#author("2024-04-25T18:22:20+09:00","","")
#freeze
[[雑談掲示板(避難所)]]
-テスト - &size(11){[YTxCpJBW.Uw]}; &new{2022-11-06 (日) 16:15:15};
-おーなんかできてる - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-06 (日) 18:20:15};
-あんまり暴言とかそこまで行かないで欲しいなぁ…荒れるのはまだ覚悟してるけど - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-06 (日) 18:41:01};
-正直ここで過熱する危険性のある話題をされたら避難所以外にも悪影響が及びそうだし、そんな話題はわざわざここでじゃなくてもできるんじゃないかなぁ... - &size(11){[EHJUoXHrSlk]}; &new{2022-11-06 (日) 21:59:29};
--誘導場所的な目的が強いのだと思う。ネトゲ系のWikiはいわゆる愚痴掲示板を設置しているところ多いし逆にそれで住み分け（吐き出し口）が出来ていい感じになってる。まぁでも既に某V系に愚痴スレがあるんだけどね… - &size(11){[DtbqURWqgvI]}; &new{2022-11-06 (日) 23:24:14};
--ここに書いても更新履歴に載らないのね。じゃあ炎上することもそんなになさそうだしいいんじゃないかな - &size(11){[DtbqURWqgvI]}; &new{2022-11-06 (日) 23:25:19};
--5chにも似たような目的のスレが本スレとは別にあったりする &br;とは言えあっちはリークの話も出てるらしいからな… &br;雑談掲示板の方で荒れそうな話題が出てもこっちに誘導できるしまあ良いんじゃないかな - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2022-11-06 (日) 23:39:37};
--ここの話題をわざわざ他所に持ってく理由も無さそうだけど絵アドがどうとか愚痴の吐き出しを理由にプロセカアンチスレ的な使い方をするような極端なのは規制でいいでしょ - &size(11){[mUD473Tyq96]}; &new{2022-11-08 (火) 14:08:47};
-テスト - &size(11){[D4IH5YanNGM]}; &new{2022-11-07 (月) 01:32:38};
-なんとかして欲しいプロセカあるある？ &br;連打中にライブ失敗すると誤タップしがち。 &br;…ライブ失敗表示の位置もっと考えろよ…って思わん？？ - &size(11){[CJiNWGR7GrE]}; &new{2022-11-10 (木) 22:14:25};
--あのライブ失敗ダイアログを判定ライン付近の位置に出すのってガチャ採用の音ゲーに多用されてるし慣れたから気にはならないけど連打誤タップからの石消費を狙ってんのか？って程度には悪意を感じる絶妙な位置なんだよねｗ - &size(11){[ol45NsaU7.A]}; &new{2022-11-11 (金) 12:14:47};
-ARAMAマスターどう思う？フルコン難易度にしろクリア難易度にしろ、 &br;僕的にフルコン難易度だったら激唱並(後半部分が理接出来たから) &br;クリア難易度だったら激唱以下だと思うんだが - &size(11){[9oy.euOUdEQ]}; &new{2022-11-11 (金) 14:43:01};
--フルコン難易度は33以上の中だと16bitの次だと思う。激唱とAMARA同時進行で詰めてるけどAMARAの方が楽かな〜。激唱は2本指だとキツイ配置が多い。 - &size(11){[Xt1ZBeOdLug]}; &new{2022-11-11 (金) 14:51:34};
--まあFCなら間違いなく激唱の方が強いんだが、APだと若干アマラの方が強いと思う。激唱って自分の安定するやり方さえ見つければ急激に安定しだしてAPまで持っていけるんだが、アマラはちょくちょくAPカッターとFCカッターが飛んできて理論接続からクソ長い。特にクソ早い5打の1番目と850あたりのリズムもくそもない縦連がAPでかなりの難関になる。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-11-14 (月) 13:52:13};
-31最弱って結構割れるイメージあるけど何だと思いますか？(基準はなんでもおけ) - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-11-12 (土) 16:29:09};
--そりゃやっぱりアイデンじゃないかなぁ - &size(11){[.71cwIRjAD6]}; &new{2022-11-12 (土) 19:00:20};
--27適正なんだけど() &br;ローリンがFCに1番近いところまでいけた(最高2ミス) &br;クリアならアイデン一択 - &size(11){&color(,#fffacc){[serry]};&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[cWmuwuRiPbU]}; &new{2022-11-12 (土) 19:55:52};
--やっぱロウワーかなぁ &br;精度狙う余裕すらある - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[PDTRshJTeIE]}; &new{2022-11-12 (土) 20:02:54};
--ローリンガール &br;アイデンティティ &br;ロウワー &br;のどれかかな〜と思ってる。ロリガが31初フルコンだったけど、詰めるのに苦労しなかったのはダントツでアイデンだし、なんか急に通ったのがロウワー - &size(11){[UbXcJs8j5jo]}; &new{2022-11-12 (土) 23:37:18};
--アイデン除いたらフィクサー。ロウワーの弱体化版だし。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-11-13 (日) 03:18:24};
--アイデン &br;ロウワーは認識難できない人を狩れるけどアイデンはそういう下狩り性能すらない - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-13 (日) 09:20:22};
--マジで個人差だけど自分はビタチョコとルーラー。こいつらだけ8割以上でAP取れる。(ちなみにアイデンは苦手すぎて3割ぐらいだったり) - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-11-14 (月) 13:43:12};
-開闢が32最強って意見が多いけどそこまで難しいかな？個人的には上位強めぐらいの難易度だと思うんだけど - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-13 (日) 11:36:35};
--30〜31適正だけど、絶対ヒバナゴーストルールの方が難しいと思ってる。開闢は長いしラス殺しなのが罪深いけど… - &size(11){[UbXcJs8j5jo]}; &new{2022-11-13 (日) 12:03:14};
--俺の場合FCならゴルル最上位のヒバナ、天地が上位だわ。 &br;ゴルル>>>ヒバナ>天地の順で難しいと思ってる - &size(11){[WUN.f3eZYOk]}; &new{2022-11-13 (日) 14:03:51};
--ワイは開闢無理だわ…… &br;ヒバナの方がぎり得意 - &size(11){[pJndqfzWuTg]}; &new{2022-11-13 (日) 16:13:52};
--曲は長いしFC失敗した時の萎え度は最強レベルだとは思う - &size(11){[jvPi8Y4.8B.]}; &new{2022-11-14 (月) 03:15:29};
--まあ総合的に見たら最強かな〜。FCは3強最弱は間違い無いんだが(なお他の32よりは間違いなく強い模様)、APで見た時にあからさまにこいつだけ強すぎる。32でAP 1強やってる。APで本気出すのドッペル、ドクファンや、基本的にどこ狙うにしても難しいヒバナでさえ開闢より確実に弱いと言える。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-11-14 (月) 13:40:18};
-EX27最強ってなんだと思う？ &br;個人的にはゴルルなんだが(テオカゲロウFC済、チルレコ理接済) &br;間奏の4鍵→トリルっぽい配置とかイントロのスクラッチスライド、フリックが苦手すぎる( - &size(11){&color(,#fffacc){[serry]};&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[nrQHflR7vxk]}; &new{2022-11-15 (火) 10:25:25};
--適正からは大きく外れてるけどフューチャーイヴが一番ヤバいように見える - &size(11){[9.Vg7IOC44c]}; &new{2022-11-15 (火) 19:00:33};
--徳川カップヌードルかゴーストルール、適正２９～３２ぐらいなんだけどまじでその二つは一生できん。正直、激唱とかエンペラーの方が簡単に感じる（これ言うとめっちゃ引かれます）個人的には最上位３曲は適正レベルに感じる。ヒューチャーは最上位文句なし。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-11-15 (火) 21:57:13};
---＊できないといってもFCはしています。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-11-15 (火) 21:57:50};
--27って個人差あるよね… &br;最上位判定されているやつはカゲロウ以外FCとってるけど、それらよりも「そうだった！」が苦手。交互のフリックのところとか階段がしんどい - &size(11){[mt6ZetMPbn2]}; &new{2022-11-16 (水) 08:31:11};
--同じくゴーストルール &br;FCしてるけど、みんライとかで来た時ゴーストルール本当にできない。何ができないか分からないしなんか出来ない。 - &size(11){[en1bEu/MyAI]}; &new{2022-11-16 (水) 20:16:40};
--サビ前にひたすら苦労させられて、LCからFCまで１番時間がかかったフューチャー・イヴが個人的に最強ですかね…でもゴーストルールが最強と言う人の気持ちも分かりますし、同時期に始めた私の友人は天使のクローバーにひたすら苦戦していたりするので、やっぱりEX27って個人差激しいんだと思います - &size(11){[n/PsZ1c9rjM]}; &new{2022-11-16 (水) 21:31:33};
--こんなページあったの・・・？ &br;一応レスしとくとカゲロウデイズかな、27赤でこれだけ未FC。次点はテオ。 - &size(11){[bAnPKz3Ivd6]}; &new{2022-11-18 (金) 00:07:14};
--正味アウトロとかやって思うのがここまでホールド絡みの鍵盤降らすならマジで終点判定消してくれんかなぁ…さすがに終点判定込みのアウトロキツすぎるて - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-12-24 (土) 18:07:42};
-32最弱何だと思いますか？ - &size(11){[MUd.zF9Xyw6]}; &new{2022-11-17 (木) 08:54:59};
--個人的にはフューチャーイヴです。 &br;8分地帯は大ノーツを同時押しすれば簡単だし、ラスサビは悔みらに認識難足しただけなので。 - &size(11){[MUd.zF9Xyw6]}; &new{2022-11-17 (木) 10:22:18};
---時間空いてますが木主です。 - &size(11){[MUd.zF9Xyw6]}; &new{2022-11-17 (木) 10:23:56};
--圧倒的千本桜。体感31適正ぐらい - &size(11){[Xt1ZBeOdLug]}; &new{2022-11-17 (木) 11:11:23};
--千本桜。32でこいつだけ31やろ。物量薄いから上がるとは思わんかった(当時31 AP、2曲目) - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-11-17 (木) 14:30:40};
--FCもAPもバグ &br;何故32として生まれたのか分からない譜面 - &size(11){[9.Vg7IOC44c]}; &new{2022-11-17 (木) 22:36:20};
-アップデートでドンファイのAPがしやすくなったそうですが、依然としてドンファイとエンペラーではドンファイの方がAPは難しいんですかね？ - &size(11){[jrBTMgeX4Pk]}; &new{2022-11-17 (木) 10:30:17};
--いや〜エンペラーの方が難しそうなんだけど適正外だからなんも言えない。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-11-17 (木) 14:27:16};
-ローリンと右肩が下位になってたけどみんなどう思う？ &br;個人的にはフィクサー以外最下位でいいと思ってる - &size(11){[Xt1ZBeOdLug]}; &new{2022-11-17 (木) 14:55:03};
--アイデンティティが上位になるくらいの違和感でもない限り砂場のオモチャの位置が少し動いたって印象で個人目線でも特に思う事はないかな &br;最下位と下位の間に大きな壁があるってわけでもないし、参加者の相対的な評価だからこんなもんだと思う - &size(11){[mG1zPi5snRs]}; &new{2022-11-17 (木) 17:09:56};
---相対評価だけじゃなくて絶対評価もなんだよなぁ…絶対評価含めると流石にありえんて &br;さらに言うとその発言明らかに議論に対する意欲激低よね &br;木主のコメントに対しては自分は現下位はジャンキー以外は最下位行っていいんじゃない？ジャンキーももっとやったら最下位でいいってなるかも、適正の弱い奴らを下げるべき - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-17 (木) 19:03:38};
---雑談にまで出張してきてお疲れさんだが個人的な感想くらいは好きに言わせてくれんかね？ &br;絶対的評価とかありえんとか議論やってんじゃないんだからさあ、雑談ですら否定が先にくる感じに絡まれると疲れるんだよね… - &size(11){[.sOCKgp4Zc.]}; &new{2022-11-18 (金) 06:14:50};
---それはすまんわ…今度からはもっと気にするようにするわ、ほんますまんな - &size(11){&color(,#fffacc){[DwMvAd5KiFU]};&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[w1bUMzyfatI]}; &new{2022-11-18 (金) 07:10:36};
---忌憚なく意見を言い合うのは大切だと思ってるけど雑談ではもう少し緩くやってくれると助かるかな、あと語気が荒くて嫌な気分にさせたと思う、そこはごめん - &size(11){[5w0SK1/bE0E]}; &new{2022-11-19 (土) 02:36:06};
--適正外だけど、ぶっちゃけ下位と最下位に差をあまり感じない…いっそ全部落としちゃって適正弱落としたほうがいいんじゃないかな - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-11-17 (木) 20:08:29};
--ローリンはともかく右肩は妥当に感じる &br;というのもアンハッピー、フィクサー、未完成は最下位レベルだと思ってるから、これらが下位にいるならアイデンティティ以外上がるわって感じだし &br;明確に分けたいなら今の下位とショウタイムルーラー全部最下位にして本当に難しいのだけ下位上げした方がいいんじゃないかな - &size(11){[9.Vg7IOC44c]}; &new{2022-11-17 (木) 22:35:40};
--31の下位最下位はリフレイン以外フルコンしてるんだけど、フルコンに苦労したのは下位より旧最下位（ローリンアイデンにっこり右肩）の方が多いから下位最下位の入れ替わりはもうあんまり気にしてない。個人差な気がするから下位もほとんど丸ごと最下位にして適正以上を下げるしかないと思う。まぁ逆に下に寄りすぎとか言われそうだけど… - &size(11){[UbXcJs8j5jo]}; &new{2022-11-17 (木) 23:51:09};
--個人的には特別措置として31だけ逆詐称枠を復活させてアイデンティティをぶっ込みたいという妄想をしてる - &size(11){[VspUBGQbLec]}; &new{2022-11-28 (月) 12:28:36};
-個人的レオニ30強さ順 &br;流パル>>The Wall>sos>てらてら>Voices=ステラ>霽れ - &size(11){[BXK20u0mUug]}; &new{2022-11-19 (土) 11:51:00};
--入れ忘れたCalcはVoicesと一緒くらい - &size(11){[BXK20u0mUug]}; &new{2022-11-19 (土) 11:57:11};
--流星>>>(30上位)Voices>霽れ≧ステセカ>The Wall>>>(30下位)ステラ≧てらてら=Calc &br;フルコン基準 - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[PDTRshJTeIE]}; &new{2022-11-19 (土) 13:59:04};
--パルス>>SOS≧霽れ>てらてら=Voices≧ステラ≧WALL>Calc. &br;かなぁ…パルス最強SOS霽れが強くてあとは誤差な気もするけど - &size(11){[UbXcJs8j5jo]}; &new{2022-11-19 (土) 20:03:26};
--WALL>SOS・Calc.・霽れ>パルス・てらてら>ステラ>Voices &br;パルスは物量さえ通れば行ける感触、てらてらは慣れるまではきつかった &br;霽れの片手連とかSOSの最後とかしんどかった、WALLとCalc.はミラーしないと通らなかった(特にWALLの、あれだ、地球最後にもあった配置のところは通過率がひどく悪かった) - &size(11){[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-20 (日) 13:58:37};
---トリップ入れ忘れt あと訂正追記 &br;でも正直パルスてらてらステラVoicesは結構安定してきたからあんまり分からないかも ステラが元々いち早く通ってたからステラ一番下かな あと霽れは未だに安定してない、SOSの最後は多指でゴリ押しが安定になってきてしまった - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-20 (日) 14:01:59};
-なんだろう今回の31の名折れ - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-20 (日) 17:00:05};
--自分はポジダンモジモあたりと同レベルに感じた。まあ正直ジェヘナが強すぎて何来ても弱く感じるけど - &size(11){&color(#349996){◆%%%4bxKQhf6w2%%% };[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-20 (日) 17:58:40};
--Twitterだと30じゃねとか簡単とかみるけど普通に鍵盤地力必要だしそこそこむずい、正統派な鍵盤系地力譜面だと思うわ、個人的には31ド適正って感じ。まあまだ五回しかやってないからこっから印象変わるかもだが - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-20 (日) 18:18:18};
--アイデンローリン右肩辺りよりは恥晒してないかな。 - &size(11){[BXK20u0mUug]}; &new{2022-11-20 (日) 18:19:07};
--個人的にはアイデンは同時押し/フリック混じり/単フリック混じりの配置が通らな過ぎてアイデンはIより上に感じた …というのは置いておいて、今までやった31の中で一番楽だったわ、30含めてもだいぶ楽… &br;くの字がないし、階段でも所詮4鍵だから片手2連×2で通せるし、2本指への負担はかなり軽く感じたな - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-20 (日) 18:45:15};
---訂正 くの字少しだけあった - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-20 (日) 22:52:50};
--まあまあのテンポで片手16分があるから名折れではないかと - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2022-11-21 (月) 08:32:58};
--初見APしたものだけが石を投げなさい… - &size(11){[6ro0kfbMgqw]}; &new{2022-11-21 (月) 14:54:23};
-難易度表議論ルールの基準よりはカジュアルで、かといって雑談掲示板だとボリュームが大きすぎて他の話題が流れる類のコメント群はここに収まる形になったのか。これで全部の板が平和に住み分けされたように見える、最近のルール変更の中で最も成功しているものの一つなのでは？ - &size(11){&color(#349996){◆%%%iZ9ceML706%%% };[QwNw.yz23lc]}; &new{2022-11-23 (水) 20:19:13};
-ラブカ 感想用 - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-25 (金) 19:11:43};
-Iなんです 感想用 - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-25 (金) 19:12:11};
-パラジクロロベンゼン 感想用 - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2022-11-25 (金) 19:12:33};
--運営の奴歌ってるのレンだけなのに何故レンリン2人で歌ってる表記にしたのかな🤔 - &size(11){[RlWkiRZFK4Q]}; &new{2022-12-30 (金) 17:46:13};
-つかれた ロスエンかそこら並に30を感じたユートピア… - &size(11){[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-25 (金) 22:22:32};
--ラストの追い込みヤバすぎ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-11-26 (土) 12:19:36};
-３１いけ！！！ - &size(11){&color(,#fffacc){[フレー]};&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-11-26 (土) 15:36:47};
