った。しかし客観的に見れば要求地力自体はそこまでではないはず。モア！ジャンプ！モア！やそうだった！！などの近いBPMの物量譜面と比べればかなり弱く、抜けやすい要素が多いショウタイム・ルーラーと比べてもBPMや16分→同時押しの量で劣っている。しかし全体的にトレースの位置が嫌らしく、慣れるには相当の時間を要すると考えている。慣れれば下位の中でも最下位寄りで簡単に感じるが、慣れるまでの時間を考えればむしろ適正寄りでもおかしくないと考えている。総合的にはIなんですや新人類よりははっきりと簡単かな。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正:31 最高32適正4曲
下位
物量そのものは31の並以下だけど弱い視認難と慣れが要る大振りなスライドとトレースで難易度が31相応になってる印象。要求される体力や地力は(31適正組の譜面が物量特化気味なのもあるけど)そうだったとかモアジャンよりは弱く感じたけどさすがににっこりやアイデンと比べると全体的な物量のキツさはあったので下位判定です。 - [a/q14tln.qk]
- 最下位
BPMは190と31の物量譜面としては遅めで、実際物量も多くない。難所は縦連だろうが、一回目は後ろに8分で置かれているのが難しいが、孤立気味で5打なので対応できる範囲。二回目はトリルからの接続なのでリズムが取りやすい。トレースは中間判定ではなくperfectしか出ない判定の広いノーツなので、早入りしても良いのでとりあえず擦っておけば通る。正直トレースは初見殺しかMOTTO!!!レベルしかない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正31 最高32(CIRCUS PANIC!!!)
評価:下位〜適正
縦連が多かったり、トレースを使ったギミックでややこしいものがあったりと31らしい難しさがしっかり詰め込まれている譜面。正直、適正にいける素質はあるのだが、旧31昇格組を中心とした下位強め楽曲たちがあまりにも強く、それらに阻まれて適正評価はできない。これら(私が昇格提案している楽曲たち)が適正に上がっていけば適正に上げても違和感はなくなる。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正31(全FC)、最高32テオ、Sage
最下位
所々のトレースノーツ、見切りにくい縦連、間奏のラッシュ、ラストのトリル+同時フリックが難所。
特に縦連と間奏は事前に把握しておかないと厳しい。
ただこれらはグレートで通ることも多く、無対策でもフルコンであれば達成できる。
他の難所も30下位～適正あたりだと感じ、31としては弱い。
上記から、個人的には最下位だと考えた。 - [4jonWD3f82c]
- limbo〔Lv31〕議論ツリー。2/25午後3:10まで。備考:演奏時間1:42、958ノーツ、BPM199 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正30 最高ショウタイム・ルーラー(当曲FC済み)
適正
後半の物量は8分主体だが長い上に同時押しが多くモアジャンやそうだったなどと同等くらいに忙しい。ラストの非交互は個人的にはあまり苦労しなかったが適正のショウタイムルーラーの終盤と同程度には難しいと判断した。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位〜適正
トレース地帯までは物量も緩めで難しくなく、トレースも最初は躓くかもしれないが慣れれば簡単。問題は長いアウトロで、BPM199の8分同時押しが休みなく降ってくるため体力的な側面は31でもかなり強めで、激唱赤、同時押しやフリックが苦手だとそれ以上に疲れる。ラス殺しは視認しやすい上配置も複雑でなく悔やミラよりも簡単。やっていることは非常に単純で、ポジダン、そうだった、天クロ、HEROのような技術は殆ど要求されないが、モジモみたいな単純な譜面が適正にいたり適正ボーダーが下がることを考えると適正もあるかもしれない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 下位のみに変更します。小粒のエイム力ではきゅうくらりん、シンプルな物量ではアンハピに及ばず、ラス殺しも悔やミラ以下なので、適正たる理由があまりなかった。比較に出てくるモジモ、ショタルの判定が上振れているのが問題かもしれない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 下位（適正31 最高32適正を4つ）
最近追加された曲が下位にすべてなりそうなのを踏まえそれより簡単に感じるこの曲を下位に投票します。
最大の難所は最後の非交互だが正直そこまで難しくないし悔やむと書いてミライの2回の非交互の方が強烈に感じる。
BPM199と中速で同時押しを求められるが下位にある物量譜面を比べてもそれらより難しいかと言われればそんなことはない、と感じた。
悔やむと書いてミライより弱いとは感じるが、最下位にあるアイデンティティの同時押しフリックよりは難しいだろうと感じるので下位。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正33
下位
個人差が出やすそうな短期決戦型。フリックもたまに混ざる同時押しラッシュは左右振りが特段激しいわけではないがBPMが速めなので見た目よりは忙しい。非交互16分は悔やミラとトントンかなと思うが、悔やミラは3年以上経っている譜面なのでそれでトントンなら実質悔やミラの方が上みたいなものだろうと思う。サビ前のトレース視認難にあまり触れられていないのが気になるが、自分としてはあそこは直感通りの配置をしていて割と取りやすいのでそれが共通見解なのかもしれない。適正〜下位間の移動の波に巻き込まれそうなラインだが、移動しなそうな未完成、きゅうくらりん、アーキタイプとかとさして変わらない気がしているので下位。もしこの辺が最下位に落ちたとしてもこいつは個人差で残るだろう。 - [NJhHt5efFwA]
- 下位(適正31,最高サーカス)
やはり最後の同時押しラッシュからの非交互配置が一番の難所、というかそこ以外は最下位レベル
BPM199の8分主体の同時押しが左右に振りながらフリック交じりの休憩なしで降ってくるため体力がかなり必要、そして体力を削った後に飛んでくる非交互が厄介
ただ非交互自体は視認しやすい上配置自体もやさしめ、難所がほぼ最後のため1回通れば初回FCする可能性が高い、楽曲時間も短めで詰めやすい
ただ同時押し地帯だけでもアイデンの難所よりは強いので下位 - [Ae6i.opErGI]
- ・適正
BND配置のラス殺しもそうだが、個人的にはとにかく小粒抜けが厄介だった。200近いBPMの中で小粒エイムを意識しながらあれだけの密度を叩くというのは、現状下位の物量譜面、なんなら現状適正の単純物量譜面であるショウタイム・ルーラーやモア！ジャンプ！モア！よりも難しいのではと思った。ただ流石に上位となると簡単に見えてしまうので間をとって適正 - [DbfoETgMR1s]
- 適正〜上位
(最高テオ、Sage)
前半は31としては逆詐称レベルだが、後半から一気に難化する。後半はひたすら同時押しが続き、最後には非交互乱打がある。同時押し連続からの非交互乱打が結構厄介で、適正の中ではかなり強い方だと思うが、上位だと弱い。 - [StwEHextYks]
- 適正。
ほぼBPM200というスピードで同時押しラッシュだったりラストの非交互配置が出てくる。同時押しラッシュ→非交互トリルというのは、やっていることはオルターエゴのようなものに感じる。ただし演奏時間が短い上にラストの非交互以外はほとんど素直な配置である。その点を考えると上位はない、あっても適正強めくらいだと思う。ほぼ交互配置がメインであるモジモよりも強く、下位〜適正のラインよりは上に位置していると感じる。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正31，最高FC千本桜、Sage
適正〜上位
BPM199の8分主体の物量譜面。認識難ではないが小ノーツと大ノーツが混ざり合っていて結構見にくい。忙しさに関しては最上位にも劣らない。サビ以降の8分同時押し連打（フリック付き）はかなり忙しいが配置は単純なので体力があればできる。途中の金ノーツに注意。そして最難関の16分非交互トリルはかなり難しいがカゲロウの信号機と比べると断然見やすく簡単に感じる。オルターエゴには速さでは勝っているが認識難やフリックの有無で負けている。どちらかというとオルターエゴの方が難しい。
忙しさ＋ラス殺しで適性は間違いなくある。上位もありそうだがオルターエゴがいるのがネック。 - [tcD2e1/xfME]
- 適正:31 最高:32適正5曲
適正
前半は易しくて全然31には及ばないと思うけどボーカルが無くなる後半から急に強くなる譜面。終盤の8分同時押しにフリック混じるあたりから16分非交互乱打のラス殺しが特に難所。他の譜面と比べるとしたらモジモ、ショタル、オルターエゴとか？このあたりと比べるとlimboの方は16分からの同時押しやフリックが少なくて配置とか物量の瞬間的な強さは多少易しく感じましたがlimboの方は小粒が多くて後半に休憩地帯が無いことを踏まえると適正で妥当かなって思います。 - [a/q14tln.qk]
- 適正31 最高32(CIRCUS PANIC!!!)
評価:適正
前半の550コンボはレベル30と遜色ない譜面が飛んでくるものの、それ以降は物量が一気に増し、最終的には同時押し連打からの非交互配置とかいう31の中でもなかなかに強烈な配置が飛んでくる。楽曲時間の短さや難所が局所難気味で噛み合い待ちが容易であることを考慮しても下位とは判断しにくく、同じ非交互配置を持つ「オルターエゴ」と一段階差である適正に置くのが一番納得がいく。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正31、最高チルレコ、Sage
下位
中盤までは異様に簡単だが、終盤急激に難易度が上がる。最後の最後にBrand New Dayの1サビにある配置があり、ここだけ指を増やして頑張るか片手2連打するかしかないが、この速度の片手2連打は31下位にもよく出てくるうえ指押しでかなり易化するので比較的簡単に対処可能だろう。 - [qwertsjjp][u0sBFVsvPwE]
- 下位5、適正5、適正〜上位2なので適正で確定です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv29の議論所の反映が完了しました。また、テレキャスタービーボーイとHello,world!のメモ欄に手を入れ、テレキャスタービーボーイにフリック難、フォニイに物量と縦連を追加しました。Hello,world!のメモ欄修正は独断ですが、適正にしては弱そうだったので大意を変えないように注意しながらニュアンスのみ変えました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv30既存曲判定変更提案ツリー。1人10曲まで。2/25(日)午後9:30まで。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- (適正→上位)
・Glory Steady Go!
・ミルククラウン・オン・ソーネチカ
・RAD DOGS
・サラマンダー
・ラストスコア
(理由)
上3曲は元29組の楽曲。1回目の難易度改定より前の時代、「アンノウン・マザーグース」とタメを張る楽曲たちとして扱われていたのに、30になって評価に差がつくのは違和感に感じたため選出した。
下2曲はその楽曲特有の難しさがあり、現環境なら上位でも匹敵すると感じる譜面を選出。「サラマンダー」は楽曲時間の長さと求められる自力の幅が広いことから選出。「ラストスコア」は階段配置の多さはもちろん、道中にある小粒抜けも気にしなければならず、かなり集中力が必要な譜面と感じたため選出した。
///
(上位→適正)
・ブループラネット
(理由)
この譜面の厄介さは同時押しと左右振りだと思っている。ただ、これらの要素について他譜面と比較したとき、同時押しの難しさは下位の「一千光年」といい勝負、左右振りは上位「エターナルアリア」の方が圧倒的に難しい、と感じる。以上の理由から、この譜面は適正相当と判断し選出した。
///
(最上位→上位)
・スターダストメドレー
(理由)
全体的に要求自力こそ高いものの難所の火力は他の最上位帯の楽曲たちに比べて低い。30上位帯に挑める実力があるなら、問題なくフルコンできる譜面だと感じたため選出した。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 以下の楽曲を追加推薦します。
(最下位→下位)
・ザムザ
(理由)
Bメロの『ズキズキ』地帯の難しさはもちろん、全体的に認識難寄りかつ小粒多めの譜面で捌きにくく、前々から最下位は弱いと感じていた。下位に上げれるなら上げちゃいたい。
(下位→適正)
・劣等上等
(理由)
私怨枠。どこが難しいとかはあまりないものの、全体的に癖がつきやすいせいで、沼る人はとことん沼る。現環境なら適正にいってもいいと思う。
(適正→下位)
・下克上
(理由)
「一千光年」が下位にいったのであれば下位が妥当に感じる。サビ地帯の同時押しの多さやCメロのスライドや縦連の難しさはあれど、適正というには物足りない。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 【昇格】
・ザムザ 最下位→下位
・ショウタイム×オーディエンス 下位→適正
・夜咄ディセイブ 下位→適正
・フェレス 下位→適正
・Glory Steady Go! 適正→上位
・サラマンダー 適正→上位
・悔やむと書いてミライ 上位→最上位
・Disco No.39 上位→最上位
【降格】
・ブループラネット 上位→適正
・ノンブレス・オブリージュ 最上位→上位
～～～～～
ザムザ 階段が割と難しくごり押しでいけるとはいえ5鍵など難し部分も多い。また、認識難もあり最下位にしては難しいと感じた。
ショウタイム 間奏のトリルやトレースの抜けやすさ、認識難など気を付ける点が多い。小粒も厄介で適正で良いように感じる。
夜咄 アウトロの物量が脅威的かつ、ドラムの音を取っているのでかなり叩きづらい。フリックも取りづらく下位にしては難しいと思う。
フェレス BPM220のハネリズム譜面で配置は基本交互で取れるもののその速さゆえに難しいと感じる。ある程度の物量があるので適正で良いと思った。
Glory 短いけどその分難所が詰まってる譜面。くの字や縦連、認識難、32分トリルなど適正の中ではかなり物量があるし上位で良いと思う。
サラマンダー 長い。トリルが多いが、それ以上にラストのフリックとスライドの同時押し配置が鬼畜で初回FCを狙う際にかなり苦戦すると思ったため。
悔やむと書いてミライ 最近追加されたlimbo(31)より難しく感じる非交互トリルが強烈でそれが2回もあるためかなり難しいと思う。また後半の乱打も難しい。
Disco 個人的Lv.30最強格。24分ハネリズムでリズムがとんでもなく、認識難やスライド難、小粒などが混じるせいでかなり苦戦を強いられた。
ブルプラ 確かに16分トリルがあって忙しいもののBPMがそこまで速くなく、かなり叩きやすい譜面なので適正で良いように思う。
ノンブレス 確かに後半の認識難は難しいがすべて交互で取れるし、最後は金ノーツなので判定も甘く最上位には一歩足りないと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 29から昇格した曲数が多いので上げたい譜面、下げたい譜面合計で10を超えてしまいますが、理由が弱めなものは省略して10に抑えました。
【上げ】
◆最下位→下位
・ザムザ…BPMが121と低いが、正攻法の運指だと片手3連以上が多く求められ、かなり安定しづらい。やっている事自体はももいろの鍵を弱体化させたような感じである。難所は全レーンが混じる折り返し階段であり、ここで何度もやり直したほど難しく感じる。
◆下位→適正
・フェレス…BPM220の12分ハネリズムで、12分の乱打が多い。やや認識難よりなものもあるので下位の中では難しく感じる。高BPMゆえのスライドの抜けやすさも考慮している。
・劣等上等…最後のフリック混じりの乱打がかなり難しく、それ以外にも同時押し混じりの乱打などがかなり曲者。最後の24分トリルにも気をつけたい。
◆適正→上位
・RAD DOGS…とにかく縦連が取りづら過ぎる。BPMは低めなものの、同時押し→縦連→隣接同時押しという安定しない配置が目立つ。それ以外にも小粒階段だったり32分がコンボカッターとしてあげられる。
・ミルククラウン・オン・ソーネチカ…譜面全体に認識難が散りばめられている上、物量も多いというしんどい譜面。譜面研究は必須に近く、研究をしたとしても大きく体感難易度が下がるわけではない。ノンブレスと2段階差があるのはかなり違和感がある。
・Glory Steady Go!…終盤にある花を唄うを彷彿とさせる配置が難所。BPMが131と低いもののフリックが混じっているのでゴリ押しは非常に困難。安定して通すためには出張配置が必要となり、適正にしては高い水準に感じる。
◆上位→最上位
・SnowMix♪…間奏が難しすぎて30最強格に感じた。ただでさえ小粒かつ長いのに左右に寄っているせいで非常に取りづらい。31でもおかしくない難所だと感じるので昇格希望。
【下げ】
◆適正→下位
・下剋上…全体的に左右振り配置が多く、スライドも抜けやすいが、配置が基本的なものばかりで物量も多くないので、適正と言うにはかなり弱い。ステラやスロウダウナーのように物量もあれば適正にできたと思う。
◆上位→適正
・エターナルアリア…BPM184の12分と16分が混じった物量譜面。イントロとアウトロのリズム難や階段が難所としてあげられるが、それだけでステラと一段階の差をつけられるとは思えない。現時点では適正強めくらいあってもおかしくないが、上位にするほどではないか。
・ブループラネット
純粋な物量譜面。小粒トリルが少し難しいが、最大17打なのでSnowMix♪には遠く及ばず、上位の難所としても弱い。それ以外はレイニースノードロップやスロウダウナーと同じくらいの難易度。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 【昇格】
●適正→上位
・Glory Steady Go!：花を唄うとほぼ同じ形の認識難があるのに適正なのが少し疑問だった。ここ以外にも普通に落とす要素が多いのでむしろほぼ1箇所集中の花を唄うより難しいと思うし、ほかの適正勢や、なんなら上位勢と比べても頭抜けていると感じている。
●上位→最上位
・SnowMix♪：間奏の難易度が非常に高い。この速度で左右に振られると小粒なのでどうしても厳しい。かなり長いので局所難だからと切り捨てられるほどのものでもない。他の上位を見ても1回通す難易度がこれだけ異様に高く感じる。
【降格】
●適正→下位
・てらてら：認識難がかなり弱く、初見でも十分認識できるレベル。仮に見えなかったとしても配置的に難しい箇所がかなり少ないので、覚えてしまえば30の中でもかなり楽にFC可能だと思っている。
●上位→適正
・エターナルアリア：ステラと比べられているが、個人的にはステラより1～2段階くらい下の難易度に感じる(最下位評価でも違和感ないと思ってる)。とりあえず流石に悔やむと書いてミライと同じ評価なのは違和感が大きいと思った。
・花を唄う：ハネリズムの局所難譜面だが、取り方を覚えてしまえば難所とまでは言えないと感じる。その局所難箇所以外がかなり簡単なのもあって30のハネリズム譜面の中でも特別難しい方だとは感じていないため。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 適正29、最高グリーンライツ(提案曲は全てFC済)
昇格
マトリョシカ(最下位→下位)
現在の他の最下位譜面とは桁違いの物量を誇る譜面で、Lv29から順当にFCを埋めてきた人にとっては(個人差はあるとは思うが)かなりの脅威になりうる。まともな休憩もないので、現在下位にいる一千光年などの物量譜面と比べてもFC難度は低くないと思う。
夜咄ディセイブ(下位→適正)
序盤のスライドなどリズムが全体的に取りにくい。細かな音取りも多く、さらにフリック付きのものもあり非常にやりにくい譜面。現在の下位の曲を考えると適正にいても違和感を感じない。
glory steady go!(適正→上位)
適正判定の曲としてはかなり強力なコンボカッターがあり、特に24分からのフリックが難しい。その後も認識難など事故を起こしやすい配置が多い。1回偶然FCできたが2回目はできる気がしない。
RAD DOGS(適正→上位)
かなりの技術譜面。縦連地帯は運指が非常に難解かつBPMの微妙な遅さのせいでGOODを連発しがち。休憩地帯こそ多いもののFCには慣れがかなり必要と感じた。
降格
Awake Now(下位→最下位)
Lv30らしい難所がまったく見当たらない。大→小の認識難があるにはあるがpotatoなどLv29のハネ認識難にもあるし、ハネの速度が遅いため忙しさもない。スライドの交差も星を繋ぐやキラピピと同等またはそれ以下で捌きやすい。
下剋上(適正→下位)
物量はLv29までのものと変わらないくらいで多少のコンボカッターがあるものの対処しやすい範疇。スライドも全押しや絨毯などで容易に通ってしまうため難所としては弱い。
ブループラネット(上位→適正)
BPM186かつ癖がない物量譜面というのは上位ではさすがに通用しないだろう。ところどころにトリルや左右振りの激しい配置はあるものの、同じ判定の曲にSnowmix♪やエターナルアリアなど上位互換が多い。
しっくおぶはうす！(最上位→上位)
全体難譜面ではあるものの、他の最上位と比べると物量でも配置でも認識難の強さでも見劣りする。中盤のトリルの非交互配置はかなり認識しやすく、またラストの認識難も花を唄うの方が強く感じる。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [a8AAGKuwn1o]
- 悔やむと書いてミライ(上位→最上位)を昇格提案に追加します。
高速非交互乱打が30としては結構キツく非常にやりづらい。イントロだけでなくサビ終わりにも存在するのが厄介で、しかもフリック付きで捌きにくい。サビも事故を起こしやすい。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正30 最高 バグ
最下位→下位
*ザムザ
個人的には適正でも良いくらい苦戦した。BPMが低いとはいえ折り返し5鍵や認識難つき折り返し4鍵など厄介な配置多め。下位に上がった春嵐よりは取りにくいと思われるがあちらを下げるよりはザムザを上げた方が良いと判断。
下位→適正
*夜咄ディセイブ
最初のスライドは慣れていないと上位クラスある。それを乗り越えた後も左右振りが激しく癖が付きやすい配置が多い。ラストの32分もコンボカッターとなる。スライドを強く評価しての昇格希望。一応元適正。
適正→上位
*ミルククラウン・オン・ソーネチカ
decadeも上げたいがより複雑で難しいこちらを先に。強めの認識難だけでなく所々に片手3連を強いられる配置がありエンドマEXPERTに近い体力譜面と感じる。29時代はアンノウンより上の評価だったため上位でもよいだろう。
上位→最上位
*花を唄う
現状だと31下位に匹敵する譜面は全て最上位で良いと思う。灰色より認識難+微縦連の組み合わせが少ないがその分サビの全レーン混じりの認識難が厄介。この配置は31適正のエゴイストでも難所として扱われており、速さの分を加味しても31下位クラスの難所となる。
*悔やむと書いてミライ
これも難所が31相当のもの。非交互トリルが最近追加されたlimboのラス殺しより運指が組みにくく取りづらい。あちらが下位～適正の評価になりそうなため、局所的に31適正クラスになるこの譜面は最上位にふさわしい。
下位→最下位
*Awake Now
泡沫が下位なのでそれよりは簡単だろうと判断しての選出。大→小の似た認識難があるポテトやギミギミは29適正であり、それと同等くらいに感じる。交互で取れなくても出張運指を割としやすい。しかしポテトと違い全レーン混じりなことによって苦戦する人はとことん苦戦する譜面のため優先度はやや下。
適正→下位
*ダーリンダンス
ディセイブが適正になったら下げなくても良い気がするが、一応。左右に振ったトリルやラストの縦連が難しいが29のベノムを少し見辛くした程度なので適正を名乗るには要求地力が足りない。
上位→適正
*ブループラネット
恐らく要素が多くシート上で高く出たのだろう。適正の物量譜面よりBPMが少し低いため移動トリルやラストの認識難を加味してもあまり差はないように感じる。え？あぁ、そう。のような強烈な局所難もないし。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- FC済みの曲のみ。
といってもその中から選ぶのはこれだけですが…
◆ザムザ 最下位→下位
序盤～中盤まではとにかく小ノーツオンパレード。それで階段も形成しているので非常にミスが出やすい。終盤以降は認識難や配置難続き。現在の最下位クラスの曲と比較するとFC難度ではワンランク上。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正31，最高千本桜、Sage
昇格
劣等上等、夜咄ディセイブ（下位→適正）
グッバイ宣言、Glory Steady Go!、ミルククラウン・オン・ソーネチカ、RED DOGS（適正→上位）
ONESELF（上位→最上位）
降格
下剋上（適正→下位）
ブループラネット、エターナルアリア（上位→適正）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
劣等上等 めちゃくちゃ苦戦した。全体的に忙しさが下位レベルではないし、ラストのフリック混じりくの字は正直上位はある。それ以外の配置も初期譜面してるので適正が妥当だと思う。
夜咄ディセイブ 初期譜面その2。乱打がかなり多く、BPM130とはいえかなり忙しい。特にラスサビあたりからの24分トリルやラストがフリックの32分3打は下位ではない。
グッバイ宣言 ラスサビからが本番。認識難が混じるフリック付きトリルや認識難トリル、そしてラストの全レーン地帯は上位だと思う。
Glory Steady Go! かなり忙しい。32分トリルや39小節目あたりの認識難、そしてしっくおぶはうす！みたいなフリックとタップの交互押しと最上位並の配置が降ってくる。パラソルサイダーと同様「配置・速さは31だけど短いから30でいいよね？」っていう譜面だから上位。
ミルククラウン・オン・ソーネチカ みんな大好き認識難譜面。譜面研究しなければ最上位。譜面研究すれば適正に落ちるがそもそも30で譜面研究させる時点で上位はある。
RED DOGS 2回来る縦連（1回目は縦連じゃないけど）が適正ではない。4鍵も多く忙しい。
ONESELF 総合力譜面。3鍵や4鍵、認識難、フリック混じりトリルに非交互トリルと求められる要素がかなり多い。飛び抜けて難しい配置はないものの理接からがかなり遠いので最上位だと思った。
下剋上 全体的に物量が少なく、物量が多いのはサビだけでそのサビも結構簡単なので下位。ただサビのラストにある認識難には気をつけたい。
ブループラネット 神曲神譜面。難所は同時押し連打に盆踊り配置、左右に振ってくるトリルだが、上位にSnowMix♪があるのがネック。なおかつ癖がないので適正でも文句はない。
エターナルアリア 神曲神譜面。難所はイントロやアウトロのももいろの鍵に似た鍵盤配置と左右に振ってくるトリルだが、鍵盤配置はそこまで難しくなく、左右に振ってくるトリルもやはり上位にSnowMix♪がいるのがネック。 - ◆KKpTtaFp2A [tcD2e1/xfME]
- ◯上げ
・ザムザ
低速ながら非常に配置が複雑であり、片手3連打以上が当然のように出てくる。認識難や32分などもありかなり厄介。
・さよならプリンセス
全体的に抜けやすい上難所も結構強く、すべて通すのは結構難しいように感じた。多指推奨な配置もある。
・マトリョシカ
物量だけなら30最強クラス。昔より30のハードルが下がった今、30挑戦段階だと体力が持たないというケースも考えられる。
・フェレス
Mr.Showtimeから認識難を抜いたような譜面。12分ハネスライド難譜面で、２本指だと相当難しいと思う。
・夜咄ディセイブ
あらぬところでコンボが切れる。地力要素は少なめながらスライド難、24分が厄介でゴリ押し要素もあるので難しい。
・劣等上等
時間が短いながらそこそこの速さと配置がある。特にくの字はかなりの難所になると思う。
・Glory Steady Go!
