雨とペトラ(MASTER) ‌ Edit

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #176

楽曲名
難易度MASTER
レベル29
現評価下位
状態終了
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投稿日2024-02-11 (日) 19:55:23

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評価・議論コメント ‌ Edit

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  • 29降格曲議論です。
    対象楽曲:雨とペトラ、p.h.、神っぽいな - [FDAO0KyUuI.]-[jp] 2024-02-11 (日) 20:04:33
  • 全て賛成
    雨とペトラ
    bpm195と早くスライドも少し抜けやすいが、とても素敵な6月でしたが最下位ならこれも　最下位でいい。
    p.h
    物量がそこまで多くなく、認識難はゴリ押しで通しやすい。
    神っぽいな
    提案時に話したので省略。 - [Gdets431U7I]-[jp] 2024-02-11 (日) 23:51:13
  • ・雨とペトラ　反対
    ・p.h.　　　　賛成
    ・神っぽいな　棄権
    ～～～
    雨とペトラ　BPM195とはやい物量譜面で今のLv.29最下位だと六月とともに浮くと思うし、個人的に忙しさで言えば六月＜雨とペトラなので賛成。カクカクスライドは動かさなくても取れる。
    p.h.　すべて交互で押せるうえ、BPMが遅いためかなり叩きやすい。ただ階段状認識難は厄介。
    神っぽいな　苦手すぎるので棄権します。（FCは済んでいます） - [AWQ7KyzDvJY]-[net] 2024-02-12 (月) 02:45:03
  • 【3】です。理由のところ反対です。ミスりました。 - [AWQ7KyzDvJY]-[net] 2024-02-12 (月) 02:50:01
  • 何れも反対。
    ◆雨とペトラ
    序盤・中盤・終盤にあるカクカクスライドが抜けやすく、そのうえかなり忙し目。とても素敵な～よりは難し目のランク相当。
    ◆p.h.
    中盤以降の認識難・配置難が厄介で、最終盤にはさらに悪化したものが流れてくる。
    ◆神っぽいな
    処理の仕方は分かってもそれを実際に安定していけるかどうかは別。中盤の小ノーツ含むとぅとぅる～部分は結構抜けやすい。神のまにまに、くうになる、ベノムなどよりはワンランク上と思えるが個人差は結構あるはず。 - [1QQCA6O5A9.]-[jp] 2024-02-12 (月) 05:32:36
    • 雨とペトラ 賛成
      トリルは最大5打、スライドも全押ししやすく物量面、スライド面どちらでも28上位のひつじがいっぴきに劣り28適正程度と感じたため。物量とスライドが同時に来ないことも理由の一つ。
      -p.h. (酸性って書こうとしたけど)反対
      個人的には適正でも強め。16分の認識難を捌く一方で12分でゴリ押しを求められ、切り替えが難しく感じた。同じ適正に譜面傾向がやや近いblue starが下がらないと賛成できない。
      -神っぽいな 中立(棄権に近い)
      上位譜面らしい火力がないことは分かるが譜面の癖が強すぎるためどこに置いても違和感があり、個人差が極めて激しくこの譜面がきっかけで議論が荒れるケースも考えられるので放置が妥当な気がする - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2024-02-12 (月) 23:07:39
  • 雨とペトラ 賛成
    トリルは最大5打、スライドも全押ししやすく物量面、スライド面どちらでも28上位のひつじがいっぴきに劣り28適正程度と感じたため。物量とスライドが同時に来ないことも理由の一つ。
    -p.h. (酸性って書こうとしたけど)反対
    個人的には適正でも強め。16分の認識難を捌く一方で12分でゴリ押しを求められ、切り替えが難しく感じた。同じ適正に譜面傾向がやや近いblue starが下がらないと賛成できない。
    -神っぽいな 中立(棄権に近い)
    上位譜面らしい火力がないことは分かるが譜面の癖が強すぎるためどこに置いても違和感があり、個人差が極めて激しくこの譜面がきっかけで議論が荒れるケースも考えられるので放置が妥当な気がする - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2024-02-12 (月) 23:08:31
  • ・雨とペトラ 中立
    配置的に極端な部分もなく、16分要求も少ないが、BPM195の8分をずっと叩かされているので物量耐性という点で28とは一線を画している。個人的感覚だとアスノヨゾラより難しく六月と同じくらいで判定を下しにくい。
    ・p.h. 賛成
    認識難譜面だが、認識難が強くなくBPMも低いためゴリ押ししやすい。また個人的にリズム難は苦手だがこれはあまり気にならなかった。ワンスアポンより簡単に感じる。
    ・神っぽいな 賛成
    譜面を覚えるという作業で何とかなる譜面。同じリズム難認識難傾向のforwardの方が難しい。
    個人差譜面の扱いだが、個人差が大きい→簡単にできる人もいるというわけでできる限り評価は下にして適正者に挑みやすくさせる、乃至は適正にして最大多数に違和感を抱かさせない判定にするのが妥当に感じる。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]-[jp] 2024-02-13 (火) 01:25:22
  • 雨とペトラ 賛成。