-別に一歌の歌声は嫌いじゃないけど、レオニのイベント書き下ろし以外の曲ってボーカルだからって事で一歌はほぼ確実に歌うことが決まってて、それ以外の人は運営のフィーリング()で決まるのなんかなぁと思ってしまう &br;一歌がリーダー組で他と歌ってるの加味してもアナボも歌唱楽曲もそれ以外の三人と差がつきすぎてて……フレーもコラボなんだし書き下ろし立ち絵あるんだから皆で歌ってほしかったなぁ - &size(11){[8zP0p8AK7zQ]}; &new{2022-11-26 (土) 16:05:43};
--ジャケットにはみんながいるのに歌唱はミク一歌志歩だけなの違和感やね - &size(11){[C.fxGDC3VDw]}; &new{2022-11-26 (土) 17:03:49};
-フレーを入れて考えた場合30最強ランキングはどないなりますかね - &size(11){[C.fxGDC3VDw]}; &new{2022-11-26 (土) 17:05:48};
--パルスと並んで詐称気味かな。 - &size(11){[.yTmr2S0Dp.]}; &new{2022-11-27 (日) 19:41:34};
-フレーの譜面見て改めて思ったんだけど、二周年あたりから譜面製作陣の交代またはレギュレーションの変更あった？なんか明らかに譜面の感じ変わった気がする(特にスライド) - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-26 (土) 18:02:26};
-プロセカのなかで一番難易度詐欺が酷いのはÅMARAのハードだと思うの - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-11-26 (土) 21:03:21};
--分かる。運営は何を以てアレを19にしたんだ？豆腐を欺くためなのか？ - &size(11){[RlWkiRZFK4Q]}; &new{2022-12-30 (金) 17:48:16};
-腐れ外道34らしいけどパッと見35って言われてもそこまで違和感ない譜面してた &br;消失36昇格、マシンガン腐れ外道35昇格、激唱34昇格、32最上位組33昇格くらいがちょうどいい気がする - &size(11){[2Vqeh77JiKE]}; &new{2022-11-26 (土) 23:28:12};
-Iなんですの絵柄パクり疑惑あるらしいのですが本当ですかね？ - &size(11){[arJlvlLPYsc]}; &new{2022-11-29 (火) 06:29:13};
--見てみたけど、けっこー似てたね… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-11-30 (水) 21:19:46};
--なんの絵柄と似てるのか教えてくれ、、、 - &size(11){&color(,#fffacc){[serry]};&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[cWmuwuRiPbU]}; &new{2022-12-01 (木) 09:14:51};
--Twitter見てみたけど、特定の絵をトレースした疑惑じゃないので、白黒はつかないと思う - &size(11){[nuP5r5KGadY]}; &new{2022-12-03 (土) 21:41:13};
-EX31組、マスターの難易度表に入れるなら何処か議論、因みに個人的には &br;エンペラー:最下位、難所が盆踊り以外無くて盆踊りもBPM240の八分でまあそんな早くないので &br;マシンガン:上位、適正と迷った(そんな長くないトリルしかなくて難所ない)けど流石に物量31ん中じゃ濃いめなのとこいつがモアジャンポジダンと並んでるのは…だったので。お前ら下位行け &br;エンドマ:上位、赤最強はこいつだと思います。物量自体はマシンガンのが濃いけどこっちは配置が強め。謎のやりづらさがある - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-11-30 (水) 21:31:05};
--エンペラー 適正(中堅) &br;※天使＞エンペラー＞ショウタイム &br;エンドマ 上位(弱め) &br;※脱法以下 &br;マシンガン 上位(中堅) &br;※オルエゴと同じくらい - &size(11){[oZveUV./ibY]}; &new{2022-12-03 (土) 00:13:24};
--オルエゴやカゲロウは通ったのにEX31が一つも通らないのだが - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-12-03 (土) 10:26:01};
-ひとりでライブとみんなでライブのスコアってなんで分かれてんの？あれすっごい気持ち悪いからやめてほしいんだが。どうせならみんなでライブのスコア残さないでほしい - &size(11){[7CwcU1mytQ6]}; &new{2022-12-01 (木) 22:57:48};
-Twitterの#プロセカリークってタグ今やリークの話じゃなくてプロセカの主に運営に対しての愚痴タグと化してて地獄のようだな。 &br;勿論リークもダメなんだけど。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2022-12-03 (土) 09:10:13};
--まあ検索避けがメインの使われ方してるね。普通に"プロセカ"で検索しても出てこないから、リーク見たりしない良識あるユーザーの目には入らないって寸法。 &br;正直このゲーム課金者への待遇が酷すぎるから愚痴不満が出るのは凄くわかるんだけど、それに乗っかりたいだけの特に課金とかしてない10代あたりの層が大量にいるせいで民度悪化してるイメージ。 - &size(11){[myj19pfvCgM]}; &new{2022-12-03 (土) 13:57:34};
---成る程検索避けか。リークの話がなくなる代わりに愚痴の話になるのもどうなんだろうな。 &br;課金者の待遇ってそんな酷いかな？ &br;一応自分も微課金程度に課金してるか待遇が酷いと思ったことないな。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2022-12-03 (土) 17:40:54};
---微課金の待遇は悪くないと思うよ、どっちかというと広く浅く集める方針なのかもしれないし &br;狭く深く集めるなら重課金者への待遇も良くなる代わりに無・微への待遇は厳しくなってユーザー層を広げるのも難しくなるな - &size(11){[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-12-03 (土) 18:53:29};
-現在一番荒れている難易度って実は31じゃなくて34説ある。後々追加される腐れ外道は消失、エンドマと張り合えそうだし、マシンガンは消失よりは確実とも言える難しさだし、六兆年は35勢には歯が立たないし(一番34してるけど)、アマラはもはや33。何をどうしたらこうなった？ - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-03 (土) 19:46:55};
--34の評価ができる人が圧倒的に少ないと思うし故意に荒らすような事をしなければ荒れようがない気がするけど？何を基準に荒れてると判断するのかにもよるのかなあ？ - &size(11){[JUWJ0wQiMgA]}; &new{2022-12-04 (日) 08:25:58};
--まあ31～34はそれぞれの同じ難易度にある楽曲に差がとてもあるのは分かるね。wikiが荒れるというよりプロセカの34が違う意味で荒れている感じはする（語彙力なくてすみません） - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-12-04 (日) 14:06:38};
-ノンブレス・オブリージュ、絶対五鍵階段あると思ったのに･･･ - &size(11){[NFS/L1B42Fg]}; &new{2022-12-05 (月) 17:40:27};
--ビタチョコ🍫のトラウマ再会ならず… - &size(11){[uPLjd6znLIY]}; &new{2022-12-05 (月) 19:00:29};
--個人的にはマシンガン赤の例の縦連ずっとやってくるかと思ってたw &br;まぁ普通にキツイ… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-12-05 (月) 20:23:42};
-少し前の30 &br;Awake Now &br;ダーリンダンス &br;ピアノフォルテスキャンダル &br;マトリョシカ &br;最近の30 &br;パラソルサイダー &br;ジェヘナ &br;The Wall &br;フレー &br;ノンブレスオブリージュ &br;比較すると一昔前の簡単な30量産時代の反動からか運営が本気出してきたように見える。 - &size(11){[uPLjd6znLIY]}; &new{2022-12-05 (月) 18:58:48};
-昨日初めて難易度変更の提案してみたんですが、普通に雑談掲示板とかでコメントするより怖かったです &br;説得力がある提案ができる人ってすごい… - &size(11){[DuL/LG7Lg5E]}; &new{2022-12-06 (火) 06:34:09};
-避難所あるのに避難所向きの話題も普通に向こうで出されててギスってるコメントもちらほらあるしなんだかなーって感じ - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2022-12-09 (金) 04:04:55};
--たぶんここあんまり認知されてないと思うわ &br;もうちょっと目立つようにしないと隔離板あるの分からないのいるかも &br;あとどれだけ説明書きを頑張ってもアレな奴はそもそも説明を読まないからな… - &size(11){[IA4IbJsDwA6]}; &new{2022-12-09 (金) 05:34:21};
---分かりずらいのは確かにそうかも &br;説明読まない人はどこにでもいるし話題に問題なくても言い方がアレならどうしようもないもんなあ &br;しばらく雑談板から離れておくくらいしかないか - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2022-12-09 (金) 09:46:50};
---表示にワンクッション置いてるから余計にね、頭がアレな奴が雑談ふたつ並んでて避難所と書いてある方を選ぶのか？って話だし - &size(11){[PCVWoxX9RtM]}; &new{2022-12-11 (日) 13:09:46};
-この前雑談でした投稿のレスの内容がよく分からなくてなんか怖い 自分の発言がそこでするには不適切だったのもあるかもしれないけど、自分は運営に対する不満の述べたつもりじゃないのにニジストの不遇とか関係のない話をしだしたのもそうだし、第一ちょっとでも不満があったら自分で作れとか引退とかは発想が過激じゃない？自分も発言には改めて気をつけるようにするけど... - &size(11){[jrBTMgeX4Pk]}; &new{2022-12-09 (金) 11:53:32};
--流石に過激すぎるなって思ったよ。不満関係ないしただの希望だったし。あと少し不満があるなら引退一択は流石に酷すぎる。このゲームが好きだから不満が出るんだよ。 - &size(11){[oRb3vhJKzbI]}; &new{2022-12-09 (金) 12:51:51};
--貴方の書き込みにはなんら問題はないと思いますよ。不満を言っていると勝手に受け取ったレス側に問題があります。異なる不満と混ぜられた挙げ句引退しろと言われる、あまりに理不尽で同情してしまいました。 &br;自分で作れや引退しろはコメントルールに抵触するのではと思いますけどね… - &size(11){[nATkSoCVrE2]}; &new{2022-12-09 (金) 13:17:05};
--不満が出るのは運営に期待してるからだしな。 &br;まあ中には何やっても難癖レベルの不満言う奴はいるけども、不満があるなら引退しろは流石に暴挙がすぎるしその思想はもはや独裁国家と変わらん。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2022-12-09 (金) 13:40:12};
--皆様フォローありがとうございます。 - &size(11){[Q902reh8sMY]}; &new{2022-12-09 (金) 17:51:56};
--反応しすぎとは思うけどSEGA君呼びとか別の音ゲーを作れのくだりは要らなかったんじゃないかな？賞賛以外はアンチコメ扱いする過激派が少なからず居るから余計な刺激は与えないに限るよ - &size(11){[bfJNb0m0EGA]}; &new{2022-12-11 (日) 13:21:38};
-30は結構埋まってきたのに31は全くFC取れそうになくてショック受けてます &br;アイデンティティもロウワーも無理です - &size(11){&color(#349996){◆%%%YruWZKRDj2%%% };[9raPn5sKy9.]}; &new{2022-12-12 (月) 19:53:23};
--右肩とか、にっこりとか、ローリンとか、未完成讃歌とか、ポジダンとか、色々触ってみるといいかも &br;あとは、Lv32をノーツ速度上げつつ触ってみるのもありだろうね、社築さんの上達のにあった上の難易度をクリアしてみるっての - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[SaE2B1dx.uk]}; &new{2022-12-13 (火) 23:09:27};
---いろいろやってたらジャンキーナイトタウンオーケストラと右肩の蝶でFC取れました。アドバイスありがとうございました。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%YruWZKRDj2%%% };[9raPn5sKy9.]}; &new{2022-12-14 (水) 20:44:12};
-37詰めるならマジで別音ゲー &br;やり始めるべき &br;そうしないと3点押し以上に対応出来なくなると思う &br;このままだと難易度39(w)とか来るぞ - &size(11){[nQ2SfbxkhIU]}; &new{2022-12-23 (金) 15:59:02};
--別音ゲーはあんまこういうところで言うのはあれだから頭文字だけ取るわ &br;もちろんスマホタブレットで出来るやつ &br;T(癖がなくおすすめ) &br;D(癖は強いがおすすめ) &br;S(創作) - &size(11){[nQ2SfbxkhIU]}; &new{2022-12-23 (金) 16:07:17};
--C→プロセカと似てる。人気は高い。 &br;M→洗濯機。ガチ勢共が占領してる。 &br;O→キャラ可愛い。難易度高い人気無 - &size(11){[RlWkiRZFK4Q]}; &new{2022-12-30 (金) 17:53:04};
-今回の4鍵(6鍵？！)譜面、個人的には賛成(できないくせに何を言う)、見てて楽しいけど、ちらほら不満を言う人も見受けられますね &br;まあ流石に4鍵実装初手からぶっ飛ばしすぎだとは思いますが、これを機にやめる人がいそうで残念です(親指、2本指、スマホ勢(?)には人権がないとか言って) &br;新しいことをする度にユーザーの不満が増えるのは仕方ないことなんですかね…… - &size(11){[iACCR9b2fcI]}; &new{2022-12-23 (金) 19:21:02};
--ランクマッチでも出るらしい（私はブロンズなので確認できない）ので、ランクマッチでこれになったときに、上位を狙うからこそライフ0によるランクポイント減少回避の切断増加という事態が怖いですね。上位狙いの最適解がペナルティをにらみつつの切断になってはまずいので。 &br;これは3点押し以上をある程度入れるならここまでの譜面でなくとも起こりうるので、しばらくランクマッチから外すという手はなかったのか？とは思います。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2022-12-23 (金) 22:11:20};
-wup、あそこまでホールド絡みの鍵盤押させるならマジで終点判定消してくんねぇかな…さすがに終点判定込みのアウトロキツすぎる - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2022-12-24 (土) 18:15:25};
-六兆年と腐れ、どっちが難しいんだろ。個人的には六兆年の方が圧倒的に簡単なんだけど、意外と「腐れ六兆年より簡単じゃね」って声多くてビビってる。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-27 (火) 17:06:52};
--圧倒的に腐れのが簡単だと思ってる。なんなら33↑最弱とも。なんでかって言うと他の33↑は絶対ここ通んないからFC無理っていう配置があるのに、腐れ外道はそういうのもないし配置も間奏抜け以外は大して難しくないから全体的に通しやすくて唯一理接入ってる(FC取ってないのに語んなって話だが)譜面だから本当に早いだけの譜面かなぁと。260と言うbpmに追いつければ全然FC見える曲になり得ると思う - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[8ZaPBELeeTw]}; &new{2022-12-28 (水) 07:27:36};
---そうなんか…やっぱり意外と簡単に見られているのかな？5健、折り返し、スライド抜け、エンドマの次またはマシンガンと同等レベルの疲れやすさ、Rスライド付近の癖のつきやすさやらで普通に六兆年以上、33は絶対ないと思ってたわ。意見ありがとう。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-28 (水) 08:01:16};
--チュウニズムと難所の配置（ULTIME）が似ていたり、譜面研究をしたら32～33相当の応用譜面とかいろいろわかるので。個人差かな。ただ初見じゃエンドマに及ぶとは思う。（あくまで主観） - &size(11){&color(,#fffacc){[popra]};&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-12-28 (水) 13:03:36};
---うーんやっぱ34って33の延長線なんかね？(激唱レベルに認識難付け足すみたいな)なおさらマシンガンパパッと35上がってくれ。そうすればその理論が通じるはずなんだがな。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-29 (木) 15:52:52};
---確かに34でマシンガンだけ以上にレベル高くてÅMARA、六兆年、腐れ外道ってそこまで変わらない（変わっても一段階）のでマシンガンさえあげたら判定つけやすいっすね。 - &size(11){&color(,#fffacc){[popra]};&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2022-12-29 (木) 18:34:20};
-念のためこっちに書くけど、終点フリック抜かすことってあるのかな？自分は昔よくやってたけどいつぞやのアプデ後はまったくミスしなくなったから、今はもうそこを評価しなくていいと思ってるけど - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2022-12-27 (火) 22:32:30};
--終点フリックの手前が急カーブしていたり、ダブルスライド片方終点フリックはまだ危ないかも。フロムトーキョーあたりはもうほとんど大丈夫かな。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2022-12-28 (水) 01:58:07};
---あーまあ確かに片方だけはちょっと怖いかもしれないですね。 - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2022-12-28 (水) 23:20:57};
-同担拒否者の思考わかんねぇ &br;マルチで出くわすと滅茶苦茶面倒臭い &br;ワンダショが何故か多いイメージがある - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2022-12-28 (水) 01:20:33};
--一部の夢思考持ちはまだしも大抵の人はトラブル防止らしいからあんまり気にしなくてもいいんじゃない？ - &size(11){&color(,#fffacc){[serry]};&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[AXeB4hw6fAc]}; &new{2022-12-28 (水) 19:13:43};
---ちな面倒臭いのは切られる事で 存在自体は別に何も考えてない &br;トラブル防止なら推しを語らなきゃ良いだけの話じゃね &br;ただのパチャ豚ガチ恋異常独占者と印象変わらん - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2022-12-28 (水) 23:27:39};
--無視でいいんじゃないですか？そういう人もいるんだって感じで。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2022-12-28 (水) 20:39:04};
-通常の雑談のほうで侮辱的な発言をされたと感じたのですが、無視でいいでしょうか？ &br;難易度議論はこれでも長文になりすぎないように意識してはいるのですが、譜面の評価をするのに4-5行、他の譜面との比較にも4-5行必要になりやすいので。あと、端末によって行数は違うので、スマホで20行でもタブレットだと10行なんてこともあるかと。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2022-12-28 (水) 02:03:42};
--無視でいいんじゃないですか。ちゃんと議論するなら文章量が増えるのは当たり前で、ルールを守ってるなら問題ないかと。長文禁止の議論なんてほぼ無理だし、どうしても嫌ならルール変更を提案すればと思います。 &br;個人的には長文を読みたくないのは理解できるけど、興味がある内容なら読みたくなるものでは？、と。結局、自分の意見が通るかとか難易度表が嫌な方向に変えられるかは興味あるけど、他人の意見が正しいかどうかはさほど興味ないだけかもしれませんね。 - &size(11){[gmoxTUhxaFo]}; &new{2022-12-28 (水) 11:10:30};
---ありがとうございます。長文は読みにくいこともあるので、最近はいったん書いてからシェイプアップを意識していますが、新曲だと最下位〜最上位まで可能性があるのでどうしても10行前後にはなりますね。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2022-12-28 (水) 12:00:50};
--そんな感じがあるように見えないんだが &br;そう思ったならちょっと小ちゃすぎなんじゃないか( &br;あたおかは別に一般人じゃ考えられないと言ってるだけなんじゃない？ &br;自分がそう言われても何とも思わんけど - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2022-12-28 (水) 23:34:34};
---文章全体を見たらネガティブな文脈で使っているから侮辱と捉えられてもおかしくないかと &br;仮に悪気がないとしてもあのような言葉遣いは控えるべきでは？ - &size(11){[jNd4XuL6hnA]}; &new{2022-12-28 (水) 23:58:08};
---魂から産まれ直せは流石に無理があるだろ &br;そういうのは貧民に言ってくれ( - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2022-12-29 (木) 02:30:24};