片手16分の3〜5連打くらいまで入ってる上、認識難も難しい配置をしていてかなり地力がないとできない譜面。
・サラマンダー
曲時間がかなり長い上全体的に配置がきつく、変なところで癖もつきやすい。スライド難も結構きつめ。
・RAD DOGS
縦連が難しい他、スライドも結構抜けやすい。そもそも片手16分があまりにも多すぎる。
・悔やむと書いてミライ
イントロが32。というかそこを抜けてもBPM194の物量譜面で16分からのフリックとかあるので言う程簡単ではない。
◯下げ
なし。いやほんとはあるけど上げたい曲が多すぎるのでそっち優先で。 - [RtPuNeFP5NI]
- 適正33, MAXエンドマ消失
【下位→適正】
・夜咄ディセイブ
間奏とアウトロの物量が下位に居ていいレベルじゃない。個人的には上位でも違和感ない
・劣等上等
こちらもイントロとラス殺しの物量がエグい。まぁ下位の中では頭一つ抜けてる
【適正→上位】
・ミルククラウン・オン・ソーネチカ
サビ前地帯の認識難は31以上でも滅多に見ない酷さ。コンボを滅茶苦茶に切らせに来てる
・Glory Steady Go!
32分トリルがヤバいのは勿論のこと全体的な配置難、認識難が心を抉ってくる。
【上位→最上位】
・SnowMix♪
間奏が全て。少しでもズレたら終わりで、しかも地味に非交互だったり12分とのコネクトを意識できなければ全部吹っ飛ぶ
・花を唄う
不動の認識難。限りなく灰色への1つ下がこの曲の立ち位置な気がするのであの子が31下位に落ち着いた今30最上位は君だ
【適正→下位】
・下剋上
物量っぽい物量は少ない。特別難所が少ないまま曲が展開するのでFCは比較的しやすい
・ダーリンダンス
ちょこっとやらしいもののゴリ押しがかなり効く。どちらかと言うと強めの下位あたり - [PFzGTqJiXz.]
- 中間集計（現在10人）
【昇格】
Glory Steady Go! 8
ザムザ、夜咄ディセイブ 6
ミルククラウン・オン・ソーネチカ、RAD DOGS、劣等上等 5
悔やむと書いてミライ 4
SnowMix♪、フェレス 3
サラマンダー、ラストスコア、花を唄う 2
マトリョシカ、さよならプリンセス、ショウタイム×オーディエンス、グッバイ宣言、Disco No.39、ONESELF 1
【降格】
ブループラネット 6
下剋上 5
Awake Now、ダーリンダンス、エターナルアリア 2
てらてら、花を唄う、スターダストメドレー、ノンブレス・オブリージュ、しっくおぶはうす！ 1 - [FDAO0KyUuI.]
- 集計、ありがとうございます。
以下の集計が間違っていたので報告させていただきます。
(昇格)
サラマンダー 3
マトリョシカ 2
ラストスコア 1
(降格)
エターナルアリア 3 - [WZ9JZfjFF1A]
- 【昇格】
・METEOR
高BPM×認識難譜面は下に快晴くらいしかなさそうでこの位置では不的確。
・劣等上等
変形くの字の殺意が高く、テトラッドより難しい。
・ミルククラウン・オン・ソーネチカ
結局のところゴリ押しに帰着する乱打譜面。BPMが低いのでゴリ押ししやすい部分はあるが巻き込み事故が多く、すきなことより難しい。
・RAD DOGS
同時押しと縦連が混ざっているため非常に難しい。大量のgreatで誤魔化した記憶。
・グッバイ宣言
物量+認識難+全体難傾向でステラやスロウダウナーなどの単純な物量やてらてら、Voicesの弱局所難より難しい。
・Calc.
ラストがどう考えても最上位ある。低BPMのDecadeと同格なのが理解できない。
・悔やむと書いてミライ
非交互がやってはいけないくらいの速さ。limboは直感的に取りやすいがこちらは2連打の部分がわかりにくい。
・SnowMix♪
間奏のトリルは31上位に匹敵する。また局所難の癖に長いので運良く通過とはならない。
【降格】
・我儘姫
微縦連は鋭いが配置がそれほど難しくなく、認識難+微縦連の泡沫未来と一段階欲しい。
・下剋上
元々下位と最下位で割れたので適正には置きにくい。一千光年よりやりにくさはあるかも。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- METEOR（BPM170、非ハネ）より速い認識難はLv29以下だと28にアイディスマイル、陽だまりのセツナ、ひつじがいっぴき、仮死化、29にあったかいと、まにまに、Flyer!、Beat Eater（実質205）とあるので「快晴くらい」は言い過ぎかと…。METEORが難しく感じるのは理解できます。（まにまにが類型） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- METEORを撤回します。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最終集計。投票者11名(4票以上で議論可能)
昇格
Glory Steady Go! 8
ザムザ、夜咄ディセイブ、ミルククラウン・オン・ソーネチカ、RAD DOGS、劣等上等 6
悔やむと書いてミライ 5
Snowmix♪ 4
フェレス、サラマンダー 3
マトリョシカ、花を唄う、グッバイ宣言 2
その他6曲 1
降格
ブループラネット、下剋上 6
エターナルアリア 3
Awake now、ダーリンダンス 2
その他6曲 1 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- Lv31既存曲判定変更提案ツリー。1人10曲まで。2/25(日)午後9:30まで。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 【上げ】
◆最下位→下位
なし
◆下位→適正
下位の曲数がとても多いので多めに提案します。
・Iなんです…BPM185の階段配置が多く、下位の中でずば抜けた地力が求められる。ネトゲ廃人よりも速い上、16分もそこそこ多いので真っ先に上げるべき譜面に感じる。
・ジャンキーナイトタウンオーケストラ…BPMこそ速くないが、リズム難と配置難要素がかなり強くミスしやすいと感じる。演奏時間も長め。
・チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！…配置難+認識難ハネリズムに加えて、高BPMゆえのスライド抜けにも気を遣わないといけない。さらに、Booo!の強化版ともいえる階段ラッシュは下位の中でもかなり強いコンボカッター。Mr. Showtimeより難しく感じるので適正に行っても問題ない。
・フィクサー…際どいが提案。BPM202相当で微縦連を何度も要求してくるのは下位の中ではレベルが高い。ヒアソビの上位互換のような譜面で、左右振りも激しいのでこれだけ見れば適正でも通用するレベル。ただし悪魔の踊り方と2段階差が付くかどうかは少し怪しい。
◆適正→上位
・ポジティブ☆ダンスタイム…BPM210とかなり高速な物量譜面。かなり高速な上16分が絡む配置がそこそこあり、安定させるのに時間がかかった。個人的にはマリンスノウやずんだパーリナイなどの一部の上位よりも要求地力は上に感じる。
◆上位→最上位
なし
【下げ】
なし - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 昇格
下位→適正
きゅうくらりん
非交互や認識難がほとんどないとはいえ、bpm220とかなり速く、左右振りの激しいイントロや抜けやすいスライドなど難所が多い。
チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！
とにかくスライドや小粒が抜けやすい。特に難しいところとしては、サビが終わった後の細いスライド+小粒、間奏の認識難、ラスサビ前の階段。
適正→上位
エゴイスト
キライキライ地帯でのフリック抜けが大きなコンボカッターになる。譜面を覚えても通しにくい。
私の恋はヘルファイア
とにかくフリックが抜けやすい。終盤には認識難も混じってきて厄介。
上位→最上位
徳川カップヌードル禁止令
全体的にフリックが抜けやすく、特にラスサビ前のフリック縦連は最上位の譜面より苦手。
降格
下位→最下位
右肩の蝶
難易度見直し前の31の中では最弱クラスに感じていた。中盤の認識難縦連以外難所はなく、縦連も31としては弱いと感じた。 - [StwEHextYks]
- 追加
最下位→下位
にっこり調査隊
全体的にスライドが抜けやすく、さらに「コリアンダー」の非交互乱打もコンボカッターになる。
下位→適正
フィクサー
高bpmハネリズムで、フリックがかなり抜けやすい同じ下位のトラッシュよりも強い)。
上位→最上位
オルターエゴ
ラスサビから一気に難易度が上がる譜面。非交互や視認難が急激に増え、コンボを切りやすい。 - [/FR2a15Dum2]
- (最下位→下位)
・にっこり^^調査隊のテーマ
(下位→適正)
・ジャンキーナイトタウンオーケストラ
・チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！
・フィクサー
(適正→上位)
・エゴイスト
・そうだった！！！
・ポジティブ☆ダンスタイム
(理由)
長年議論が解禁されていなかったことと30からの昇格で適正以下が大幅に増えたことによって、明らかに下位方向に偏っている。それをできる限りバランスの良い状態にしたいため、下げ提案は無しとしている。
(最下位→下位)は、現環境の最下位組の中で最強に感じている「にっこり」を選出。全体的に抜けやすいスライドや、『16分→同時押し』の多さ、ラスサビのくの字2連など難所が多く、最下位にいるほどの弱さではなくなったと感じたため選んだ。
(下位→適正)は、旧30組の3曲。「ジャンキー」は全体的な技術の要求量が下位にしては高すぎるうえ、ラス殺しまで完備されている。「チュルリラ」は間奏地帯とラスサビ前が下位にしてはあまりにも強い、道中も小粒が抜けやすく油断できない。「フィクサー」は片手2連打を強要する配置が多いうえ、途中からは配置難、最終的には視認難まで混ざる、現環境なら適正でも違和感ない。
(適正→上位)は元30最強組(「ネトゲ廃人」や「Mr.Showtime」など)よりも強いと感じていた3曲をピック。「エゴイスト」はAメロの小粒乱打の難しさ、道中の花唄配置、ラスサビの認識難、ラス殺しと全体的に隙がない。「そうだった」は、物量が多い中で左右に振られる配置が多い。途中に認識難も混ざるため、適正とするには強いと感じる。「ポジダン」はBPMの早さと配置の嫌らしさのせいで全体的に忙しく、理接状態に陥りやすい。また、ラスサビ前は31適正者なら研究しないとどうにもならない配置があるなど、適正にしては強いと感じる。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 以下の楽曲を追加推薦します。
(下位→適正)
・Vampire’s pathoS
・新人類
(上位→最上位)
・フロイライン=ビブリォチカ
(理由)
(下位→適正)は適正の基準を下げたいと言う意味で、適正にしては弱いが下位にしては強い2曲を選出。「Vampire」は認識難の研究必須具合と間奏の24分トリルが下位にしては強いと感じたため。「新人類」は同じ下位の総合力譜面である「未完成讃歌」よりは強く、これと1段階差つけたかったため選んでいる。
「フロイライン」は配置難とリズム難を突き詰めるところまで突き詰めた譜面。今の31最上位には無い傾向の譜面なので、この系統の最強格として最上位に置いておきたい。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 下位が多いので下位→適正提案多めで行きます。
【昇格】
・にっこり調査隊のテーマ 最下位→下位
・ジャンキーナイトタウンオーケストラ 下位→適正
・チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！ 下位→適正
・Iなんです 下位→適正
・フィクサー 下位→適正
・オルターエゴ 上位→最上位
【降格】
・カゲロウデイズ 最上位→上位
・ローリンガール 下位→最下位
～～～～～
にっこり 最下位で明らかに浮いていると思う。最大の難所はくの字でLv.31最下位の域をかなり出てると思う。そして全体的にスライドも暴れていて難しい。
ジャンキー 未だFCしてない2つの曲のうちの1つ。私は31最強だと思ってる。非交互や抜けやすいスライドなど求められる地力がかなり高い。fastになってコンボが切れがち。
チュルリラ かなりFCは沼った記憶がある。ラスサビ前の認識難が最大の難所で下位にしては求められるものが高い。ハネ認識難でBPMが早いのでかなり厄介。
Iなんです よく提案に上がる譜面で上げるべきだと思う。指押し配置が多くBPM185と速くて忙しい。そして、16bit劣化版認識難があるのに注意しなければならない。
フィクサー 高速ハネリズムで体力的に厳しい物量系ハネリズム。スライド後にあるフリックがかなり厄介でLv.31下位の中では難しめに感じる。
オルターエゴ 長いのにラストにとんでもない配置があるせいでめちゃくちゃFCに沼った。最後の配置は運指を考えなければならず他の上位曲とは一線を画していると思う。
カゲロウデイズ 赤に変わった信号機は確かに難しいが研究すればかなり安定するし、オルターエゴよりは明らかに弱いと感じている。4鍵さえ安定させれば行けると思う。
ローリンガール 僕の31初FCはこの曲でした、BPM195と速いが8分ゆえにそこまで忙しくない。イントロさえ気を付ければ行ける曲なので最下位だと感じた。 - [AWQ7KyzDvJY]
- Iなんです 下位→適正
まだ交互配置が主体の31において異様なゴリゴリの4k。下位も増えすぎたので。
新人類 下位→適正
これは総合力系。同じく総合力のおこちゃまが下位になったので。適正の単純高速組(ルーラー、そうだった、天クロ、モアジャン)よりは上だと思う。
チュルリラ 下位→適正
下位にハネが多すぎる。31ハネの序列をもう少し明確にしたいため。感覚としてはShowtimeと拮抗もしくは少し弱い程度。トラッシュも上がったし条件は整っている。
脳内革命ガール 下位→最下位
これより上だから下位かなあ、みたいな意見をよく見る気がする。下位が増えた原因の一端っぽいのと、31でのハネ序列をはっきりつけるため。
ローリンガール 下位→最下位
30から配置難の連中がなだれ込んできたこともあり妙に単純で弱く見える。31初FCがこれという人をそこそこ見かけるため。
徳川 上位→適正
めちゃくちゃ主観。上でも書いたがコスモの方が難しいと思っている。フリック縦連は向きを無視すればどうにでもなる。
君色、フロイライン 上位→最上位
またはグリライ 最上位→上位
グリライが最上位四天王の中で抜けて弱いと思っていて、君色やフロイラインと同じくらいに見ているため。3曲を同列にしたいので、上位の中で強い2つを上げるかグリライを落とすかどちらかを希望。
理由短めですが詳細を求められれば追記します。議論段階に進めたら言えばいいかなと思っているのであまり書いてません。 - [NJhHt5efFwA]
- 昇格
下位→適正
Iなんです
ジャンキー
チュルリラ
フィクサー
IなんですはBPM185の階段多めの4k譜面、元々下位強で提案もそこそこあったので
ジャンキー
BPMは低めだがリズム難と配置難で中盤の非交互が厄介、楽曲時間も長めで下位が増えてきた今なら上げてもいい
チュルリラ
下位にハネが多い、配置難と認識難は強く階段も厄介、今ある下位ハネなら強めなので
フィクサー
下位にハネが多いその2、微縦連系ハネでは悪魔(106)、シンドローム(123)に対して135と24分ハネとしては高め、また2連の方にフリックがある配置が多くスライドも抜けやすいため
降格
下位→最下位
脳内革命ガール
BPM240だが12分なためあんまり速くない、認識難もあるのだがかなり素直で元30最上位ハネの方が強いと言われていた、これより強いから下位という意見もそこそこ見られて、下位が増えた原因だと思っている
やっぱ下位が圧倒的に多いので下位から変更する提案です、最下位や適正以上はあんまり違和感は感じてないからなし、難易度変更で上が残った状態で下が大量に入ったから調整はいりそうだけど - [Ae6i.opErGI]
- 上げ
・ジャンキーナイト
間奏からの難易度が爆上がりで30からの昇格と比べたら比にならない位に難しい
・ずんだパーリナイ
ソフラン後からbpmが上がり物量もトップかと思ったら疲弊した所にアウトロのリズム崩しや認識難などのテクニカルな譜面が難しい
・ポジティブダンスタイム
純粋に全体的に物量が多くサビ前の3縦連やbpmが高いのに階段などキツい要素が多い
下げは31から32に言った物が無く評価が変わった物が無いため今のままでもいいと思ったので無し - [IXUFTCJEFuU]
- 上げ
最下位→下位
にっこり調査隊のテーマ
序盤の抜けやすいカクカクスライドにEAGOの小粒くの字、サビからの階段、くの字、湾曲スライドなど沼りやすいポイントが多く明らかに最下位勢じゃ浮く。
下位→適正
ジャンキーナイトタウンオーケストラ
BPMが低い故に判定が厳しく雑にやるとGood辺りが出やすい。特にスライド終点が抜けやすかったり間奏のX字非交互トリルが難所に感じる。時間も長く、下位の他譜面より配置に癖が強いので適正でも良い。
チュルリラ
スライドが細いのに大きく揺れて抜けやすいのと、間奏の認識難トリルはやっぱり慣れて運指組めるまで相当ずれやすいと感じる。ラスサビ入りの多重階段も厄介で時間の長さも相まって理接状態に陥りやすい。
Iなんです
ラスサビの端から端まで動くスライドがかなり抜けやすく、そこから三連打入ったりハート型のスライドがシビアだったりが難所。短いが全体的に忙しい。
適正→上位
エゴイスト
自身、最上位の内グリラ以外とこの曲がFC出来てないのもあるが、間奏地帯の全レーンとフリックが交互に来る地帯は32相当に感じていて花を唄うと比べても格段に速く長く続くので完璧に通すのは適正とは言えない。
上位→最上位
フロイライン
認識難トリルはいくら交互で通せるからといっても配置的に取りこぼしやすいものが多く、回数も多いのでFC難易度は最上位に匹敵するかな。
下げ
下位→最下位
脳内革命ガール
魔法みたいなミュージックの劣化版。あちらの方が配置的に取りづらい。12分主体な為、BPMの割に忙しくない。
右肩の蝶
31にしては物量不足で途中の認識がやや難しい階段も30レベルでも見切れる程度。最後の方の軸切り替えスライドも落ち着いてやればできる。
最上位→上位
グリーンライツセレナーデ
サビ終わりが難所とされているが、ここは交互で通る。確かにスライドが混じって一見やりづらいが割と適当にやっても何故か通ってしまう。前半とサビまでがかなり簡単なのもあって難所がまぐれで通りづらいほか最上位3曲や全体的に難しいフロイラインより劣ると判断。 - [KpIbgt8X0c6]
- 適正31、最高チルレコ、Sage
にっこり^^調査隊のテーマ 最下位→下位
今回の変更でこれに勝る30はいなくなった気がする。スライド難が序盤に多くあり、物量もそれなりにあったので難易度変更前から最下位かどうか怪しく思っていた。
Vampire’s Pathos 下位→適正
最下位〜下位相当のハネリズム譜面が大量に追加されたため、微縦連の直後の始点判定が小さいロングノーツなどのハネなんか要素が31の中でかなり強いものになったと感じた。
私の恋はヘルファイア 適正→上位
ハネリズムの難易度もかなりあるが、ラスサビの認識難交互配置も難しく、その後にスライド難もあり、31全体のバランスを考えたら十分上位にふさわしいと思った。
フロイライン=ビブリョチカ 上位→最上位
Sageの評価が32最下位になれば上げるべきだと思う。認識難を含めればSageと同等以上の難易度に感じる人は多いと思う。
モア！ジャンプ！モア！ 適正→下位
BPM202の16分16連打が通れば特に難しい点はなく、個人的には最下位。認識難もとても単純で、アンハッピーリフレインやきゅうくらりんなど下位の物量譜面に勝る要素が見当たらなかった。 - [qwertsjjp][u0sBFVsvPwE]
- すみません、追加します。
右肩の蝶 下位→最下位
難所がサビ前に1か所、十分ゴリ押しで通せる縦連があるだけ。若干非交互もあるがBPMがかなり低く対応する難易度が極めて低い。クリア難易度も高いわけではなくどう考えても30。晴れを待つや灰色、現最下位曲全てよりさらに弱い。FC難易度は現30と比較しても上位に入るかすら怪しい。
エゴイスト 適正→上位
31にして物量、ハネリズム、認識難すべてが詰まった(というよりは物量とハネリズムの両方に若干認識難が乗った)総合譜面である。この3要素のどれか一つでも苦手だと難易度が急激に高まる。この3つ全てがよくできなくてもFCできる31上位曲が多く、十分上位の格があると判断した。 - [qwertsjjp][u0sBFVsvPwE]
- 適正31，最高FC千本桜、Sage
昇格
Iなんです、Vampire’s ∞ pathoS、ジャンキーナイトオーケストラ、新人類、チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！、フィクサー（下位→適正）
エゴイスト、そうだった！、HERO（適正→上位）
Iなんです 31にしては鍵盤がかなり多く忙しい。前から下位強だったので。
Vampire’s ∞ pathoS 微縦連がかなり多く忙しい。1サビラストの認識難は下位の中では一番難しく感じる。間奏の24分トリルやラストの認識難ハネも難しい。
ジャンキーナイトオーケストラ 間奏やラストのスライド混じり非交互乱打がかなり難易度が高い。
新人類 下位強のうちの1つ。24分トリルやリズムが崩れやすい3打（3打の最後は片方フリックの同時押し）のところが難しい。
チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！ 下位強のうちの1つ。スライドが抜けやすく、3鍵ラッシュは下位の中でも最強レベル。
フィクサー 高速ハネリズム。片手への負担がかなり大きい。ラストは認識難を交えてきてかなり難しい。これやパトスを上げたならシンドロームも上げたい。
エゴイスト 適正強の1つ。花を唄う強化地帯が最大の難所で運指を決めておかないとボコボコにされる。ラストの32分にも注意。
そうだった！ 適正の中で1，2を争う物量譜面。左右に振ってくるフリック混じりトリルやラスサビの片手をフリックで拘束された状態でやらされる認識しづらい8分がかなり難しい。
HERO 縦連、盆踊り、持ち替え、非交互トリル、小粒トリル、くの字と求められる要素がとにかく多い。特に小粒トリルがかなり難しく、フリックの混じる4打は小さいことも相まってミスりやすい。 - [tcD2e1/xfME]
- 昇格
最下位 なし
下位 チュルリラ、フィクサー
適正 ヘルファイア、エゴイスト
上位 冒険の書
降格
最上位 地球最後
上位 ずんだパーリナイ
適正 モア！ジャンプ！モア！
下位 脳内革命ガール、ジャンキー - [aIUDH8AXP9s]
- 理由の記載をお願いします。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最高チルレコ、テオ 適正31 未FCビタチョコオルター天クロ愛なんですきまぐれ
降格
下位→最下位
右肩の蝶 認識難と非交互譜面だが認識難はやっていく内になれる。非交互はスピードが遅く、30〜31に挑戦するレベルの人なら初見でも感覚で捌ける範囲であるため。
未完成讃歌 ステラが長くなった程度の譜面に感じ、トリル譜面だとフリック付きくの字や同時押しの間に単押しが混じってる流星のパルスとこれが同格とは思えない。31の復習的譜面のテオが32最下位なので30の復習譜面のこれも最下位でも違和感ない。個人的にアイデンティティよりも簡単。
適正→下位
モアジャンプモア この譜面の難所はあなたのハート地帯であると思っているがおこちゃま戦争の最後にも似たようなものが降ってくる。道中の物量もおこちゃまと変わりないため同格にしたい。
ポジダン サビ前の縦連が難所。それ以外の譜面はローリンガールと要求地力に変わりが感じられない。精度難であるがFCまでなら31でも低い方だと思う。
上位→適正 なし
最上位→上位 地球最後 個人的には適正。運指や譜面を研究をすればするほど楽になる譜面。カゲロウの信号機や乱反射、ビタチョコの欲エゴ、グリーンライツの虹色に輝くマジカルミライやアウトロに比べて突出した難所がない。
昇格
最下位→下位
にっこり コリアンダーやおりこうさん、あげのときだってのフリックスライド等要求される技術が他の最下位より上だと感じる。
下位→適正
Iなんです これが下位にいることに寧ろ驚き。上位にいても納得できる。階段は出張や指押しを使わず2本指でやる場合は実質非交互のようなもので他の下位よりも明らかに忙しい。
チュルリラ Mrshowtimeが適正なため。個人的にはチュルリラの方が得意であるが、チュルリラの方が苦手という人もいそうであり、譜面レベルは同格であると判断した。
フィクサー フリックやスライドが抜けやすく、忙しい。サビ終わりやラスサビに認識難も見られ、最下位〜下位のハネリズム譜面に慣れてからチャレンジするといいと思ったので適正においておきたい。
適正→上位
エゴイスト 現適正最強譜面。嫌い嫌い辛い辛いの部分は研究しても安定せず、ゴリ押しに頼らざるを得なかった。ラスサビにもフロアラインに似た認識難が見られ、気が抜けない譜面。
HERO 階段、認識難、フリック付き小粒トリル、非交互等総合力が試される。適正の中では理接に陥りやすい。
天クロ 私怨枠。研究してどのノーツをどの指で取るか決めていても物量が凄まじく、頭が追いついてこない。ネトゲの1サビが一つの難所として挙げられるが、それが何回も降ってくる感じであり、ネトゲとは一段階差をつけたい。サビ前のフリックスライドも忙しい。
上位→最上位
オルターエゴ ラスサビの笑顔を浮かべて〜から終わるまでの譜面は32にも匹敵する。フリック付きの非交互乱打、単押しとフリック同時押しが混じった配置、2打縦連からのフリック同時等。この譜面が上位にいるのはおかしい。 - [HJiLK.XWhl.]