    要素「物量」は必要だと思うが、叩くリズムが一定で、16分2打→同時押しまでしかないため早入りで通りやすい。緩急に乏しくBPM195に食いついているだけで一気にFCできる可能性がある29の入門譜面。スライド難、フリック難も少しあるがその程度は比較的軽い。最下位が多くなるが、それだけ入門譜面が多いということだし、とても簡単なものだけにすると2つか3つくらいしか残らないと思うので、29版マトリョシカということで最下位がいいと思う。
    p.h. 、神っぽいな 中立。未FCのため。FCしたら追記します。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]-[jp] 2024-02-13 (火) 16:25:20
  • 消せるひといたら5の返信消して欲しい - [みのりすなー]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2024-02-13 (火) 21:29:10
  • シートの補正案です。
    雨とペトラは配置難BACで29.28の境界線上、BABで29.20の最下位。ここまでの流れからするとBACが有力か。
    p.h.は配置難CCBで29.45の下位強までは下がる。
    神っぽいなは配置難GJEの29.66、際どく適正あたりが下げるにしても限界だろう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]-[jp] 2024-02-15 (木) 20:22:42
  • 全曲推薦した楽曲であるものの、あのときとは意見が大きく変わっているので、全曲書き直します。
    ・雨とペトラ　賛成
    割と反対票が入っていたため、改めて考え直したが、「マーシャル・マキシマイザー」が最下位判定なのであれば、これも最下位であるように感じる。「マーシャル」は左右に寄った小粒トリルや片手拘束、同時押し連打や同時押しと単押しの切り替えなど物量の中でさまざまな技術が求められるのに対し、「雨とペトラ」は物量が多いだけで技術的な要素はほとんど要求されない。そのため、ただ物量が得意な人が流れでFCできる可能性が高い譜面は「雨とペトラ」であると思う。また、他の方が指摘している『スライドが抜けやすい』と言う点も、間奏のカクカクスライド地帯を除けば、「マーシャル」と大差なく感じる。その間奏地帯も27の「少女レイ」で練習すれば済むし29の難所としては弱い。以上より、29下位としては弱く、最下位下げを支持し続けるべきと判断したため、賛成に票を投じた。
    ・p.h.　反対(他の曲の判定次第で賛成)
    提案したものの、今の昇格議論組が全て昇格し、議論中の「カトラリー」が適正にいくのであれば、適正でもいい。これらの曲の最終判定次第で賛成か反対か変わる。現状、昇格議論組は「Odds」は微妙だが他は全曲昇格できそうだし、「カトラリー」は下位判定を受けたとしても下位の中で強めポジを確立できそうなので、一旦反対。
    ・神っぽいな　中立(賛成寄り)
    私は簡単に感じるが、この手のギミック譜面自体が得意なため、これが苦手な人の立場で判断ができない。推薦時は自分が弱いと感じたため提案したが、判定を最終決定するとなると慎重に議論したい(これだけの個人差曲なら尚更)。どちらかに入れろと言われたら賛成には入れるものの、他の人の意見を優先させてほしいという考えの方が強い。 - [WZ9JZfjFF1A]-[jp] 2024-02-17 (土) 17:11:25
  • 8番、10番と同じ人です。
    神っぽいなはFCしました。とにかく慣れが必要な譜面で、慣れさえすれば比較的簡単。比較対象はReady Steadyで、左右に振る片手3連が大量にあるなど配置が怖いのはあちらですが、こちらの方が演奏時間が長い。『超健康 健康〜』はスライドを取る手を交互にするなど、パターンがわかれば比較的簡単な配置がほとんどだが、『とぅ とぅる とぅとぅる〜』のところはリズム難+微縦連となっており見かけ倒しではないのでおそらくここが最難関。リアライズ、Ready Steadyに比べると難所が連打を伴わないのでやや楽には感じるが、上位でも違和感はなく中立。
    p.h.は下位には反対したいがFC率7割に3曲届かず。やはり未FCのセカイはまだ始まってすらいないと似た感じがするので苦手がきついのかも。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]-[jp] 2024-02-18 (日) 19:08:46
  • 168時間経過により集計します。7人。
    雨とペトラ 賛成4、反対2、中立1→最下位へ
    神っぽいな 賛成2、中立(賛成寄り)1、中立・棄権3、反対1→適正へ
    p.h. 賛成3、反対3、中立1。カトラリーは下位だが昇格議論中はすべて昇格したのでとりあえず反対を生かします。適正維持。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]-[jp] 2024-02-18 (日) 20:44:26
  • p.h.は賛否同数ですが、シートの振り分けのため適正にいる根拠が無いこと、[11]の方は条件を満たしていないので明確な反対票とは言えないことから下位下げが妥当に感じるのですがどうでしょうか。 - [FDAO0KyUuI.]-[jp] 2024-02-19 (月) 06:01:09
  • 私はどちらでも問題はないとは思いますが…。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [onD0pjORcHA]-[jp] 2024-02-19 (月) 10:51:05
  • [11]を書いたものです。
    「カトラリー」の条件を満たしていないのは事実ですが、後述している通り、「カトラリー」が下位の中でも強めの位置にいることになりそうなので、「p.h.」の反対票は維持するつもりです。
    私の記述によって、混乱を招いてしまい、申し訳ありません。
    その上で「p.h.」を下位・適正のどちらにするかは、他の方の判断に任せます。 - [WZ9JZfjFF1A]-[jp] 2024-02-19 (月) 11:38:15
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