-各難易度で異様に強い、弱い奴そろそろ適正帯にしてほしい。自分は29以下は良くわからんのでそれ以下は書かないでおく。 &br;30降格→マトリョシカ &br;30昇格→ハピハロ、ジェヘナ、フレー &br;31降格→アイデン &br;32降格→バグ 32昇格→初音天地 &br;33以上の昇格→激唱、マシンガン &br;33以上の降格→アマラ &br;特に難易度を荒らしている「マトリョシカ、アイデン、マシンガン、アマラ」は確実にやってほしい。補足として激唱と初音天地は連動して動くと考えてる。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-29 (木) 16:32:14};
--それだとアマラ≒16bitになるということでしょうか？激唱、マシンガンを上げるならアマラそのままでもいいのかな？まあ私は見ただけでやったことはありませんが。 &br;アイデンティティは散々言われていますね。追加したばかりのフレー昇格はないかと、流星と同格という意見が多いですし。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2022-12-29 (木) 17:02:59};
---アマラ、ガチめにいうとやってることは16bitの最後以上(つまりやっていることは激唱と比較にならない)のことやってないし、認識難と良くわからんスライド抜け、要するに千本桜を難しくしたような感じ。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-29 (木) 17:18:22};
--Åmaraそんな簡単か？ - &size(11){[2S9NyG.E2rs]}; &new{2022-12-29 (木) 17:13:49};
---クッソ簡単。詰めてみればわかるが、33以上にやっていることが簡単。700らへんが最難関だと思うのだが、それでもやってることデモンズをちょっと早くしただけという。最後の交差も交差しなければ33もない。34で非交互がない時点でお察しだけども。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2022-12-29 (木) 17:24:34};
--難易度降格は未だに1度もないですね…明らかに弱すぎる逆詐称もあるので。 &br;28適正ですが個人的な要望置いときます。 &br;24→25 てらてら赤 &br;25→26 アスノヨゾラ赤、ハロワ赤 &br;26→27 ポジダン赤、メルティ紫 &br;27→26 悪ノ娘紫、悪ノ召使紫 &br;27→28 テオ赤、カゲロウ赤、フューチャー赤 &br;28→27 39紫 &br;28→29 初音天地赤、dpc紫 &br;29→28 雨とペトラ紫 &br;30→29 マトリョシカ紫 &br;特にEX27の上位はかなり沼ったので上げて欲しい… - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2022-12-30 (金) 00:43:47};
--コイツラもそうだけど双子は何故下がらない？もう全難易度下がれよ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2022-12-30 (金) 08:42:48};
---紫も赤も黄も最下位判定されてるやん - &size(11){[GC8dQljUYcM]}; &new{2023-01-01 (日) 12:23:00};
--33↑はアルティメット全部実装してから整理してほしい、、 - &size(11){&color(,#fffacc){[serry]};&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[vBWtaPwbv1U]}; &new{2022-12-30 (金) 13:06:08};
--初音神話上げるなら &br;ヒバナゴルルも同様に上げて欲しい - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2023-01-01 (日) 08:21:44};
-直で買えてたセット系のものが有償クリスタルでしか買えなくなった(手間が増えた)(無償クリスタルで買えるようにしろということではない)の課金しようとする度にあ〜って毎度意欲が下がる &br;あと甘酒くんの為にバチャコ溜め込んでた人たくさんいたけどやっぱアイテム備蓄許したくない運営的にはなくすよな……うん…… - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2022-12-30 (金) 13:27:07};
--でもうさぎは可愛いので買います &br;大抵のゲーム可愛い≒露出多めでうーんって思ってるので虎もうさぎももこスノももこもこあったかそうで可愛いのほんと助かる - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2022-12-30 (金) 13:29:38};
-何で今回だけガチャイベント予告が15:00じゃなかったんだ？ &br;しばらく前から今日の15:00を楽しみに生活してたのに、13:00頃Twitter開いたらもう公開されててかなり焦ったし残念な気持ちになった &br;悪く言うと公式からリーク食らった気分 &br;考えられるのはゲーム内お知らせの時間を間違って先に出したからTwitterでも先行公開にしたとか？ &br;カラフェスだからこそ、今回の情報公開の時間は統一して欲しかった…… - &size(11){[iACCR9b2fcI]}; &new{2022-12-30 (金) 14:37:27};
--2周年混合の時も予告12時だったからカラフェス開催の時は12時予告に変わったのかも？セレリス、復刻のガチャ予告は毎度12時なので - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2022-12-31 (土) 02:18:38};
---なるほど、2周年は12:00だったのですね… &br;それは失念していました…というのも、2周年のイラストはワンダショちゃんねるで先行公開されていたので、初見ではなくあまり気にしていませんでした &br;スポーツイベのカラフェスでは15:00に告知された記憶があったので、12:00に心の準備ができていなかったんだと思います &br;今回は自分で勝手にしょげているだけなので、次回からは大丈夫だと思います &br;文句を言ってしまったので、今回のガチャは当たらない気がしますが(笑) - &size(11){[iACCR9b2fcI]}; &new{2022-12-31 (土) 08:51:27};
-認識難やリズム難をどうやって数値化させるんだろうか？ &br;もっとも個人差がでる要素だけに揉めるだけじゃないかなぁ。 - &size(11){[.4p1UduhJlg]}; &new{2022-12-31 (土) 01:04:36};
-最近30異様に難しいの多くない？マトリョシカ、ダーリンダンス、ピアノフォルテ、Awake Nowが登場した辺りの時代は30デフレしたのかと思ってたけどパラソルサイダーが出たくらいから急に上位〜最上位レベルの30が増え出したからたまには簡単めの30も出して欲しいかな。 - &size(11){[rVoyzldStbU]}; &new{2022-12-31 (土) 13:00:07};
--最上位判定の7曲のうち4曲がパラソルサイダー以降っていうね - &size(11){[a.QQVetJldo]}; &new{2022-12-31 (土) 23:33:28};
-パラジクロロのVo.レンだけじゃね？ - &size(11){[RlWkiRZFK4Q]}; &new{2022-12-31 (土) 16:52:58};
--まぁコーラスにリンもいるからーていう判定じゃないか？ &br;ベンゼンシリーズ実装されなさそうだこど &br;もしされたらハゲる(ただマイナー感出される - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-01 (日) 09:57:51};
-マスター30の(最上位の)最弱ってどいつ？ &br;個人的にはしっくおぶはうすなんだが - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2023-01-01 (日) 08:23:34};
--まあ圧倒的パラソルサイダーかな…未だに何が難しいのかわからん - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-01-01 (日) 10:23:26};
--フレーかな &br;まあそれしかフルコンしてないし - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-01-01 (日) 11:09:17};
--パルス &br;こいつしかFCできてない - &size(11){[GC8dQljUYcM]}; &new{2023-01-01 (日) 12:16:56};
--ハピハロかなぁ。繰り返し多すぎて覚えやすい。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-01-01 (日) 18:31:26};
--コスモスパイス &br;スライドと小粒にさえ気をつければ意外と簡単(個人の感想) - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-01 (日) 20:23:47};
--結構綺麗に割れてるね。俺はパラサイかな - &size(11){[WUN.f3eZYOk]}; &new{2023-01-01 (日) 20:24:55};
--コスモスパイス &br;最上位ではこれだけ何が難しいのか全く分からん - &size(11){[3TZr5RelL66]}; &new{2023-01-02 (月) 10:08:08};
--少数派かも知れないけどジェヘナかな。24分4鍵とかはロスエンやラススコの階段よりまし。トリル地帯は後半のやつは左右交互だから楽。次点でしっくかな。あれは最後だけ嫌い - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-02 (月) 16:30:22};
--フレーです。間奏はガチャガチャやってたらなんか通りましたし、私の苦手な16分トリル→同時が少なかったので最上位では唯一追加された日にFC取れました。 &br;逆に最強だったらジェヘナです。1回目のサビの最後のところがいつまで経っても通りません。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%YruWZKRDj2%%% };[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-01-02 (月) 18:30:29};
--AwakeNowを推したい &br;実力27くらいと思ってるが繋がりおった &br;現にblessingクリアできない。 - &size(11){[d2pGOyZDqF6]}; &new{2023-01-10 (火) 20:58:08};
-また露骨にレン優遇か杏に酷いスキルよこしといて。キャラ平等に扱うとか言っといてこれかと。リンレンに限らないけどこういう事ばかりやってるから人離れてるのに未だにろくな改善もしない部分残ってるしまともにやる気ないならサービス提供やめたら？ - &size(11){[qIGtjfRzGtA]}; &new{2023-01-02 (月) 10:41:53};
--スキルまで平等にしろっていうのは正直気にしすぎだと思うけどね… - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-02 (月) 10:56:01};
--自分はスキルよりキャラ取れるか否かだから ほぼどうでもいいw &br;せめて星4スキル育てるならミクさんでスキルがええ奴を育てる &br;凸はイベント時に有効されてる子しかあげてない &br;まぁ一回分のリワードしか課金してない無課金だからこうなるんだけどもね - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-02 (月) 22:27:11};
-親指勢だけどOneselfのボルテ地帯のスライドってかなり雑にやっても抜けないから気持ち楽にできる。絡まってる所も絶対正確になぞれてないのに通る。どんな判定の取り方してるんだろう？逆にハピハロは死ぬほどぬける。 - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-02 (月) 16:27:17};
-プロセカ界隈って夢女子ってだけで弾圧の対象になってるのなんで？（私は夢女子ではない、意見垢やってるからそういうツイや垢が流れてくる） - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-01-03 (火) 10:27:27};
--男女混合ゲーで男割合が少ないってのがありそう &br;必然と同担拒否の割合も増えるし、推しが他のキャラと仲良くしてるのがうざい！って喚く夢女子も他ゲーより多い（イメージ） &br;例えば彰人推しの夢女子は杏ちゃんとかこはね、そしてそれらを推しとしてる人に対し、他所に出張してまで文句いってきたり… &br;だから弾圧されがち？ - &size(11){[ObR5zY2DTOw]}; &new{2023-01-03 (火) 11:31:30};
---腐った夢女だけどそんな面倒な思考者いるとはな( &br;同担バッチコイで 妄想なぞ美味しく頂いてやるし &br;男子達が女子と絡んだりするのは必然だというのにな &br;夢まんさんと言う ツイフェミソジと一緒の雑種だから そのまま幸せになれずに自滅していって欲しいね &br;行き遅れ高年期のしわわ共に現実見せつけて顔真っ赤にさせてやりたい - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-03 (火) 16:54:12};
-32の最上位をFC難易度で並べてみてほしいです - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-03 (火) 17:41:19};
--初音天地＜＜ヒバナ≦ゴースト - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-01-04 (水) 17:55:31};
--初音天地<<<ヒバナ≦ゴルル - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-04 (水) 18:20:11};
-こんなこと言っちゃあかんのだろうけどガチャで欲しいものではないのが出た場合、微妙な気分になるよね。 &br;決してそのキャラが嫌いな訳ではないんだけど。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-01-04 (水) 09:09:44};
--星4でれば推しじゃなくても嬉しいかな。プロセカはモブ除けばヘイト溜まるキャラ居ないと思うくらい良い子ばっかりだから。新しいユニットで過激なキャラとか来るのだろうか？ - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-04 (水) 16:38:14};
---1周年迎えても進学の様子なかったから 違和感はあったけど &br;ようやくかと思ってちょっとしみじみしてる &br;新ユニット出す予定ないと聞いた事あるけどどうなんだろうな &br;if世界線があるのもよしだし &br;どうせならプレイヤーの進行に合わせて成長するのが好ましくなるかな &br;プリコネとかも起動画面がそうなってるし - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-04 (水) 22:19:39};
---現実に合わせて進級させちゃうと直ぐに皆んな卒業しちゃうからね… &br;年単位で運営の計画立ててるだろしそう言うのは中々厳しいんだろうな。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-01-05 (木) 07:56:16};
-最近追加された譜面で片手スライドの終点に同時フリックの配置が多用されているのもしかして担当者の癖なのかな - &size(11){[ELPdLmFz1MM]}; &new{2023-01-04 (水) 12:18:51};
-極論いえば全部リック45°〜135°の範囲に収まればperfect 判定になるのだから全部正面にして多少誤差があって左右ズレても良いのだが意外とflickでgreatでちゃうよね… - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-04 (水) 16:35:46};
--意外とグレるのはそうなんだが、でももっと判定厳しくてもいいんだけどな &br;現状、矢印の意味がほぼない - &size(11){[Z0LKZFAbhzg]}; &new{2023-01-04 (水) 17:05:02};
---結構意識して真上にするのきついんだわ よく横か下にするからリンちゃんなう！は結局フルコン優先で通した時21個もFLICK！があったんだけど - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[j4Y/zamrISQ]}; &new{2023-01-04 (水) 21:57:16};
---普通の方向フリックならまだいいけど終点方向フリックは判定おかしいからやめてくれ〜 - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-01-05 (木) 18:50:46};
-プロセカの譜面制作者の名前って分からないのはクレームとか来たら面倒だからかな？ダンカグだと確認できたから。他の音ゲーとかはどうなんだろうね - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-04 (水) 16:45:19};
--TAKUMI、phigros、DRR、Arcaea辺りはノーツデザイナー書いてる。アケも含めるとSEGA三種は常に書いてるし太鼓とかはたまに公表される - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-01-04 (水) 20:28:26};
--一応メニュー→各種表記→スタッフで見れたと思います - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-04 (水) 21:48:25};
---確かに4人くらい書いてました。誰がどの譜面かまでは分かりませんが - &size(11){[DIvsdaUC.LA]}; &new{2023-01-05 (木) 15:39:37};
---その誰がどの譜面ってのが一番重要な部分なんだけどね… - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-01-06 (金) 18:37:46};
-フェレスMAS、ボロクソに言われててアンハッピーリフレイン思い出しました &br;ジェヘナとか悪魔の踊り方に比べたら簡単ですが、サビがめちゃくちゃ楽しいので個人的には好きな譜面なんですけどね… - &size(11){&color(#349996){◆%%%YruWZKRDj2%%% };[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-01-06 (金) 18:58:47};
--自分も結構気に入ったんだけどな… - &size(11){&color(#349996){◆%%%o1lsJs2k0Q%%% };[j4Y/zamrISQ]}; &new{2023-01-07 (土) 00:29:18};
--楽曲追加キャンペーンの他の30君があたおかだったからのもある だからフェレスは逆詐称ってほどでもないと思うんだよなあ（後になって評価が上がってくるパターンもあるし） - &size(11){[Z5dV9.vkBVY]}; &new{2023-01-09 (月) 00:22:48};
--普通に下位～適正はあると思う - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-01-09 (月) 17:49:49};
-ロウワー赤、よく27上がれとか言われるけど赤27はどっちかというと物量譜面が多いから(技術がいるのはネクネスぐらい)一生26最強でいてくれ… - &size(11){[ivuubrY8P1Y]}; &new{2023-01-06 (金) 19:50:11};
--分かるな、フィクサーもだけど26の中では最上位なのに27になるとなんか違和感ある、ハネリズム系がex27には一つもないからかも。 &br;ポジダンは物量が完全に27だから早く27に行って欲しい。個人的にはフロイラインや未完成より強く感じてる。27下位〜適正クラス - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-01-06 (金) 22:03:26};
--最強譜面が27になっても違和感ないかな &br;両方ともようやく取れたくらいだし &br;逆に最近の追加曲が高難易度すぎる &br;バラードとかゆったりしたやつは合ってるのにな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-07 (土) 20:53:04};
-wupって多指勢からすると認識難で譜面研究が面倒なドンファイより簡単らしいがどうなんだろうか？ 認識難の塊みたいな譜面には思うところがある人もいるかもしれないが音ゲーの神たちに一矢報いるにはこの要素が必要なんだ... - &size(11){[Z5dV9.vkBVY]}; &new{2023-01-09 (月) 00:27:44};
--フルコン者ドンファイより圧倒的に少ないからそれは流石に無さそう。クリア難易度もwupの方が3倍くらい高いだろうな &br;でもきっとそのうちドンファイ並の認識難に4点押しを混ぜる最凶の譜面来るはず…(絶望) - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-01-10 (火) 01:08:13};
--譜面慣れしてないのもあると思う - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2023-01-19 (木) 19:19:51};
-楽曲ページでは愚痴にならないように抑えたので、こちらでどなたかに聞いてほしいです…。 &br;リンちゃんなう！のHARDとEXPERTの譜面、どうにかならなかったんですかね？ &br;いずれも極端な局所難譜面で、難所以外が最下位レベルなのに難所ゆえに最上位付近という非常にバランスの悪い譜面です。さらに歌と譜面が全然あっていないからリズムを体で覚えられない。EXPERTはリンちゃんなう！地帯をもう少し単押し中心にして24上位-25適正か、後半に音をもう少し取って配置を複雑にして26でよかったと思うのに。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2023-01-13 (金) 15:52:25};
--歌詞じゃなくて後ろの音を取ってるんだよあれ - &size(11){[hJRYYUGOgCY]}; &new{2023-01-15 (日) 17:48:48};
--EXまでの譜面だとボーカルに合わせたノーツがほとんどだから違和感を覚えるのかもね〜。MASからは裏のドラムとか諸々の音に合わせたノーツが増えるからファイトよ。 - &size(11){[VzU5VTnuloQ]}; &new{2023-01-15 (日) 18:20:20};
--後ろの音を取っているのはわかりますし、25適正以下でもイフとかFIyer!とか携帯恋話とかいろいろありますが、リンちゃんなう！はボーカルにはほとんど合わせずに後ろの音ばかり取っているのでリズムにうまく乗れません。しかも難所だけ急に忙しくなるから余計きつい。一度だけ音を消してFCしたきりです。ハロ／ハワユのマスターはいけることもあるのに。 - &size(11){[wd443grqMqw]}; &new{2023-01-15 (日) 22:26:19};