- 1人10曲までのところ13曲選出なさっています。お手数をおかけしますが3曲削って頂きたいです。 - [FDAO0KyUuI.]
- 上げ提案
最下位→下位
にっこり調査隊のテーマ
なぜこいつが最下位？
抜けやすいスライドがバンバン出てくるうえ、コリアンダーの階段など異常にミスが出やすく、個人的には右肩などよりも難しく感じた。
下位→適正
Iなんです
明らかに多い物量、サビ前の軽い認識難等によりかなり忙しい
チュルリラ
抜けやすい小粒、認識難、ハネによりグッドバッドが多発する
下げ提案
適正→下位
モア、ジャンプ、モア
最後の認識難以外に難しい配置はなく、物量はそこまでないため最下位2名を除けば31最弱格
上位→適正
エゴロック
2回あるトリル以外にそこまで上位並みの難所はなく、トリルも一回目は交互ですみ、二回目も一ヶ所片手二連があるとはいえ全体的には適正
最上位→上位
グリーンライツセレナーデ
テオみたいな配置は交互で通る、スライド難もそこまで、最後の畳み掛けも感覚で通るというどこが最上位なのかわからない譜面 - [JbSZAn2kIh.]
- 適正31(全FC)、最高32テオ、Sage
下位→最下位
未完成讃歌
Iなんです
適正→上位
HERO
未完成讃歌
「泡スライド」「サビ後の細スライド」「極小ノーツ」「ラスサビ最後の配置難」「アウトロの24分ラッシュ」など、とにかく気が抜けないコンボカッターが多い。にも関わらず演奏時間も長く集中力が問われる。
それぞれの難所は31の中でも弱いかもしれないが、フルコンボとなるとどこかでミスが出る。
上記の理由から天使のクローバーやポジティブダンスタイムと同程度と考えているため。
Iなんです
Aメロ最後(329コンボあたり)の配置難、間奏のラッシュ、所々の階段、くの字、ラスサビの「視認難+縦連」と31適正に匹敵する難しい配置が多い。また全体的に密度がある印象で、物量に対応する体力も問われる。
総じて、こちらも天使のクローバーやポジティブダンスタイムと同程度と考えているため。
HERO
序盤のロング終点+縦連、Aメロのトリル+ギミック(241コンボあたり)、サビの16分+24分ラッシュ(903コンボあたり)と事前に把握しててもうまく対応できない難配置が続く。
「ギミックが多いだけ」では済まされないくらい、運指技術も物量対応力も問われていて、31上位に十分匹敵している。
上記の理由から、徳川やずんだと同程度の難易度だと考えているため。 - [Pmv9U/XyPNE]
- 間違えました。全て昇格提案です。
(正)
下位→適正
未完成讃歌
Iなんです
適正→上位
HERO - [Pmv9U/XyPNE]
- 最高 32チルレコ、31以下全FC済
昇格
・Iなんです 下位→適正
高速階段や軽めだが認識難、間奏のリズム難スライド地帯とコンボカッターが多め。下位にしては要求地力は高いと思う。
・チュルリラ 下位→適正
小粒やスライドがかなり抜けやすいうえに、間奏地帯の認識難はしっかり難しい。似た譜面傾向でこちらより簡単なトラッシュが下位におり、1段階差があった方がよいと判断。
・フィクサー 下位→適正
微縦連がとにかく多く苦手だと相当苦戦するタイプの譜面。認識難系のハネリズムは譜面研究で通しやすくなる反面、こちらはそうもいかないため提案。
降格
・グリーンライツセレナーデ 最上位→上位
難所はラスサビ終わりの物量配置になるが、交互で通るためFC前提ならそこまで難しくならない。それ以外は特に難しいところもなく他の最上位3曲と比べると明確に簡単。
・未完成讃歌 下位→最下位
曲が長いだけで難所がほとんどない。小粒やスライド抜けがあるため集中力がいると言われればそうだが、譜面内容があって30適正くらいのため最下位が妥当。
・ローリンガール 下位→最下位
イントロの折り返し配置だけやや難しいが、それ以外はスカスカな譜面。物量もなく配置も単純でただ速いだけなので下げた方がよいと思った。 - [iZWwRFAi9xw]
- 適正33 MAXエンドマ、消失
【下位→適正】
・Iなんです
難易度改訂前から適正だと思ってた。序盤の非交互乱打やら混フレやら階段やら下位には重すぎる要素が多い
・Vampire's ∞ pathoS
認識難で見ても物量で見ても隙がなくコンボを切る要素が非常に多い。ただ適正だと弱めか
・フィクサー
パトス上げるならこれも上げるよね。傾向はパトスに近く物量だけ見ればこちらが上回る
・新人類
小粒トリルは勿論のことミスを誘発する配置が多く、フリックの量も中々と事故要素がいっぱい詰め込まれている
・チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！
こちらも下位と適正のボーダーライン的な位置づけだったのだが、現環境では認識難も間奏トリルも3鍵階段も全てしっかり31適正
・ARQETYPE
局所難トリルを無くした代わりにリズム難をぶち込んだエゴロック。正直追いつき辛くラストは本当に意味不明
【適正→上位】
・ポジティブ☆ダンスタイム
物量というよりトリッキーな配置が厳しい。人によっては階段は追いつかないし認識自体が追いつかない可能性も
【上位→最上位】
・君色マリンスノウ
途轍も無い全体難譜面。何処が難しいとは言いづらいが逆に何処でもコンボを切らしやすい
・フロイライン=ビブリォチカ
究極の総合力譜面。認識難、乱打、階段など隙が一切なく少しでも苦手があればFCとは程遠くなる
・ぼうけんのしょがきえました！
局所難に見せかけて全体難。最初のトリルは通せなければ話にならず、乱打やらくの字やら配置難やら認識難がRPGのボスラッシュの如く襲ってくる。個人的に過小評価されすぎていると思う - [PFzGTqJiXz.]
- 適正32 最高ロストワン
下位→適正
Iなんです
下位には有るまじき同時、階段が絡んだ配置があまりにも多い。不意打ちみたいなくの字、終点極小スライドがあるし普通に適正レベルだと思う。
フィクサー
脳内革命やpathoSとは次元が違う忙しさ。スライドが絡む微縦連やシンプルに抜けるスライドとかも加味すると適正で妥当。傾向は違うけど余裕でジェヘナよりしんどいかな。
上位→最上位
オルターエゴ
難所までたどり着くのが長いのもイヤ。ラスサビ来たら来たで32みたいな配置を叩かされる地獄。上位の中でも運指研究せず挑んで全く歯が立たなかったのはこれだけ。局所的とはいえ要求自力があまりにも高すぎる。ミスったらまた最初からラスサビまでなのも - [AmdmYIR3wJU]
- 中間集計
(注意)現在、理由の記載が無い票が1票、10曲制限を超えて提案している票が1票ありますが、ここでは、それらは有効票として集計しています。(これらの最終的な扱いは他の方の判断に任せます。)また、楽曲名、判定は略して記載しています。
(集計結果)
議論人数 17人
(昇格)
チュルリラ 13
Iなんです 12
フィクサー 11
にっこり、ジャンキー、エゴイスト 7
フロイライン 5
Vampire’s、新人類、ポジダン、オルターエゴ 4
Hero 3
そうだった、ヘルファイア、マリンスノウ、冒険の書 2
ARQETYPE、きゅうくらりん、未完成讃歌、天クロ、ずんパ、徳川 1
(降格)
右肩の蝶 5
脳内革命、モアジャン、グリラ 4
未完成讃歌、ローリン、地球最後 2
ジャンキー、ポジダン、エゴロック、ずんパ、徳川、カゲロウ 1 - [WZ9JZfjFF1A]
- こちらもFC済のみ記載します。
昇格
Iなんです(下位→適正)
BPM185というのもあり鍵盤が速く難易度もかなり高い。Lv30以下ではここまでの物量鍵盤を練習できる譜面が少なく、この位置では不適切だと思われる。
フィクサー(下位→適正)
とにかく微縦連がしんどい。ハピハロが下位(強め)の判定を受けた以上、それより強いと感じるこの譜面は適正に置きたい。
降格
未完成讃歌(下位→最下位)
Lv30までに見られるような配置がほとんどで、31らしい難所がない。曲が長かったり、ラストが物量面でやや難しかったりするがそれを踏まえても下位では弱すぎると思う。
右肩の蝶(下位→最下位)
こちらもLv31らしい難所がない。階段状の認識難がやや難しめだがゴリ押しが効きやすいため31下位の難所ではない。全体的に見ても下手すればアイデンティティにすら劣るレベルで弱い。
グリーンライツ・セレナーデ(最上位→上位)
現在31適正以上で唯一のFC済。16分が全て交互で取れるBPM200の物量譜面。BPM267の16分トリルが飛んでくる冒険の書、BPM225の非交互トリルが飛んでくるエゴロックと比べるとどうしても弱い。本当ならこの2譜面も昇格提案に入れたかった(未FC)。後半の畳み掛けはそれなりに強いがやはり交互で通る関係上31最上位の難所とは言えないだろう。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 【昇格】
・にっこり^^調査隊のテーマ
元々下手な下位より強いと思っていた。小粒や大きく動くスライドが高密度で降ってきて、テトラッドより上。
・Iなんです
地力譜面。ネトゲより配置はマシだがBPMが高く難しい。
・新人類
地力譜面で元々適正派。とにかく叩きづらい配置が多い。
・Vampire's ∞ pathoS
31残り3曲まで残っていた31ハネ最強格。ヒアソビと同格なのは謎。
・エゴイスト
31唯一の未FCで回復なしクリアも怪しい譜面。正直歯が立たない。
・君色マリンスノウ
とにかくリズム難と認識難が厳しく、地力的には最上位妥当か。
・ずんだパーリナイ
同じく地力が必要な譜面。認識難も非交互も31の中でも難しい。
【降格】
・ローリンガール
31初FC。配置の割に叩きやすく難所も多くない。
・モア！ジャンプ！モア！
どう考えてもポジダンと同格はない。アンハピ、limboの方が難しい。
・グリーンライツ・セレナーデ
難所は31でも強いと思うが、カゲロウ、地球最後、ビタチョコの難所と比べると格落ちしてしまう。また難所以外は3曲と比べそこまで難しく感じない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 31適正ですが上位以上はほとんどFCしてないので
上位最上位間はノータッチです
◯昇格
・にっこり調査隊のテーマ
ただでさえくの字等が強いのにスライドも非常に抜けやすい。エイムが相当しんどくごまかしも効きにくいので正直FCできる気がしない。
・Iなんです
BPM185で大量に階段やくの字を捌かせてくる上、間奏もなかなかに厄介な配置をしている。シンプルに要求地力高め。
・アンハッピーリフレイン
物量は最上位クラスだと思う。フリックタップタップや認識難、16分同時押しなどがあり一個一個の難所が難しい。勿論スライド抜けもある。
・Vampire's ∞ pathoS
全体的に抜けやすくて地味に接続が難しい。難所の高速ハネ認識難が強い他速すぎる微縦連がいちいちコンボを切りにくる。
・きゅうくらりん
220という超高BPMからくる圧倒的物量が厄介で相応に地力も必要。小粒のエイムまで気にしながらこの速さを捌くのは難しい。
・ジャンキーナイトタウンオーケストラ
間奏やラストの誘導のなさを高めに評価する。しっかり対策しないといけない上、ラストが強力。スライドも抜けやすい。
・フィクサー
上のパトスよりさらに速い上、2連微縦連やフリック付き微縦連がありめちゃくちゃ難しい。スライドもカクカクしていて抜けやすい。
・未完成讃歌
くの字や24分の他、ラスサビ最後の左右振りや超小粒、フリックなど全体的に地力がないと突破不可能。スライドも抜け(ry
・エゴイスト
小粒認識難左右振りトリルやスライド、認識難ハネリズム、認識難盆踊りなどコンボが切れやすい部分が多い。最後の32分が最難関なのもきつい。
◯降格
・右肩の蝶
正直例の認識難4鍵＋α以外にもラストに誘導なしで左から入らないといけない部分があったり最後のスライドが急だったりで沼要素多いからあまり下げたくないけど31ともなればどうしても他が強すぎるので力不足か。 - [RtPuNeFP5NI]
- 最終集計 議論人数18人(6票以上で議論可能)
理由なし、曲数超過は無効扱い
昇格
Iなんです 14
フィクサー、チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！ 11
にっこり^^調査隊のテーマ、ジャンキーナイトタウンオーケストラ 8
エゴイスト 7
Vampire’s ∞ pathoS 6
フロイライン＝ビブリォチカ、新人類 5
ポジティブ☆ダンスタイム 4
オルターエゴ、君色マリンスノウ 3
そうだった！！、HERO、ずんだパーリナイ、きゅうくらりん、未完成讃歌 2
ARQETYPE、徳川カップヌードル禁止令、私の恋はヘルファイア、ぼうけんのしょがきえました！、アンハッピーリフレイン 1
(降格)
右肩の蝶、グリーンライツ・セレナーデ 6
脳内革命ガール、ローリンガール、モア！ジャンプ！モア！ 3
未完成讃歌 2
エゴロック、徳川カップヌードル禁止令、カゲロウデイズ 1 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 右肩の蝶は5人（2、8、9、12、18、20枝で12枝は無効）だと思います。 - [FDAO0KyUuI.]
- folern〔Lv32〕議論ツリー。2/28(水)午後9:10まで。備考:再生時間2:21、1486ノーツ、BPM200 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位 最強激唱
とりあえず物量が激しく体力的にキツい 休憩地帯が少なくBメロ？あたりの認識難トリルの部分が難所で
サビからも交互で取れるとはいえ高bpmな上に認識難で譜面研究をしてても難しい。拝啓よりは取りやすくBNDよりは下に感じたが、開闢とゴスルが33に行ったためBNDを今後最上位に上げたいのでこの結果 - [YpHCFBLbuK.]
- 「拝啓よりは取りやすく」で上位なのは違和感がありますが、書き間違いでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 拝啓も今後上位上げにしたい気持ちがあるだけです。なんかいちいち誤字だったらとか突っかかってくるのやめてください。 - [YpHCFBLbuK.]
- 適正。
folernFC済、MAS31↓全FC、最高32適正。
とにかく体力消費がすごい譜面。配置一つ一つは通せても体力がないと門前払いされてしまう。
一番の難所である中盤の24分地帯はBPM300の16分というとても速いスピードで24分が連続するので、ここを通し切るのは相当苦戦した。若干認識難要素があるのも厄介。サビ以降も体力をごっそり持っていかれる配置が続き、ほとんど交互で通るとはいえ、BPM200に追いつくのがやっとなのでヘトヘトになってしまう。チルレコ以上の体力消費に加えて24分地帯の難しさもあるので適正はありそう。拝啓（現在FC-1）と比べれば取りやすい配置が多いが、総合的に考えればそこまで大差ないように感じる。
私は物量譜面が得意で認識難譜面が苦手なので、32全体では簡単な方に感じたが、物量譜面というカテゴリーの中では32の中堅レベルは張れる譜面に感じた。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正
適正33(全曲済)
まあ物量しかないかな、という印象だがその物量が問題で、31以下とは一線を画す水準(マシンガン赤だけは匹敵するかも)。24分周りが認識難で頭を使うところなのにその24分で高速エイムゲーが入ってくるので人によってはとんでもない難所と化す。一応その地帯を抜ければ休憩なので体力的にはマシンガン赤よりマシだと思う。32の物量特化といえばチルレコや拝啓(、せかせか？)になるがどれかといえば拝啓寄り。個人的には明確に拝啓より下だが、適正ゾーンが広いのは問題ないと思うので適正。万一チルレコが最下位に落ちるようなら下位が視野に入る。 - [NJhHt5efFwA]
- 適正（適正31 best32適正4つ、folern,SageはFC済）
アウトロだけと言われがちだけど個人的な最難所は序盤の認識難＋4連符
あそこの小粒抜けがとにかく抜けやすくとても苦戦した。
ただ、後半が簡単というわけではなく、トレースによる視認性の悪さは32でもトップレベル。個人的にチルレコの物量よりは強めに感じられるので適正。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位
適正33 最高エンペラー、マーブルappend
純粋な体力譜面
指押しも譜面研究も技術もいらず必要なのは高速耐性だけ
bpm300の16分相当のトリルはかなり速いが、合計4打、片手2打の配置なので早入り遅抜けが非常に効果を発揮しやすく、実際にはそれほど速度も必要ない
それでいて指押しで楽をしやすい配置も多いので、多指メインのプレイヤーでも攻略しやすい
体感32下位のどの譜面よりも簡単で、位置的には下位と最下位の間
ただ流石にバグ、テオとの差の方が大きく感じるので下位 - [jIdxdUAdhT6]
- 最下位
物量譜面ですね。で？という譜面。
ほぼ全ての場所が交互で通る上に局所難もないため、下位はおろか、最下位のテオ(非交互、サビからの畳み掛け)よりも簡単に感じた。(赤マシンガンと同じくらいかな…バグよりは難しい)トレースで視認性は悪くなるとはいえ下位に上がるレベルではないため最下位 - [JbSZAn2kIh.]
- 適正31、最高33(ロストワン)
当曲FC済み - [JbSZAn2kIh.]
- folern最下位
(適正32 最高ロストワン)
最難所は24分4連打→フリック地帯だと思う。とはいえ交互なのと24分の移動幅が対して大きくないため意外と簡単に通るといった印象。サビからの物量は中々の物だが、1箇所の4鍵を除いてすべて交互で取れたはず。縦連っぽい5連やロング突き刺しクソデカタップもあるけど交互なのと、事前の誘導がしっかりしてるお陰なのか感覚で取れる。個人的に隣接同時、トリル→同時、3鍵を多用するチルレコの方がキツいと感じた。 - [AmdmYIR3wJU]
- 適正(適正31,最高32サーカス,FC済み)
BPM200の素直な物量譜面だが体力をかなり消費する、中盤の24分が最難所でここを通しきるのが大変、早入りしやすいがしたらしたで今度はフリックが抜けやすくなったのもあり苦戦した
またサビからも16分がほぼ交互とはいえ降ってくるため体力の消費がでかい、地味に同時押しによる2連打も交じっているので厄介
個人的にはチルレコより苦戦したしチルレコをフルコンした頃の体力と地力だと全然FC見えないレベルだったので適正、拝啓とかよりは弱いけど - [Ae6i.opErGI]
- 最高わつあぽ、ヤミナベ 適正36
当曲AP済み
判定:適正
24分が頻発しますが、拝啓のように長いものはないため、それよりも弱く感じる。かと言って下位に入れてしまうと、チルレコ、ドクファン、千本桜と並んでしまい、違和感があるので適正です。
認識難混じりの24分は、フルコン狙いなら餡蜜で通るので簡単。AP狙いだとリズムがとりにくかったので、フリック→片手トリルで誤魔化しました。その他の難所は最後の方の階段、縦連ですが、適正組と居ても違和感はない…ですかね？
一つ一つは弱くても、難所がいくつかあってFCを阻んでくるので、総合的な難易度として、適正をつけます。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- 適正31 32FC9曲
・下位～適正
物量こそかなりあるものの認識難要素が他の32に比べ少ないので叩きやすい方ではあると思う。しかし序盤の配置には若干の視認性も混ざり、小粒4連は16分換算でBPM300とかなり速い。現状下位のチルドレンレコードと同等かそれ以上と判断し下位～適正 - [v2UZfGbJslc]
- 適正32、最高ゴーストルールです。
この譜面が下位、最下位と言われるのがどうしても納得できないので意見します。
個人的には最上位です。
まず、物量による体力消費が他の32と比べて圧倒的で、一度通してプレイするだけでも腕の疲れが尋常ではなく感じました。
また、求められる地力、エイム力、4kの処理能力も含めて32の中で最上位だと思っています。
僕は32でヒバナとこの譜面以外はFC済なのですが、ヒバナが1落ちが何回か出せているのに対して、folernは1落ちすら出る気配が見えないので、正直ヒバナ以上すらあると思っています。 - [FnuMtTbTX7Y]
- 適正31 最高テオ folenFC済
最下位
24分の所はFC狙いならとにかく早く連打すれば通ってしまう。繰り返しの配置だから認識難っぽい奴もあまり気にならなかった。
認識難は程度の軽いもので、その上殆どが交互のためFC詰めてる中で全く障害にならなかった。物量は適正並みにあるが、トリルからの同時押しや、そもそも同時押しが少ないのもあって見た目より全然疲れない。配置の質的にもテオと同等評価で妥当と思う。最高テオの自分ですらFCできたのもあるが - [xOZP4yrNuEw]
- 最下位3 下位1 下位～適正1 適正5 上位1 最上位1
中央値は適正、5段階に割れているため要素「個人差」の追加 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Sage〔Lv32〕議論ツリー。2/28(水)午後9:10まで。備考:再生時間2:31、1352ノーツ、BPM145 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最高激唱
sage最下位 32に必須な物量が皆無 トリルがなきゃキティの少し上位にしか感じない。テオよりはフルコン簡単なんじゃないかと思った。 - [YpHCFBLbuK.]
