花を唄う(MASTER) ‌

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #564

楽曲名
難易度MASTER
レベル30
現評価最上位
状態進行中
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投稿日2025-07-15 (火) 19:36:03

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評価・議論コメント ‌

最新の30件を表示しています。 全件参照

  • 体感難易度調査。また、仮にLv31だった際の判定も欲しい。特に、皆が花唄配置をどれくらい難しく見ているのかが知りたい。
    提案理由は2つ。
    1つは要素「個人差」の解除。現状で下位以下相当と感じる人が居るのかが疑問に思ったため。
    2つめは現在最上位昇格の議論が行われている「エゴイスト」に関するもの。
    最上位とはいえ30にもある配置の強化版+αが難所の譜面が31最上位まで届くかという疑問がある。ただし、花を唄うの難所が31適正〜上位相当あるとすればそれの強化版や32分混じりの小粒がある譜面が最上位に届くのも納得できる。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2025-07-15 (火) 19:51:09
  • 30だと上位(適正30（30残り3曲）最高フィクサー、snooze)31だと最下位
    30で6曲目のFCで、超局所難で所謂花唄配置しか難しくない。道中は下位ハネリズムと全く変わらないと思う。ただこの配置が難しいから30だと上位にはなるんじゃないかな…って感じ。局所難は30の中で3番目くらいに入るには難しいと思うけど道中が下位のため上位止まりかなぁという印象。31だと限りなく灰色へ(未FC)の方が明らかに道中も難所もつよいと思ってるから1段階差は欲しい。よって最下位。まぁBlackjackよりは強いとは思うが現状ミッショより強いと思ってる脳内革命が最下位なのでそこまで気にしてない。 - [ZrFpjFjnpvs]-[jp] 2025-07-16 (水) 06:16:21
  • 30最上位～上位　31でなら最下位　　　適正32最高メモリア
    評価点は30にしてはあまりに酷な「夢見草握り君に唄う天邪鬼な恋、願う唄」の局所難と、それ以外は隣接同時押しや空に溶けていた花をつかんだのとこだろう。局所難だけなら30上位と評価するがほかの評価点2つを踏まえて最上位～上位という評価にしてもらう。また、31と仮定した場合だと(現状議論中かつ否決されそうな)エゴイストという明確な上位互換の譜面があること。31で考えると局所難以外は個人的には評価できないことから最下位評価とさしてもらう - [8an0BAgi8xY]-[jp] 2025-07-16 (水) 07:02:25
  • 30なら最上位　31なら適正　(適正32 最高プラネットヒーロー)
    そもそもこの曲はエゴイストと比べると全体難気味ではないだろうか。
    エゴイストはサビ終わりまではこれと言った難所は無いと思うが、(小粒地帯はあまり難所とは思わない)この曲は全体的に見て30なら上位くらいの配置が続くと感じる。
    ラストの配置は31でも適正〜上位くらいと思った。
    総合的に見たら31適正くらいの譜面と感じた。 - [VnFk5BvUV9Y]-[jp] 2025-07-16 (水) 09:22:23
  • 30最上位 31適正 (適正31 最高チルレコ 花唄未FC、30未FCはこの曲のみ)
    単純に自分がこの曲に苦手意識を植え付けられ過ぎているというのもありますが、31上位で似た難所を持つエゴイスト、31上位のハネ譜面であるチュルリラ、成敗などのハネ譜面をFC済ですが、この曲のFCには至っていません。
    理由はまさに[4]さんが言っておられる通りでエゴイストは花唄配置を繋げられればFCできたのに対して(もちろん小粒地帯も難所ですが、自分はここは得意だったので)、この曲は花唄配置に行き着くまでも気を抜くことができず、花唄配置に意識を取られるあまりその前でつまづく事が多かったりします。
    個人的な感覚としては31上位と言いたいところですが、流石に苦手意識が先行し過ぎているところがあると思っているので、客観的に見て31適正とさせていただきます。 - [OZt8MM.uiCI]-[jp] 2025-07-16 (水) 10:52:24