--グロステや徳川よりも台詞が多いけど &br;ネタ曲だし仕方なさすぎる(やっててマジで困惑した &br;曲とも言えるのかも謎だけど &br;せかせかもネタ増し増しでも比べるとマシと思ったりする &br;ましだけに - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-20 (金) 11:21:38};
-精度トレーニング用に &br;chunithmでいう判定掌握や &br;グングニルレーヴァテインが欲しい - &size(11){[LLI4nx7MJTc]}; &new{2023-01-15 (日) 23:37:46};
--グングニルとかレーヴァテインクラスのは多分トプランでもFC安定しないレベルになりうるぞ…少なくとも精度トレーニングには使えないし内部精度もないんだから今のそれで問題ないと思うんだ - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-01-16 (月) 11:02:43};
---Gteat判定に甘える癖があるから &br;ポップンでいうところのCool or Bad &br;も欲しくなる← &br;問題提起してるわけでなく &br;願望なので。。。 &br;気分害したのならご容赦を - &size(11){[tyV0a1tOUMA]}; &new{2023-01-17 (火) 18:48:20};
-運営が寧々の星2を2年以上出さなかった理由を知りたい &br;というか報酬格差が出来るのは一時的には仕方ないってわかるけどさすがにここまで来ると訳が分かんない… &br;(寧々推しの知り合いは大歓喜でした) - &size(11){&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[Jc548Va8Dzo]}; &new{2023-01-19 (木) 13:01:48};
--イベントのメイン(バナー)と &br;次に目立つキャラ(2枠の星4キャラ) &br;サブ的に目立ったキャラ(交換) &br;基準じゃないかな？ &br;イベストよく見たらわかりそうなものもあるけど &br;レアリティはあくまでも目安と考えるしかないと思う - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-20 (金) 11:26:28};
-難易度レベル見直しはまだかアアアアア &br;もうそろそろ1年経つぞこれ - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2023-01-22 (日) 20:40:44};
--マジでアイデンだけはさっさと29とかに行ってくれ - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-01-22 (日) 21:20:41};
--もう見直し時期入っていいぞもう… &br;最近の楽曲詐称しすぎてる - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-23 (月) 06:05:07};
--30に問題児が多すぎる - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-01-23 (月) 17:59:35};
--そろそろマシンガン上がってくれ…。あいつのせいで34全AP取れない… - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-01-23 (月) 18:33:57};
---気持ちは分かるが化け物じみていて草 - &size(11){[lKUemjLklP6]}; &new{2023-01-24 (火) 12:16:20};
--双子は全難易度下がれよ… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-01-23 (月) 20:40:37};
--難易度表でゴリラ共が作ってきたやつを元に直談判するしかないぞこれ… &br;声デカくしないと聞かんから - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-23 (月) 21:54:00};
--難易度見直し、ここまで曲が多くなると選びにくいな。 &br;私見を書くと、EASY、NORMALは変更なし（無理に変える必要がない） &br;HARD &br;ÅMARA 19→20 他にも詐称はあるが、大きくテコ入れするのは大変だし、もともとレベル間の差が小さいから明らかにひどいこれだけ。下げるならドンファイを21か22へ &br;EXPERT &br;とても痛い痛がりたい 23→24 ちょっと強すぎる、クリアでもフルコンでもAPでも抜けているように見える。 &br;Forward 24→25 リズム難が過小評価されている。初期曲なのに未だ24最強クラスで要求地力が高い。個人的にはてらてらより強く、25に入れても真ん中よりやや上。 &br;アスノヨゾラ哨戒班 25→26 いい加減上がってもいいのでは。3鍵なしでも上位はありそうなのに。個人的にはEXの詐称ナンバーワン。26適正くらい。 &br;泡沫未来 25→26 精度が取りにくく、ラストの難所を考えると灰色とほぼ同格に見える。ただ個人差が大きい。 &br;ポジティブ⭐︎ダンスタイム 26→27 にっこりよりはこちらが難しいか。ゴーストルールには勝てないと思うので微妙ではある。 &br;MASTER &br;メルティランドナイトメア 26→27 密度、配置が26とは思えない。26上位は癖強が多いのに、これは地力で突出して見える。 &br;悪ノ娘、悪ノ召使は、降格ありならEX、MASともに1つ下げてよさそうだが、悪ノ娘はチャレンジライブ効率曲の一角でスコアに響くので落とさなくてもいいかな。 &br;28以上は実力不足でわかりません、脳漿炸裂ガールのEXは27下位〜適正くらいしかないかな？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-01-26 (木) 20:47:09};
-31が荒れてる理由(適正外よりお送りします。) &br;①アイデンが弱すぎる &br;皆伝3粒、フルコンバドエンどまりの私ですら詰めれば行けそうまである。 &br;②アイデン弱すぎて他下位と最下位に差があまりない &br;にっこり右肩ローリンが荒れた理由。 &br;③全部下げるという大胆な決断ができるチャンスがない &br;結論 アイデンだけ逆詐称枠復活させてぶち込めばいい？ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-01-23 (月) 20:44:55};
--アイデン31は言い過ぎ感あるけど &br;30なら適正と言えるもんかね &br;ロストとジェヘナなら同じ最上位評価されてるし &br;そっちのお友達になってればいいんじゃないの - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-23 (月) 21:51:45};
--最近は30とか34あたりも少し荒れてるような気がする。 &br;というか28、29あたりも適正内でもかなり格差あるから5段階でも足りない説ある… - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-01-24 (火) 01:53:31};
---定数で良い、良くない？ - &size(11){[hWXb2qlaw9o]}; &new{2023-01-27 (金) 21:00:49};
-まーた回しがいるらしい。回し対策は無理そうやね。 - &size(11){[arJlvlLPYsc]}; &new{2023-01-25 (水) 03:52:19};
--リークタグに代行挙手者いるし &br;数の暴力で凍結されない限り厳しいんじゃない？ &br;アドオン BOTか知らんけど &br;公式もエゴサくらいはしろよな( &br;自分は合法的にオトラ3消費を3時に全消ししかしてない - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-25 (水) 05:24:43};
-難易度議論って基本的に最終的な中央値から上に1段階下に1段階割れることが多いから、赤では全階級に割れまくった結果適正になり黄では全員一致で最上位になったアマラくんやばすぎ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-01-27 (金) 19:07:35};
--赤は個人的にちくわより明らかに弱いから普通に考えて適正or上位に思える。 &br;黄は今までにない譜面すぎて19という低レベルだと最上位以外ありえない。20超えると変わってくるかも - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-01-27 (金) 21:12:41};
--アマラは上位で十分なのに最上位になったのか… &br;ちくわは16連打が一定の速度で叩けないから最上位くらいなのに世も末( - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-28 (土) 00:01:23};
--赤は適正になっているけど、集計時は適正の中では上位よりだった。リズム難+認識難+配置難で個人差が大きく出やすい。 &br;黄は今やっても最上位。DAYBREAK FRONTLINEとか夜咄ディセイブと並べるわけにはいかない。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-01-28 (土) 10:15:03};
--並べそうな奴がドクターファンクビートしか居ないのヤバい - &size(11){[RlWkiRZFK4Q]}; &new{2023-02-03 (金) 22:38:20};
-ボカセカまたやるのか 結局ボカコレのプロモーションになってないどころか、ニコニコのボカロ文化がネタを消費して捨てるためだけのものだと解釈されただけのように思えるが - &size(11){[hWXb2qlaw9o]}; &new{2023-01-27 (金) 20:59:58};
--ニコニコが砂の惑星化してようつべ主流になったんは時代のせいやし しゃあない &br;言い出しっぺな不満吐くのやめときな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-01-28 (土) 00:06:44};
--今さらかもしれませんが、ロングノーツの終点が明らかに実際の判定よりかなり後ろまで描画されてる気がするのは自分だけでしょうか......？ &br;最近AP狙いでコツをつかんでは来ましたが、やはり同じように終点を離さないといけない弐寺に比べると未だに違和感があります。 - &size(11){[gqA3N2xxMoQ]}; &new{2023-01-28 (土) 00:44:15};
-ロウワーが32詐称に感じる人って実在するの？いても適正までじゃない？ - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-28 (土) 11:33:48};
--あの文章は、レベル30相当（31では逆詐称）からレベル32相当（31では詐称）という意味だと思います。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-01-28 (土) 15:19:29};
---なるほど &br;把握です - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2023-01-28 (土) 18:40:19};
-自分が苦手なだけかもしれないけど低BPMの非交互16分+認識難主体譜面（トリコロージュ、Journey、それでもいいんだよ、YYなど）が過小評価されているように感じる。 &br;上記4曲は28、29では未フルコンで、物量がある16分の部分に非交互や認識難が散りばめられていて運指の誤魔化しが効かず、しかもそれが曲全体に大量にあるのが大きな理由。 &br;自分は非交互が大の苦手で適正曲でも大体上位に感じる。 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-01-30 (月) 17:30:35};
--すごく分かる &br;認識難て運指が分かり辛いのが難しいんだから、そこに非交互が重なってるともう崩壊する &br;しかもとめどなく降ってくるからどこか絶対間違える - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-01-30 (月) 22:13:04};
-最近、真皆伝を取ろうと26レベや27レベの曲のapを頑張っているんですが、ピッタリ叩いているつもりでも、greatが出ることがあってどうすればいいんですかね。タイミング調整とかもやってみてはいるんですが、ちゃんとあう調整の仕方がわからず、しっかりはできていません。何かいい方法があれば教えてもらえると嬉しいです。 - &size(11){&color(,#fffacc){[バナナ]};[zB9y51i1B5.]}; &new{2023-01-30 (月) 19:18:33};
-僕も最近、apを頑張っているんですけど、そろそろメンタルがきついですw - &size(11){[zB9y51i1B5.]}; &new{2023-01-30 (月) 19:19:52};
-紫ダブルラリアット2回1001出したのちょっとだけ効く - &size(11){[arJlvlLPYsc]}; &new{2023-02-01 (水) 05:47:52};
-ルカ以外のクリプトンバチャシンは27最下位揃ったな - &size(11){[6zGORa.SR7I]}; &new{2023-02-01 (水) 20:36:57};
-個人的なEX27⤴︎の沼譜面あげてみる(FC) &br;天クロ イントロアウトロの配置慣れん &br;脳漿 乱打多いからどこかしらでミスる &br;君色 金スライドラッシュとか抜けやすい、28ではぶっちぎりで簡単だと思うがFCできん &br;天地 なんか急に通る。再フルがキツい &br;六兆年 縦連を許すな - &size(11){&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[xVHj1al0Xw.]}; &new{2023-02-04 (土) 11:25:23};
-皆、楽曲難易度表で下位以下判定されてる曲で上位以上に感じるものある？難易度は何でも良いです。 - &size(11){[KQQUO3yfK.c]}; &new{2023-02-04 (土) 16:23:50};
--MAS31のIなんですは、上位程では無いけど適正のどの曲よりも強いと感じてるかな〜。交互押しで通るなら物量わりと対応できるけど、階段とか非交互苦手だと普通にモジモやそうだったよりきつく感じる。 &br;下位ではないけど、2段階差という意味ではMAS28のアスノヨゾラは適正に置かれてるけど最上位だと思ってる。29下位あたりと物量変わらなくない……？ - &size(11){[qjK8qmwsGBQ]}; &new{2023-02-04 (土) 19:19:11};
--28のジウダス、(ヒビカセ) &br;29の携帯恋話、セカ始とか - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-02-04 (土) 20:18:38};
--Masterのフェレス。限りなく灰色へや花を唄うにそこまで苦戦しなかったのもあっていけるだろと思ってたら、結構物量があったりスライド抜けまくったりで結局上位レベルで沼りました。曲は大好きなのでたまにやってるのですが、今でもFCは取りづらいと思うくらい苦手です。 - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-02-04 (土) 22:33:01};
--夜咄ディセイブ とにかく配置が気持ち悪過ぎるし区切り辛い螺旋とかフリック込み乱打とかリズムもめんどい その上妙にテンポが遅くて長いからもう地獄 ジャンキーの方がまだ素直な譜面してる &br;適正外だけど似た理由で右肩とかドクファンも判定以上に難しく感じてる - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-02-05 (日) 00:30:38};
--セカ始は5鍵が1回も通ったことがないから全くFCの希望が見えない。 &br;逆に上位で下位並みに簡単に感じてるのはKING、ダンロボあたり。物量系はなぜか簡単 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-02-06 (月) 11:17:27};
--にっこり調査隊 体感上位 &br;最初の掛け合い地帯の独特なリズムやカクカクスライドからのEAGOの右手高速くの字を強要され、サビの左右にスライドで振ってからのコリアンダー辺りはかなり忙しく感じる。正直冒険の書とかの方が明確で分かりやすいからやりやすい。 - &size(11){[krHMf33QEvA]}; &new{2023-02-06 (月) 17:37:32};
-リンちゃんなう！のEXPERT、私はかなり苦手ですが、本当に詐称か否か、詐称だとしてもどのくらいの詐称か、皆さんはどう思いますか？ &br;譜面保管所で画像を見てびっくり、ラストのリンちゃん地帯の同時押しの横移動が25の他譜面の多くより1レーン大きいみたいです。そのせいで難易度が急上昇しているのかな？さすがにゴーストルール、グリーンライツにはちょっと勝てそうにないけどルーラーよりは確実に難しいかな？ - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-05 (日) 22:10:26};
--クリアフルコンなら普通に26あると思うしそのうち難易度変更ありそう。APは25だからそのへんかな。 - &size(11){[CImo1WYG8x6]}; &new{2023-02-06 (月) 13:27:13};
---クリアは回復入りなら他の25よりもしやすそう（難所以外は23相当でしかなく、難所はいずれも追いついてなくても連打すればGOODで引っかかってくれやすいタイプなので。メルトと傾向が近い）。フルコンは26下位〜適正くらい？APはわからないが、ランクマッチ実装以降の難易度設定は完全に精度基準になったのかな？帝国少女とかロストエンファウンドとかはそれだと説明がつかないか。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-06 (月) 16:51:33};
-どうしよう、実力が圧倒的に足りないマシンガンを除けばMaster解放できてないすべての赤にクセついてる。マシンガンやるべき？でも体力ないし連打力ないしなによりクセなんかのせいで変えたくないってプライドが… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-05 (日) 22:44:46};
--変えたくないんだったら、癖の対策をしよう。癖っていうのは基本的に「譜面を間違った認識で覚えてしまい、ミスをする」っていうのが原因。それを解消するには今一度譜面と自分の手元を確認するべき。手元を見ることで「あっ、ここが叩けてなかったのか」って場所を見つけられたら、そこを意識する。これだけでも相当マシになる。 &br;体力、連打力が無いは無駄に力入れすぎてない？BPM220くらいまでは脱力して叩くことを意識。普段から空うちで練習するのもあり。 &br;あとここまで癖の対策をしてきたけど、癖なんかのせいでっていうけど癖って普通に深刻だし(代表例:THE SAFARIの正規を皆伝がプレイし続けたら7回目あたりで癖がつきすぎてハード落ちした)そんな軽く見ない方が良いよ。 &br;あとはシンプルにマスターの高難易度に触れて地力つけるとかかな… - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[a2oqICZY7Qo]}; &new{2023-02-06 (月) 07:32:46};
--全曲MASTER解放した経験談ですが、ミラー譜面付けたら癖少しは解消すると思いますよ。 &br;ちなみに解放出来てないのはどの曲か教えてくださるとアドバイス出来るかもです！ - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-02-06 (月) 11:26:30};
---鏡はマジで癖抜けるけど、かわりに癖ついてないとこができなくなったり粘着しすぎるとどっちにも癖ついて終わるから注意が必要 - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[phFefyV5Rbk]}; &new{2023-02-06 (月) 13:33:14};
-初音天地はEX28最強格という意見が多いですが、逆詐称と思っていたという意見もちらほら見るのが本当に不思議なんですよ。二本指でもやりやすいらしいんですが、脳漿炸裂ガールより下になるわけがないと思うんですが。BNDやアマラより簡単に感じる人がいるのはわかるんですが、下位以下の4曲に負けることはないかと。EXの初音天地とフューチャー・イヴは逆詐称という意見には本当に驚きました。 &br;私は28は脳漿とインビジブルはFC済み、あとは未FCですが初音天地はマスター解放すらできていません。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-07 (火) 18:17:24};
--ちくわはミス4でどうにか開放できて &br;未来イブ、脳漿、アマラはFCできたから &br;個人的にはちくわよりBNDが無理(筋肉が持たない - &size(11){&color(,#fffacc){[親指]};[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-07 (火) 23:47:34};
--うーん評価が真反対なことはほぼないからなあ。流石に逆張りかなと思う。（マジでそう思っているなら申し訳ないですが） &br;天地は物量が得意な人から見てみればÅMARAや16bitよりは簡単だなと思うかもしれないけど木主さんのいうように難所が220の8分「乱打」で曲自体も長いことを考慮しても脳漿と同レベルとはいいがたい。 &br;ヒューチャーは個人的な話だとEX27最強格かつEX28でも下位～適正弱に入れるかなと思っています。もちろんチルドレンやテオ・カゲロウなどより簡単だという人がいてそこは個人差だと思いますが物量に加えて長時間などもあり苦戦した方が多かった（youtubeのとある人の動画のコメ欄より）印象がありなおかつ27でかなり弱いにっこりなどよりも密度やギミックの観点で劣る。まあ、譜面傾向が違うものがEX高難易度には多いので（ギミック系と物量系）多少の評価の違いが出てくるかもしれないけど。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-02-08 (水) 00:05:16};
--自分は天地＞BND＞ヒバナ＞電脳＞＞(ここからFC済み)僕らの16bit戦争＞脳漿＞ゲンガー＞インビジブルだと思ってる - &size(11){[ekCEZ0oaLVc]}; &new{2023-02-17 (金) 14:08:48};
-赤2728のフルコンがドクファン、フロイライン、天使、ワンセ、徳川、グリライ、アマラ、インビジブル(初見)の私っておかしいのかもしれない - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-09 (木) 18:29:33};
--それは初見FCできた曲を列挙しているのでしょうか？初見FCは一度しかチャンスがないのでどうなっても不思議はありません。テオやネクストネストは最初からあるし特徴的だから初見FCできなかった人が大半、フロイラインやインビジブルは最近だから腕を上げた後に挑むことになる。 &br;私は26初見フルコンは確かノンブレスしかなかったはず、上達のためにクリア狙いで早くから各譜面に挑戦していたから、26適正到達後の追加じゃないとチャンスがない。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-09 (木) 21:34:06};