- 最下位
適正31 最高テオ、Sage
全体的に技術よりの譜面で物量は少なめ。スライドが全体的に抜けやすいが、バグの方がスライド難は強いと思う。認識難も少ないので32としては弱いと感じた。 - [StwEHextYks]
- 最下位。
SageFC済、MAS31↓全FC、最高32適正。
BPM145と速くないが、癖の強い配置やトレースノーツが多い。一つ一つを安定させるのには時間はかかるが、要求地力が32最弱レベルなので下手すれば30適正の人でも試行回数次第ではFC出来てしまうかもしれない。さすがにバグよりは強く感じるが、31最上位レベルの地力が求められるテオや、リズム難地帯が明確な難所であるドクファンよりも簡単なので最下位に。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 下位
トリルが何よりも苦手な自分にとってこの譜面はトリルが本体でその他は何もない。譜面研究次第であちこち楽できるので地力が足りなくてもワンチャン生まれやすいと思う。色々な32の難所の下位互換寄せ集めセットみたいなイメージがあり、苦手要素があると引っかかるかもしれない。最下位でもいいが、配置がこれよりもぬるい千本桜がなぜか下位なのでこれも下位。最下位になるなら千本桜を落としたい。 - [NJhHt5efFwA]
- 最下位 (適正31、最高サーカス)当曲FC済み
BPM145で物量が32どころか31と比べても弱い、癖の強い配置やトレースが多い32にあるような物量＋非交互＋認識難が非交互の要素ぐらいしかなく認識難がほぼない
交差が推奨配置がかなり多いが必須配置は実は少なく持ち替え、全押しなど運指の幅が広い、32なら多指想定してもいいはず
研究がかなり大切で研究なしだとかなり難易度は上がる
あと残ってる要素として長めの高速トリルがあるが145の24分なので32基準だと大して速くない上完全交互、一応裏拍から入ってるから取りにくいのだけど
32の中でも物量が薄い下位の千本桜やドクファンよりも物量が無く、最下位のテオ、バグよりも必要地力がない、ごり押しが欲しいところもあるがもも鍵ができるなら全く問題ない
バグとはスライドトレース難で同レベルになれるぐらい
31適正でも他32と違って約1時間でFCしたので最下位(正直31上位程度に感じた) - [Ae6i.opErGI]
- 最高FC六兆年
最下位
奇抜な見た目の配置が多いギミック寄りの譜面。物量はないので取り方を理解してしまえば32では易しい方。おそらくサビ前の長いトリルが最大の難所となるが、リズムキープさえできれば32適正者なら接続は容易いと思われる。 - [PV/JEpOPKnQ]
- 適正32 最高ロストワン
Sage最下位
テオに満たない程度の物量と譜面を理解してしまえば31レベルの要求技術。
当然のように降ってくる交差や持ち替えで初見のインパクトは強いけどそれら全て運指を組むことによって簡単に攻略できる。24分トリルはBPM217.5の16分相当なので32をやるような人なら普通に通せるはず。スライド、トレースについてもベタ押しがやりやすいのもあってかバグより抜けにくいと感じた。 - [AmdmYIR3wJU]
- 最下位（適正31 best32適正4つ、folern,SageはFC済）
最難所はトリル39打だが、この曲のBPM自体がかめりあさんの癖に速くないのでおそらく苦戦はしないだろうと思う。
スライドも抜けやすく、5鍵などミスりやすい要素があるにはあるがやはりBPMが遅いので難化要素になるとは思えない。
個人的に32最弱でバグよりも弱いと思う。というかテオが32下位で良くないかなぁ？って思っている。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最下位
適正33 最高エンペラー、マーブルappend
癖のある技術譜面
見慣れない配置が多く最初は見えにくいが、わかってしまえば難所が存在しなくなる
bpmがかなり低く、16分を片手でゴリ押しすることすら十分可能な速度で、それができなくとも普通に交互や指押しで取っても苦労がない
全体的に譜面研究と24分トリルが取れる地力さえあればできるぐらいな印象で、バグと同程度の難易度に感じるので最下位 - [jIdxdUAdhT6]
- 適正:31 最高:32適正5曲
最下位
32の譜面はまだ半分くらいしかFCできてない自分だけどSageは最近FCした32の中でも一番苦戦せずにFC取れました。4鍵,5鍵階段、長い24分トリル、右側に寄った12分、色んな配置が出るけど曲のテンポが遅くて特に取り方を工夫しなくてもゴリ押しで通せる速さでした。なんならゴリ押ししてもテオより体力的に優しく感じてます。というか適正32の人からしたら難所って呼ぶほどの難所はなさそう……！？
強いて言うなら曲が長くて色んな配置やリズムを叩く譜面だから難易度30〜31くらいの難所を連続して処理できる安定感は求められるかなぁって思うくらいです。判定最下位なのはもちろん瞬間火力や必要地力も32最弱候補って思ってるレベルです。 - [a/q14tln.qk]
- 時間空きましたが判定を下位に変更します。
他の32も含めて何度かFC狙いのプレイしましたがSageも最下位・下位譜面と十分に比較しうる難易度で流石にSageが32最弱はさすがに言い過ぎたと感じたからです。
例えばバグと比べるとスライド始点付近にタップやフリックが混じって単純なベチャ押しや複数の指で取ると巻き込みやすいスライド、長くて左右に大きく振れるすり抜けやすいスライドなど、取りにくいスライドの量と質どちらともSageの方が数段上に感じました。
地力の要求レベルそのものは32最下位レベルですが、曲が長く分かってても抜けるスライドなど安定しない配置が多かったです。それを踏まえるとコンボカッターの傾向はかなり違うにしても同じく理接からが長かったドクファンに準ずるくらいの初FC難度はあると感じました。少なくともノーツ処理の安定度要求レベルは32下位レベルはあると思います。 - [a/q14tln.qk]
- 適正31、最高チルレコ、この曲
最下位
インパクトのある未来譜面だがひとつひとつ難所を理解していけば求められるのはゴリ押し力と24分トリルを叩く力のみである。他の最下位譜面に多い高速非交互配置や認識難も少なく、最下位枠の中でもさらに弱いと感じた。FC難易度でこれと同等以上と評価できる31はおそらく複数あり、31最上位/上位のボーダーにまで影響してくるだろう。 - [qwertsjjp][IJqxaqMtuHU]
- 最高わつあぽ、ヤミナベ 適正36
当曲AP済み
判定:下位
苦手属性なのかは知りませんが、少なくともドクファンよりは難しいと思っています。千本桜とは譜面傾向が違うので単純比較できませんが、それよりも強いと思います。
最下位はテオ、バグですが、流石にこれらと並ぶほど弱くないんじゃないですか？
24分トリルや微縦連、5kや重なるロングノーツなど、難化する要素が沢山あり、BPMの遅さでそれを抑えている感じですね。各要素を安定して叩ける必要があり、曲が長いので集中力・体力が要求される譜面で、難所が複数ある局所難という嫌なところを詰め込んだ曲だと思います。
親指では5kと微縦連でコンボを切るので結構きつかったです。
最下位はないと思うので下位です。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- 適正31、最高32チルレコ
当曲FC済
最下位
技術特化の譜面。左右振りの激しいスライドや長めのトリルがあるが、BPMが低くゴリ押しが効きやすい。認識難や非交互配置もなく、数回やって譜面内容を把握すれば他の32に比べて遥かにFCを狙いやすいと思う。正直逆詐称の枠があるなら単体でそこに入れていいレベル。 - [iZWwRFAi9xw]
- 適正31 32FCはインビジ、サカパ二と下位以下
・最下位
非交互や重なり配置などクセのある配置が多かったが、BPMが145と遅くほとんどの難所が対応しやすかった。たまにある24分トリルも死ぬほど速いわけでもなく、スライドの左右振りを除けば全体的にやりづらさは感じなかった。 - [DbfoETgMR1s]
- 最下位（適正31、32はドクファン、バグ、SageのみFC）
APPENDに出てきそうな譜面で、慣れてないうちは32だが研究によって難易度が31相当まで落ちる。奥まで伸びるトレース、敷譜面、持ち替えなどは来ると分かってしまえばそれほどの難しさではない。24分トリルは16分でBPM217.5なのでそれほど速くないが打数が39打もあるので人によっては苦戦しそう。しかし移動しないのでsnowmix、エゴロック、ぼうけんのしょあたりのトリルに匹敵しないのではと感じる。非交互はジャンキーのものと違って片手2打を入れる箇所が見やすく、5鍵もゴリ押しで何とかなるBPMで千本桜みたいに視認性が悪い訳ではない。一番苦戦したのが60小節辺りのフリック地帯だがそこが32あるかと言われると微妙。地力的にテオがFCできなくてもSageはFC出来たので最下位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最下位12 下位3
最下位に置きます。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- フォニイに「極小ノーツ」を追加したいです。
議論所（終了）にて意見は一応述べています。 - [1QQCA6O5A9.]
- レグルス〔Lv29〕議論ツリー。2/27午後10:05まで。備考:演奏時間2:07、1014ノーツ、BPM146 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適29 最高:スロウダウナー、ダーリンダンス、劣等上等
適正
変なリズムの中で短いトリルからのフリック、スライド終点フリック、同時小ノーツ連発などを処理していくのがキツめ。フリックの位置が結構いやらしい部分に多く、最終盤のスライド終点内側フリック連発は驚異。「Q」にも同じようなスライド終点内側フリック連発があるがあちらと違ってスライドの長さが一定ではない。 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位 (適正30)
リズム難含め初見殺しが多いが、数回プレイして覚えてしまえば、覚えるまでの手間があることやスライド終端のフリックが抜けた場合などを考慮しても十分最下位クラスに感じた。
物量がそこまでないにも関わらず落としやすい難所もかなり少ない&弱いので、大体が「これ」と言える難所が存在する下位勢と比べると横には並べないかなと。 - [TNMKmOjqCWQ]
- すみません、誤って下に付けてしまいました…
↑の方とは別人です。申し訳ありません。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 正しい位置につけました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位。適正29、最高世界を照らすテトラッド（31最下位）
片手16分のタップ→フリックがとても多い譜面。物量は多くないし配置もトリル中はすべて交互でさほど見づらいわけでもない。スライド終点フリックもスライドのカーブが緩いからあまり抜けやすくはない。分岐するスライドは初見だけの難所。配置の性質上APは少し難しそう。
おどロボよりは難しいとは思うが、Nostalogicや携帯恋話等の下位組には届かないので最下位、雨とペトラやNEOの物量の方が少しだが難しい気がする。
要素はスライド難、フリック難、リズム難。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下位（適正31 best32適正4つ）
とにかくリズムがとんでもない譜面で初見殺し配置がかなり多い。特に、小粒同時押し。
また、トレースやスライドがかなり抜けやすく、かなり厄介。そして、リズム難トリルも厄介。
個人的に、最下位強めの雨、六月よりは物量があると感じられたので下位。ただ、ロキやワワワのような下位物量寄りは弱いか。
AP難易度はリズム難ゆえにかなり29適正強～上位はあると思う。方向指定も厄介だし。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正30 最高バグ
下位
フリック付きのトリルが多めで割と左右に振られる。Bメロの微縦連やラストのリズム難+スライドフリックも詰まるひとは詰まりそう。体感はcool me downとほぼ同等。要素に微縦連、スライド難を追加したい(トリルは遅いので不要)。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最下位（適正31）
密度は高いがBPMが146なので物量が追いつかない、体力が足りないということにはならなそう。またその低BPMを補う配置があるとは思わなかった。リズム難は強めだがコンボを切るほどではなく、分岐スライドも覚えられればという範囲。持ち替え癖があると54小節で初見殺しを食らうがここら辺の難易度だとまだ癖はついていないはず。
29下位で近いBPMの譜面だと24分トリルや階段などが要求されるためそこに匹敵するようには思えなかった。個人的には微妙にやりにくい配置が長時間続くおどロボの方が苦手。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 最下位3、下位2、適正1
中央値が最下位と下位のちょうど間なので再議論。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 議論所にLv26のメリューの議論ページを作りました。コメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 昇格投票の際に賛成、中立、反対が同数の星空のメロディーの議論ページも作ってよろしいですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 作る分には問題ないと思います。まだ件数はかさんでいませんし、30〜31に関連しないと思うので。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- p.h.も下位下げの際に賛成、反対が同数でした。下位からの昇格が多かったために適正維持ですが、これも再議論は必要でしょうか？先週終わったばかりなので議論するなら少なくとも来週以降になりますが - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- p.h.は私はしばらく待ちたいです。今後の29の動き次第だと思うので。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 過去コメントを格納しました。難易度改定の議論を参照しやすいように12/31の一部コメントは次の格納に回しました。楽曲難易度表_過去コメント13 - [FDAO0KyUuI.]
- limboの音源が想定と違うという予想外の不具合が判明。どうしましょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 初回議論は有効で良いと思います。いつ修正が来るか不明なので判定保留にするほどではないかなと。修正が来たら対応すれば良いと思います。 - [FDAO0KyUuI.]
- 要素の提案です。folernとSageに要素「個人差」提案。
folernは4段階に割れているため。
Sageは最下位と下位しかいませんが、極めて特異な譜面傾向のため、31適正で32のFCも狙えるクラスの苦手な人がFCできず、得意な人しか参加できなくなっている可能性が高いと考えたため。私は29適正ですが、テオは回復なしクリア相当のリザルト、Sageは回復1積みではクリア失敗でした。BPMが同じで交差といえばのセツナトリップよりは地力はいらなそうな感じはしました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 個人差要素は議論ツリーでの議論終了後に毎回つけているうえ、(ないとは思いますが)今後の意見のつき方によって大きく判定が偏る可能性が否定できないので、議論終了を待ってもいいと思います。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 逆に特異な譜面故に31の適正、上位を詰めているぐらいの人でこれだけは出来るという人も居そうなので議論次第ですが良いと思います。想像なので定量的に測りたいですけれど。この場合でも議論参加は厳しいと思います。 - [E.XpRnGnGjk]
- folernは議論終了時に個人差がつきそうで、まず参加資格がないので意見なし。
Sageの個人差は反対です。①議論に参加していない人を前提としたタグ付けは危険性が高いと思います。②適正者が次のレベルの最下位をFCできないというのは変な話ではなく、また最下位譜面は得意な人しか参加していないというのはどの難易度でも当てはまることです。③クリア難易度でFC難易度は測れないというのは提案者さんがずっと言ってきたことだと思います。④そもそも難易度幅としてはそこまで広くないように感じます。32だと分かりにくいですが31なら適正強〜最上位くらいかなと。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 要素提案です。賛成が多いものは3日くらいで追加しようと考えています。
ドラマツルギー、マーシャルマキシマイザー、セカイはまだ始まってすらいない→極小ノーツ
ドラマツルギーはBメロの認識難乱打の後半が小粒メインで取りこぼしやすい。
マーシャルマキシマイザーは一番の難所が小粒トリルなので移動しないとはいえ極小ノーツはほしい。
セカイはまだ始まってすらいないは5鍵→4鍵の階段が小粒階段であるせいで取りこぼしやすい。
NEO→フリック難
譜面保管所85-86間の後半のスライド終点金フリックに隣接した金色単フリックは、スライド終点フリックに判定を吸われやすいのか、右端をフリックしないと抜ける意地悪な配置になっている。それ以外でもフリックがやや忙しめ。
ヴィラン→スライド難
細いスライド、特徴的な動きをするスライドがややこしい。
初めての恋が終わる時→リズム難
BPMが下がっていく同時押しはリズム難といえると思う。
お気に召すまま→スライド難
メモ欄にはスライドの抜けやすさとあるので、スライド難が要素に挙げるほどかはっきりさせたい。
意見は一部でもかまいません。もちろん全部でもかまいません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- すべてコンボカッターとなりうるため賛成です。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- MASTER難易度表で意見するのは初めてですが、一応意見を書きます
EXPERTの感覚と多少違うかもしれないので、的外れでしたら無効票で構いません
一応全て賛成です
ドラマツルギー…おっしゃる通り
マーシャル・マキシマイザー…トリル以外にも移動する小粒の片手8分連打がある
セカイはまだ始まってすらいない…要素に階段はあるものの、階段以外にも小粒の箇所は結構ある
NEO…おっしゃる通り
ヴィラン…おっしゃる通り
初めての恋が終わる時…さっきフルコン埋めてたが、同時連打で何度かコンボを切った
お気に召すまま…譜面保管所57～58間の移動スライド連続が結構抜けやすかった - [Li2oL6v2yXU]
- 全部賛成です。要素はおっしゃる通りだと思うのでもう数人から意見が出て反対意見が無かったら追加しちゃっていいと思います。 - [a/q14tln.qk]
- ドラマ、マーシャル、セカ始→賛成
どれも難所の配置。マーシャルが29としての難所かは微妙だが。
NEO→賛成
85-86小節の部分は端末差では…としか思わないが、全体的に高密度でフリックが多いため。
ヴィラン→賛成
思っていたより揺れ動いたりやりづらいスライドが多かった。
初めての恋→賛成
リズム難がなかったら最下位の譜面。
お気に召すまま→反対
前にも述べたが難しいと思ったことがない。ラブカとかナンセンス文学とかスライド難がついていない譜面でこれよりスライドが難しい譜面は多い気がする。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- お気に召すまま以外追加します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- あと、マーシャルのみメモ欄も小粒トリルについて加筆しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 古書屋敷殺人事件〔Lv28〕議論ツリー。3/2午後3:55まで。
備考:演奏時間2:02、974ノーツ、BPM140 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位〜下位 LV29フルコン
Bメロ〜サビ前と、ラストが難所であって、
それ以外はLV28にしてはパッとしない印象。
Bメロは4連階段や微縦連、縦連トリルが難しいとこではあるが、BPMも高くないため、LV28適正かそれ以下レベル。
ラストは三連階段の連続であるも、LV28下位レベルと思われる。
16分タップ〜フリックを片手処理する配置はないため、APは狙いやすいと考えられる。 - [DUYb99smGnY]
- 適正30 最高バグ
下位
小粒の微縦連含む乱打や階段は割と抜けやすくBPMも低くないので明確な難所となっている。長めの縦連も現27にはなく慣れないと難しい。それ以外は簡単なので旧27適正(シャルルなど)相当とみて下位 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正。（適正29、最高テトラッド）
長めの縦連などは慣れが必要で、徐々に簡単に感じるようになった譜面。ココロよりはどう見ても簡単だと思うが、長めの縦連は28だとこれの他にココロとForwardしかなく、29最下位のUNDERWATERを入れても3曲のみ。誘導があるためこれらよりは取りやすいが、28の縦連は悪徳、Dear、Beyond the wayなど5打のものが多いので、片手ゴリ押しは苦しい長さであることを重視した。Bメロの小粒、アウトロの小粒階段も難所で、ツギハギと少し似ている。適正の中では簡単な方だとは思うが、下位以下の延長でFCしづらい譜面なので私は際どく適正判定。際どく下位もありうるが最下位はないと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正31 最高32(folern)
判定:下位
縦連と階段に対する自力が試される低速技術譜面。要求していることがかなり基礎的である上、それ以上の技術を要求している低速譜面「ラッキーオーブ」(非交互、16分や24分のトリルの叩き分け、混フレ)が下位にいる以上、適正とは判断し辛い。かといって、長い縦連がある以上、最下位とも判断しづらい。よって、下位と判断。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正31 最高インビジブル
・下位
物量気味な箇所があるもののBPMが低く対処しやすい印象。アウトロを除きサビ以降も非常に簡単だが、Bメロの非交互やサビ前の縦連、アウトロの3鍵などの若干のクセの強さから最下位よりは強いと判断し下位。 - [v2UZfGbJslc]
- 適正
BPM140はここらの難易度の技術譜面だとかなり高く、その中での縦連8打はかなり強い。比較のハピシンの5打（BPM127）、Beyond the wayの4打（BPM125）はゴリ押ししやすく、悪徳の5打は同BPMだが難所がそこしかなく、また打数の都合でギリギリゴリ押しが通りそう。小粒に関してはツギハギみたいに全体的に抜けやすい訳でもストロボラストみたいにかなり強い非交互がある訳でもないが、とはいえBPMが高いのでそこそこの難所とはいえそう。今の難易度表だと十分適正レベルの難しさはあり、もし下位なら悪徳は確実に最下位になりそう。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 下位
この譜面の難所といえば縦連と小粒階段で、確かに初見だと通しにくいものの、BPMが遅いぶん、分かってしまえば対処しやすい配置ではあるためこの評価。 - [7wvosdbE2aA]
- Lv31の判定変更ツリーですが、理由なし及び曲数超過が1人ずついます。これらの扱いはどうしましょうか？扱いによって議論対象になるか変わってくる曲があるので。
個人的には票には入れたくないです。理由なしのものに関して言えば荒らしの可能性があること、通してしまうとルールを守らなくても議論に参加可能であるという前例を作ることになることなどが反対理由です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- どちらも私なら暫定的に無効にしますが、実力不足のため最終判断は議論参加クラスの方に委ねます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 31の中間集計を行ったものです。
自分も無効票でいいと思います。
理由は2つ。
1つは、例の2票を有効票にしたときの議論対象になる楽曲は、無効票時でも議論対象になるため、より多くの曲を議論できる後者(無効票)とした方がいいという考えです。
もう1つは、枝主の意見と同様で、これを許してしまうと、荒らしを行いやすい環境となってしまうため、許すべきではないかなと思います。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 無効票で良いと思います。とにかくルール違反を許容した先例を作るのが良くないかと。 - [FDAO0KyUuI.]
