愛されなくても君がいる(MASTER) ‌ Edit

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #121

楽曲名
難易度MASTER
レベル27
現評価適正
状態終了
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投稿日2023-06-27 (火) 03:04:14

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評価・議論コメント ‌ Edit

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  • 上位上げを提案します
    私は適正難易度27で最高FCがEXが30適正の消失、MASが29上位の命に嫌われているといかないでです。上位に移動するにはシート上では0.1上げる必要があります。
    提案理由は最上位判定のColor of dropsと似たような階段→トリル→階段の配置があり、27の中ではそれが平均より難しい配置だと思ったからです。そこだけだと適正でも良いのですが、全体的に物量が多く、リズムキープが必要な長いトリルがあり、トリルのノーツサイズが小粒と中サイズが混ざっていて、全体的にやや難しいです。また、8分主体を含めた27全体ではBPMは高くありませんが、16分の量が多い割にはBPMが速い方だと思います。 - [ClQrqPLFRlo]-[jp] 2023-06-27 (火) 03:14:07
  • 補足
    最近追加される難易度27が比較的易しいものが多いのも提案理由の1つです。 - [ClQrqPLFRlo]-[jp] 2023-06-27 (火) 03:20:30
  • やや反対寄りです。
    シート上だと、確実に上位にするには配置難と局所難の両方の補正が必要です。しかし譜面は物量多めながらシンプルな配置が多く、後半にある4鍵階段2回を含む乱打以外は強烈な難所がありません。配置難を優先すると0.7程度、局所難を優先すると0.9程度の上昇が見込めますが、JBFと同格の適正くらいが妥当かと。CoDはひとつひとつの乱打は短いですが、最後が2連打する側が同時押しの乱打や、始動が出張のトリル等、いろいろあることで叩きにくく、ミスを誘発します。愛されなくても君がいるはアイスドロップよりやや強そうなので、上位はない、とまでは言い切れませんが、私はアイスドロップよりは苦労したものの、上位組よりは楽にFCできました。上位で並べるとしても深海少女のみ、あれはラストの認識難が取れれば適正真ん中くらいなので。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-06-27 (火) 23:48:15
  • 賛成します。
    最大の難所である4鍵階段2回を含む乱打が高いBPMで余計に難しくなるせいで、FC難易度はフラジールと同等かそれ以上にまでなっているように感じます。
    また他の地帯も全体的に叩きづらいものが多く、適正には強い譜面だと思います。 - [BI.VqVYFRec]-[net] 2023-06-28 (水) 17:18:49
  • 私も賛成です。（適正レベル31、最高32下位のチルレコFCですが、27適正当時かなり苦戦したので意見を出します。）
    例の難所以外だけ見たら適正相当なものの、例の難所がかなり厄介。トリルと階段が複合で降ってくるので運指がかなり組みづらく27にしては強いと思っています。個人的には求められる地力は深海少女を超えているように思えます。BPMも150と低くなく、このBPM帯にしては16分の量も多いです。またこの速さの4鍵を処理させるのも27では珍しい。
    シート上では27.53と適正の中でも高い位置で、局所難EGを認定すると27.65と弱めの上位まで上がりました。配置難をGにすると27.72（上位中堅）、Hで27.82（上位強め）まで上がります。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-06-28 (水) 17:38:29
  • [5]へ質問です。局所難の質をCoDより上のGにした理由は何でしょうか？CoDの55-56間の乱打のほうが最後のフリックがシビアな分、強い配置に見えます。局所難EEでも27.62でツギハギと並びはしますが。なお、この譜面と上位の間にいる、眠らせ姫からの贈り物の配置難Eは、「BPMが少し高いだけなので〜」の分類ですが、BPM126と低めなので、Dのほうがいいかと思います。（定義上かなり不自然なため）
    私の適正レベルは27、最高FCは29最下位の雨とペトラ、リモコン、新曲のとても素敵な六月でしたです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-06-28 (水) 23:09:13
  • >[6]
    これに関しては確認不足でした。個人的にはCoDの方がやや難しいとはいえ大差はなく、愛されとCoDをEかGのどちらかに揃えるのがいいと思います。局所的に強い配置難がある譜面なのになぜか評価されていなかったのが疑問に思ったので、両方とも適用させて上位に上がるのが自然だと思いました（Goodbye以降下位クラスが多く追加されていて相対的にMas27の平均難易度が下がったのも理由の一つです）。