---所見はインビジブルのみです…分かりにくてごめんなさい。 - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-09 (木) 21:36:46};
---なるほど、ちょっと面白いパターンですが、要するに長いトリルや16分で崩れやすいのかな？残りのうち未完成讃歌は丁寧にやればたぶんいけるはず。 &br;ちなみに皆伝2の私のFCは未完成讃歌、ワンセルフ、天使、にっこり、フロイライン、ネクストネスト、脳漿、インビジブル。ゴーストルール、カゲロウ、16bitが後1。それ以外はもうしばらくかかりそうです。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-09 (木) 21:54:30};
---あーそれはありそうです(じゃあなんで消失激唱の発狂がほぼほぼできるんだって話ですが)。微妙なテンポで崩れちゃうっぽいです。とりあえず未完成を詰めてみます！ありがとうございます！ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-09 (木) 22:56:19};
--個人差出やすいやつしかなくて大草原 &br;ただただすごすぎる(インビジ1発が化け物染みてすこ &br;徳川 緑セレナーデ インビジがまだ取れてねぇ( - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-12 (日) 03:15:35};
-昔ながらの名曲を収録してくれるのは色んな曲が知れて嬉しいけど、新参からするともう少し最新曲とか大ヒット曲とか入れてほしいなって思ってしまう…一番若いのがフェレスってなんやねん - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-10 (金) 18:52:13};
--フューチャーはマジミラなので除外しました - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-10 (金) 18:52:56};
--逆に新しめの曲の収録が多いと感じてるから、もっと古い名曲たくさん入れてくれ〜って思ってる。その辺のバランスは難しそうね。最近活動してないボカロPさんとかだと追加しづらいだろうし、むしろ新しい曲たくさん入ってると思っちゃうけどな。 &br;新しい、じゃなくて最新曲までいっちゃうと各所で嫌われてる所謂「プロセカから来た、プロセカの曲」系のイメージが投稿直後から付いてしまうことになって難しそう。一年くらい経った曲じゃないと収録しないようにしてるのかもね。 - &size(11){[0Y5qLcdzDdI]}; &new{2023-02-11 (土) 00:56:02};
---いうてもゴーストルールももう7年前なんですよね。自分は2020~2021は第二黄金期と言えるほど豊作だったと思ってるのですが、個人的にはその辺の曲の割合がむしろ少ないと感じてます。まあ、この辺の認識は、年代とか曲の好みとかで大きく割れそうですね。ロウワー以上に個人差ありそう。 - &size(11){[5R3f8yC9bks]}; &new{2023-02-11 (土) 09:25:10};
--「プロセカから来た」「プロセカの曲」とかいう奴はﾃﾞｨｯｸﾄﾞｯｸ並の民度で &br;逆に 追加おめ とか 追加あり の方がまだマシに感じる &br;ねるねるとか工口載っけとか &br;変な奴が湧くからそいつらが一番迷惑 - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-13 (月) 01:42:26};
-カゲロウデイズMAS詰めてたら信号機のせいで1ミス8回ぐらい出しました &br;心が折れそう - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-02-11 (土) 13:29:08};
-最近紫28上位増えすぎでしかも最上位に近いようなものばかり集まってるから2.5周年で29への大移動起きそう - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-02-13 (月) 20:57:49};
-今回のモモ書き下ろし &br;ガッカリ感出るのだけ覚悟しておけ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-14 (火) 23:53:45};
--リーク情報はこちらの板でも禁止ですよ。 &br;板の名前に文句言う前にちゃんとルール確認しましょうよ。 - &size(11){[9ZWRY9ZyDGQ]}; &new{2023-02-15 (水) 09:55:39};
---リークだって誰が言った？ &br;そもそもされる方が悪い &br;それほど管理がガバだって気づかないか？ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-15 (水) 12:18:49};
---イベントBGMだけで歌唱も入ってないものを聞いただけでガッカリ感とか言ってるならせめてゲーム歌唱版聞いてから判断すべきでPにも声優にも失礼だし &br;リーク情報を抜かれる側が悪いとあなたが思っていてもその情報を広めていい事にはならないんですよね &br;ここのルールとしてリーク情報の投稿は禁止ってされているんだからここを使う以上ルールは守ろうよって話なんですよ - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-02-15 (水) 14:05:49};
--リークとは直接書いてはないけど匂わせ？的な発言はアウトだと思います。 &br;そもそもリーク自体規約違反。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-02-15 (水) 16:29:46};
---海外勢までは手が回らない様子だけどなw - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-15 (水) 22:55:42};
--何のことか分からんけど、俺はG氏を信じる - &size(11){[y4BjDDdhz1c]}; &new{2023-02-16 (木) 12:47:05};
-つーか避難所って遠回しで分かりにくいし愚痴が良いならネガティブ板とかそういう名称で良いですよね。 - &size(11){[ev9hfn9MhVE]}; &new{2023-02-15 (水) 01:23:20};
--それな &br;もっとストレートにすりゃわかりやすい &br;避難所だとダウンした時の一時的報告所みたいな雰囲気しか思い浮かばん - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-15 (水) 07:26:20};
--愚痴板、みたいなストレートな書き方にしてしまうと「ここなら何でも書き込んでいいんだ！」って勘違いした人が流れ込んで来て荒れたりするのが容易に想像できますよ。そもそもこちらの板が盛り上がるような状況は作られた経緯から見ても望ましくないものだと思うので、この板のルールを理解している人だけがひっそりとコメントしている今のような状況が良いのかと思いますね。たまーに上の木のようにルールの読めない方が出てきたりしますが……。 - &size(11){[me5Lxcrzanw]}; &new{2023-02-15 (水) 15:25:53};
---そんなのガキしかやらんしほっとけ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-16 (木) 03:13:35};
-ハーフアニバで流石に難易度修整入らないと28と30やばくないですか？ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-15 (水) 21:48:42};
--FREELY TOMORROWが29で入ったのは28の低速癖譜面たちを昇格するフラグだと勝手に思ってる - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-02-15 (水) 23:04:25};
-ビビバスよりモブ目立つ言ってる奴の心境分かんね &br;ワンダショも似たような事してんのにそっちは無視か - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-17 (金) 04:01:22};
-初期の方の低難易度ってクソ譜面だったり極端な局所難多くない…？ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-20 (月) 19:51:59};
--初期は初期でタチが悪いとも言われてるね - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-20 (月) 22:00:00};
--というか低難度に限らずそう思ってしまう &br;単調な配置しか置けないから局所難で難易度盛ってる感が好きじゃない &br;最近は運営さんの譜面作りも上手くなってて楽しい - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-02-20 (月) 23:43:51};
--確かに最近の譜面は難易度詐欺気味なの多い代わりに良譜面が多い気がするな。 &br;初期のはメルトの縦連とかレディステの中央に降るノーツ、サビのフリックとかクソ譜面では無いけど作りが粗い?というか取りづらいものもある気がする - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-02-21 (火) 05:17:26};
--音ゲー初期あるある:ゲームの勝手がわかってない配置・難易度設定 &br;ポプのクラ6(あまりにも酷い左右振りと無理押しや事実上の無理押しが頻発することから“正規が1番のハズレ”と言われる)とかウニのAragami(初出12.9とかいうどう考えてもおかしい定数で登場し5回の昇格を経て14.6(旧13.6)まで昇格したがなお詐称と言われる)とかまあ色々あるしその例に漏れずと言ったところか - &size(11){[dCpror1Jago]}; &new{2023-02-22 (水) 07:28:29};
--初期のヤバい譜面 &br;Ready Steady &br;サビで金ピカスライド+フリックの見づらい抜けやすいの視認最悪譜面 &br;悔やむと書いてミライ &br;合計3回ある16分非交互乱打。まあ、それ以外はマシかな &br;チュルリラチュルリラダッダッダ！ &br;やたらとクネクネする抜けやすい細いスライドと終点フリック(修正でかなりマシにはなった。)かと思えば間奏ギターからの唐突な認識難。暗記必須レベル &br;ニジイロストーリーズ &br;映したクラウン〜♪なぜここで認識難を入れたかが理解に苦しむ。前半がやたらと譜面が荒ぶる割に後半はかなり緩い &br;ワンスアポンアドリーム &br;26の問題児だった枠。抜けやすかったZスライドや、鋭いアンテナ。サビからの認識難+ハネリズムはマスター初心者にはかなり脅威になり得たかな。今は27で丁度良くはなった。 - &size(11){[ZOZS9binBUI]}; &new{2023-02-22 (水) 21:54:41};
---Rad dogs &br;2回幅広縦連でしかも2つ目は左右にフリックを振ってからの縦連だからいやらしい。コツを掴めばいけるが、29勢にはきついかな。 &br;命に嫌われている &br;とにかく精密動作が求められる。スライドの判定がシビアなため、沼ると中々抜け出せない。サビ入りから急に物量が増え、BPM200の2連続4鍵はややキツい。アウトロも油断すると抜けるイライラ棒みたいなストレス譜面。 &br;脱法ロック &br;譜面遊びが激しく、フリックやスライドが暴走する譜面だがラスサビ前で急に斜め24分トリルが襲い、そこからアウトロまで5鍵をひたすらやらされるため、気が抜けない &br;地球最後の告白を &br;緩急が酷い。最初は27でも違和感ないレベルの譜面がくるが、サビ入りから急に螺旋配置が来て、そこから二重階段や認識難配置が怒涛のように来るので圧倒的局所難譜面。 - &size(11){[ZOZS9binBUI]}; &new{2023-02-22 (水) 22:07:16};
-ロスエンや激唱や初音天地はよく投げられるのに、どうして同じくらい長い天使の翼やメルトとかがあんまり投げられないのかすごく気になります。本当にどうして… - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-02-24 (金) 20:46:02};
--最近は激唱投げられるの！？えっ怖… &br;メルトは得られるイベントポイントがほぼ変わらないロスエンの登場で一気に減ったイメージがありますね… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-24 (金) 20:51:33};
---激唱結構投げられますよ…今日だけで３回くらいしました - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-02-24 (金) 22:11:11};
-28ろくに埋めてないのに泡沫未来ワンパンしたんだけど… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-02-24 (金) 20:52:09};
--それはおめでとうとしか言えない &br;気持ち良いな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-25 (土) 12:59:43};
-アプデでAPIが変わったとかで他のユーザーのプロフィール見れるサイトが閉鎖する見たいね。 &br;黒に近いグレーとは言え活用してただけに残念。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-02-24 (金) 21:51:44};
-無課金火消しのみでランキング10万位入るのはもう無理やな、今までなら10万位ぐらいなのに平然と20万位 - &size(11){[AbMPBXRjzEQ]}; &new{2023-02-25 (土) 06:31:11};
--火消しのみがよくわからないけど、イベント期間中の缶消費が10個程度でも3炊き野良周回で5万位以内は十分取れる。0炊きソロでFCを詰めたりはあるけど。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-25 (土) 12:37:59};
---自分も今まで3万位内だったのに &br;ボーダー上げキツくなってる &br;人増か回しか… - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-25 (土) 13:01:21};
---木主です、多分カラフルパスのアプデのオート100回の影響でボーダー上がったな。火消しは自然回復分のブースト消化です、今回まだ缶消化してないけど無課金でのイベランは相対的にキツくなったと思うな - &size(11){[y7tIIjVFP2s]}; &new{2023-02-25 (土) 13:06:37};
---プレイ時間の影響が大きいのでしょうね。私は平均3時間程度で、3炊きを1日に10回以上はしていると思います。総合力は19万、イベントボーナスは250%編成。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-02-25 (土) 16:33:26};
---結構やっておられますね、編成弱いのと0焚きはあまりしないからそこで差が付いたかな 木主 - &size(11){[zXaWnDiv5ZQ]}; &new{2023-02-25 (土) 18:36:11};
--いつもどうり特効220%自然回復のみの３焚きで２万位あたりをうろうろしてるけどこれといって以前と変わりないけどなぁ。 - &size(11){[MmRAM61zMFc]}; &new{2023-02-25 (土) 23:10:42};
-ビビバスのイベストが漸く改善の兆しを見せたらしいけどもうすでに積みまくってるから手を出しにくい &br;最後にまともに読んだの月光イベなんだよなあ… - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-02-25 (土) 22:43:55};
-こはねたそ嫌いな理由てなんや &br;意味わからん - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-02-26 (日) 08:40:41};
-ココロ、個人的に好きな「今言える 本当の言葉」のあたりが入ってなくてちょっと残念に感じてしまった。収録時間の問題で仕方なかったんだろうな… - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-03-01 (水) 03:46:37};
--分かる、そこが一番好きなので最初にやった時不完全燃焼感あった……。尺の都合とか譜面作りの影響があるのは仕方ないけどマトリョシカの切り方もそこなのか〜って思ってる。 - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-03-01 (水) 13:03:41};
--この手の謎編集は個人的には妄想感傷代償連盟とマトリョシカの二強やな。 - &size(11){[TKUWifHk8hY]}; &new{2023-03-01 (水) 15:27:11};
---妄想感傷～より命に嫌われている。のがカットの仕方ダメだと思うね &br;あれって｢君が生きているならそれでいい～｣で流れ変わって最後の｢生きろ。｣が本体みたいなもんだから一番だけはあまりにも魅力カットしすぎ - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-03-01 (水) 16:30:10};
---カットされているから「命に嫌われている。」ではなく「命に嫌われている」なのだろうか？魅力半減はわかるが、ではどこを収録するかと考えると難しい。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-01 (水) 17:45:59};
---命に嫌われている。は収録後に原曲MV聴いた所でむっちゃ鳥肌立ったから音ゲーしながらじゃなくしっかり聴いて来いというメッセージかなぁって勝手に思ってる &br;ココロはストーリー性が強すぎて切り方が本当に難しいけど1サビ後間奏(音まだ多い)からアウトロ(音少ない)は流石に違和感すごい - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-03-01 (水) 19:24:42};
--全部大人の都合と言う奴 - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-03 (金) 01:56:26};
-ヤミナベのソフラン、マジで考え得る限り最悪クラスの形しててひどい &br;ソフランがあること自体は本当に何も問題ないけどBPMと速度がそのまま比例してるっぽいから後半に合わせると前半が低速、前半に合わせると後半早すぎとかいうChaos:Qみたいなジレンマ起きてるし休憩地帯ノーツが基本常にあるせいで物理SUDDENしたとしても外せないとか酷すぎる &br;マジでソフランは後半からしか無いことを祈っとるわ、絶対ないだろうけど - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-03 (金) 22:00:28};
-もうultimateやだ…Masで脳みそ破壊されました &br;親指勢なんですけどタブレットに移行した方がいいですか？ - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-03 (金) 22:42:27};
--音ゲーをガチでやるなら親指でやってて良いことは一つもないので多指勢になりましょう、タブレットでなきゃ行けない理由は何処にもありません - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-03 (金) 23:10:16};
---たかがお遊びにガチる必要ないだろ &br;自分のスタイル貫きな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-04 (土) 06:26:42};
---たかがお遊びって言うけど音ゲーは現在れっきとしたプロスポーツですよ。それに一つ聞きたいのですが、あなたは娯楽に何か全力で打ち込んだことが無いと？ - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[wq1241xx8XY]}; &new{2023-03-04 (土) 07:19:51};
---クラバトしか興味ないね - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-08 (水) 20:35:40};
-あれ、30初フルコンがカルクって私変態なのか…？28上位も一つも埋まってないし… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-04 (土) 09:21:35};
--28上位埋まってなくてそれは凄いな… - &size(11){&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[zFIknCO6FaE]}; &new{2023-03-04 (土) 09:35:51};
--知り合いの話ですが、mas26の未フルコンが数曲あり27以上はまともに埋まっていない友人がいて、この前一緒にマルチしてたらcalcを引き、好きな曲だからmaster行くわwと言って初見で2ミス出してて驚いたことがあります。 &br;calcはかなりのラス発狂譜面ですがそれ以外はかなり簡単で、その発狂も認識しにくいですがかなり直感的に取れる譜面なので(ここは個人差)、人によっては突破できる曲かなと。 &br;適正レベルの上に挑む努力、凄いと思います！ - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-04 (土) 12:53:36};
--凄さを否定する訳じゃないけどジェヘナが30初フルの人がいたな…その人上達めっちゃ速かったし - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-03-04 (土) 15:39:39};
--覚醒おめでとう㊗️ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-08 (水) 20:36:26};
-ヤミナベのEX、クリア難易度なら36でも違和感ないような。正直もうやめたい。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-04 (土) 17:02:51};
--流石にそれはおかしいけど赤はマジでゴミ譜面だからやる価値ない - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-04 (土) 17:33:00};
--クリア難易度にしてもドンファイ紫に並ぶとは思えないので流石に36は言い過ぎだけどソフランに慣れてないなら32、33くらいに感じる人もいそうかな。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-03-04 (土) 18:35:40};
--クリアなら流石に32でもテオチルレコくらい。ゴルルには到底及ばないかと。ソフランって苦手な人が極端に出来ない可能性もあるかも？ - &size(11){[7xP6L0aLyt6]}; &new{2023-03-07 (火) 12:47:26};