- 反対意見が出なさそうなので無効票の方向で行きます。なるべく早く議論を始めたいので。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 現在、議論所で議論中のツリーは以下の通りです。
30上げ投票（8曲）
30下げ投票（2曲）
30議論中（2曲）
31上げ投票（7曲）
31下げ投票（暫定2曲）
メリュー（26適正→上位）
星空のメロディー（27下位→適正） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 31下げは、右肩の蝶が票不足で取り下げとなり、グリーンライツ・セレナーデのみとなりました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ↑は早計でした。無視してください。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- レグルス レベル29 再議論ツリー。
最下位か下位で。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
リズム難があったりと、コンボカットの原因となる譜面もあるにはあるが、物量も認識難もないに等しいためやりやすいと思う。
あと下位の楽曲の面子を見たらレグルスより癖強譜面がわんさかあるので最下位が妥当 - [s7wZl7i9AEk]
- 変わらず下位
まず、最近の29は簡単なものが増えてきたので個最下位強めなものは下位に入れたい。
物量は少ないけど、リズムがかなり化け物で29最下位である雨や六月よりは上に感じる。また、スライドも少し暴れているのにも注意。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 変わらず最下位。
どうしても29で2、3番めには簡単に感じる。Cool Me Down（トレースとスライドの複合の見づらさでなんとか下位に滑り込んでいる）よりも一段階分くらい簡単な感覚なので最下位になってしまう。スライドも大して難しく感じない。
無断編集がいるので議論中に戻します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- MAS適正Lv28(この曲はFC済、29MASFCは64譜面/94済)
MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶下位
レグルス(←歌詞の一部)に合わせた金トレーススライドが、見づらく詰まっているため、逆側から取ってしまいやすい。
Bメロ始めのホールドの始点＋終点が絡む複合も、リズム難が絡みコンボが切れがち。
トレース絡みを中心に見づらい配置が多く、このような視覚的に厳しくゴリ押しにも頼れない譜面が苦手な側としては、最下位には感じない。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 下位
強いリズム難、最終盤の内方向（スライド）フリック連発という面から下位。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正31 最高32(folern)
判定:下位
もともと下位よりの適正として以下の文面で投票予定だった。『リズム難要素がかなり強く、そのリズム難の中にスライドやフリックも混ざる。サビは視認難気味かつフリックや小粒が多く混ざるため気が抜けないなど29らしい難しさがしっかりある譜面に感じた。適正への基準が下がった今なら適正でいいと思う。』投票結果を受け、改めて考え直したが、この曲が最下位最強格の「雨とペトラ」と並ぶほど簡単とは思えないし、下位でいいと感じている。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最下位
正直この譜面のどこが難しいのかが分からない。物量は比較的少なく、リズム難はコンボを切るほどではなく、基本交互なので運指として難しい場所がある訳でもない。スライドが抜けやすいというのも雨とペトラのスライドよりは簡単に感じる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 168時間経過、下位で決定です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- JUMPIN’OVER！〔Lv28〕議論ツリー。3/7午後11:28まで。
備考:演奏時間1:49、863ノーツ、BPM170 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最上位
小ノーツ5個での連打や縦連が凶悪。短く鋭いトレースがあったり、終盤の間隔の短い4連打からの同時フリックなども中々。トレース続きの部分は押しっぱなしでもいけるけどOn & Onと違って大きく散らばっているので通常ノーツと同じように処理した方が安全か。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正30 最高バグ
適正～上位
小粒縦5連は誘導があるとはいえかなりキツく、終盤の物量も厄介。ただ上位にはこれ以上に癖が強い難所がある譜面が多く上位に及ぶかは微妙。少なくとも元27最上位たちよりは弱め。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ド屑が適正でこれが上位なのがしっくり来るので上位で - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正（適正29 最高31適正天使のクローバー）
小粒隣接トリルから小粒縦連が続く配置がしんどくここが最もコンボカッターであり、それ以外はそこまで脅威ではない印象。
小粒という意味で見ると（あちらはロングノーツだから譜面傾向は異なるとはいえ）上位の仮死化よりは圧倒的に楽に感じるためそれと一段階差がついて適正になるのかなという次第。 - [U8Atfc.JG0w]
- MAS適正Lv28、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶適正
途中の5縦連の処理ができるかで個人差が出そうな譜面。
指1本で繋がる側としては、そこまで難しくはないものの、充分な難所か。
個人的な最難関箇所は、最後のトレース地帯前のフリック複合であり、道中にそこそこ物量もあるため、体力切れも合わさってフリック絡みの同時押しで抜けやすい。
スライドは、処理方法を覚えておけば対処しやすい物が多く、そこまでの難所にはならないか。
個人的にはそこまで苦にしない傾向で適正やや強め辺りだが、特に縦連処理絡みで適正〜最上位まで分かれそうなため、意見の割れ方次第では、個人差を付けてもいいかもしれない。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 上位。
間奏の小粒が見づらく、28にしては強いコンボカッターに感じる。それ以外にも嫌らしい位置に置いてあるトレースが難所として上げられる。縦連がある譜面としてはココロやForwardよりも速いBPMなので、慣れるまでは難しく感じられるが、この2つとは違いそこさえ突破出来れば適正レベルなので、個人的には上位止まりになる。間奏が出来るかどうかで適正〜最上位まで割れそうなので個人差タグはあってもいいと思う。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 上位〜最上位
最高30最下位
高速16分→フリック、MOTTO配置のようなトレース抜けしやすい箇所、そして小粒縦連地帯が難所。28の中では癖も物量もあり難しい部類に入ると思う。現状の28最上位が体感弱めなので、もしかしたら現状の最上位に食い込むレベルかも。 - [R5t7tOwpksY]
- 適正31、最高インビジブル
・上位
やはりサビ前の小粒5連オンパレードが厄介で、16分も多く28にしては要求地力は高め。楽曲時間が短めという点を考慮して、最上位ではないと判断し上位 - [DbfoETgMR1s]
- 上位（適正寄りの上位）。適正29、最高テトラッド
最後まで迷いに迷った。コンボカッターを列挙すると、間奏の小粒地帯、その地帯の最後にくる小粒縦5連、MOTTOに似たトレース、16分→同時フリック、アウトロのトレース。
このうちアウトロのトレースは初見殺しでしかなく、On&Onと違って配置が詰まっているので片手でなぞって取ろうとするとミスしやすく両手で取るのがよい。両手で取れば難所にはならない。
MOTTOに似たトレースはたまに抜けることはあるが、MOTTOで難所としての評価が高くないのでこの曲でも軽く見ることになる。
16分→同時フリックは多いのでそこそこ難しそう。とはいえここまでなら下位か適正−くらい。
最難関は間奏の小粒地帯。これは小粒耐性がないと厳しいうえに、最後に縦5連が襲いかかり、縦連が苦手だとGOOD以下が出やすい。間奏途中のフリックも少し抜けやすい。ここの得意苦手がそのまま難易度に直結しそう。
個人的には間奏が苦手ではなく、苦手なスライド難の要素がほぼないので難所以外で不意に切れることがほぼないため比較的やりやすい。
いったん適正にしようと考えていたが、小粒耐性+誘導あり持ち替えの星を繋ぐよりは、小粒耐性+縦連のこちらのほうが一段階くらい上だろうということで上位に変更。みくみくのネギ縦連が音取り不明で最後が同時押しのため取りにくく適正の壁になっているが、みくみくは旧上位と同じくらい苦戦したため苦手譜面と考えた。仮にみくみくが上位であればこれは上位確定なのだが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- YouTubeで見たコメントには29.7くらいとか29を入れてもTOP3くらい難しいという誇張めいたものもあった。体感難易度の上の振れ幅が大きい可能性が高そうなので要素の個人差は私も賛成。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上位（弱め）
BPM170で降ってくる小粒地帯が28としては難しい。小粒縦連といえばハピシンだがハピシンはBPM127とかなり差がある。小粒トリルは始動の指が分かりやすいのが救い。その他は初見殺しはあれどそこまで難しくはなく、右肩地帯は巻き込まないので同時押し連打でも通り、トレースに関しても初見殺しなので評価できない。ただかなりの片手8分連打や16分→フリックなど物量譜面の側面も強く、Hello,Workerやロミシンのような比較的単調な物量譜面とは一線を画していると感じたため上位。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 中央値は上位なので上位で確定。攻略情報として、初見殺しになるアウトロのトレースに関して書いておきます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ラグトレイン〔Lv27〕議論ツリー。3/9午後3:44まで。
備考:演奏時間2:07、920ノーツ、BPM147 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
速度変化には初見驚いたがそこまで難しい配置は無い。3鍵が多いがBPMが遅いためおそらく叩けるだろう。
キティフリックも単純なので抜けないと思う。 - [ACjwr4dstHg]
- 最下位〜下位。（適正29、最高テトラッド）
基本的にLv27としてはかなり簡単なのだが小粒と16分→同時押し、見づらい隣接同時押しが多い。最下位はMASTERにしてはクセが少なく物量も少ない譜面が多いので、Lv26よりは物量があってクセがそこそこある分、下位も視野に入る。最下位と下位の境界線上。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 今後を考えて最下位にしておきます。EXの埋まり具合にも多少影響されそうな譜面です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位～下位(適正30最高バグ)
序盤の3鍵と横断歩道の持ち替えが難所であとは双子とあんまり変わらない。横断歩道の持ち替えは速度が早めでLv27適正だと難しいかも。まあ慣れればいける - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- MAS適正Lv28、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶下位
中盤の横切りを含むスライド複合は、よく分からなくても直感対処しやすいが、この難易度帯では少々慣れが必要か。
前半は少々リズムが取りづらめで、後半は階段やスライド絡みによる物量が多め。
下位強めで階段の多いトリノコシティや街と比べると、配置は易しめだがBPMは速めであり、適正には弱いが、下位の水準には充分か。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 下位
適正27、最高30最下位
中盤の交差配置が印象的であるほか、16分→同時押しが複数あり、中には小粒が絡んで難化したものも見られる。下位程度の忙しさの譜面だろう。 - [R5t7tOwpksY]
- 下位
太いスライドと交差するスライド連発、最終盤のフリック連発辺りを見ると最下位よりは上のはず - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位（適正29 最高適正31 天使のクローバー）
難所としては隣接同時押しと交差の部分であろうが、前者は隣接で同色の個所が少ないうえに後者は直感的にやっても行けるであろう配置であるためそこまで脅威ではないと感じる。
下位組と比較して脅威になるワンポイントが特に見受けられないことから最下位であると考える。 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
特筆した難所はないのだが、16分→同時配置が多く、また同時押し→16分配置もある。また小粒やフリックにも注意が必要。最初のリズム難や中盤のスライドはFCにはそこまで影響しないはず。最下位には近いBPMで悪ノ娘や「1」があるがこれらより演奏時間が長く物量も詰まっているように感じた。下位としては弱いが個人的にはやりづらさを感じる譜面で下位でも違和感はない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- インテグラル 議論ツリー。レベル28、1:57、BPM 192
3/10 16:04まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
隣接同時押しが多いとはいえ8分なのでかなり遅くあまり難しく感じられなかった。個人的に演劇や夜もすがらの方が全然難しいと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- インテグラル
MAS適正Lv28、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶適正
『走り出したんだ』に合わせたトレーススライドで抜けが発生してコンボが切れる譜面(286〜287ノーツ目辺り)。
単押しのため、2本指でも両手取りで対処できるが、CR詠ZYのラスサビに似た難しさであり、個人的には最難関箇所。
ここを越えても、階段や最後の同時フリックへの油断ができないため、簡単には感じない。 - ◆P1IZFZD1q. [13aU73uYcHg]
- 下位
最高30最下位
トレース配置が印象的で、運指に迷いやすい階段が多い。最難関はサビ前の同時押しラッシュだろう。沼る危険性はあるがどれもゴリ押しで解決してしまうため、この評価。 - [R5t7tOwpksY]
- 下位
天樂で見た階段から片方スライドの同時に移行するパターンが最終盤に何度かあり。また、一番最後の同時フリックが見にくい。とはいえ全体的に処理しやすい傾向で、心予報/ジウダス/うっせぇわクラスまでは到達していないはずなので下位。 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位。
BPM192で陽だまりのセツナ、ひつじがいっぴき、ジウダスの次に速いが8分中心で16分や同時押しが多くないので物量が少ない。よってエンヴィーベイビーのほうが難しい。天樂弱体化の階段も天樂と違ってEXの25〜26に多くあるBPMなのであまり難しくない。トレースはOn&Onやpurpose、NEOに類似型があるがそこまで難しいと考えられていない印象で、CR詠ZYは認識難が複合しているため難化しているのだと思う。
演劇よりは難しく、ワルツ・仕立屋と同格程度だと思う。この2曲を最下位にするか下位のままでいくかで評価が変わる。物量がかなり少ないのでとりあえず最下位判定。要素はスライド難もほしい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 変な書き方になってしまいましたが、演劇<インテグラル≒ワルツ≒仕立屋<エンヴィーベイビーです。ただインテグラルのほうがワルツ、仕立屋より私はやりやすいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位（適正29、最高31適正 天使のクローバー）
全体的に配置として難しい場面もなく物量的にも大したことがないのでそんなに難しくない印象。
ラストの始点一つからロングノーツが分岐してから同時フリックが来る配置はタイミングが少しわかりにくく気を抜くと抜けることもあるかもしれないが別にFC狙いでそこまで脅威になるとも思えない。 - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
サビ前の縦連と同時押しの組み合わせのところの難所だけで下位は十分にいける。
適正30ですが、そこで3回ほどミスりました。
他は小粒に気をつければ適正曲よりも簡単。 - [hw96hBrWNKc]
- 最下位
BPMは28としてはかなり速いが、16分配置として難しい部分は少なく、また全体としてスカスカなので物量として厳しくはない。サビ前にエンドマ赤のような配置から同時押し連打だけ難しいが、ゴリ押しで耐えられる範囲か。円尾坂、去り人よりは多少難しいと思うがここら辺は最下位だと思っているのでインテグラルもギリギリ最下位判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正31 最高32(folern)
判定:最下位
BPM192と28にしては速いのに、16分がほとんど飛んでこない上、道中がスカスカなせいで28とは思えないくらい忙しさが無く、簡単な譜面に感じる。強いていえば、サビ前の同時押し連打やラストの盆踊りは28らしい難所と言えるが、27の高BPM譜面「青く駆けろ」が持っている片手要求量やトリル配置の多さの方が難しい要素と言えるように感じる。「青く駆けろ」が27最上位(もしくは28)に昇格すればこの譜面の下位も検討できるが、前回ようやく27上位に上がったばっかり(しかもギリギリ)な状況で、この譜面を強い譜面と判断することはできない。よって最下位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 議論所ページ作成、とても痛い痛がりたいの最上位提案。コメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ド屑 議論ツリー。レベル28、BPM115、2:01
3/13 15:50まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正
スライドの視認難や、最後の認識難が主な難所。
物量自体は特に無いが、折り返し3腱など所々にコンボカッターがあるため適正が妥当 - [8mQMf87sgM.]
- 下位（適正29、最高31最上位グリライ）
スライドが重なってからもう一本湧いてくる地帯が終点が片方フリックだったりスライドの合間に何度か隣接同時押しがあったりで恐らくFC狙いにおける難所になりそうかと感じた。
他に脅威になりそうな箇所としては階段やラストの認識難などがあるがこれらは物量面が緩いお陰である程度ごり押せるので最初に述べたスライド地帯に気を付ければ何とかなるかなという印象。
明確な難所がある以上最下位はありえないが適正組には劣り下位になるかなという次第。 - [U8Atfc.JG0w]
- 適正(適正30、最高バグ)
ラストの認識難はフリック混じりで交互で取りにくく、最後の小粒縦連も気が抜けない。これだけだと下位だが、ラスサビ前のスライドにくっついたノーツがよく抜けること(視認難？)やフリックや階段の多さから密度以上の忙しさがありラス頃し気味なことを加味して適正。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位
まぁ、多分最後の認識難が最難所なんだけど、交互で取れちゃうし、そもそものBPMが115とかなり遅めなことから割と通る。
また、スライドの始点が大きい奴は通常通り取れば別に取れるはずなので難化要素になるとは思えなかった。
もちろん、最下位とは大きな差があるが適正のUnLockやワンスアポンドリームに比べたら劣ると感じたので下位。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位
スライドの始点の長さが違っているなどで個性的。問題は最後の縦連2ノーツ＋フリックの連発部分で、右端・左端の配置からだんだん中央にシフトしつつ全レーンになっていく厄介な箇所。どちらかというとその部分の最初の方が交互では取りにくい位置と大きさなので、最後まで縦連2ノーツ＋フリックの1セットを片指1本で処理した方がいい。一番最後1セットが全部小ノーツなのでなおさら。
これより遥かに難しい配置の悪食娘コンチータが何故か適正なので仕方なく下位。悪食娘が上位にいけば適正に置ける。 - [1QQCA6O5A9.]
- 蛇足かもしれませんがコンチータはLv29です
比較対象になるかは微妙な気がします - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- レベル間違えてました。
ならばド屑も適正でお願いします - [1QQCA6O5A9.]
- 適正。（適正29、最高テトラッド）
譜面傾向はだいたいメモ欄の通り。最後の認識難は交互で取ろうとすると認識難の最初の方で左右両方とも端まで出張することになるので、私はタップとフリックの分業で取った。ゴリ押しか分業が取りやすいと思う。
小粒階段もあるので、要素に極小ノーツもほしい。
物量が少なく詰めやすそうなので下位でも私はかまわないのだが、どうも個人差が激しそうなので適正が無難か。全レーンがまとまってあるためタイミングを崩しやすく、認識難特化であるHighlight以外の最下位・下位の認識難よりは認識難のレベルが高いと思う。Un-Lock、ワンスアポンアドリームよりは簡単そう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正(適正31 最高32(folern))
認識難とギミックがメインの譜面で、運指をしっかり組んでおかないと事故が起こりやすい。また、片手3連打を要求する配置が多くそれが安定してないと辛い譜面となる。同じ28認識難譜面の「パラジクロロベンゼン」と性質が似ており、あれを少し強化した譜面であると感じるため、下位の１つ上として適正と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶最下位〜下位
スライドの配置があまり見ない形(結合したり始点が大きかったり)で慣れが必要な点は初回FC難易度に考慮すべき点。
ただし、スライドの抜けやすさはあまり感じない。
認識難については、Highlight(最下位でもいい下位)よりは難しいが、Wonder Style(下位でもいい最下位)よりは見やすく処理しやすい印象(認識難ゴリ押し派感)。
最下位に苦手譜面が多いからか、個人的には最下位でも違和感が無いが、スライド絡みの癖や最後の認識難絡みの連打を考慮すると下位にも入れられるか。 - ◆P1IZFZD1q. [VA4zf6bt8ys]
- 下位〜適正
全体的には折り返しの鍵盤配置などはあるもののBPMが低く28としては弱めであり、Un-Lockには及ばない。またラストの認識難配置はフリック混じりのためゴリ押しは多少難しいが、分業するとやりやすくなる。Highlight、ワンスアポンあたりより認識難が弱く遅いため、譜面の内容的には下位の域を出ない。ただどうしても他譜面と比べやりづらさを感じていて個人的な直感では適正くらいはあるため、決めきれずにこの判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 明鏡止水 議論ツリー。レベル28、2:03、BPM150
3／17 16:19まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正
全体的に物量は緩めだが、定期的に中速トリルが降ってくる。33打のトリルもありリズムキープが難しい。これだけなら弱いが、PaⅢを想起させるようなトリル→縦連17打が28としては強烈で、BPMや打数的にゴリ押せるものでもない。ただトリル譜面として適正強めの愛して愛して愛してには及ばないと感じたため適正判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正
長短関係なく連打が目立つ。片方トレースから同時に移行する部分はトレース特有の見づらさも相まってやや難しめ。最も難しいのはそのトレースから同時に移行後、さらに縦連になる部分か。ド屑辺りとは同等クラスで、JUMPIN OVERには及ばない感じなので適正。 - [1QQCA6O5A9.]
- 上位。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）16分トリル系の譜面。MASTERでは少し珍しい。同時押しに挟まったやや長めのトリル、フリックから始まり最後が16分→フリックで終わるフリックに終わる長いトリルときたあと、最大の難所は後半のトリルからの縦連。2回目のトリルの最後が16分→フリックであり、縦連の最後もフリックなので要素にフリック難が必要。
要素はフリック難、トリル、縦連。
（総評）Lv28でゴリ押しがほぼ不可能な縦連は厳しい。もしもLv29だったらメルトが下位なので最下位になりそうなのが気になりはするが、Lv29なら最下位になりそうな上位譜面はすでにあるので問題ないと考えて上位判定。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上位(適正31 最高32(folern))
トリル、縦連、片手拘束の技能が備わっているか検査しているような構成をしている。できる人からしたら簡単なのだろうが、28を挑み始めているときにこの難所を通せるビジョンが見えない。体感、自力タイプの譜面である「僕らまだアンダーグラウンド」と個人差で前後する程度の難易度に感じたため上位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 上位（適正27、最高30最下位）
微妙にテンポが遅く、トリルや長い縦連では精度が求められる。リズムキープを主体とした地力が求められ、要求地力は28上位クラスだろう。 - [r1/1y4DzH0c]
- 適正
個人的には古文書のような突発的な縦連よりもこのような前にトリルがあった方がリズムキープがしやすい(長さ、速さとノーツの大きさ含めてであちらと同等くらい)トリル→縦連が得意かで適正か上位かで分かれるように感じた。割りと抜けやすい間奏のトレース持ち替えや長いトリル→同時押しが厄介だがこれよりBPMがわずかに速く階段もあるアングラよりは明確に弱いため適正。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位(適正30、最高グリーンライツ)
地力系の譜面で、上位で似た譜面傾向のアングラと比較すると、アングラは階段、明鏡止水はフリックという難所が存在。その他の部分が難しくないことも加味してアングラと同格と判断した。要素としてフリック難は欲しい。 - [M1NT][Jvm.SX0gUFs]
- 現在、議論所でとても痛い痛がりたいの最上位提案とAwakeNowの最下位提案をしています。参加お待ちしております。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Iなんですの要素にくの字とスライド難の追加提案
くの字は後半に複数回出てきてBPMも185と高めなため
スライド難は2サビの大きく動くスライドが前後の配置も相まって抜けやすいから - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 『くの字』は譜面確認したところその配置が存在したため、賛成
『スライド難』は枝主の提示した配置で抜けた記憶がないことから、同意に至らなかったため、中立。 - [WZ9JZfjFF1A]
- くの字は複数回出てきており、難所になり得るので賛成。スライド難は中立。 - [se48xkEmRPc]
- 両方とも賛成。スライド難は微妙だが個人的にはハートスライドが全押ししないと抜けがちなため。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ハジメテノオト（Lv26）議論ツリー 3/18 （月）午後10:17まで。
BPM100、演奏時間2:11、639ノーツ。 - [FDAO0KyUuI.]
- 最下位
MASTER最小レベル付近で難易度を稼ぐために多用されるミスの出やすい大げさなカーブ細スライドなどもなく、Goodbyeと同じ感じでMASTER入門曲という立ち位置か。最後の音符トレースはEXの同部分に比べればずっと易しい方。 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）MASTER26によくある動きが大きくて細いスライドが見当たらないが、小粒は最初の方にある。階段配置が多い。
要素は階段。
（総評）確かに簡単なのだが、Tell Your WorldやGoodbyeよりは片手2連打絡みで引っかかりそうな配置が序盤や階段部分で目につく。それと下位のWhere shall we go?も相当簡単なのでいったん下位に。変更の余地あり。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正～上位（ちょい上位より）
普通に骨のある譜面でLv.26でもかなり上の方に感じている。
最難所は私が歌うよからの階段や同時押しが混じる地帯でここだけは正直上位行けるかなって思った。また、曲中にも4鍵配置が多く地力がいる譜面のためこの評価。個人的に独りんぼエンヴィーが上位にいる以上これよりは易しいハジメテノオトは適正～上位どまり。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正(適正31、最高Sage)
16分が主体の中盤が難しい譜面。
このような譜面は他に泥中に咲くや夜明けと蛍、where shall we go?などが26に属するが、それらより速く、27のロンリーユニバースと等速である。
あちらと違いノーツは大きくスライドは抜けないが、32分はこちらにもあり、物量が26としてはそれなりにあるほか配置も割と難しい。フリックが16分に絡む配置も多い。メモにある小粒ノーツと中盤を抜けた後は簡単だが、それを考慮しても8分換算でBPMが20以上遅いwhere shall we
goと同じ位置にするのは違和感がある。配置難は泥中に咲くよりやや弱いが、物量面で同じ評価と思う。 - [/zPJM/MfHvI]
- 下位〜適正（適正27、最高30最下位）
鍵盤配置などが多く物量面では強めだが、小粒が序盤にしか無いなど26特有の癖が少なく、かなりとっつきやすい譜面になっている。 - [r1/1y4DzH0c]
- 最下位
小粒地帯に関してはテルユアなどと比べて物量がかなり少ないため難所と言いづらい。階段など片手2打も目立つが運指に迷うことはあまりなく、遅くとも運指に迷いやすいテルユア、WSWGの方が難しく感じる（master譜面をFCしようという段階の人がBPM約80と100で大きく変わるようには思えない）。32分だけ尖っているがそれだけで下位判定は出せない。体感としてはEXの23下位ロンリーユニバースの延長くらい。master譜面としての難しさというものがあまり感じられない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- flos〔Lv27〕議論ツリー。3/20午後3:06まで。演奏時間2:05、893ノーツ、BPM118 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
ほぼ全てのノーツやスライドが2ブロック分以下の小ノーツ・細スライドで、スライドはそこそこ大きなカーブも多用されているのでミスはどこかしらでかなり出やすい。最終盤の4つの小ノーツ＋間髪入れずフリックの部分は慣れていないと難しいかも。眠り（夢）要素のZ字スライドはワンスアポンと違って処理しやすい。あっちのZスライドもこれに変えて - [1QQCA6O5A9.]