  • 30最上位、31下位 (適正35)
    確かに全体難傾向+ラスト配置だとは思うのだが、驚異的に難しいとは感じない。
    ただしっかりハネであることと、随所認識難が存在することを鑑みて、ノンブレスすきなことのちょい下あたりには来れると思うため31なら下位のやや弱めくらいとする。
    ただエゴイストに関しては正直道中が花唄よりも譜面がないと思っていて、32分と花唄地帯しか評価するポイントがなく(小粒トリルに関してはSnowMixの難所よりかなり易しいと思っている)、上位ですらやや過大評価気味だと感じている。やはり苦手勢の多さなのか... - [vmbBzNyxTzA]-[126] 2025-07-16 (水) 11:28:32
  • 30適正～上位、31最下位(適正31　最高snooze)　
    30適正の中に入れてやや強めかなくらいに感じる。
    1回通すだけなら30の曲の中でかなり早い段階(30適正になる前とか)で突破した記憶があるけど、ただ安定するかと言われるとそこまででもなく、苦手な人が多いと思われる認識難系＋ハネの配置が多いことも考慮して、いざ評価を付けろと言われたら適正～上位って言うかなくらいの感覚。
    なので31の中だと文句なしの最下位で、個人的には30適正あるかすら怪しいと思ってるBlackjackよりは上かなくらい。
    ただエゴイストの花唄配置はこの曲のそれよりかなり難しいと思っているので、花を唄うが簡単だからと言ってエゴイストも簡単とは思わないですね。(それでも最上位とまでは思ってないけど) - [TNMKmOjqCWQ]-[net] 2025-07-16 (水) 14:57:04
  • 要素「個人差」の解除のみ反対。（適正29で花を唄うはFCできていないので体感難易度はなし）
    確かに下位まではいかないと思うが、適正はすでに出ている。一方で現状の中央値は最上位。適正と感じる人がいるものが最上位になりそうで2段階分ずれるので、「個人差」を残すだけの理由はあると思う。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [qB/LCHv2Q4M]-[jp] 2025-07-16 (水) 15:43:25
  • 30:下位〜適正 31:最下位(適正29、30の譜面把握は半分くらい、FCは1,2割くらい)
    ｢個人差｣の解除は反対。初見から10回かからずFC出来た。花唄配置については、速度的にぎりぎりゴリ押しが効くと感じた(もちろん全てゴリ押しではないが)。難所以外は29に届くかどうか。
    個人的に長いトリルが大の苦手なので、それがこの譜面には無いのを考慮すると下位、客観的に見るならば適正かと思う。 - [M5XJxTaNc7w]-[jp] 2025-07-16 (水) 22:17:23
  • 30上位　31最下位～下位
    個人差の解除は反対。下位までいるため。
    譜面について、まぁ厄介なハネ認識難。初期譜面ゆえにやりづらさがかなり残ってるため個人的には30でなら割と評価している。スライドが混じったりして割と混乱する譜面なので正直エゴイストよりも難しい...？とか思ったり思わなかったり。
    31ならノンブレス、すきなことと同程度。正直この2譜面、30なら上位相当だと思っているのでほぼ同格と考えこの位置（似た譜面がなさすぎて認識難で比較）。
    BJよりは多分強い。 - [AWQ7KyzDvJY]-[net] 2025-07-17 (木) 00:55:10
  • 30最上位、31なら下位(適正32, 最高33適正)
    昔はこういう道中の譜面が多かったため局所難に感じているが、確かに今基準だと全体難になるだろうか。ラストの花唄地帯はもちろん、その前後でも認識難が多いため局所的でいいとはいえ運指を覚える必要がある。その上で微縦連や終点も厄介なものが多いためどこでも事故りやすい譜面といえる。
    同時期に出た限灰とお友達ぐらいの難易度に感じている。これが適正なら適正だし、下位なら下位。そんなイメージなので、これだけ30に残留し続けているのを前々から疑問に思っている。
    なお、エゴイストは花唄地帯より前半の小粒地帯とラス殺しの方が苦戦していたのと、肝心の花唄地帯も本家の１回折り返しを超える２回折り返しと明らかに難化した配置になっているため、あまりこの譜面の評価に影響しなかったりする。