-詐称って言う人を下手と言うわけではないのですが、ヤミナベExソフランが辛いだけでソフラン出来ればFC難易度はマシンガン以下だと思いました。 &br;私はその肝心のソフランが出来ないので一生FC出来ないんですけどね… - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-04 (土) 17:56:28};
--速度変化（ソフラン）ができないからこそ詐称に感じるのだろうから、全くおかしくないと思いますよ。まあ少なくともWuPよりは難しそうではあります。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-04 (土) 17:59:58};
--配置自体は31中でもめちゃくちゃ弱い方だと思うけどなー低速耐性つければ普通に結構行けると思うけど個人差は出やすいと思う、ソフランはどうやっても個人差出るしね - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-04 (土) 18:03:11};
-メルト、イズマイン、Leia、ハロプラ、ブレブレ、アスノヨゾラ、ツルギー、ノスタロ、ドロポプ、威風堂々、トラジャム、ボッカ、カトラリー、愛して、ドリプレ、Forward、Eater、potato、ワワワの中でAP狙うのがおすすめという曲があったら教えてもらえると嬉しいです - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-03-04 (土) 22:58:45};
--簡単という意味でのオススメはドラマツルギー、愛して愛して愛して、威風堂々で、逆に候補の中ではアスノヨゾラが頭1つ抜けて難しいです。 &br;音ゲーの実力を高めたい場合のオススメはメルトやワールドイズマイン(長いのでメンタルの特訓)、ハロープラネット(鍵盤力)、potato(ハネ)です！ - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-05 (日) 11:55:52};
-ヤミナベやらわつあぽやらで親指勢の人権云々言ってる奴いるけどそもそもあいつらは親指想定されてないんだなぁとか思ったり() &br;ちょっとぐらい親指想定されてないのがある方が私的には面白い &br;できるようになりたいなら人差し指のセカイへおいでよ…(一般豆腐が失礼しました) - &size(11){&color(#349996){◆%%%zN.CTgLPXg%%% };[Rdadw6ap9yI]}; &new{2023-03-07 (火) 08:32:30};
--プレイスタイル変えると意外とキツいよ &br;箸やペンの持ち方を正しく持ち直す並に - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-08 (水) 20:38:04};
-ヤミナベを筆頭にこれからソフランが続出すると予想。BPM変化が激しい曲とかにはうってつけ。認識難同様にかなり個人差が出る要素となるから、難易度議論が過熱しそう。 - &size(11){&color(,#fffacc){[仮ウム]};[7xP6L0aLyt6]}; &new{2023-03-07 (火) 12:44:45};
--下手に26とか27でスライド難みたいに連発されても困るし、難易度設定が難しいから続出はしないかと。人生にはありそうだけど、Iなんですとかニジイロみたいなのについていると本当に厄介。ラブカになくてよかった。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-07 (火) 18:04:43};
--もはやそれ太鼓と変わらんのでは( - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-08 (水) 20:38:37};
-30、31までしかFCできないけどドクファン1miss出てつらい… - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-03-10 (金) 17:06:58};
-疑問なのだが &br;フリック判定の欄に弧度法を使ってる人はそれを面白いと思っているのだろうか &br;弧度法をきちんと学習した上でやはり度数法でええやんと思うのだが。 &br;そもそも理系高校生のサイトとかならまだしもなんでこのサイトでやろうと思ったのか割と理解に苦しむ - &size(11){[b/A2czOqjrs]}; &new{2023-03-11 (土) 01:50:37};
--それな &br;中卒豆腐もいておかしくないし &br;なんなら小学生とかも攻略本じゃなくサイト見る時代だからな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-11 (土) 03:56:34};
--弧度法使える僕ちんスゴイえっへんってしたいんでしょ &br;若気の至り - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-03-12 (日) 02:22:47};
--何か少し前にも弧度法か度数法かで揉めてた気がする。正直分かればどっちでも良い - &size(11){[wipD2GaZGQM]}; &new{2023-03-12 (日) 09:31:18};
--最低でも小学高学年くらいのレベルでいい &br;ラジアンとかしらんこどおじもいるんだしよ &br;システム論話すとか開発者であろうとリーカーと変わらんやん - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-12 (日) 21:17:29};
--確かに、このゲーム中学生以下もかなりの数やっててこのwiki覗きにきてラジアン（？）とかいう方法で言われても理解できない。習ってないから。度数法が一番単純なのに敢えて難しいものにする必要はないよな...僕も度数法なら分かる。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-03-15 (水) 01:12:53};
-プロセカの4分、8分、12分、16分、24分、32分の簡潔な識別方法ってある？ハネリズムだと特に分かりづらい。 - &size(11){[wipD2GaZGQM]}; &new{2023-03-12 (日) 09:33:51};
--譜面保管所の図が4分おきに線が引かれているのでわかりやすいと思います。余談ですが、ハネリズムは多くの場合12分や24分主体で構成されてます。しかしプロセカでは曲をガン無視して24分主体なのに16分や32分のみで構成されているものもありますね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-12 (日) 13:25:27};
---大体は上の方のおっしゃる通りです。例外として、譜面保管所の線が8分おきに引かれており、実際の倍のBPMで譜面保管所の画像が作られてしまっている譜面もあります。私が見つけたのは以下の曲です。 &br;アイロニ、オーダーメイド、それがあなたの幸せとしても、ハロ／ハワユ、愛して愛して愛して、再生、砂の惑星 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-12 (日) 16:54:57};
-一部のスライドが苦手すぎてRAD DOGSとかjourneyとかが埋まらないままチルレコとインビジFCしてしまった（赤の話） &br;27と28はテオと開闢以外理接してるのに、低難易度のスライド難が含まれる譜面がマジで出来ねえ、天ノ弱赤すらフルコンしたのつい最近だしどうしよ - &size(11){[2Vqeh77JiKE]}; &new{2023-03-14 (火) 00:01:34};
--スライド難、私も苦手です。MASのフルコンが71あるけど、26で残っているのがいちにのさんでと再生、少し前まで残っていたのがそれがあなたの幸せとしてもとray。ただ、Journeyにはそう怖いスライドはなかったはずだから慌てなければ大丈夫。RADはわかる。あと私が抜けやすくて苦労したのがルーラー、エイリアン、チュルリラ、アンノウン、バグ。天ノ弱が不安定なら、まずはダブルラリアットの赤あたりで復習するのもいいかも？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-14 (火) 00:18:30};
-ヤミナベEx、思ったより最上位派が多くてびっくりなんだけど… &br;自分は皆伝19粒（29があと2つ、30は6割くらいFC）で31はかなり厳しいのにFC出来たから、最下位・下位の人もそれなりに居そうだと思った。 &br;エンドマはまだしもマシンガンは超えないと思ってたけど、ソフランが想像以上にキツいのかも? - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-03-14 (火) 02:09:48};
--エンドマよりきつく感じたらマシンガンとの比較はどうあれ自然と最上位になっちゃいますからね。ソフランは今までのプロセカになかった要素ですので、他ゲーの経験値で変わってくるでしょう。個人的には、わつあぽより下になることはまずないから下限でも適正かな、と思ってます(自分は上位派)。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-14 (火) 11:49:43};
--こればっかりソフランになれないと初見ではそうなる &br;妥当なんじゃないかな - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-16 (木) 01:24:22};
-ビビバスアンチうぜぇ &br;推しのなすりつけが大杉 - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-14 (火) 23:52:44};
-ヤミナベとワツアポとエンペラー &br;クリア難易度はどいつが難しいかな？ &br;ちなみに僕は &br;エンペラー、ヤミナベ、ワツアポの順に感じる - &size(11){[9ceodaRhy9A]}; &new{2023-03-19 (日) 09:17:17};
--まあこれは個人差がめっちゃでるからね～。僕はワツアポ＞エンペラー≧ヤミナベかな。要素がそれぞれ違うからね。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-03-19 (日) 20:14:43};
---マスターだと思っていました。エキスパートの話ならヤミナベ≧エンペラー＞ワツアポです。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-03-20 (月) 14:17:13};
--私はエンペラー＞ワツアポ＞ヤミナベです。 &br;エンペラー、単純な物量は他2曲に負けてると思いますが、8分同時押しや階段が地味に叩きづらくてMiss量産してしまうんですよね…Ex31はFC難易度はともかくLC難易度ははどの要素が得意かで個人差大きそうです - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-19 (日) 22:17:49};
---すみませんExの話だと思ってました - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-19 (日) 23:20:13};
--もしかしてマスターの話でしょうか？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-19 (日) 22:55:39};
--MASTERのクリア難易度なら36は37にはさすがに及ばないと思う…ちなみによくマシンガンのクリア難易度は36って言われてるけどそれに関してはそうかもしれない。16分が多い分体力消費が凄まじいからかも。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-03-19 (日) 23:18:49};
--仮にマスターならエンペラー場違いすぎますしエキスパだと思いますよ。ちなみにマシンガンは多指できないかつ物量耐性がないと36以下のクリア最難関になりえます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-20 (月) 02:13:45};
--Masヤミナベなら慣れればワツアポよりも簡単に感じる &br;エンペラーより少し上くらい - &size(11){[p1w0pFo4v7U]}; &new{2023-03-20 (月) 13:28:53};
-あいしゃ叩きうぜぇ &br;過疎イベでガチれたらそりゃ上位に登りやすいの当たり前だというのによw - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-19 (日) 10:30:49};
--わかる &br;正義ぶる愚痴垢たちが曲解してるだけに見える - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-19 (日) 12:59:23};
-大人組歌唱をバチャオンリーで追加したところでそれは本当に不満の解決になってるのか？私が見たいのはオリキャラと一緒に歌っている大人組なのに - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-19 (日) 12:56:23};
-二人ただ並んでるだけの絵がcp絵扱いするとか &br;見てる奴の目相当イカれてるな &br;ピンクもなきゃただのFAだろ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-20 (月) 08:56:54};
-難易度表ブリキノダンスMASのメモ欄に「BPM172で16分からの入りを何度も要求してくる」って書いてあるけど &br;個人的には高BPM16分だからキツいんじゃなくて &br;高BPM16分にフリックや左右振り回しが混ざってるからキツいんだと思うんだよな &br;この辺はやっぱり、親指勢以外の人はまた違った感覚なんだろうか - &size(11){[8Coy2tqp0Ls]}; &new{2023-03-21 (火) 06:00:09};
-ビタチョコMAS→最後の5鍵で1good &br;カゲロウMAS→信号機通ったのにアウトロで1miss &br;フライラインMAS→最後の最後で1bad &br;心が折れました。 - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-21 (火) 12:01:18};
--誤字ですフロイラインでした - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-21 (火) 12:48:43};
--揚げ煎(線)美味しそう( - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-23 (木) 05:04:44};
-2.5周年、難易度見直しくる良いタイミングなはずなのに来なさそう…28上位と30最上位多すぎ問題はどうなるのか。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-03-23 (木) 22:19:23};
--天地昇格フラグ立ってるからな…多分来るでしょ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-24 (金) 13:24:19};
--28上位ってそんな沢山あったっけ？と思って見たら多かったです。確かに難易度見直し必要そうですね - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-03-24 (金) 19:11:26};
---個人的にはMikuとパレットは適正じゃないかな、と思うのですが、それでも多そうですね。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-24 (金) 19:17:06};
--28は認識難が持ち上げられて配置難が相対的に下に置かれてる感じしますね。そこを見直したとしても曲数は変わらなそうです。30最上位は31の下の方が低いせいだと思いますが音ゲーはインフレするものなのでこの程度は仕方ないですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-24 (金) 19:51:45};
-Highlight紫が26に感じるというのは公式ディスコードで見たのだと思いますが、あそこは時々驚くような意見も見るのであまり参考にはできませんね。一番驚いたのはロウワー赤の26→25。26でも最上位、詐称といわれているのに25になったら満場一致で最上位確定のような。ハネリズムが得意で25によくある高速物量系が苦手なのかもしれないけれど。あとFlyer!赤の24→26にもびっくり。これが26に行けるなら今の25から10曲は26に上がれそうです。25なら賛成寄りなんだけどね。賛成多数のものだとレイニースノードロップ赤の25→26。確かに難しいほうではあるけど、いかないでやVoicesよりは簡単だと思う。ステラには届かない。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-24 (金) 23:19:02};
-野良で海老は全く意味がないという事にいい加減気づいてくれ… - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-03-25 (土) 10:25:10};
--火消しなら切断されない限りは最高効率だけど、それにしてもちょっと多いですねぇ。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-25 (土) 17:31:52};
--本当にそう………… - &size(11){[To5ZVjnLwTU]}; &new{2023-03-25 (土) 19:36:47};
--エビが気にならないくらいにはロスエンの方が多くないですか？総合力帯にもよるのかな。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-25 (土) 20:54:53};
-カバー付く付かないの基準は恐らく &br;①クリプトンまたはGUMI以外が歌っている曲はセカイカバーが必ず付く &br;②バチャそのもののキャラソンみが強いものはセカイカバーがつかない(みくみく、ルカルカなど) &br;③そもそも人数不足で歌えないものはセカイカバーがつかない(現在はバドエンのみ) &br;④超高難易度は①のケースでない限りセカイカバーがつかない(bitと腐れ) &br;もしもそうなら④は今すぐにでも撤回してくれ、bitはまだしも腐れがないの謎過ぎる(ノンブレスはあるのに…) &br;もしリアル消失やトゥイーボックスが実装されても歌ってくれないんだろうな…割と当てはまってるのに - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-25 (土) 21:04:34};
--1は違いますね、p.h.がバーチャルシンガーのみなので。あとせかせかと天使の翼。も該当するけどこちらはボカセカだから例外。2は間違いない。3もありそうですね、Blessingもカバーがないのはひとり足りないからかな。クリプトン6人組が揃う代表曲だからバーチャルシンガー版を浸透させたかったのかもしれませんが。 &br;腐れ外道はどのユニット希望だったのですか？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-03-25 (土) 23:14:32};
--避難所じゃない方の雑談掲示板でもでも高難易度はカバーないとか言ってましたけど、そっちは六兆年があるというコメントが出てきた時点で木が止まってましたね。 &br;(2023-03-18 (土)のコメント) - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-03-26 (日) 08:47:43};
--カバーするのはあくまで &br;キャラの背景と一致するか否かで決まるかもしれんし &br;腐れ外道は誰とも合わん希ガス &br;ただ意外なカバーを楽しまないとコンテンツとして面白味がなくなる &br;(個人的には命ばっかりが前々一致すると思ってた) - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-03-26 (日) 19:26:05};
-あれ？難易度調整もうやらない方向で行くの？前回から一年くらい経ってるし、なんなら前回は超高難易度たち向けの調整だったし… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-03-30 (木) 10:42:26};
--今難易度詐称・逆詐称の量やばいと思うんですけど…31とか逆詐称の量やばいっすよ、新曲も逆詐称ですし - &size(11){&color(#349996){◆%%%9sztpI5QUk%%% };[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-30 (木) 16:16:38};
--いまから入ってくる曲が闇鍋わつあぽあたりから感覚がなくなってきてて世間一般の意見を聞きたかったから、新曲入る前に変更すると2回変更しなきゃいけなくなりめんどいから？とかそういう理由だと思う。(そうおもいたい) - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-03-30 (木) 17:06:58};
--調整したとこで運営の収益には繋がらないからねぇ。 &br;またいつかしてほしいけど今のところ明らかな詐称は少ない印象がある - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-03-30 (木) 18:35:27};
---「詐称」は少なくても「逆詐称」の量がすごいんですよね… - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-03-30 (木) 18:53:05};
---確かに逆詐称はちょこちょこあるかも &br;まあでも運営難易度下げるつもりなさそう - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-03-30 (木) 19:41:49};
-HARDのFC難易度表よりMASTERのAP難易度表の方が需要とか人集め捗るんじゃないかと思ってるけどどっちにしろ需要少ないかなあ。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-31 (金) 09:55:48};
--APは得意苦手がFCより強く出るし時の運とかもあるから不特定多数で議論→難易度設定はかなり難しいと思う - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-03-31 (金) 10:34:47};
---間違いないですね。正当に議論できる未来が見えないところはあります。上手い方がたまにAP難易度表は作ってるイメージがあるので、そちらで十分かもしれません。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-31 (金) 11:47:30};
---自分が参考にしてるのを一応 &br;[[AP難易度表(外部リンク)>https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjquo2nl4X-AhXjh1YBHaEzAwUQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fnote.com%2Falmond_land%2Fn%2Fn61017da32b97&usg=AOvVaw074dZ_vyZ5h7VC--2R225G]] - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-03-31 (金) 12:14:47};
