楽曲難易度表議論所1/232
- 上位→最上位提案(5/29 17:30まで)
私は別の方に依頼されて建てただけなのでその方に理由を書いてもらいます - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp]
- 中立 適正30～31 最高フラン
まず比較対象が無さすぎてどこに置くかは正直困る譜面
MAS26はバラード曲ばかりのせいか鍵盤は簡単でスライド微縦連でないと難易度を上げられない譜面が並び、
EX26の上位・最上位はというと癖の強いシャッフル系を除けば基本高BPMの物量が並ぶ。
このなかでエビMASは低BPM・癖配置で鍵盤は難しめというかなり異彩を放つ譜面であり比較対象が乏しい。
私個人はというと周回のついでにFCし、同層ではトワイライトやメリュー、カナデ 等の方が余程後まで沼っていたので賛成はできないが、親指だとかなり難化する譜面であることと、逆に周回のせいで悪癖で沼るケースもあり得るので反対ではなく中立にする。
イントロに2回、アウトロに1回来る24分単発螺旋階段がおそらく最大の難所で個人差を生む原因。
ここの運指候補としては①ダブルストローク2回➁指を跨いで交互処理③4本指運指で、人差し指→中指→人差し指→逆の手④薬指まで使って3本で片手処理
エビMASは逆回しパターンもあるので感覚的に①はやりにくいと感じる
➁は端末を机に置けて人差し指ならやりやすいが、可動域の狭いスマホ親指プレイではかなり難しい
おそらく③が無難で、④はボタンの多い他音ゲー出身者でなければ難しい
ここをどれ程重く見るかだと思う
私見だが演奏時間の関係でリトライはしやすいので、他のスライド微縦連ゲーと比べて試行回数的に特別辛いとは思えなかった - [5hDuL/WvUUg]-[net]
- 賛成寄り 適正30 最高テオ
正直賛成にしたいが26最上位勢と比べると比較的弱い気がする。
曲時間が1分40秒くらいあってこの曲独特の配置が続いていたら最上位になってもおかしくはないとおもったが曲時間が一番短いから最上位とは言えない気がする。
ただ、この曲自体も26マスター独特の癖が強い譜面だから沼るとFCは厳しくなる気がする。
曲時間が短いとはいえ初FC基準で考えるとほかの上位譜面よりも厳しいと思う。 - [nMCV7eKl6FM]-[net]
- 中立(反対寄り)
適正31 最高サーカス folern
おそらく難所はイントロとアウトロにある24分と細いスライド。スライドは現最上位2曲に比べたら抜けにくい。24分は比較対象がなく評価がしづらいが、3打目を叩いた手で4打目を叩かなければならないというのは難しい。その他は3鍵が多少難所になりうるか。
24分は26としては強いが、曲がかなり短く、また、適正が近い時にそこまで苦戦した覚えはないが、今は適正が離れているため中立。 - [Gdets431U7I]-[jp]
- いったん判断保留。（適正29）
確かにMAS26の中で一、二を争う苦手譜面だが、初回FCは早かった。
難所は3回くる24分4打と全レーンの認識難、細いスライドだが、認識難は全て同時押しの非常手段が可能で、細いスライドはMAS26によくある程度のもの。
24分4打は入りを間違えると厳しいので運指は決めておいた方がよい。通常譜面の場合、二本指なら置きでも持ちでも1回目が左右左左、2回目と3回目が右左右右が自然だろう。私もこれ。多指なら2打目が中指で3打目が逆の手の運指、中指を使った片手3連の運指も可能になるなど幅は広がるが、二本指でもなんとかなる。Lv27の番凩にそっくりの配置があるが独りんぼエンヴィーの方がわずかに速い。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]-[jp]
- 反対(適正28 最高29適正)
難しい要素としては譜面全体でバラバラなノーツサイズ、細スライド、全レーン混じり認識難、24分4打が挙げられるがこの中で最上位のポテンシャルを持っているのは24分4打のみと思っている。
自分はスマホ人差し指2本勢でこの24分4打は左左右右のように2打→2打で取っているが、親指で試したら1打→3打になった。
上の方のコメントも見る限り取り方は様々なようなので、運指に関してはどう取っても割と余裕がありそう。
譜面詳細ページには同時押し2回でも通るとあり、再生のスライド一点押しよりは感覚的に取りやすいと思う。
また、終盤の認識難についても全レーン単ノーツは両手で叩いても前後のノーツを巻き込まないのでここもずっと同時押ししていれば易化できる。
細スライドに関しては他の26譜面にこれよりキツイものが存在するのであまり強くはない。
総合して最上位の譜面ではないと判断。個人的には26上位の中では叩きやすい方でFCも26の中では早かった。
もし上位→適正の降格検討があったらエンヴィーが候補に挙がると思っていたくらいなので今回の昇格提案は意外だった。
ノーツ音が曲を装飾するような形で入っているような感じがするので、もしかしたらSEの有無で感じ方に差が出るかもしれない。自分はSE有り。 - [6mQ/u0O7RC6]-[jp]
- 賛成