    個人差外しは反対。今必要なかったとしても31になったら個人差は必要になるだろうし、判定が割れている以上わざわざ外す必要性を感じない。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp] 2025-07-17 (木) 18:53:24
  • 30最上位、31下位(適正32 最高開闢)
    31だと限灰が適正弱め、これが下位弱めくらいに感じている。
    難所とされている地帯は、指の動きはシンプルなため31最下位～下位のよくある難所というイメージで、運指が分かりにくい部分がいくつかあるのが難易度を上げる要因となっていると思う。 - [yha9tB9cS0o]-[jp] 2025-07-17 (木) 23:36:11
  • 30適正、31最下位（適正34,最高六兆年）
    1について（要素「個人差」の解除）：
    こちらは反対。ある程度見たまま押せる譜面も30には多い中で、譜面研究力が要求される本曲はプロセカがリリースされて数ヶ月経った頃の追加曲ということもあり若干曲者だと感じます。
    慣れれば勿論30下位に感じる方もいると思うし、現に私は30適正だと考えていますが、しかし大多数が上位～最上位相当の体感難易度であるならば、それが総意だと考えます。
    2について（エゴイストとの比較）
    まず、並行されて実施されているエゴイストの最上位昇格議論における私のスタンスは反対側です。
    そのうえで、同じく大多数が、本曲を31とした場合の体感難易度を31最下位～31下位としている現状で、これが総意だと捉えられます。
    花を唄うよりも長く、焦りやすい箇所での花唄配置ということでエゴイストの方が強く見られるのも分かりますが、本質的にはほぼ同じもので、むしろ花唄を突破できるプレイヤーはエゴイストの花唄配置は後半2つよりも前半2つの方が難しいんじゃないのかなとも感じました（現に30～31適正あたりの時はこの印象でした）。 - [9QNgbEYO6f2]-[jp] 2025-07-18 (金) 10:11:59
  • 30最上位、31下位〜適正（適正32）
    30時代の記憶でいうと限灰>悪魔>花唄>魔法だった。当時の難易度表はかなり満足していたのになぜ魔法だけ強く見られ始めたのか…
    花唄は道中に関してはかなり下から殴りやすい。サビのスライドを入れ替える部分が癖があるもののまだなんとかなりがち。局所難と言い切れはしないが全体難とは全く思っていない。
    局所難自体は適正に届くくらいの難所。明らかにやらない動きなので。それはそれとしてエゴイストは花唄よりも数倍難しいと思っている。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]-[jp] 2025-07-21 (月) 03:12:48
  • 30上位、31下位(適正31最高サカ)
    局所難の印象。終盤までは途中の全レーンスライドと、フリックと微縦連が混ざった部分が難しいくらいでさほど難しくない。難所に関してはエゴイストと異なり一応こっちには大→小がいるので同程度だと思う。忙しさはあまりないし31だと下位止まりか。 - [O6Ev8O0QKQg]-[jp] 2025-07-22 (火) 04:03:56
  • 30最上位、31適正
    (簡単に)
    例の配置だけでなく、全体的に認識難が多めで取りこぼしやすい。出張すれば楽という意見もあるがエイムが外れやすい。灰色よりは1段上でもよいと感じる。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2025-07-22 (火) 18:44:32
  • 1週間経過したので締めます。ご意見ありがとうございました。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2025-07-23 (水) 10:43:19
  • 票数14
    30 下位0.5 適正2 上位4 最上位7.5
    中央値　最上位
    31 最下位5.5 下位5　適正3.5
    中央値　下位 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [zAsnss0zWjo]-[jp] 2025-07-23 (水) 10:57:08
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