---めちゃくちゃ感覚近い人でした。 &br;お気に召すまま、アスノヨゾラ、KING、アンノウンをちゃんと評価してくれる人がいて良かったです。ありがとうございます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-31 (金) 12:44:51};
--低難易度にかなりの個人差や実際の難易度とかけはなれた結果が出る可能性がある曲があるので無理かと。ハロハワユ、ニアなどの曲は人によっては30とかに感じているのでFC難易度議論より荒れてしますので難しそう。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-03-31 (金) 11:46:51};
---ハロハワユは譜面と曲が合ってないので、音ありだと28程度、目押し得意なら音消してやればギリ27かな？くらいですね。ニア30は聞いたことないですがマトリョシカが30のなかで飛び抜けてAP簡単なのが原因かと。27の大半より簡単です。 &br;と私は考えているのでここだけでも全く離れた意見になってしまいますね。 &br;やはり難しいですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-03-31 (金) 11:54:22};
-最近の曲BPM1割増しぐらいに感じる - &size(11){[ZV5s7kPJu02]}; &new{2023-04-01 (土) 23:42:54};
-世間的には逆なんだろうけど親指勢転向しようかな… - &size(11){[kGQgm9rL2r.]}; &new{2023-04-05 (水) 23:31:27};
--本気でプレイしたいならそのままのほうがいいとは思うけれど、親指勢の利点は持ちながらでもプレイできることだと思ってるからゆるくやりたい(MASTERとか知らんわ)っていう人なら別にいいんじゃないですかね。 &br;まあ僕は人差し指でプレイができないほど下手だったから親指勢なんですけど。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-04-06 (木) 11:08:54};
---どちらかというと音ゲー頑張りたいですね… &br;やっぱりやめた方がいいんでしょうか - &size(11){[kGQgm9rL2r.]}; &new{2023-04-06 (木) 19:12:36};
--親指勢でも上手い人は上手いので全然いいと思います。ただ恋愛裁判MASとかのスライド難の曲の難易度が跳ね上がりますし37は門前払いをくらうことになります… - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-04-06 (木) 22:42:56};
---そこが問題なんですよね、ただでさえスライドなぞるの苦手なので - &size(11){[kGQgm9rL2r.]}; &new{2023-04-06 (木) 23:26:16};
--音ゲーに力を入れたいのであれば、親指プレイは向いていません。世の中にいる親指プレイの最上級者は大抵置きプレイが当然できるうえで、一つの縛りプレイとして親指でやっているにすぎません。あくまで私の見解ですが。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-07 (金) 01:31:07};
---そうですねえ、これからもっと難しい譜面に挑むとなると親指じゃ厳しくなるかもしれませんね - &size(11){[kGQgm9rL2r.]}; &new{2023-04-07 (金) 18:22:59};
--みなさんありがとうございました、しばらくは親指も使いますが置きメインで行こうと思います - &size(11){[sEVTkNuFiaU]}; &new{2023-04-09 (日) 00:41:45};
-あんまりこのwikiで言うべきじゃないかもしれないけど、自分がFC出来ない苦手曲が最下位とか下位にいるとなんかなんとも言えない悔しさを感じる…わかる人いないかな。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-07 (金) 18:10:40};
--わかります。個人差があるのは当たり前だとわかってはいるんですけれどなんか悔しいんですよね… - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-04-07 (金) 18:21:30};
--わかります！ルカルカとダリダンとアイデンできないのなんでだ… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-07 (金) 19:06:17};
--最近追加された31の曲軒並み最下位〜下位になりそうだけどかなり沼ったから共感できる。 - &size(11){[csfSU7dfxGU]}; &new{2023-04-07 (金) 21:39:47};
---同じ人やっと見つけました。特にヘルファイアはめちゃくちゃ苦戦させられました。やっぱりあれは個人差大きいんでしょうね… - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-04-07 (金) 22:03:15};
---ちなみに私目線では &br;トラッシュ→最下位 &br;Vampire’s→適正寄りの下位 &br;ヘルファイア→適正強め &br;ヘルファイアはFCしてないので議論に参加出来ないですが… - &size(11){&color(,#fffacc){[木主]};[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-08 (土) 15:13:20};
--プロセカの譜面自体、そもそも他音ゲーより個人差が出やすいつくりなので仕方ないと思います。何かに尖っている譜面は評価を落とされやすいです。最近の31がまさにそうですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-07 (金) 22:07:14};
--私もその気持ちはわかります。上げ提案が下げ提案より多い理由の一つですね。 &br;私にとってのその譜面は27のドクファン。どりーみんチュチュの適正は通りましたが、ドクファンは動きそうもない。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-07 (金) 22:26:00};
--ほんとに分かります、自分はマリンスノウ赤がほんとにできなくて涙 - &size(11){[2Vqeh77JiKE]}; &new{2023-04-08 (土) 10:03:28};
-プロセカ、嫌いなゲームでは無いし好きではあるんだけど本当に言いたいのが最近譜面のクオリティ落ちすぎ。セツナトリップとかマジで見る気が失せるほど。他の譜面も叩いてて楽しさが全然無い。運営はちゃんと考えて作ってんのか？奇抜な譜面さえ作っときゃいいって思ってんのか？ - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-04-08 (土) 23:17:25};
--物量はみんな耐性ついてきているから認識難をひどくしたりスライドで初見殺し譜面にしないと差がつかないからセツナトリップはそういう譜面になったのかな～、と思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-04-08 (土) 23:46:59};
--譜面のクオリティはむしろ最近上がってると思うけどなあ。35↑の高難易度は歯が立たないからなんとも言えないけど、29,30あたりは昔より良譜面増えたな〜って感じてるよ。 - &size(11){[lhSTInw8l/k]}; &new{2023-04-09 (日) 00:42:31};
--セツナトリップは無理やり過ぎて正直引いたけど、29、30は(難易度設定はともかく)良が多いなって思う。 &br;高難易度も前例がなくて比較不可能なAMARA、わぽ、ヤミナベは置いといて、戦争と腐れ外道はめちゃくちゃ神譜面(できるとはいっていない)だと思ってる - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-09 (日) 11:05:31};
---認識難があったら絶対ダメって訳じゃないんだよな 腐れ外道の終盤の認識難のハチャメチャ具合は見ててめちゃくちゃ楽しかった - &size(11){[iBMNEfoXOvk]}; &new{2023-04-09 (日) 13:49:04};
---そうなんですよね！曲調の盛り上げとともにノーツが大きくなって見辛えええええwwwみたいなの好きです - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-09 (日) 18:02:16};
---個人的には &br;16bit:ラストまでは程よくきちっと運指誘導まで組まれた持ち替えを含む癖譜面として良、ラストはゴミ &br;AMARA:今までに見たことのない認識難などのコンセプトにあった良譜面 &br;腐れ外道:音にしっかりと合った細かい配置や急激に変わっていく譜面展開、ラスサビの圧倒的物量など遊んでいても楽しい神譜面 &br;わつあぽ:初めての3点押し曲としてはレベルが高すぎるものの譜面内容自体は正統派な超高難易度指押し譜面で四鍵・五鍵・六鍵等さまざまに入り混じる超爽快神譜面 &br;ヤミナベ:まごうことなきクソ、bpm正比例ソフランとかいうプレイヤーのことを何一つとして考えていない仕様に加え完全に合っていない音取り等あまりにも無理やり &br;と言った感じですね…セツナは階段ばっかで展開がないし認識難が交互に取れないがために爽快感が薄いし小粒っていう曲調でもないのに雑に小粒ぶち込まれてるし持ち替えは一切の運指誘導がないのであれを譜面と名乗ることはやめて欲しいと思ってますね - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-04-09 (日) 20:24:43};
--トラッシュはまんまチュルリラその2だし、パトスも劣化ロウワー＋フィクサーみたいで言い方悪いけどコピペハネリズム感が否めなかった &br;エイプリルのBe the Musicは企画ものの曲ということで曲自体は人気あるのかもしれないけど譜面単体としてみるとただただ長いクソ &br;総じて困ったら1レーン小粒、ハネリズム、メルシィから頻出の1-2片側フリック出しとけばいいだろ感が半端なく、マンネリ感というか最近の譜面作成者の質の低下を感じる - &size(11){[7FYGtmdR/PU]}; &new{2023-04-10 (月) 04:32:01};
---Be The Musicは個人的に良譜面だと思ったんだけどな～。キノシタさんの曲だから譜面で遊んでる感じがして結構好き。（1マスは確かにいらなかったかも） - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-04-10 (月) 17:24:32};
--セツナトリップに関して、悪くはないが、改善点があるのは確か &br;ギミックは観てて面白かったけど、ある意味つまらなかった感が否めない &br;というか、腐れ外道が良譜面すぎてインパクトが弱かった。大会だけど映えない気がした。正直もっとギミックより物量にして欲しかったかも、あとはフリックを多くしたり12/12ノーツ増やしたりとか。まだやってないからわからないけど、叩いて楽しいのかな？と思った &br;個人的だけど、某ゲームのSP 29が結構好き(できないけど)だから、それみたいなの観たいと思ってたかも - &size(11){[iACCR9b2fcI]}; &new{2023-04-10 (月) 21:25:14};
---フリック多くというか、サビにフリックを入れて欲しかった、盛り上がりなので(追記) - &size(11){[iACCR9b2fcI]}; &new{2023-04-10 (月) 21:27:35};
--勝手に思ってるだけですけど、33↑は譜面にコンセプトがある気がします。 &br;激唱、消失→乱打 &br;16bit→スライド難 &br;腐れ外道→高BPM配置 &br;ÅMARA→認識難 &br;六兆年→認識難かつ高速対応力 &br;エンドマ→トリル &br;ドンファイ、エンペラー→振れ幅が大きい配置 &br;となった時、階段がないのでセツナはそういうコンセプトになった気がする。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-18 (木) 05:55:05};
-30下位以下発生時代 &br;マトリョシカ、ダーリンダンス、ピアノフォルテ、Awake Now etc… &br; ↓ &br;30上位以上多発時代 &br;パラソルサイダー、The Wall、ジェヘナ、ノンブレス、ネトゲ廃人、メルシィ、フレー、Mr showtime etc… &br; ↓ &br;今 30弱い時代 &br;アトラクトライト、ザムザ、Mereor &br;法則的に弱い30がしばらくは続くかな？ - &size(11){[7gyWhak15qM]}; &new{2023-04-10 (月) 20:48:01};
--魔法みたいなミュージックは個人的にはそこそこ強かった。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-10 (月) 23:30:16};
--30は特に格差が酷いように感じる - &size(11){[LuFA3J.QYno]}; &new{2023-04-12 (水) 19:36:42};
--本日結構やばめな30追加されましたね - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-04-17 (月) 19:25:18};
-29って比較的議論あまり荒れないイメージある 特に上のほう - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-12 (水) 22:14:27};
--シネマとKING、アンマザの位置は良く議論に出ていたけどなぁ。その面々が育って31辺りにいたのかもしれないが - &size(11){[h7imk8mJwx.]}; &new{2023-04-13 (木) 13:21:59};
--リリース初期は29に結構ボコボコにされてたんですが、初期は28 |壁| 29 30 |壁| 31 |反り立つ壁| 32 |人類の壁| 33 くらいに感じてました。最近は28〜31間の壁はあまり見えないですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-13 (木) 14:14:56};
-ガチャ排出率おかしい &br;推し（キャララン44まで上げた）穂波ちゃん星4が3枚 &br;推しでもなんでもない←おい()スーパービッグボイス司星4が5枚 &br;マジで運営仕組んでるだろうがよぉぉぉぉぉ!!!!! - &size(11){&color(,#fffacc){[名無し]};[ljkgDVCEOrU]}; &new{2023-04-13 (木) 19:22:09};
-難易度詐称の曲が追加されると、さっさと昇格して本来いるべきレベルに行ってほしい気持ちと昇格しないでそのレベルの最強格でいてほしい気持ちでごちゃごちゃになるの私だけじゃないと思いたいです。昇格してくれた方がそのレベルを制覇しやすくなりますが、昇格しなかったらしなかったでFCできたときの達成感がすごい。 - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-04-14 (金) 22:50:09};
--なんか難易度詐称ってロマンを感じる。いつか27レベルなのに31並の難易度詐欺とか出ないかなあ。逆詐称はダサいイキリみたいな印象を受ける。 - &size(11){[OGklszQR9hk]}; &new{2023-04-15 (土) 00:48:52};
--ちょっとわかります！マジナンフルコンできたときは嬉しかったです…！ &br;ただ逆詐称はさっさとさがってもろて… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-15 (土) 08:37:42};
--推し曲が詐称の位置にあると話題になって嬉しい - &size(11){[iSRMaJRERZs]}; &new{2023-04-17 (月) 18:13:28};
--アンビバレンスな情緒なの分かる &br;難いくせにこのLv帯で逆詐称 - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-04-17 (月) 20:23:08};
-次発表されるプロセカnext候補がボリューミーすぎて荒れそうなのが怖い それでもultimateを除くnextには隠れた逸材を見つけることを主軸に置いてほしい - &size(11){[iSRMaJRERZs]}; &new{2023-04-17 (月) 18:15:30};
-トラッシュとおこちゃま戦争難易度逆な気がするんだ…… - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-04-17 (月) 20:58:17};
--これ30最上位また増えるんじゃない？いい加減31下位以下と30最上位の難易度を全部逆転させた方がしっくりくるんじゃない？難易度調整は3周年までお預けだけど - &size(11){[uThmH.O1FCg]}; &new{2023-04-17 (月) 22:28:46};
-人生6月だし、6月末に難易度調整してほしい &br;優先度が一番高いのは28紫、30紫、超高難易度、26赤とかかな？29紫は個人差大きいから下手にいじったらいじったで困りそう… - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-18 (火) 18:48:07};
--hard高難易度も軒並み上げてほしい - &size(11){[iSRMaJRERZs]}; &new{2023-04-18 (火) 22:38:05};
-変なとこで癖付いた曲が多すぎる &br;どうやって埋めればええんや - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-04-21 (金) 16:56:37};
--ミラーでやってみるといいよ。僕はそうしてる。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-04-21 (金) 18:36:39};
---やってみます - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-04-23 (日) 01:13:28};
---フルコン増えました〜 &br;ありがとうございます - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-04-24 (月) 23:54:34};
-どうしてみんなヤミナベばっかり投げるんですか(死) - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-04-23 (日) 19:10:09};
--おまかせを選ばずほかの曲を投げときゃええ(ヤミナベには運で対抗や)。 &br;おまかせ四、エンドマ一は地獄だった。 &br;ここはポジティブに考えて苦手曲の練習ができると考えれば。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-04-23 (日) 22:35:04};
-なんでミクのキャララン88の報酬だけニーゴミクなの？ &br;意味が分からん。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-04-24 (月) 17:51:45};
--他バチャも88はモモリン、ビビレン、レオルカ、ビビメイコ、ダショカイトになってるから初期からいるバチャにされてるってだけかと - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-04-24 (月) 18:41:47};
---そうですね。誰もいないセカイに最初からいたのはミクだけなので必然的にミクはニーゴ、そうなると他は芋づる式に決まってしまいます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-24 (月) 18:45:27};
--なぜ普通ののしなかったのかが気になるだけなんです。 &br;通常ミクのほうがいいなと感じたので。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-04-24 (月) 21:54:32};
---各セカイのバーチャルシンガーのスタンプ(ショップで買えるもの)の追加とキャラクターミッションの改修(88スタンプの追加など)が2周年頃のアプデで同時に来ているため、おそらくアプデ準備や制作の過程で流れでそうなったのかな、と思います。 &br;88スタンプとショップ追加分をまとめて制作したと考えるのが自然かなと。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-24 (月) 22:05:41};
-音ゲーのプロ作曲家の方々がnextで相次いで落選してたけど、いずれ行われるであろう第２回ultimateで暴れてほしいな… - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-04-25 (火) 12:38:25};
--nextはそれが普通かと。新人を発掘するための企画なので。 &br;nextではおとなしく参加せずにいていただいて、ultimateで暴れてもらってください。 &br;個人的にはultimateでぬ×16に暴れてほしい。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-04-25 (火) 17:31:23};
-エゴイスト アナボ &br;そりゃこうなるだろ感はあるかもしれないけど &br;男女デュエットは意外と難いぞ &br;杏こは(か)悪犬でよかったろ勢もいそうでくわばら &br;ワイは誰かがソロだったり &br;曲とリンクしているアナボなら何でもいいんだよ… - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-04-29 (土) 07:16:23};
-気まぐれメルシィラストのせいで他の最上位より安定しないの自分だけかな？指がこんがらがるんだけど💦 - &size(11){[MZcyMlOpAQo]}; &new{2023-04-29 (土) 18:25:49};
--認識難に慣れてないだけだと思う &br;譜面研究しつつ叩き方を腕に覚えさせるしかない - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-04-29 (土) 20:55:00};
--いや、Mr showtimeや灰色やロウワーとかは得意だから認識難じゃなくて多分最後のフリックをもっとコンパクトに取れないのが理由だとは思ってる。個人的には最後のせいで30最強。 - &size(11){&color(,#fffacc){[木主]};[MZcyMlOpAQo]}; &new{2023-04-29 (土) 23:20:58};
---交差と筋肉に自信があれば、2連タップとフリックで完全に手を分業するっていう53運指ができます。癖ついて抜けまくってた時使ってました。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-30 (日) 00:23:34};
-なんでAMARAのハードは19なんだろう、初心者泣くぞ - &size(11){[vg.NdJkHgYo]}; &new{2023-04-29 (土) 20:52:53};
--それはそう。HARDは認識難譜面がないから20-21とか下手なexpertよりむずかしいと思う。 - &size(11){[nefl56lwIiQ]}; &new{2023-04-30 (日) 13:05:34};