僕はLv.26でトワイライトライトと同じぐらい苦手な譜面。今1回でFCしてと言われても多分無理というレベルで苦手。
譜面自体に癖が強くリズム難に24分が性格が悪すぎる。曲が短いから許されてるけどそれでもLv.26にしては要求地力は高く感じられる。
また、癖がこの曲はとにかくつきやすい。ありがたいことにマルチで何度も投げられるせいで癖がついてしまいやすいように感じられます。
そして、現最上位がECHO、再生、いちにのさんで とスライド難よりの譜面が最上位になっているのがとても違和感。
この3曲より自分は独りんぼエンヴィー、トワイライトライト、カナデトモスソラの方が圧倒的に上に感じています。
よって賛成です。 - [AWQ7KyzDvJY]-[net]
- 賛成
まあ色々あるとは思うんですが、（Lv25の情熱は置いておいて）MASTERほぼ入りたてのLv26で、小ノーツ複合の同時＋長いノーツみたいな認識難っぽい配置が結構多いのはかなり厳しめなのではないかなと。
それに加えて急な折り返し型4ノーツが3回くらいあって、そこはまず強烈なコンボカッター。今でもかなりミスが出ます。
メモ欄にもある通りそれら以外の総合的な配置がかなり変なクセがつきやすく、FC狙いで詰めるとなるとやはりミスが圧倒的に出やすくなり、何ならマルチライブで何度か連続で選曲されることもありますがやはり2回目以降は何故か安定しなくなります。
他の曲とは別のベクトルの難しさということで最上位化、ということでいいのではないでしょうか。自分はそう思います。 - [1QQCA6O5A9.]-[jp]
- 中立(適正31 最高32(folern))
難所特化な譜面で、適正者がこれを難しいと感じるか分からないため、私からは何も言えません。このような状況にもかかわらず、この議論に参加したのは、[7]の方が言っていることには言及をしたかったからです。
正直、今の26最上位は下げたくてもどれも下げれないのが現状かと思っています。
「再生」:スライド地獄+物量もそこそこでかなり忙しい。おそらく26最強の声が多数かと。
「ECHO」:終点フリックの見極めが難しく、新基準譜面には無い要素。26適正者には厳しい。
「いちにのさんで」:この中では一番下げれそうだが、長尺とスライド難により前回議論で否決済。
そのため、もし上位の中で最上位と同格に並べたい楽曲があるなら上げ提案するしかないと思っています。ただ、その枠も26楽曲数や最下位との比較を考えると多くて3曲が限界でしょう。そのため、その議論の際は慎重に行うべきだと考えています。
自分が中立なのもこれに影響する部分が大きいです。 - [WZ9JZfjFF1A]-[jp]
- 反対
強い部分、弱い部分諸々ひっくるめて上位が妥当に感じる。強い部分は24分4打で、類似配置の番凩、千年の独奏歌はこれより遅い。最初だけでなくアウトロにもあるのもポイント。癖がつきやすく安定FCは難しめ。
しかし初回FCとなると何となくで通ることもある。演奏時間の短さがそれに直結しているだろう。感覚としてはアウトロさえ通せばという感じで、癖がつく前にFCできた。比較はしにくいが局所難で見るなら君の夜をくれの方がよっぽど難しいと思う。
提案者なしで議論が進んでいるのは健全な運用とは言えないので、代理で板を立てる時は提案理由だけでも先に書いてもらうようにするべき。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]-[jp]
- 5で保留していた者だが、やはり中立、どちらでもよい。
24分4打はオーダーメイドの3鍵より遅いのだが、手前に1打くっついているのが厄介で、オーダーメイドの前後が大きく空いた3鍵よりは難しい。左始動と右始動両方あるのでミラーも効かない。しかし鋭い難所はこれが3回来るだけで、演奏時間が最短なので、安定は難しいものの初回FCであれば最上位組ほどの難しさではないかもしれない。ちなみに個人的には精度は取りにくい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [XVokT0Q758w]-[jp]
- 反対(適正31再上位～32下位、最高BND)
この曲は24分4連が叩けるかどうかでかなり分かれてくると思います。
私は26の中ではちょうど真ん中ぐらいの早さでFCできましたが、瞬発的連打力と片手2連打を安定してたたくことが必要なので、あるのとないのとでかなり個人差が出てくるはずです。
私の意見としては、選曲機会が多いことから譜面理解度が高くなりやすく、曲時間も1:15とプロセカ内最短でリトライもしやすいので上位のままでいいと思います。
また、これは完全に私の考えなのですが19,27小節のスライド終点と別のスライド始点が隣接する配置で、終点と始点の両方が一気に抜けることがある(始点側のタップが終点の方によると、終点で離していない判定+始点を押していない判定になる)のでここも難所だと思います。 - [さっちゃん ]◆6KWkfCRlsg [s8Ww2GfIavM]-[jp]
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