    眠らせ姫はBPMが低いのでDに下げていいと思います。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-06-29 (木) 21:47:39
  • 私は局所難はCoDがFE、愛されなくても君がいるがEE（量はCoDが上回り、質は同格）と見ています。
    ただシート自体が物量重視で設計されていますが、公式Discordでの投票だと愛されなくてもは適正ど真ん中、ロミシンですら適正強めだったので、大多数の考えとシートの設計がずれている可能性もあります。ちなみに深海少女も適正強めでした。ただ、ここの投票は最上位（最下位）は語感の関係か、本当に最強（最弱）とみなされていないと票が入りにくい傾向にあるのか、ここの投票の中央値を取ると、最上位はサンドリヨン、ゴーストルール、天地、激唱しか残らず、最下位も28、30、32は消滅、27の悪ノ召使の下位昇格等、最上位と最下位は大きな違いが出ています。中央値が上位強めも含めて最上位にすると最上位はだいたい一致しますが、27はJBFが下位でセカイ、砂の惑星が適正等、全体的にここの難易度表やシートとの差が大きいです。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-07-02 (日) 00:34:11
  • 反対寄り。（一週間経ってますが）
    比較譜面が最上位のCoDしかないので、上位に上げるか否かは多数決とシートに依存するしかないと思う。個人的には確実に適正強めではあるのだが、上位ほど苦戦した記憶はなく、意外とゴリ押しでなんとかなった。シートでは、局所難の質はCoDと同質で賛成。上位と適正の境界にいるなら適正維持を推します。
    discordの意見はあまり参考にならないと思います。スタンプ押すだけで投票出来るので、理由もないし、一つ目のスタンプに票が集まる傾向があるので。他の議論場の意見よりここにいる人を優先し、それに合わせて難易度表やシートが作られるべきで、他の議論場との乖離は気にする必要はないかと。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]-[jp] 2023-07-06 (木) 19:06:53
  • すでに168時間経過していますが、拮抗していますね…（そもそも意見数が少ないというのもあるが）
    [5]で意見を出しましたが、私の考えとしてはシート上で配置難と局所難に対してCoDを上回らない程度の補正を入れた上で上位にしたいという考えです。上位だと深海少女や炉心融解くらいの立ち位置になりそう。
    私もDiscordの意見はあまり参考にならないと思っています。あちらは投票するだけなのと、主に最上位と最下位の認識のズレが起きているのかな？ - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-07-08 (土) 13:58:38
  • これはかなり微妙なライン
    確かに例の難所もその他も難しいのは分かるけど個人的にはそこまで苦戦しなかった。
    最大火力でもCoDに勝てている印象はない。あちらは同時押しやリズム難が絡んでくる。やるとしたらCoDをG、これをEかな？それか配置難を高めにして局所難をつけないってのもありかもしれない。
    最近の27が簡単になってきてるのも踏まえると何かしらを昇格させるのはあり。 - [O6Ev8O0QKQg]-[jp] 2023-07-09 (日) 09:24:24
  • 上位賛成（超激遅投票）
    微妙だけど例の難所は27適正にはそぐわない配置かなぁ　というか27適正にいるロンリーユニバースとかどりーみんチュチュとか簡単サイドの譜面と同列にはならない譜面だとは思う
    個人的には最後のトリルもリズムキープしんどんて厄介 - [kfpP94wLVqg]-[net] 2023-07-20 (木) 23:40:07
  • >[12]しんどんて→しんどくて - [kfpP94wLVqg]-[net] 2023-07-20 (木) 23:41:13
  • 反対寄りを中立に変更します。譜面傾向の似たアイスドロップよりは上で、人によっては厳しい。破棄のした深海少女が将来的に落ちたとしても、まだ違和感がない部類。上位にするなら局所難EEで、配置難がFかEかが分かれ目、Fで上位です。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-07-20 (木) 23:55:37
  • 一週間経過からだいぶ経過していて、意見もある程度ふえたのでいちどまとめます。
    賛成3
    反対1
    中立2
    上位上げで良いでしょうか。 - [bTdNPiIWazI]-[234] 2023-07-24 (月) 17:28:10
  • これ以上意見がないようでしたら終了させておきます。
    シート上の評価は配置難F、局所難EEにしておきました。 - [peach]◆8oo4QyG0KY [gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-07-25 (火) 12:25:45
  • 私は終了でかまいません。 - [いちプレイヤー]◆RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-07-25 (火) 13:20:19
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