- 上位（適正29、最高31最上位グリーンライツセレナーデ）
スライドが2ブロックでかつそれなりに曲がるものがちりばめられておりそれらが個人的に一番の難所
27適正組でスライドが動いて抜けやすいのに恋は戦争やフロート・ブランナー辺りいるが、恋は戦争よりは抜けにくくフロート・ブランナーよりは抜けやすい印象でこれだけで既に適正並みはあると思われる。
これに加えて間奏に2ブロック幅でやや左右に振ったハネリズムの要素もあるので結果的に上記二曲よりも一段階差がついて上位とした。 - [U8Atfc.JG0w]
- 判定は特に変えませんが「恋は戦争よりは抜けにくくフロート・ブランナーよりは抜けやすい印象」のところ書き間違いで、「恋は戦争よりは抜けやすくフロート・ブランナーよりは抜けにくい」です
（つまるところスライドの難易度で見るならフロート・ブランナー＞flos＞恋は戦争と考えています） - [U8Atfc.JG0w]
- 下位〜適正
個人的には最下位と思えたが、
確かに密度やBPM的には最下位に見えるが、
人によってはノーツが小さかったり、スライドが抜けやすかったりで苦手な人もいるかもしれない。
そのため、個人差ありそうな譜面である。
ノーツの小ささやスライドでLVを引き上げている印象。
逆に得意な人にとっては、密度自体はLVの割にないため、AP狙いやすいかもしれない。 - [DRar2xk009Q]
- 下位
適性26～27 最高28(最下位2曲) 当曲FC済
鍵盤の要求地力的にハロハワより弱いので下位より上には置けない
シャッフル耐性より小粒耐性の方が影響大きそうでそこは個人差が出そう - [5hDuL/WvUUg]
- 下位〜適正。（適正29、最高テトラッド）スライドの説明が長いので長文になっています。
（譜面傾向）アウトロの微縦連気味の配置がトレースになっているため微縦連のない小粒ハネリズム譜面で、難所はしいていえば間奏の24分だが、それよりも小粒と細いスライドがずっと続くので抜けずに通し切れるかという譜面。一応3鍵も1回あるがそう難しくはない。要素は今書いてあるものに加えて、明らかに個人差が大きそうなので個人差もほしい。
（総評）（以下、レーンを左からレーン1,2,3,…12と記述する）
この譜面は2レーン幅の細スライドがたくさんあるが、ほとんどがレーン1-2〜5-6（左半分）と7-8〜11〜12（右半分）の真ん中をまたがず4レーン分を移動するもので、サビにレーン1-2〜6-7、6-7〜11-12の真ん中をまたいで5レーン分を移動するものが少しあるもののそれらは細いまま2回切り返すことはない。BPM118でたぶん8分間隔で左右に動くので角度も緩め。（後述するからくりピエロのラスサビ手前の小粒地帯とほぼ同じ動きと思われる）
スライド難譜面での下位ダブルラリアットや適正のフロート・プランナーの細いスライドはレーン1-2〜6-7、6-7〜11-12の真ん中をまたいで5レーン分を移動するものが多用されており、一方向へのスライドの一部は真ん中を越えて6レーンを移動するためflosより移動量は大きめ。また、太くて動きもそこまで大きくないが、切り返しの回数が多いスライドも両方に出てくる。
ハネかつスライド難で上位のからくりピエロは細いところは前述の通り動きが小さいが、3レーンでレーン1-3〜7-9、4-6〜10-12と真ん中から逆側寄りまで動く5レーンのものが多いためここが抜けやすく、また、flosにない微縦連も頻出する。これには届かなそう。
譜面傾向が一番近そうなのは適正のロンリーユニバースで、これも5レーン移動の細いスライドがそこそこ多いので、スライドの動きやフリックの鋭さ、片手連打はあちらが強く、小粒や細いスライドの量、小粒の左右振りはこちらが多い。ダブルラリアットは小粒の脅威はあまりないため下位、フロートは終盤の配置も難化要素に入っているために適正にいることを考えると、下位と適正どちらも考えられる。余裕がないと小粒をこぼしそうなので無難なのは適正か。
個人的には精度はかなり取りやすく、27初のAPになった。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 上位(適正30最高バグ)
間奏がかなり難しく27にしては速めなハネリズムに左右に揺さぶる小粒でかなり抜けやすい。2レーンで交差含むスライドも厄介でこれもコンボカッターになる。からくりピエロに並ぶかと言われると微妙だが27のハネリズムの中では強めなので上位で。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ロンリーよりは強いこととアウトロのハネもトレースに慣れてないと微縦連を強いられることも追加で。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位
小粒の上にハネリズムのためエイムずれや叩き間違えが発生しやすいが、ハネ配置の振れはハロハワユよりも弱く、小粒もダブルラリアットやafterglowのそれよりもやりやすいだろう。 - [r1/1y4DzH0c]
- 適正27、最高30最下位です - [r1/1y4DzH0c]
- 適正31 最高FCトンデモワンダーズ
・適正
小粒の小粒エイムの難しさを除けば取り組みやすい方かなと思った。イントロとアウトロにハネ→同時押し配置があるが同時押しがトレースノーツなため忙しさはない。間奏の小粒地帯だけ上位、あとは最下位～下位レベルのため間をとって適正 - [DbfoETgMR1s]
- 上位
まず、スライド難曲である恋は戦争やフロートよりは明らかに強いので上位はあるかなと思った。
そして、間奏の配置はかなり凶悪でリズムがまず取りづらいのに左右に振ってて、小粒なのでかなり難しく感じられた。
ただ、ドリーミンチュチュが上位に残留してしまってるので上位どまり。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正(適正31 最高32(folern))
元々、間奏地帯を重く見て『適正〜上位』と評価するつもりだったが、26〜28適正者のほとんどが「ハロ/ハワユ」より弱いと言っていること、難所で苦戦したという言及もほとんどないことから、間奏地帯をそこまで強く見る必要は無いと判断し、評価を下げた。下位も考えたが、全体的に小粒が多いこと、間奏地帯も一定の難しさはあること、個人的に「ハロ/ハワユ」よりは1段階以上難しいと感じる(「ハロ/ハワユ」が持つ特有の叩きにくさより、「flos」が持つ自力要素の方が難しく感じる)ことから下位ほど弱くないと判断し、適正と評価した。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 適正
ハネ譜面っぽい27以下のハネ譜面の中では下と水を開けて速い分、微縦連が要求されない。間奏以外のハネ配置はMOTTO!!!が最下位なので弱く、スライドも5枝の方が分析して下さっている通りなら強く評価できない。ただ間奏は速いハネ配置への慣れが必要。微縦連がないタイプのハネ譜面なので27では芯を食った比較がしにくいが、ハロ/ハワユやfrom Y to Yの方が運指に迷いやすく精度は取りづらいがFCなら何とかなる、flosは慣れてしまえば精度は取りやすいがそれまではコンボを繋ぎづらいという印象。類似譜面が少ないためどの判定でもある程度納得できる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶適正〜上位
ハネリズムは2連打にしては鋭く感じるが、速さだけならMOTTOを下回るので、数を考慮してもそこまでの難易度ではない。
スライドもBPMの遅さを受けて中間点抜けしづらく、殆どは下位止まり。
ただし間奏前のスライドだけは異様に抜けやすく、単→同時への切り替わり、最後の交差→1レーン等タイミングが掴みづらいため27としてはかなりの難所。
適正内スライド難譜面でも、上位どころか最上位レベルに苦戦した少女レイよりは脅威となりづらいが、フロート・プランナーや上位のからくりピエロよりは上。
ただ、適正で難しめに感じる私は、私達はと比べると難所が局所的なため、上位に入るのかは何とも言えないところ。
下位も上位も意見が一定数あるので、個人差はあってもいいだろう。 - ◆P1IZFZD1q. [xszILFJEsw.]
- 下位2、下位〜適正2、適正4、適正〜上位1、上位3。適正で決定です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- フォニイに「極小ノーツ」の要素を追加したいです。
最序盤の細カーブスライド、縦連後の斜め細ノーツ連発、その後のカーブスライド連発はかなり抜けやすく、最終盤（造花だけが～）も唐突な小粒連発（小粒階段2回あり）、一番最後にO字細スライドがあるなどでこれらもミスが出やすいはずですがどうでしょう。 - [1QQCA6O5A9.]
- 賛成
極小ノーツの定義に極細スライドも含んでいるとの記述があること、指定された箇所が楽曲の難所として機能していることより賛成。 - [WZ9JZfjFF1A]
- これら極小ノーツ要素についてはメモ欄にも追記してほしい感じです。「最終盤の全レーンノーツ後に極小ノーツ主体に切り替わる。序盤・一番最後の細いスライドのカーブが特にミスが出やすい」みたいな感じで。
一度目のフォニイが終わった後（二度目のantipathy world部分）と二度目の噓に絡まっているの後で「同時→トリル→同時」構成がある点もメモ欄には欲しいなあと。 - [1QQCA6O5A9.]
- 特に異論がなければ追加という方向でよろしいでしょうか。 - [1QQCA6O5A9.]
- 賛成者ありで異論もないようなので追加しておきます。 - [1QQCA6O5A9.]
- 痛がりたいは際どいので延長しました。Awake Nowとあわせてコメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- アコトバですが、「変則的な速度変化や敷踏譜面などの特殊ギミックが大量に存在する。速度変化のスライドは指を離す必要がないため押さえ続けるとよい。」と太字で書いてもいいでしょうか？
視覚的に非常に特異な譜面なので太字を使いたいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- スライドの始点がフリック表示になっている点も追加したいなーと。処理中のスライドが終点フリック、同時で出てくる次のスライドが通常といった通常の処理方法と変わらないものの非常に分かりづらい。
後はギザギザスライドの始点がフリックになっている点とか。 - [1QQCA6O5A9.]
- 譜面を見た感じ、赤フリック始点のスライドはありますが、フリックで持ち替えるようなスライドはないですね。AMARAやNEOと同様の配置と、ただの金スライド終点フリック+金スライド始点です。（類似配置があるかは不明）明らかに構造がわかりにくいので、要素に視認難を足してもいいかもしれません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 難易度37の難易度区分なんですが、FC人数、AP人数を公式が出していませんでしたっけ？それを元に考えると、
What’s up? Pop!が下位
ヤミナベ!!が適正
人生が上位
になるのではないでしょうか。
FC達成者うち()はAP達成者がそれぞれ
わつあぽ3353(2925)
ヤミナベ544(452)
人生80(15)
*3周年時点？
なので、人生が圧倒的に難しい気がします。
私もわつあぽ、ヤミナベはFCできましたが、人生の最高リザルトが30-5-0-7で、FCの兆しが全く見えていません。
追加時期の都合もあるかと思いますが、わつあぽ等で多指にも慣れてきたところで追加された曲であるにも関わらず、FCできないというのは、シンプルに難しいからではないでしょうか。
検討をお願いします。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- 人生が難しいのはその通りだと思いますが、他2曲も相当難しいでしょう。公式の出した情報はチートの影響を受けているという考察もあるので、それを基にするのはやや危険です。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どう考えても上2曲のAP率がおかしいんですよね。ワツアポFC者100人集めて、その内87人もAPしてるというのはちょっと有り得ない。ただおそらくですが、FCしてるけどAPしてない人数は比較的実態に近い値だと思います。ワツアポが400人、ヤミナベが90人くらいですね。しかしながら上位者が詰めたいと思える譜面かどうかにも左右される(ワツアポはトリッキーな配置が他2曲より少ないので詰める人が多そう)ので、この数字を難易度表にそのまま反映するのも危険だと思います。 - [BkijXC6jBbc]
- アコトバ〔Lv29〕議論ツリー。3/24午後3:09まで。演奏時間2:10、857ノーツ、BPM125 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位
(適正31 最高サーカス)
ギミックに特化した譜面で視認性は悪いが物量はかなり少ない。ギミック以外での難所としては中盤の32分がコンボカッターになるか。32分以外は29としてはかなり弱く、ギミックが難易度を上げてるとはいえ、数回やれば慣れるはず。 - [StwEHextYks]
- 下位
ギミックを無視した場合、認識難混じりのくの字と32分でGOODを何回か出したためそこが難所。リズムが分かってしまえば難しくないがリズム難で下位にいるレグルスを考慮すれば最下位とはならない。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 最下位（適正29、最高31最上位グリライ）
端末がおかしくなったか？と疑うようなイントロの速度変化を始めとして癖が強い譜面であるとは感じたものの、速度変化で抜けることは初見ですらなかったので初FCの障害にはならないと思われる。
32分や認識難があるとはいえ物量や配置的にも特に厳しい箇所はなく上記の通り初FCの観点では障害になりえない速度変化くらいしか特筆すべき特徴がないため最下位と判断した。 - [U8Atfc.JG0w]
- 最下位〜下位
適正27、最高30最下位
譜面停止といった要素は、フルコンの難易度にはそれほど影響しない。しかし、局所的に認識難や32分がやりにくく感じる。 - [r1/1y4DzH0c]
- 最下位
ソフランが多用されている譜面ではあるがプレイに支障がないと思う。32分や認識難などの明確な難所はあるが、どれも29としてはかなり弱い。なので最下位。 - [dHsd5HAYimo]
- 最下位
最下位の中でもかなり下の方だと思う。
難所は32分のみ。そこだけ少し叩きにくいのだが、難所がそこだけだし、全体的にギミックが多く、2回目以降はかなり叩きやすいのでおそらくFCはかなりしやすい。全体的に28でいいと思う譜面。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最下位。（適正29、最高テトラッド）
ほぼギミック特化の譜面であり、初見では驚くような演出が大量に用いられているが、数回プレイすれば慣れるものがほとんど。ただし敷譜面は慣れているはずでも凡ミスのおそれが少しある。ギミック以外では小粒32分と認識難があるが、認識難は28下位以下のパラジクロロベンゼンやWonder Styleと同程度かつ量はこれらより少ない。小粒32分は5打あるのは28では最上位のココロのみだが、アコトバは前後の空きが大きいのでなんとかなるだろう。物量が26程度のため難所以外がとても簡単で、そのため詰めやすく初回FCは最下位。もし28だったら『んっあっあっ。』とのギミック譜面どうしの比較で、ギミックの強さや32分を考慮して適正になりそうではある。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位(適正31 最高32(folern))
ギミックの新しさ・初見殺しの多さで29になっただけで、実質28レベルの譜面だと思っている。難所といえる2箇所(認識難・小粒リズム難)を除けば、28下位レベル。その難所も28上位にギリ入るかという程度。フルコンという基準で見たとき、29としては全体的に物足りないと感じたため、最下位と評価。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 最下位。
ギミックに関しては特に難所とならないとして処理。認識難は大きな移動を伴わない交互なので簡単め。小粒32分だけ29らしい難所だが、同じ局所難でもUNDERWATERの縦連の方が難しいため、下位には届かないと判断。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- ヘルプ(help)に編集についての追記がなされました(3/17追記の箇所)。編集者の方は是非ご覧ください。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- Lv30の要素の提案です。
「追加」
KING 個人差
移動曲提案の際に上位と感じる人もそれなりに多いため
アトラクトライト 局所難、フリック難
8分中心だがトリル→(両手フリック→縦2連)×2のみ適正以上の難易度があると感じるため。
リレイアウター リズム難
3打の配置がゲシュタルト崩壊しやすいこと、減速地帯とその前の12分でリズムを崩しやすいこと
calc. くの字
ラスサビとアウトロに1回ずつ登場。BPM173と高めなうえにラストのものは多少の認識難も含む。
てらてら くの字
BPM190とLv30最速クラスのくの字が2回ある。
ステラ フリック難
トリル→フリック付き同時のフリックが抜けやすくそれが何度もあるので付けても良いと思われる
「削除」
METEOR 物量
他の物量がある最下位曲と比べると一段劣る上に、最下位判定となったヴァンパイアの方が物量面で厳しいため。
アトラクトライト 物量
上に関連して、全体的に密度が高い物量タグより瞬間的に密度が上がる局所難のほうがふさわしいため。
グロステ くの字
2連くの字→両手フリックがあるがBPM131と低くLv30上位の要素としては弱いため。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- いっぱいあるので、理由は簡潔にします。
(追加)
・KING:個人差 中立
理由)『そんなに個人差あるか？』とは思うものの、反論材料も無いので中立。
・アトラクトライト:局所難 反対
理由)むしろ、総合力寄りの譜面だと思っている。
・アトラクトライト:フリック難 反対
理由)フリック難の定義を見る限り、『トリル→フリック』による難しさはフリック難に属さないと読み取れる。そのため、定義を満たさないと判断し、反対。
・リレイアウター:リズム難 賛成
理由)1サビ終わりがリズム難として機能していると判断したため。
・calc:くの字 反対
理由)くの字っぽいのはあるものの、明確なくの字は無いため。(もし、歪なくの字配置もタグ『くの字』に含むなら、「心拍ペアリング」等にも『くの字』タグが付いているはずであるが、その曲等にそのタグはない。)
・てらてら:くの字 賛成
理由)明確にその配置があり、ちゃんと難所として成り立っているため。
・ステラ:フリック難 反対
理由)「アトラクトライト」の理由と同様。
(削除)
・METEOR:物量 中立
理由)「一千光年」よりは物量があるとは思うため、明確な反対ができない。
・アトラクトライト:物量 中立
理由)「METEOR」の理由と同様。
・Glory Steady Go!:くの字 反対
理由)サビ前に1回、サビ前半でフリック混じりで2回、サビ中盤で2連くの字が1回、くの字配置が登場している。これだけくの字配置が出てくる譜面である以上、このタグは付けておくべき。 - [WZ9JZfjFF1A]
- <追加>
・KING(個人差) 反対寄り
ほいほい付けたくは無い要素。とはいえ反対する根拠も乏しい。
・アトラクトライト(局所難) 中立
1サビ前まではずっと難しいと感じているので、局所と言えるか微妙。
・アトラクトライト(フリック難) 反対
物量・トリルで当該配置の要素は拾えていると思う。フリックのみのせいで難しい訳でもないので。
・リレイアウター(リズム難) 賛成
提案理由に同意
・calc.(くの字) 反対寄り
主観なので確信はないが、これをくの字と認識して処理している人は少ないのではと思う。
・てらてら(くの字) 賛成
2回もあると十分コンボカッターになりうる。
・ステラ(フリック難) 反対
スロウダウナーのトリル→同時押しとの差をあまり感じない。
<削除>
・METEOR(物量) 反対
アウトロの物量はかなりのものがあり、またマトリョシカ・さよならプリンセスに比べ認識難が強く実際よりも物量を感じられる。
・アトラクトライト(物量) 賛成
実際プレイしてみると後半もそれなりの物量があったので。局所的な密度を重視するスタンスは賛成出来ない。
・Glory Steady Go!(くの字） 中立
確かに難しくは無いが、頻繁に登場するので微妙なところ。 - [BkijXC6jBbc]
- アトラクトは文章からは反対と読み取れます。誤字ですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 反対でした、すみません - [BkijXC6jBbc]
- （追加）
・KING 中立
僕は最下位～下位程度に感じているので納得しているけど上位派もいるにはいるので中立。
・アトラクトライト どちらも反対
全体的に割と難しめだと思う。休憩箇所、細いスライドだけだと思う。フリックはあくまでトリルの一部なので反対。
・リレイアウター 賛成
リズム難はその通りでかなりリズムが取りづらいので賛成。
・Calc. 中立
私はくの字だと思わないが、くの字らしくはある。ちょっと分からないので中立。
・てらてら 賛成
ちゃんとくの字をしているので。
・ステラ 反対
アトラクトライトに同じ。
（削除）
・METEOR 反対
あの譜面は物量譜面という認識なので反対。実際、マトリョシカとかよりは結構難しいし。
・アトラクトライト 反対
METEORに同じ。
・Glory Steady Go! 反対
何回もくの字配置が出てくる以上くの字はつけておきたい。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 「追加」
・KING 個人差→中立寄り賛成
春嵐とかチームメイトが最下位、下位に固まって判定出されてたのに対してKINGの上位判定が数人いるのは個人差がかなりあるように感じます。自分としては個人差つけても良いように思います。ただMAS30あたりの譜面は個人差が出やすい上、定義にある「人によって難しさが非常に大きく分かれる譜面」かどうかで考えると少し迷います。
・アトラクトライト 局所難、フリック難→どちらも反対
理由は同上です。全体難だと思ってます。
・リレイアウター リズム難→賛成
12分と3打が続く配置のどちらも難所だと感じます。
・calc. くの字→反対寄り中立
形は歪んでますがリズム的には同じなラスサビの方だけくの字の難所として認識できなくはないと思います。が、上に同じく歪んだくの字までくの字要素に加えるのは微妙です。
てらてら くの字→賛成
前後の配置は弱いけどこの速度だと難易度30でも単体で脅威になる配置に感じます。形が綺麗なくの字が2回出てくるのでなおさらくの字追加に賛成です。
ステラ フリック難→反対
同上でアトラクトナイトと同じ理由です。
「削除」
METEOR 物量→反対
アウトロの物量が30最下位でも中々の難所に感じます。他の地帯も同時押し8分やスライド拘束による片手8分が多く、自分が適正帯のときにかなり体力使った譜面なので反対です。
アトラクトライト 物量→反対
サビ前が曲の中で一番の難所には感じますがサビや1サビ後もなかなか物量が忙しく全体難の譜面に感じます。やっぱり物量タグはつけておきたいです。
グロステ くの字→反対
密度は弱めですが金フリック混じりで全レーンノーツが近くにあり、認識もしにくい上くの字の直後の譜面も難しいため密度以上に難しく感じます。形もしっかりくの字なので定義的にもくの字を消したくないです。 - [a/q14tln.qk]
- リレイアウターのリズム難とてらてらのくの字のみ追加します。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 議論所のページ新設、どりーみんチュチュとワーワーワールド。すでにある2つも含めて、1曲でもいいのでコメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 結果報告
とても痛い痛がりたい→28最上位へ昇格
Awake Now→30下位維持（降格否決）
新たにp.h.、ミルククラウン、アンハッピーリフレインのページができました。コメントお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 幽光、1/fのゆらめき〔Lv29〕議論ツリー。3/27午後3:50まで。演奏時間1:31、877ノーツ、BPM193 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
流星のパルスの下位互換的な譜面。
16分トリルからの同時押しがかなり重く、ラストのくの字など、局所的に30に匹敵する譜面ではあるが、素直な配置も多かったり、サビが簡単すぎることや、曲が短いのを考慮すると適正が妥当と思う。 - [XxydX46lFNE]
- 適正は29、最高はCIRCUS PANIC!!!です。 - [XxydX46lFNE]
- 最下位（適正29、最高31最上位グリライ）
16分トリルからの同時押しが頻出する譜面であるがそれだけという印象。
忙しさという意味では29下位のアスノヨゾラの方が同時押し連打や片手拘束での8分、16分等が比較的多くて忙しく感じる。更には小粒の有無、演奏時間なども考えるとアスノヨゾラとは一個差が付くかと考え最下位と判断した。 - [U8Atfc.JG0w]
- 上位
この曲の最大の難所はラストに3回来るくの字だと思う。
BPMが193もあるのでかなりキツイ配置になっていて、ここだけ見れば30はあると思う。似た譜面傾向のオズエンと比較すると、16分→同時押しやくの字がやりにくく感じるので1段階差をつけたい。
他の人の意見を見ると、人によって体感難易度がかなり違っている印象があるので、要素に個人差があってもいいと思う。 - [dHsd5HAYimo]
- 下位～適正
個人的には最下位と思いましたが、
16分でタップフリック片手処理がない代わりに、
トリルの最後の片手処理がきついのと、
ラストが重めなのを考慮。
Aメロとサビは簡単。
上から見れば、APしやすい譜面と思われる。 - [q6.j.4Gl8II]
- 最下位
アスノヨゾラが下位にいる以上、最下位にするしかなかった。
16分からの同時押しは多いのだが、短いし、割と難所の回数が少ないのでLv.29としてはそこまで。
アスノヨゾラの忙しいトリルが下位にいるのが個人的にありえないのだが、アスノヨゾラが適正にいくとは考えられない（今までの議論から技術譜面に比べて物量譜面であるアスノヨゾラは得意な人が多い）のでこの曲は最下位です。
APに関してはかなり易しめ。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正
BPM193から繰り出される16分からの同時押しや盆踊り配置はなかなかに重い。特にアウトロの物量は完全に30でくの字の始点が同時押しであれば上位いっててもおかしくない。短さゆえに29に収めたという感じで間奏入っていれば30になっていた。 - [1UgjSoFFFCw]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30(アンノウン)
判定∶下位
トリルの終端が同時押しになっていることが多く、処理しづらい要素。
トリル速度こそ、お気に召すままやロキの24分には及ばないが、終端同時押しにより、この2譜面より難しく感じるので下位としては充分な難所。
ただ、適正に昇格したテレキャスやneedLeに比べたら短い上に、ノーツ密度以外の要素は比較的薄めで、適正には少々物足りない。
アスノヨゾラより簡単なのは確かだが、序盤の配置(特に片側ホールド＋片側タップの複合連打)が原因で下位以下の未FC最後の1つとなっているため、個人的には最下位を付ける要因にはしたくない。 - ◆P1IZFZD1q. [VA4zf6bt8ys]
- ・適正 (適正31、最高FCトンデモワンダーズ)
16分が多く30最下位辺りになら匹敵するような配置をしているが楽曲時間が短いのでやりやすい譜面ではある。直近の29とかと比べるとやっとまともな29が来たかって感じ - [DbfoETgMR1s]
- 下位(適正31 最高32(folern))
やり始めはThe物量譜面という印象だったが、やりこむうちにイントロとアウトロのみが難しい局所難譜面だと思うようになった。その2箇所を捌ける実力があればそれ以外のところでミスるような難所はないため、この2箇所の難しさが難易度に直結する。
似たような構成の難易度29譜面として「Odds&Ends」があるが、「幽光」は例の2箇所含め「Odds」よりはトリル・スライド等の忙しさがなくやりやすい譜面であると感じた。よって、この曲より1段階評価を下げ下位と評価。
上記のように、2箇所の出来でフルコン難易度が大きく変わる譜面であるためタグ『局所難』と『個人差』を希望する。 - [WZ9JZfjFF1A]
- 下位
29の物量地力譜面。16分→同時がある譜面としては、NEOよりは確実に強く、アスノヨゾラよりトリルの打数は微妙に少ないがBPMが幽光の方が高いため同列くらい、名も無き革命の長いトリルよりは弱いという印象。そこにくの字が加わるので適正も考えたが、くの字が欠けていることや演奏時間が短いこと、オズエンよりも瞬間密度が低くやりやすいことからやはり下位が妥当に感じた。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 下位〜適正。（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）BPM193の物量譜面で演奏時間が短く、サビは簡単だがそれ以外がかなり忙しい。特にイントロの16分トリル→同時押し、アウトロのくの字もどきから盆踊りへの接続が難関か。
要素は物量、フリック難、トリル、（くの字）
（総評）BPM192の物量譜面である適正のODDS&ENDSと演奏時間、BPM、譜面傾向、アウトロのくの字もどきがそっくりな譜面。同時押しの量が多いため全体の物量はODDSがやや多めか。とはいえ幽光の方が16分トリルや16分トリル→同時押しは多い。最難関であろうくの字もどきはODDSが6回で幽光が3回なのでODDSに分がある。全体的にはODDSを上回ることはなさそうだが、それでも適正の範囲内と見て適正にするか、ODDSがギリギリ適正と見てそれよりもやや簡単なので下位とするか微妙。NEOよりははっきり難しいので最低でも下位だと思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 直感を重んじて適正にします。ODDSよりはやや簡単そうではありますが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- すみません、下位〜適正に戻します。ちょうど境界線あたりで決められませんでした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正 (適正30、最高ポジダン)
久しぶりに普通の難易度の29が来たなという印象。
個人的にすべての要素の中で一番苦手なトリルが多いという点を除いても、
トリルからの同時押しや高速くの字など適正レベルの難所がそれなりに多い。 - [TNMKmOjqCWQ]
- 最下位2、下位3、下位〜適正2、適正4、上位1
中央値が下位と適正の間なので再議論です。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- エピローグに君はいないの下位上げ提案の板を立てました。ご意見お待ちしております。 - [FDAO0KyUuI.]
- とても痛い痛がりたいですが、最上位上げの際に頻繁に取り上げられた螺旋階段についてはメモに追加しなくていいんですか？ - [1QQCA6O5A9.]
- 「〜慣れるまでが難しい。」の後に「また、中盤のらせん階段も難所の一つ。」と書き加えるのはいかがでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- その方向で大丈夫だと思います。編集できる方にメモ欄へそのように追記をお願いしたいです。 - [1QQCA6O5A9.]
- では、「また、中盤で2回来るらせん階段も難所の一つ。」という記述を追加、要素に階段追加でいきたいと思います。今日は様子を見ます。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- こちらの方で追加しておきました。 - [1QQCA6O5A9.]
- ありがとうございます。要素の順番は直しておきました。 - [いちプレイヤー]◆qLUbU0MlGk [onD0pjORcHA]
- MASTER30の下剋上を適正→下位にしたのって誰ですか？議論された形跡がどこにも見当たらないんですが... - [1W0NMLS5qsk]
- 判定修正曲の募集のあと、2/25の議論所のブループラネットのツリーがブループラネットと下剋上の2曲対象のツリーで、ここで賛成多数で下位に下がりました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- ありがとうございます。自分は結構苦戦したんで下位になっててびっくりしました。やっぱり個人差ですよね。 - [1W0NMLS5qsk]
- 嬢王〔Lv33〕議論ツリー。3/31午後4:08まで。演奏時間2:27、1456ノーツ、BPM150~200 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 最下位～下位(適正32、最高33適正初音天地)
当曲FC済み
明確な難所はないものの、全体を通して難易度の高い配置が連続する譜面。しかし難易度の高いとはいうものの、せいぜい難所としてはどれも32レベルだろう。高速トリルはレイトグレイトでごまかせてしまう。ソフランはそこまで難しい配置はしていない。そのため、最後に強烈な難所があるロストワンよりは簡単と考えた。しかし、32適正ほど弱い難易度ではないのに加え、32上位であったロストワンは33下位となっているので、最下位～下位と考える。 - [UAkd3G3ms1Y]
- 適正33全曲
最下位
32の域を出れるかどうかという印象。他33は適正31になったばかりだと流石にきつい譜面が並ぶ中、適正31の実力ならワンチャンスがある譜面だと思うし33初FCのターゲットにもお勧めできる。
まず減速まで難所がない。ガイドと1マスノーツが混ざる地帯は見づらいが、16分3打の始動が4回ごとに入れ替わることさえ覚えておけば左右振りも小さいため楽。
減速すると12分を延々叩かされ、ここが軽い足切りゾーンとなるか。変な癖がつきやすく、一度ハマるとゲシュタルト崩壊し巻き込み地獄。ただ多指逃げできるので救いはある気がする。プレイ感はもも鍵の発狂とそんなに変わらず、ソフランがかかっているもののまるで影響を感じない。
加速後の24分トリル、自分はFCテイク以外全てここで最後のフリックが追いつかず切れている。サーカスとかマーブルのラストもこんな感じなので、適正31の人はともかく32の人ならまあ難なく通過するか自身の指の遅さに悩まされるかというところで、個人差の領域だと思う。
ここから発狂地帯で、体感folernよりやや忙しい程度の配置が続く。微縦は無理に交互しようとすると突如配置難に変わってしまうため、微縦で処理するのが普通だと思われる。その分だけ忙しいが、終盤のデカ4k(ほぼ縦連)はfolernにもあるしやっぱりたいして変わらない。folern自体も評価は適正以下に固まっていたので33としては弱いだろう。あちらには小粒24分ラッシュという別の難所があるが。
最後の最後に32分混じりのとんでもない配置が降ってくるが、やってみると案外追いつく。先述の24分で抜けまくっている自分だが、ここで抜けたことはない。見た目の圧に反してかなり通しやすいと思う。
総じて31の難所〜32適正レベルの道中配置に瞬間密度をオマケした譜面。33としては力不足。 - [NJhHt5efFwA]
- 最下位(適正31、最高33嬢王)
当曲FC済み
前半はぶっちゃけ適正31でも苦戦しないレベルの配置が続く、ソフランは配置が優しめで少し研究すれば安定するレベル、問題はその後24分13打でこれが追い付くかどうかでFC出来るかが決まる、ただ交互なので追いつきさえすれば難所と言えなくなる
後半はBPM200の物量で攻めてくる、認識難要素がほとんどない代わりに2連打の要求数が多く、32適正のfolernを少し強化したようなもの
最後に16分→32分5連→16分となる場所も難所にはなるがやはり完全に交互な上認識も楽なのでやりやすい
32基準で言うなら適正よりは強いため上位、元32上位のロストワンが下位にいるが流石にロストワンのラス殺しと比較して難所が優しいと感じるので、最下位 - [Ae6i.opErGI]
- 最下位(適正32 最高32適正6曲+これ)
今まで難易度改定後の33、32上位以上はFCしてませんでしたが嬢王はすぐにFCできました。難所はサビ前の24分13打、ラス殺しの16分→32分5打ですが、あまり長くもないので早めに叩き始めればごまかせる分MarbleBlueのラストとかより数段優しく感じました。ロストワンのような厳しい認識難が降ってくるわけでもなければ多指の要求度も低いので32適正〜上位くらいの譜面に感じました。他の難所もしいて言うならソフラン部分でGOODが出やすい、まれに1レーンノーツが抜けるくらいで全部合わせて32適正よりは若干骨があるかな？くらいの印象です。 - [a/q14tln.qk]
- 適正33 最高33適正3曲
嬢王 下位
弱めに感じたけれど、最下位まではいかない気がしました。
高速トリル等で難易度を上げている感じですが、マーブルの方が他に難所もあるため一段上になります。次に下位のロストワンと比べましたが、それよりも弱いですね。難所がない。ソフランができれば32のヒバナよりも簡単な気がします。 - [カノン][kAIKroh5WF.]
- 下位（最高おつかい、とんでも適正30~31）
スマホ修理して無反応しまくりで引退したけど高難易度が追加されたということで半年以上ぶりにやって見たらスライドが難しいとかもなく難所は24分トリル、ラストぐらいで幾望の月で5ミスぐらいしたのが（非公式のところで修理したのでスライド抜けしまくり）嬢王は2ミスで33圧倒的無理派に希望が生まれる譜面。叩いてて楽しい。 - [OiU08NBNp6Q]
- やってないうちに書き方が変わってるみたい。すみません。 - [OiU08NBNp6Q]
- 議論所結果報告
どりーみんチュチュ 上位維持（昇格否決） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- どりーみんチュチュは要素の個人差も追加しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 一方のワーワーワールドは適正昇格。メモ欄も少し加筆しました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- Lv31要素の議論
【追加】
アイデンティティ 個人差
Lv29相当に感じる人も居ればLv31下位以上に感じる人もおり、Lv30に降格した場合間違い無く個人差が付くため。要は最下位の中でも幅が広い場合も個人差を付けるべきかを議論したい。したの灰色、悪魔のものも同様。
チュルリラ 視認難
単押し3連→隣接同時押し3連や最初と最後の隣接と所々にある。特に最後のものはミスると悲しい上に認識難を捌いた先にあるため余計見逃しやすいためそういう意味でも着けたい。
フィクサー 物量
密度が9.09ノーツ/sとスライドでノーツ数を稼ぎづらい24分ハネリズムではトップクラスの密度。片手でタップ→微縦連のものは逆餡蜜でもBPM135の片手3連(フリック含む)を強いられるため適正の物量譜面にも引けを取らない忙しさとなる。32のCIRCUSにも物量タグがあるのでこれにもあって違和感は無い。
ずんだパーリナイ フリック難
2回目のソフラン後のフリック付き3連、フリック付き縦連など難所がフリックにより難化しているため
カゲロウデイズ 視認難
ラスサビに盆踊りと混じって隣接同色同色押しが飛んで来る。難所として機能している上にメモ欄にもあるため必要だろう。
【削除】
ももいろの鍵 くの字
1サビの「煌めく愛も、落ちる影も」のところに2箇所存在するがBPM124相当とかなり遅くわざわさ要素にする必要がないと感じる。
ジェヘナ 局所難
はっきりとした難所はあるのだが小粒階段、認識難トリル、縦連気味のトリル、左右に振られる小粒微縦連ラッシュ、ハネ認識難と難所の数が非常に多くどちらかと言うと全体難に近い譜面傾向なため
【その他】
限りなく灰色へ 個人差の削除or
悪魔の踊り方 個人差の追加
昇格した際の議論で最下位と下位しか居なかった灰色に個人差があって最上位票があった悪魔にないため。両方外すかで投票して欲しいがそのままという意見も良い。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- (追加)
・アイデンティティ:個人差 中立(反対寄り)
理由)(その他)を参照。
・チュルリラ、フィクサー、ずんパ、カゲロウ
全て賛成
理由)提案者の意見と同じなので省略。
(削除)
・ももいろの鍵:くの字 賛成
理由)1サビ三連符地帯の『くの字』は乱打続きに現れるため、乱打の一部として処理して良いと感じた。1サビ終わりの『くの字』は始点が同時押しじゃないためノーカン。この他に、くの字配置も無い。よって、『くの字』削除に賛成。
・ジェヘナ:局所難 中立
理由)どちらでもいい。難所は局所的だが、その難所の数自体が多いため、それを全体と見るなら全体難と言われても納得できる。
(その他)
・限灰/悪魔:個人差 ともに不要
理由)一つ上や下の難易度まで巻き込んで個人差を考えるとする場合、この2曲は「アイデンティティ」ほどの個人差は無いため『個人差』は不要。逆に、巻き込まない場合、前回議論で大多数が下位以下に票を入れていたため『個人差』は不要。いずれにしても、『個人差』は不要なので外していい。
「アイデンティティ」についてだが、前者で考えるのであれば付けるべき、後者で考えるなら付けないべき。個人的には後者寄り(理由は、現在この難易度表は各レベル帯の中での強弱を表すものになっているから、個人差もそうあるべきだと感じるため)。だが、別に前者でも良いので中立としている。 - [WZ9JZfjFF1A]
- アイデンティティ 賛成
31最下位と言われているが、プロセカに来たばかりの時は苦戦した。このサイトで最上位になっているグリーンライツをFCして暫くしてようやくFCできたので、個人差はありそう。現在は慣れたので普通に30だと思うけれど。
チュルリラ 賛成
隣接同時押しの他にも大単ノーツ→同時押しがあり、巻き込むので分けて認識しなくてはいけないのと、終盤にあるのでコンボカッターとしての威力を発揮しやすいため。逆に今まで付いていなかったことに驚き。
フィクサー 賛成
言うまでもなく。同意見なので省略。
ずんだパーリナイ 賛成
circus panicにも似た配置があって、フリック難も付いていたので。
桃色とジェヘナ 賛成
同意見なので省略。
その他 現状維持
ロウワーに個人差判定がされている様に、譜面傾向が似ている灰色に個人差要素が付いていても不自然ではない。しかし悪魔は認識難というより運指難なのでゴリ押しでき、個人差になりにくい。そのため、現状維持を推す。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- カゲロウの視認難はどうですか？ - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 忘れてました。
カゲロウは反対よりの中立で。
確かにノーツが大きくなって同時押しが混じるから見にくく、ミスしやすいのだが、カゲロウデイズはこう言う譜面と説明する時に、「物量視認難」とは言わないでしょうと言う感じ。要素「物量」が強すぎて霞んでしまう。
そもそも認識難が付いているので、態々追加する必要があるかは微妙なところ。 - [とある音ゲーマー][kAIKroh5WF.]
- とりあえず反対意見が無いもののみ追加しました。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 1000年生きてる〔Lv28〕議論ツリー。4/3午後4:49まで。演奏時間1:48、757ノーツ、BPM100 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位～最下位
適正29、最高31最上位グリライ
基本は小粒寄りのハネリズムで、終盤の微縦連からの認識難が局所的に厳しい譜面といった印象
28にしては目立った難所があるにはあるため下位でもよいかとも思ったが終盤の難所は左右で通せる上にそれが出来なくても忙しくない故にある程度片手ごり押しに頼っても通せるため最下位でも良いようにも感じられる微妙な立ち位置であると感じた - [U8Atfc.JG0w]
- 最下位
序盤～中盤は小ノーツが目立つがそれほどミスに陥りやすい配置ではない。問題なのは長い交差スライドの後に唐突に頻繁に来る長いor全レーンノーツを含む認識難配置群。最下位のpurposeでの認識難配置群よりは幾分か優しめとは思える。したがって最下位 - [1QQCA6O5A9.]
- 下位
ハネ認識難を苦手とする人が多いことを考慮しました。（あと最下位が弱すぎる）
後半のハネ認識難が少々きついだろうか。とはいえ交互でとれるし、BPMも100しかないし、曲もかなり短めなので相当FCしやすいと思う。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 下位〜適正（どちらかというと下位）（適正29、最高テトラッド）
特徴的な譜面の低速ハネリズム。難所は1回目のサビのスライド+タップが端に寄っていく配置、間奏のスライド、2回目のサビの交互で取れる認識難連打。
この形の認識難は28〜29ではQ、フロムトーキョー、ストロボラスト、心予報、Flywayなどがあり、速さは1000年生きてるが一番だが最後に同時押しがなく、連打が短いので心予報には届かない。
ハネ認識難のジウダスと比べると、スライドの抜けやすさ、認識難の強さ、微縦連の数などからジウダスの方がやや難しいだろうか。低速で物量のないボトルケーキが現状適正のため適正も一応視野に入る。（ボトルケーキは下位でも違和感はない）
叩くリズムが一定かつほぼ交互でBPM120のQ、スライド以外最下位レベルの太陽系デスコよりは難しいと思う。
要素にスライド難、極小ノーツを追加し、間奏のスライドにメモで触れたい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 適正31、最高FC嬢王
・最下位
難所らしい難所がラスサビの認識難くらいしかないのに全部交互で通るし演奏時間も短めなため - [DbfoETgMR1s]
- 2つ上の人です。最下位寄りなのでやや驚いています（そうはいっても下位かな、とは思いますが）
要素のスライド難と極小ノーツ、メモ欄に関しては書いてもいいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 極小ノーツは入れてもいいと思います。
スライド難は中盤辺りの長い長い交差部分でしょうか？ - [1QQCA6O5A9.]
- スライド難はそこです、動く方のスライドが意外と細いのでなぞって取る場合、私は不意の抜けがかなり起こりやすいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 細いだけでなく何度も交差する点でこのLvにおいては結構厄介だと思うので、スライド難も追加していいと思います。メモ欄ではこの交差部分について追加していただければ。 - [1QQCA6O5A9.]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶下位
2回目の交差スライドの後にあるトレース＋終点同時数回がハマりやすいのと、その後の認識難が少々取りづらめ。
前者は2打のパターンの繰り返し、後者も短めのフレーズでゴリ押しも可能であり、28としてはそこまで難しくはない。
認識難部分は個人的には速さの面でド屑より少々難しいと感じるが、向こうには当時最下位〜下位を付けたので、下位が妥当なところか。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 下位（適正27、最高30最下位）
リズム難と認識難が主体の譜面で最難関は終盤の認識難トリルだが、個人的には取りやすい。他の意見でもそこまで高い評価ではなかったので、これに倣って下位。 - [CqT46UiAN/6]
- 下位（強）
BPM100の24分ハネで物量はかなり少なく、トレースや交差スライド、小粒など気を遣う部分は多いが28としてはかなりやりやすい方。しかし最後の認識難が交互で通るとはいえ強くて速い（BPM150の16分相当）ので適正くらいの難所になりうる。適正に豚になって、下位にHighlightがいるので適正判定は出せないが、下位でも強い方だと思う。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 幽光、1/fのゆらめき〔Lv29〕再議論ツリー。下位か適正で。4/3午後5:54まで。 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正
下位のアスノヨゾラとは違い、トリルからの同時押し以外にもくの字という難所があり、BPM193のくの字3回はやはり29の中でもかなり難しい配置であると考える。前はオズエンよりやりにくいと書いたが改めてプレイしてみると、どちらもさほど変わらないと思ったのでオズエンと同じ適正でいいと思う。 - [cMD2UW0fbaQ]
- 適正29、最高CIRCUS PANIC!!!
前回と変わらず適正。
理由は前回と同じだが、他の譜面との比較をすると、アスノヨゾラに比べてbpm
が高いのでトリル→同時押しがやりにくく感じる。ただしトリル→同時押しの数が少ないので総合的にみれば、トリルの難しさは同じくらいだが、幽光にはラストにくの字があり、トリルだけのアスノヨゾラよりは難しいと思う。
譜面傾向がかなり近いオズエンと比べるとどの難所もだいたい同じくらいに感じる。(オズエンの方が若干難しいかな)
最後に他の物量譜面と比べると革命よりはトリルは簡単だが、幽光には
くの字があるので革命より若干簡単なくらいだと思う。まにまにと比べるとくの字はbpmが高い分こちらの方が難しく感じる。
いろいろと書いたが個人的には
アスノヨゾラ≦まにまに≦幽光≦オズエン≦革命くらいに感じるので適正かなと。 - [cMD2UW0fbaQ]
- 下位（適正29、最高31最上位グリライ）
前の議論では最下位としたが、やはりアスノヨゾラの方が圧倒的に忙しく感じるためこれがアスノヨゾラを超えるのはありえないという印象。
bpmではアスノヨゾラの方が低いとはいえ片手拘束や16分の頻発度合いを考えるとどうしても向こうの方が厳しく感じる次第（個人的にくの字が全くきつく感じないというのもあるのかもしれないが）
これが適正に行くならアスノヨゾラも適正に行くのでは…？と思っている。 - [U8Atfc.JG0w]
- 適正
そこそこ密度のある連打からの同時、階段状連打からのフリック、終盤に出てくるく字3ノーツからの同時（＋片方フリック）などが明確に難しく、2・1交互連発の配置も際どい配置でこれらの部分を見ると下位のアスノヨゾラよりは難しいはずなので、その上の適正で。カーブスライド＋内側フリックがあるのも地味に怖い。 - [1QQCA6O5A9.]
- 適正
個人的にはBPM190超えると同時押しがかなり重く感じる。アスノヨゾラも高BPMだがBPMが10近く差があるためアスノヨゾラよりも求められる高速耐性が上だと思う。トリルからの同時押しもだし盆踊りなんかフリック配置も地力ないとキツい配置なのではないか。 - [HkIJtw.NEK.]
- 下位
僕はアスノヨゾラの方が圧倒的に強く感じているのでこの曲は下位です。（最下位がないので）
16分からの同時押しがあり評価したいところではあるが回数は少ないし、演奏時間は短いしでアスノヨゾラのずっと降ってくるトリルの方が個人的には苦手。
また、アスノヨゾラに苦戦しないなら相当物量・トリル耐性はあると思うからあまり1/fで苦戦しないと思った。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 適正 (適正30､最高32適正インビジブル)
同じ譜面傾向のアスノヨゾラよりBPMが上がっており16分トリルからの同時押しの難易度が上がっている。他にもラストにあるくの字や盆踊り配置・スライド持ち替えなどの配置もある。そして、同じ譜面傾向のオズエンと同じくらいの難易度に感じたため適正で良いと思う。 - [AtTWW4V/0rc]
- 適正(適正31、最高Sage)
短いが配置は29にしてはかなり難しい。アスノヨゾラよりも速く片手2連打の絡む配置は難易度が上がっている。アスノヨゾラより難しいかはちょっと微妙だが適正にいるまにまによりBPMが20高い中でくの字配置があるという点では適正においても違和感はない。名もなき革命が適正にいるのでアスノヨゾラは再議論が必要かも。 - [/zPJM/MfHvI]
- 下位(寄り)
イントロはbeat eater(BPM、認識難の有無)に、サビ前の長い盆踊りはHello World(BPM)に、アウトロのくの字はオズエン(間隔と前後の配置)にそれぞれ劣るため適正譜面1ヵ所でも突破できない場所があると評価が上がるFC狙いならこれらよりは劣る。同じ物量傾向のロキやあったかいとが下位なのでこれも下位でよいと思いつつ、レグルスやCMDなどの下位弱めよりかなり強いためこれが下位ならこの2つを最下位下げしても良いかも知れない。
また、2回も再議論はしたくないので仮に下位と適正が同数ならこの意見を無効にして適正にしてもらいたい - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位〜適正。
前と同じ。若干下位寄りの感じはするが地力がないとどうにもならないタイプの譜面で地力が一定以上になると急に簡単になる。他譜面との比較ではODDSよりは少しずつ簡単になっている。
ただしこれが適正に入った場合はロキの適正上げは検討したい。あのトリル→2連打側にフリックは鋭い。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- アスノヨゾラ哨戒班に関しては、今はODDSと同程度かそれ以上に感じるが、初FCが非常に速かった（ミライ、夜もすがら君想ふ、39みゅーじっく！より先にFCが出たほど。ODDSは29を半分以上埋めたあとにFC）。 難所1つ1つはLv28の範囲に収まる繰り返しの全体難譜面なので調子のいい時に一気にFCが出やすい印象がある。またテオEXと同格ではないかいう意見が以前に出ているので私としては適正までは上げにくいと考えている。
下位には初めての恋、CMDと幽光よりはっきり簡単な譜面もいるので悩みどころ。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 下位か適正のどっちかを選ぶための再議論なんだし2つ選ぶのはまずいのでは - [fck2CndrDFI]
- 要するに前回同様決めかねる（中立）ということです。無効でも結果は変わりません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- いろいろ考えた結果下位にします。
ただし同数なら適正に入れてほしいです。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶下位
苦手譜面のアスノヨゾラは置いておくとしても、近いBPMで適正に居る物量系譜面は、物量に付加している要素がより強く感じる。
取りづらいリズムに2-1連打絡みが強いテレキャス、階段が多いneedLe、一瞬30に片足突っ込む局所難譜面のODEN。
これらに比べると、トリルが主な難要素(＋くの字少々)のこの譜面は、適正では物足りなさを感じるので下位止まり。
比較に挙がっているCMDは、個人的には下位でも強めで見ているので、これが下位弱めならやはり適正は付かない。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 下位。
テレキャスやODDSと比べたらたしかにやりやすいし、強烈なコンボカッターもないように感じる。くの字は4打→同時押しと同じように取れるのであまり難しくない。要求地力では物量が薄めのNEOや、16分→同時押しが重くないマーシャルよりは1段上、個人的にCMDよりはっきり強く、アスノヨゾラより少し簡単くらいな感じ。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 下位
BPMは高いがあまり物量的に詰まっていない感覚で、難所は4分割配置なので見たまま対応できる。オズエンより指の負担は少ないし、そもそもオズエンが下位に感じるので、それ以下の譜面は適正には届かないと判断。まにまにはBPMは低いがくの字以外にも多彩な難所があり、CMDや初めての恋は物量とは違った側面での難しさがあると思うので下位の方が違和感がない。正直5段階だと29のどこの判定に置いても齟齬が生じるので体感を優先した。天ノ弱、名も無き革命あたりを1段階ずつ上げるなら適正に食い込むかもしれない。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- 適正
トリルからの同時という比較だけならアスノヨゾラより下。
しかしそれ以上に難しいのがスピードのあるくの字からの同時という配置でこれが3回も配置されている点が凶悪。
2・1交互もフリック込みやレーン端寄りなどパターン豊富という点もありアスノヨゾラよりは上に置く - [8idKRedq81c]
- 議論所の報告
アンハッピーリフレインは下位維持(今後の移動次第で昇格する可能性ありとの意見が多い)
p.hは適正維持
ミルククラウン・オン・ソーネチカは上位昇格 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 幾望の月〔Lv29〕議論ツリー。4/5午後3:38まで。演奏時間2:05、998ノーツ、BPM138 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 下位
リズムは難しいが同時押しは少なく29の階段としては普通
journeyとは並べられないしDREAM PLACE程度かやや下ぐらい - [5hDuL/WvUUg]
- 同じく最上位派が多くて驚いている
上位に感じる人もいるのはまだ理解できる
運指を組まないと詐称級で組んだ上でもまだ縦連ゲーを強いられるシネマに並ぶのは流石に苦しい
ロスエンとはBPMも傾向も違い過ぎて比較し辛いが
向こうは高BPM認識難で反射神経ではどうにもならない
幾望はEXから曲を聴き込んでいればリズム難もちゃんと補えるのでロスエンの方が厳しい - [5hDuL/WvUUg]
- 更に補足
小粒32分混ざりの階段で形が近いのは16bit戦争EX(28)で、
あちらができるならば24分トリルも含めさして脅威ではない
フリック地帯はどれも個人的にはすごく分業しやすい形で
初見殺しではあっても切り所には感じない
38～39小節目は右手フリック左手青ノーツ2打の反復で特に問題無し
直後のトリルはその流れで金ノーツを目印に右始動で入るだけ
60小節目は苦労したことが無いのでいつも流れで行っているが多分
左(フリック)右右左→右(フリック)左左右→左(フリック)
ダブルストロークにフリックが混ざらないようにすれば安全なはず
64小節目はフリックは全部左、青ノーツが2個の時は右ダブルストローク、3個の時は交互で処理
ちなみにDREAM PLACEは階段やトリルの随所に同時押しが挟まるせいでわかっていても毎回神経を使う。よって個人的に幾望の方が楽 - [5hDuL/WvUUg]
- 最上位
圧倒的リズム難、ロスエンに劣らない1・1・フリックの連発、小ノーツや細トレースの抜けやすさ、小ノーツなどでの階段連発などミス要素がぎっしり。
これやるくらいだったら曲時間の差を考慮してもロスエン詰めてた方がまだ楽な方でLv30適正くらいは普通にある。
最終盤の1・1・フリック＋く字・フリックの2セットからの1・1フリック連発からは本当に難しい - [1QQCA6O5A9.]
- 適正(適正30、最高バグ)
初見難易度は最上位付近に感じたがBPMが低く折り返しも無いため運指を組めば大きく易化する譜面に感じた。1サビにロスエンに似た認識難配置があるがフリックが上向きなため交互で押しやすい(ゴリ押しの場合はロスエンより難しい)。2サビの24分が混ざる認識難配置が厄介で分業していると詰みかねないが遅さからフリック側の手で1回タップを挟むくらいなら容易。
似た譜面傾向のデイブレやそれでもいいんだよと比較すると折り返しや16分に全レーン認識難が無いためあちらの2譜面よりは簡単と判断し適正。
既に下位から最上位に割れているため要素に個人差を、メモ欄に間奏のトレースは抜けやすいため両手を使ってとったほうが良いという記述とスライド難を付け加えたい。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位
変拍子な上、12分や24分と様々な音符が飛び交う超リズム難譜面で、GreatだけでなくGood以下も出やすい譜面だと思う。フリックが1サビの折り返し階段やラスサビの認識難に挟まってるのがなかなかいやらしい。後者は間に小粒24分もありリズム難と認識難と合わせ技で30に匹敵する難所だと思う。しかしこれらの難所は12分なため最上位には及ばないと感じた。 - [Qn8y83qcs3U]
- 下位
適正29、最高31最上位グリライ
階段が主な譜面。同じく29で階段が主な譜面で言うとDREAM PLACEがあるがあちらの階段は小ノーツがあったり他の配置に階段が混ざったものが頻出する一方でこちらの階段はノーツサイズは叩きやすく階段は独立しているものが殆どのため叩きやすく感じた。その一方でDREAM PLACEとは異なり小粒トレースが抜けやすかったり24分トリルがあることを加味すると同列くらいなのかなという印象。 - [U8Atfc.JG0w]
- 他の下位派の方と同様に、最上位という方が結構いてびっくりしています（29最上位でFC済なのが白い雪のプリンセスはしかなく、29最上位とこの曲では難易度は全然違うと思っていた）
最上位派の方の多くがロスエンとの比較を理由にしていますが個人的にはロスエンの方が忙しいうえに短いロングノーツのトリル気味な配置や「君の君の」辺りの全レーンを含む認識難、ラストの小粒階段等どの箇所をとっても相当重くこの曲とは格が違うように感じます。
ロスエンになくてこの曲にある要素だと抜けやすい小粒トレース、ロスエンに勝ってそうな要素としてリズム難要素くらいだと思いますが、前者は局所的な要素なのでこれ一個を挙げてロスエンに並ぶとは思えませんし後者についても確かにリズムは難しいものの初FCの大きな障害になるほどじゃないかなという次第です。
初FCという観点では全然苦労しなかったうえにやり直してもFCが安定しているため個人的には29下位の中でも真ん中か下寄りのイメージでした（28最上位の方が苦手曲も多くもっと苦戦したレベル） - [U8Atfc.JG0w]
- 下位
ある程度の物量はあるもののBPMがたいして早くないのでそんなに苦戦しないだろう。
階段配置も特に叩きづらいというわけでもなくハロープラネットみたいな激重譜面に比べたら全然マシだしDREAM PLACEよりもかなり易しいと感じる。（ただ、自分はDREAM PLACEは上位あると思ってるのであてにはならないかも）
変拍子がちょっときついかもしれない。が、それを考慮しても下位の域を出ないと思う。
割と上位～最上位派がいるということに驚いた。まぁ、YouTubeやXのコメ欄でも30あるといってる方を見かけたので個人差はあるのかもしれない。 - [AWQ7KyzDvJY]
- 最上位
最初の辺りの小粒、階段から同時と連続フリックの部分や、最後の微縦連などでリズム難なのに片手拘束が多めなのがきつい。
ロスエンで見かけるような2ノーツの後にフリックみたいな配置も多く、あっちと違って縦連配置ではなく階段形成なのが一層厳しめ。
ロスエンが最上位ならこっちも最上位でいい。体感30下位くらい。 - [fck2CndrDFI]
- MAS適正Lv29、MAS最高Lv30上位(アンノウン)
判定∶上位
くうになる以来の、物量の割に配置難要素が強い譜面。
トリル要素は向こうより薄いが、コンボカッターはかなり多い。
リズム難、階段、スライド(トレース含む)、認識難の各種処理にどれか1つでも穴があると、突破は困難。
特に、12分と16分や24分との打ち分け、最後の金ノーツやフリック絡みの複合処理への対処がFCへの壁と感じた。
一癖ある譜面の並ぶ上位に行くには充分か。
比較対処に挙がっているロスエンは、君の君の…の認識難が類似箇所と思われるが、29でもFCが早かったことと、最難関箇所は最後の12分階段と見ているため、ロスエンの存在は最上位を付けるまでには至らないか。
階段要素と近BPMな点が似ているDREAM PLACEは、序盤の小粒や一部の片手処理に難はあるが、リズム難＋階段以外の運指難の2点で明らかに差が付いている印象。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 比較対処に挙がっているロスエン→比較対象に挙がっているロスエン、です。
誤字失礼しました。 - ◆P1IZFZD1q. [VaFh7BDnTPs]
- 上位（適正29 最高31下位 当曲FC済み）
この曲FCにそこそこ沼りました
その理由が最後の認識難なんですけど何回も巻き込んでいつもあそこでミスりました
他にもイントロの階段ラッシュなどコンボカッターはロスエンよりもある印象ですね
ですが難所自体は当曲の方が多いですがその代わりロスエンの方が難所が鋭く（認識難や小粒階段等）、またその難所が最後の方に固まっているロスエンの方がFCが難しい印象があります
なので確かに難しいし詐称と言われても分からないことは無いですがロスエンと一段差をつけて上位だと思います - [p78x0QK143A]
- 適正
(適正31 最高サーカス)
リズム難はそこまで苦戦しなかったが、スライド(トレース)が細くて抜けやすく、コンボカッターになる。後は階段が多く、認識難も少しある。しかし、どれも上位には及ばないと感じたため適正。 - [Gdets431U7I]
- 上位〜最上位。
階段譜面としての難しさは並だが、フリックや24分を絡めた配置がFC難易度を上げている印象。1サビの激唱配置はフリックがあるせいで折り返し階段として取るのはかなり難しくなっていて、3-3でゴリ押しを強要されるので、29の中では強い難所だろう。2サビ後はかなり強く、全レーンフリックと24分3打が混じっているので、ここだけ見れば30並のコンボカッターだと思う。ゴリ押すにしてもBPM207の8分相当でフリックがあるのできつい。しかし、88☆彡やロスエンのコンボカッターには及ばないと判断したので、上位でも最上位でもどちらでもよい。白い雪のプリンセスはに近い立ち位置か？ - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 上位に変更します。
ラスサビの24分混じりのところですが、やはり運指を組めば多少は易化するので、最上位の局所難ほどの脅威は感じないと思いました。スノーマンと比べたときにも配置の難易度は落ちる。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]
- 適正31 最高FCトンデモワンダーズ
・適正
リズム難を加えた小粒版DREAM PLACEって感じの譜面。4鍵が多発し32分も混じるイントロとアウトロだけなら上位だけどそれ以外が簡単な配置してるのでので適正 - [DbfoETgMR1s]
- blender Lv27 議論ツリー BPM103 演奏時間2:14 ノーツ数781 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位～適正
適正29、最高31最上位グリライ
認識難気味のハネリズムに小粒や小ノーツ交じりの視認し辛い同時押しが合わさった27にしては要素が多い譜面
但し小粒はスライドが絡む箇所が多くなく抜けにくい他、同時押しは片方クリティカルのお陰でかなり視認しやすくその辺りは案外重くない印象
同じハネリズムとしてみると小粒ハネのflosの方が抜けやすく難しく感じるためこれと同等の適正か一個下の下位辺りといった印象 - [U8Atfc.JG0w]
- 最上位
ただでさえシャッフル＋リズム難で練習を要する所に
スライドに重なるノートが頻繁に来て27以下ではまず練習できないタイプの譜面
わかるまでは当然27ではなくわかってもまだ難しい
最上位の少ない27内だと比較対象に困る
流石に仮死化(28上位)よりはマシか
要素に認識難もほしい - [5hDuL/WvUUg]
- flosは下位にいるハロハワユより遥かに少ない試行回数で終わったので下位にしたがそれと並ぶか下回るのはちょっと想像できない - [5hDuL/WvUUg]
- 上位～最上位
始点・終点でスライドと長さが違うノーツ、始点・終点が重なって表示上が1ノーツになっているスライド、長めのノーツで同じような位置にある2ノーツ群、などとにかく『見にくい』。そのうえカーブを伴う細スライドも割と多めでこちらでもミスが出やすい。
スライドを貫通するノーツ群もあるなどで、Lv27でこれは流石に…… - [1QQCA6O5A9.]
- 最上位
大ノーツ隣接した小粒ノーツがかなり多く振ってくる。同色ではないが大ノーツに判定が吸われるため通常の小粒より意識して叩かないと抜ける。ノーツサイズも大きめで認識難要素も多少含むためかなりの集中力やエイムが必要。他にもLv27で初？のノーツを起点に持ち替える動作が必要スライド貫通ノーツや序盤の同時押しつき4鍵もコンボカッターとなりうる。感覚としてはÅMARAが現33に降格した状態に近くLv28～29で初めて身に付く技術が必要なため適正26～27の方たちを考慮し最上位に置きたい。要素に「認識難」の追加を希望。小粒の個人差が出そうなため必要なら「個人差」も必要かも。 - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上位（適正29、最高テトラッド）
（譜面傾向）ハネリズム譜面で、Dearのようなスライド持ち替え配置や見づらいスライド、隣接のある小粒とかなり複雑な譜面。全体的に軽い認識難があることにも注意が必要。
要素は認識難と持ち替え・交差を追加する必要あり。リズム難もあるかも。微縦連は見た目よりは少ないが要素には残りそう。
（総評）からくりピエロとの比較だとスライド難はどちらもあり、微縦連はからくりピエロが相当多く、譜面の複雑さはblenderに圧倒的に分があるので際どい。現上位の中で最上位寄りはメルティランド、チュチュ、深海少女だと思っていてからくりピエロは入っていない。
また、
・適正のキラピピキラピカや恋は戦争も見た目が複雑で、直感的に譜面理解をするのはかなり大変
・速度変化つき3鍵がある27の番凩、28では初の敷譜面+持ち替えが登場した星を繋ぐはいずれも適正どまり
ということを考えるとギミックだけで最上位には届かないと見て上位にした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最上位（適正29最高31下位）
全体的に視認難＆ちょい認識難ハネリズムで持ち替えも多い譜面
視認難とちょい認識難ハネリズムだけを見ると個人的に適正~上位になると思うが問題は持ち替えがあること
普段から30辺りをやっている人なら持ち替えなどはあんまり目に留まらないかも知れないが、上の人も言っているように27は初心者帯
の人が多いこともあり最上位が妥当だと思った - [p78x0QK143A]
- 適正～上位
密度的には、上位や最上位には到底及ばないが、
とにかく、スライドや、ノーツが大きくなったり小さくなったりと忙しい譜面な印象。
そしてハネ譜面。
ロングの始点と終点が重なってたり、ロングの間にノーツ、交差スライドと、初見では面食らう配置も多い。
密度は少ないため、APはしやすいと考えられる。 - [ZL67zWGPXDE]
- 上位(適正28 最高29)
バラバラなノーツサイズや小粒、隣接など派手ではないが所々でコンボを切る要素があり全体難気味。
ただ序盤終盤のトレースノーツ地帯が長めなので実時間より短い曲。
持ち替えは複雑なものではなく速さも無いため何度か練習すれば割とすぐに取れると思うので強いコンボカッターではないと見る。
最上位にならないのはこの譜面が28に置けるかと考えるとそこまでの強さはないと思ったため。上位の中〜強めに置きたい。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 適正〜上位
認識難、敷譜面、隣接小粒ノーツ等とにかく視認性が悪く、最近のMASTER譜面に慣れていないと厳しいだろう譜面。とはいえ譜面を理解すれば細スライドと僅かな階段、微縦連だけで下位にまで落ちる。持ち替えが焦点になっているようだが、星を繋ぐが初回議論で適正になったことから持ち替え自体は高い技術ではなく、さらに星を繋ぐより速さ、配置共々数段階は落ちるblenderもそこまでの初心者配慮はいらないと感じる。認識難はAfterglowほどではなく、敷譜面はキラピピや恋は戦争にあり、27最上位が28適正以上に相当する中これは良くて下位なので最上位にはならない気がする。体感は適正で、譜面慣れまでの労力を鑑みての上位ということでその中間の判定。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]
- えれくとりっく・えんじぇぅ〔Lv29〕議論ツリー。4/8午後4:28まで。演奏時間2:06、1176ノーツ、BPM150 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 適正(強いて言えば下位寄り)
全曲通してほぼスライド＋αで構成され、小粒、トレース、認識難、持ち替えとギミックに特化しすぎていて正直細かい立ち位置はわからない
要求地力で言うなら29では低い方のはず
神っぽいなが適正なら適正でいいかなとしか言えない - [5hDuL/WvUUg]
- 要素にフリック難は要らないと思う
初見でも特に注意が必要な所は無かったので
それより認識難と持ち替えが要りそう - [5hDuL/WvUUg]
- 適正
スライドが脅威。細いトレースのスライド連発は相変わらず見にくい。
980ノーツ辺りの交差スライドは片方のカーブがかなり大きく抜けやすい。
カクカクするスライドもカーブ回数多めで、blenderなどにもあった終点と次のスライドの始点が一体化しているスライドもあり。スライドでものをいわせている譜面と見える
最後のトレース連発は1本指で取り続けるのはまず無理 - [1QQCA6O5A9.]
- 最下位
ほぼほぼLV27位の8分の箇所が多いが、
サビ前に全レーンノーツの縦連タップからの最後フリックが難しいのと、
間奏のトレースノーツのスライド地帯やりながら、8分フリックタップがやりづらい所である。
(そこだけ見ればLV29行くか行かないかと思われる)
APはリズム取りやすく、密度だけ見れば逆詐称と思われるため、比較的しやすいと考えられる。 - [DRar2xk009Q]
- 最下位。（適正29、最高テトラッド）
下位と迷ったが、要求地力が低いため。
16分トリルは同時押しも認識難も絡まないので難しくない。持ち替え配置は難所の一角にはなるが、Lv28星を繋ぐの方が忙しく小粒絡みのためこれだけでは最下位。
問題はスライド難だが、スライドはだいたい太く、細いところはトレースが多い。真っ直ぐスライドと曲がりスライドが交差するところは1回目はなぞっても抜けにくく、2回目はなぞると抜けやすいが真っ直ぐな金スライドの両端を押さえておくとほとんど指を動かさずに取れる。
トレースはスライドの粒でない中間判定と違ってタイミングの判定がかなり緩く、なぞるタイミングが少しずれていてもコンボが繋がることが多いため、この譜面のような形の場合は見た目より簡単。最後のトレースラッシュも両手を使えばなぞって取れるはず。
総じて、リモコンの物量を少し減らしてギミックを増やした譜面という印象が強い。リモコンよりは慣れを要するものの要求地力が低いので最下位と見る。
要素にスライド難と持ち替え・交差の追加を希望。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]
- 最下位
適正29 最高31最上位グリライ
スライド難が主な譜面。難所としては全ノーツ縦連と細いトレースで片手拘束からのもう片方の手で単ノーツとフリックを捌く箇所だと感じるが、前者は直前から全ノーツが来ること、縦連が独立していることから認識難としては弱く、縦連としてはUNDER WATERの長くて連続する縦連に劣っている上に後者もそこまで速いわけではないのでトレース抜けにさえ気を付ければ十分といった印象
小粒気味ではあるがリズムや配置が素直なため非常に取りやすいし総じて最下位に落ち着くかなという印象 - [U8Atfc.JG0w]
- レッドランドマーカー〔Lv29〕議論ツリー。4/9午後4:48まで。演奏時間2:07、1105ノーツ、BPM 174 - [M1NT]◆muPtczRqfw [Jvm.SX0gUFs]
- 上位
難所が多い。
序盤の小粒連打の後に来るトレーススライドが混じった連打（感覚としてはLv30の劣等上等に近い）、中盤の片側トレース後の狭い連打（ジャックポットサッドガールの開幕にあるLv29とは思えない狭さ）、最後の小粒連打の後に全レーンを挟んで左右に縦2連を散らす配置、ONESELFを彷彿とさせる長い連続カーブ交差スライドなどLv30級の難所が随所にある。最終盤も単調とはいえ小ノーツと細スライドのみの構成なので怖い - [1QQCA6O5A9.]
- 上位(適正寄り)
トリル中トレース、フリック混ざり小粒3縦連、抜けやすいスライドなどギミックが多いが、一方でトリル・片手8分が頻繁に降って来て地力もしっかり要求される。くうになるよりは一段上に置くべきか - [5hDuL/WvUUg]
- ・上位
The･弱体化ONESELFって感じ。認識難が少ない分あちらよりはやりやすいが、29となると難しい配置をしているように思う(なんならラストのボルテ地帯はONESELFよりムズい)。 - [DbfoETgMR1s]
- 上位
適正29、最高31最上位グリライ
交互配置の直後に微妙に異なる間隔でノーツが降ってくる箇所が序盤とボルテ地帯直前にあるがここがリズムを乱されて個人的に非常に厳しい
またそれを乗り越えてもONESELFのそれより抜けやすいボルテ地帯が待ち構えているのが非常に厳しい所
個人的には上位の中でも結構強い立ち位置にいる印象 - [U8Atfc.JG0w]
- 訂正：「序盤とボルテ地帯直前」→「中盤（670コンボ付近）とボルテ地帯直前」 - [U8Atfc.JG0w]
- 上位
トレース混じりのトリルや24分混じりのトリルやラストのスライド地帯など多彩な難所があり、その上フリックや同時押しが多いこともあり地力もそこそこ必要な譜面。ONESELFから物量を控えめにして階段をなくした譜面で29版のONESELFという感じで上位が妥当。それなりに多彩な技術が必要だが、物量と認識難度合が上な快晴には及ばないので最上位はいかない。 - [a.QQVetJldo]
- 上位（適正29最高31下位）
29全FCまで4曲から5曲に増えたっていうのと最初のトレース付きトリルが通ったことがないという私怨混じりで超個人的には最上位なんですけど最上位譜面の快晴と比べると認識がしやすかったり物量は快晴と比べると控えめだったり楽曲時間が25秒くらいの差があったりと同じ最上位とは思えないので上位かなと思いました - [p78x0QK143A]
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