-私の恋はヘルファイアのEXPERT、そんなに強烈な個人差があるものなのかな？ &br;某所での投票だと詐称（28昇格）に賛成多数という衝撃の結果。同じところではフューチャー・イヴの昇格は圧倒的反対多数だった。ヘルファイアは下位か適正に収まる譜面だと思っていたのにこうなると、自分の下位判定に自信がなくなる。テオより易しいのは当然として、28クラスという声も相当数ありそうな譜面を下位判定のままにしていていいものか迷ってしまいそう。スライドとフリックが暴れているので25-26適正者がクリアやマスター解放狙いでやるときつい以外に昇格賛成多数の原因が思いつかない。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-30 (日) 14:57:28};
--自分の感覚では、ヘルファイア初見「27にしては忙しいし配置重いなあ、上位くらい」2回目「いやそんな忙しくないな、適正」 &br;イヴ初見「まあ27だな、適正」2回目「3鍵多くね？ちょっとむずいかな、上位」って感じです。 &br;どちらにしろカゲロウチルレコあたりには遠く及ばないのでは？とも思います。ただこの辺を適正とする人は物量系が得意な傾向にあるのでヘルファイア、イヴに差が出るのかも。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-30 (日) 16:00:53};
---お返事ありがとうございます。私はスライド難には弱いのですが、横振りの小さいハネ配置とフリック入りのハネ配置には強いのでヘルファイアは弱く感じたみたいです。私はEX27で残っているのはトンデモ、そうだった、テオ。トンデモは最後の遅いトリルがどうしても取れないという苦手に大きく振れたタイプなので、テオが最強と見ています。カゲロウは上位以上で最初のFCと相当早かったです。 &br;ちなみに某所での投票だとネクストネストは27相当という結果だったので、ヘルファイアだけ不思議です。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-30 (日) 16:14:19};
--フューチャーは27だとかなり28寄りだと思ってるんだけどな…BPM190の小粒3鍵や同時押しやトリルのラッシュが続くから27とは思えないほどに配置が重い。28のキティ、インビジブル、マリンスノウあたりより上な気がする。個人的には27だとテオ>>フューチャー>そうだった>=カゲロウ>チルレコ>Snowmix>徳川>…と言う感じ。テオはヒバナやアスノヨゾラ紫と比べても遜色ないので明らかに27の中では頭ひとつ抜けてる。 &br;逆にヘルファイアは26の延長線上な感じがどうしても否めなくて、ノーツ数とスライドが想像以上に強く評価されているのかもしれない。技術譜面としてみてもネクストと並ぶかもしれないとはいえ28相当はさすがにないと思う。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-30 (日) 16:28:08};
---スライドがよく抜けているうちは回復なしクリアも怪しい譜面であるとは思いますが、コンボ数か…。スライド中間判定の多さで増えているだけで半ば見かけ倒しというのは一度言われたらわかるけど、意識していないと27を逸脱した物量だと思い込む、ということかな。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-30 (日) 16:52:28};
--ヘルファイアはあんまり速くないから地力はいらないけどフリックとかスライド抜けが多くてハネリズム精度難で長時間、見づらいしわかりにくいし微縦連も多めでとにかく安定しないイメージ、実際自分がフルコンしたときはEXPERTだと珍しく全押し気味だった &br;個人的にはこれを高く評価してるのはむしろ上級者な気がする - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-04-30 (日) 16:55:49};
--赤27、全く譜面覚えてないので一通りやってきたんですが、やっぱりテオチルレコカゲロウの次くらいにヘルファイアいてもいいなと思います。フューチャー、そうだったと続いて次点には26のポジダン。他の27よりアレの方が強いです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-30 (日) 17:06:37};
--ポジダンがグリーンライツ・セレナーデに勝てるとは私には信じがたい…。ポジダンはゴーストルールと同程度と思っているのに。あとSnowMix♪も小粒に弱い人は大苦戦する印象。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-30 (日) 17:12:11};
---正直半分AP前提で見てるところはあります。28以下はAPしとかないとな……という義務感から無意識にそう見てしまうんですよね。そして私は物量系めちゃくちゃ苦手です。今は完全に個人差もろ出しで話してます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-30 (日) 17:28:00};
--27はほとんどの曲で個人差が激しいのでなんとも。 &br;個人的には最上位にある中での最上位はフューチャーだけだと思っているしなぁ。 &br;チルレコ・テオ・カゲロウよりゴーストやネクスト・徳川の方が難しく感じてします。 &br;ヘルファイアは慣れたら意外と易しくなる譜面な気がするけどな～。 &br;ただ、スライドが暴れているしフリックもはじきにくいハネリズム譜面なので結構きついのかもしれないね。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-04-30 (日) 17:20:10};
-最近難しい30と簡単な31増えすぎ。 &br;自分の適正レベルはちょうど30〜31くらいだけど、最近は特に境界線がよく分からない気がする。31は7割達してないですが、31曲中21曲なのであと1曲FCすれば7割届く。 &br;30の残りがSnowMix、ハピハロ、ネトゲ、パルスだけどこれらが31適正の曲以上に噛み合わないからかもしれない。逆にアイデン、ローリン、フィクサーなど31の最下位〜下位は再FCポンポン出せるから個人的に難易度の感覚がどんどんおかしくなってる。ちなみにロウワーも31ではかなり弱いと思ってる。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-30 (日) 18:31:36};
--31上位はbpm176以上＋多16分がマストだから、それに違和感なく耐えうる曲がもう少ない &br;おこちゃまとリンなう！はそれに該当する曲だっただけに勿体無い &br;あと30と31はbpmで分けてる 8分主体 ~194=30 195~=31 16分で難化 ~175=30 176~=31 24分ハネ ~131=30 132~=31 12分ハネ ~219=30 220~=31 例外 マトリョシカ、アトラクトライト、ステラ、フェレス、ジャンキー、右肩、ヘルファイア、脱法ロック - &size(11){[UAkd3G3ms1Y]}; &new{2023-04-30 (日) 19:39:55};
---個人的には難易度を付ける時はBPMだけじゃなくて配置の難易度も見て欲しいな。例えばジェヘナは24分主体,BPM128で、認識難は比較的弱めなものの物量、配置ともにロウワー以上。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-30 (日) 22:58:42};
--SnowMix以外は最上位で、最上位というのはひとつ上の適正に匹敵する場合もあるので致し方ない。最近の譜面の難易度はランクマッチの精度勝負を考えてつけているのかもしれない。 &br;実は、EXの25と26も境界が私にはよくわからない。26の半分埋まっても25で数曲残るのは普通にあるような気がする。 &br;BPMで見ると、天使のクローバーとキティも上の法則だと例外となりそう。非交互16分が多い全体難の配置難譜面はBPM140くらいから31にしているのかも。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-04-30 (日) 22:19:42};
---私は25と26の間に大きな壁を感じていたけど、25の最上位曲と26の下位曲を見ると意外とそうでもないかもしれない。 &br;天クロはBPM193で16分はそこまで難しくなくて8分の配置に癖がある感じかな? 私はそこまで苦戦せずにFC取れたけど、30だと普通に最上位に入りそう。 &br;キティはBPM145の16分主体で、右肩,ジャンキー,脱法のように配置難が評価されている感じかな。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-04-30 (日) 23:06:51};
--30最上位は工夫で誤魔化しにくい譜面が多い印象ですが、逆に一度安定させてしまえば精度もかなり取りやすいです(ハロウィンは当然例外)。 &br;ローリン、フィクサーはAP狙おうとするとちゃんと31してるので。アイデンはAPなら控えめに見ても29に挑めるレベルなら取れます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-04-30 (日) 23:15:53};
-目につきにくいのでこちらに。愚痴半分、意見交換半分です。 &br;2つ上の木の木主です。その話の続きで、某所での難易度詐欺投票(基準は任意)だと、赤27は大体、テオ>>>そうだった>ヘルファイア>(賛否同数)>チルドレンレコード>フューチャーイヴ>ネクストネスト>カゲロウデイズ、トンデモとの結果だったのですが、ここの難易度表と比べてヘルファイアだけが極端に突出していて自信がなくなりそうです。残る曲もグリーンライツと徳川がイヴ等を超えるとは思わないし、テオとそうだったへの票の入り方を見るとSnowMixはもしかしたら賛成多数になるかも？くらいでしょうねぇ。この結果はどう思いますか？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-05 (金) 14:01:37};
--某所での投票の特徴は、質問者も投票者も理由や意見を書かないことです。それだけでこうも違うとは。 &br;赤24も差があり、Forward>絶え間なく藍色>Flyer!>てらてら>フォニイ≒ハロープラネットの結果でした。それでもいいんだよは訊いていないです。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-05 (金) 16:01:24};
---赤24は絶え間なく藍色とFlyer!の間の差が大きかったです。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-05 (金) 16:03:25};
-ふと気になったので皆さんの率直な意見が聞きたいです。ロウワー紫の体感難易度ってどのくらいですか！！！！！ &br;30フルコン2曲しかないのに自分がこいつをフルコンしてたり、（もちろん31初&唯一のFC）31をほとんど埋めた知人が未だにこいつに苦戦してるのを見たりして実際のところどのくらい個人差があるのかと思った所存でございます。まあ難易度表でもこいつだけ隔離されてるのを見るに凄まじい差が出そうですけど... - &size(11){[2Vqeh77JiKE]}; &new{2023-05-07 (日) 23:34:50};
--30適正〜上位。運指組めば限灰より少し強い程度に落ち着くと思っているので。限灰も運指組めば体感適正くらいですし同じハネリズム曲のジェヘナミスショハピハロよりは間違いなく簡単だと感じました。ジェヘナは高速階段とトリル、ミスショはスライド難、ハピハロは微縦連と認識難以外にも難所があるのに対し限灰やロウワーは認識難特化なので、運指組んでるか組んでないかでかなり個人差が出てしまうんだと思います。 - &size(11){[9raPn5sKy9.]}; &new{2023-05-08 (月) 04:54:04};
--同じハネリズム譜面で比較するなら、魔法みたいなミュージック>ロウワー>フェレスくらいなので30適正〜下位ですね。APだとフェレスの方が難しい気がします。上の方も仰っていますが、ロウワーはハネリズム2打の1打目がフリックだったり絶妙な速さだったりで運指拘束力が高いため、普段譜面研究をしない人ほど難化の傾向にあります。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-08 (月) 10:52:21};
--３１適正～下位位ですかね。個人的なハネ譜面難易度 &br;めっちゃ譜面研究したけどリズム感無いから無理 &br;脳漿›››パトス›ヘルファイア›ロウワー=チュルリラ=ミスショウ››ハピハロ…… &br;位だと思ってます。 &br;端末性能もあると思うのですが、フリック→タップが絶望的に通らなくて、３１上位FCしててもエゴイストとかLCすら安定しません。ロウワーは運指にごり押し・中指を組み混んだら結構安定した。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-08 (月) 19:27:12};
---タップ→フリックです。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-08 (月) 19:29:33};
--個人的には31適正です &br;ロウワーはハネリズムの代名詞だが、ハネリズム＆認識難ってだけで31が妥当な難易度だと思います &br;なんならジェヘナの方が、高速トリルと片手押し多めでロウワーよりAP難易度は高い気がします &br;後は私の心はヘルファイアとかも方向指定フリック多いしロウワーより難易度は高めだと &br;まあ僕にハネリズムの曲をFCする実力はないですけどね。皆伝５粒なのに未だにシャルルの紫FCできないし。 - &size(11){&color(,#fffacc){[苺大福]};[ljkgDVCEOrU]}; &new{2023-05-08 (月) 21:15:20};
--29上位〜30下位くらいですね。BPMが24分ハネリズムにしては速いのでやや忙しく感じるものの、自分は運指を組まずとも曲に合わせて適当に交互で押しているだけで突破してしまったので。 &br;認識難以外の難所がなくて、認識難のパターンも同じものばかりで覚えやすいのもある。 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-05-09 (火) 12:11:54};
--31適正 上振れ引くまで安定しないけれども、物量やばい系よりはまだ上振れを期待できるのでこのぐらいの位置です &br;それと難易度表であった、もも鍵とこれとのでき具合でゴリ押しに頼ってきたかどうかが分かるってのはなかなか面白いと思う - &size(11){[Y3tM4r2rck2]}; &new{2023-05-10 (水) 00:26:52};
--31上位〜最上位。自分高速ハネが超苦手で、認識難すらないフィクサーですら始点が逆になったりするのに、ロウワーは認識難がついているからめっちゃ事故る。ロウワー苦手な人って譜面スピード下げた方がいいんかね…？ - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-05-10 (水) 22:57:42};
--激唱の譜面の話は置いておいて、個人的には個人差という難易度が「付けやすく外せない」と極めていびつな構造をしている点がおかしいと思います。 &br;個人差はいわば「難易度判定の放棄」であり、難易度表に多くあってはいけないものなんですよね。軽い気持ちで提案して１回の議論で付けていいものではないと思います。ちなみに激唱が追加されてから難易度変更の提案がされたのは6回目(個人差提案は２回目)とあまり多くはありません &br;また、上位下げとの複合で提案されている点も解せないです。折衷案の感じで個人差に入れている票もあるように見えます - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-06-09 (金) 01:48:10};
-プロセカに段位があったらもも鍵とロウワー同じ段に出して阿鼻叫喚させたい - &size(11){[Y3tM4r2rck2]}; &new{2023-05-11 (木) 00:01:34};
--八段 &br;ももいろ→ロウワー→ポジダン(3191) &br;perfect 3150↑ good以下8↓ 1500コンボ以上 &br;どうですか？そこそこ悪質にしてみました。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-11 (木) 01:04:39};
--↑八段にしては強すぎないか &br;八段 &br;1曲目アスノヨゾラ哨戒班 28 &br;2曲目Gimme×Gimme 29 &br;3曲目ロストエンファウンド 29 &br;総ノーツ数3384 &br;条件1 perfect3300以上 &br;条件2 good以下7未満 &br;条件3 なし &br;玄人 &br;1曲目 ロウワー 31 &br;2曲目 ももいろの鍵 30 &br;3曲目 フロイライン＝ビブリォチカ 31 &br;総ノーツ数3493 &br;条件1 great20未満 &br;条件2 good以下5未満 &br;条件3 なし &br;ブルー玄人に近い感じ - &size(11){[2PVviSieUZA]}; &new{2023-05-11 (木) 07:58:43};
---good以下厳しすぎた &br;八段7→10 玄人5→7 - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[2PVviSieUZA]}; &new{2023-05-11 (木) 08:07:20};
---達人37 超人35〜36 名人34 玄人32強〜33 十段32 九段31強 &br;と逆算したら30強〜31は八段かなと思いまして。まあ37は、難しさの方向性は違いますが彁裏とかドンカマみたいに出禁で良さそうですけどね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-11 (木) 11:13:26};
---太鼓の星8癖強≒プロセカの28癖強 &br;星9癖強≒29上位陣 &br;30以上≒星10だと思ってる &br;あと十段ボスはフレー、達人ボスは初音ミクの消失にしておきたい - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[2PVviSieUZA]}; &new{2023-05-11 (木) 12:43:03};
---たしかにミンティアと第六天魔王を同じ☆10と言っているのでこちらの体感30-35くらいの差はありますね。フレーや消失はボス枠としては良いと思います。プロセカに書かれた曲で出すていで達人ボスにマシンガンもありですね。ほぼ35ですし。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-11 (木) 13:18:21};
-ロウワー紫は神譜面！だよなぁ！？ - &size(11){[tAUsSpj275M]}; &new{2023-05-14 (日) 17:26:13};
--叩けると脳汁たまらないのぉぉおおお - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-14 (日) 18:04:47};
-なんで1年くらい難易度調整来てないんだろう？やっても金にならないから？音ゲーとしてそれは大丈夫なのかよってなる - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-14 (日) 19:17:59};
--過去の改定を見るに、世間の声というよりは全プレイヤーの統計から昇格を決めているように見えるので、曲数が300を超えた今、作業量が跳ね上がっているのがネックですかね。あと、主観ですが4月から譜面が良くなってきた(というかハズレ譜面がなくなってきた)ので音ゲー部分担当の人員入れ替えは起きてそうでそれも原因かな？と推測しています。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-14 (日) 19:51:44};
--なら自分でやってみれば？ &br;出来たら苦労なんかしてないぞ - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-05-17 (水) 01:11:53};
-セツナ、大会譜面よりは数兆倍マシになってるけどそれでもクソだなぁという印象 &br;終点判定のクソさを学べたしまあいいか - &size(11){[DwMvAd5KiFU]}; &new{2023-05-15 (月) 22:36:15};
--小粒階段以外は割と疾走感があって個人的に楽しい感じ それと最初だけの低速と交差は32じゃ必要性感じなかったな(33↑の練習用だったらアレだけどさ) - &size(11){[7/9/1eQeLzg]}; &new{2023-05-16 (火) 01:44:03};
-リンちゃんなう！ の赤譜面、どうにも苦手で癖でもついているのか、一度だけ無音でFCしたきりで再FCが絶望的。実装当初の体感は26適正くらいだったのだが、今はドンファイ赤やBND赤よりも上に感じる。紫譜面の方がまだいける。こんな個人差あるのか？？ - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-16 (火) 17:39:39};
-難易度調整の話題がよくここであがっているので、それに関する主観。独り言です。 &br;1周年頃の調整は主に初期曲の調整。運営の難易度管理がまだ未完成だった気がする。「地球最後の告白を」だけは当時は新規寄りだったけど30としてあまりにもやり過ぎだったと思う。 &br;1.5周年頃の調整は主に高難度で、1月にゲキチュウマイの旧34組を世に放って様子を見た結果の調整。にっこり赤とかよくわからない昇格があって、おそらくFCプレイヤー数みたいな統計を取っていて当時新規譜面でFCが少なかった故の昇格？ &br;次の調整があるとするなら、3周年頃だと思います。ゲキチュウマイ3曲の時と同様に、アルティメットの3曲(人生が37になるかは知りませんけど)の位置付けを再考するついでに調整、みたいな感じ。もちろん調整しない可能性もある。 &br;プロセカは音ゲーの中では難易度調整多い方だと思ってます。というかそんな頻繁に変更してたら音ゲーとしてどうなん？となります。 &br;以上です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-17 (水) 02:09:08};
-Journeyが28最上位だと何か浮いて感じる。確かに長時間でそこそこの認識難が続くけど特段28を大幅に凌駕する強烈な配置や物量がないからなあ。それでもいいんだよの劣化版みたいな印象。 - &size(11){[1yv.LnjM136]}; &new{2023-05-17 (水) 12:27:08};
--まあつい最近まで上位にいましたからね。認識難を3分近く捌くのは28適正者に取っては相当大変だと思うので個人的には最上位納得。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-05-17 (水) 15:46:28};
--物量は無いと言っても適正強位はあるんですよね。そこに認識難、階段、長時間の補正が入ればまあ最上位は妥当かな。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-19 (金) 05:44:03};
-ツリー荒れ回避のため、こちらにコメント残させていただきます。現在行われているセツナトリップの議論ツリーにて、私のコメントに対し不快に思われた皆様、大変申し訳ありません。私的利用となりすみませんが、議論ツリー内での私のコメントについてご意見、批判等があれば楽曲難易度表MASTERのコメント欄ではなく、ここへの返信という形でお願い致します。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 00:37:18};
--少なくとも私は貴方のコメントに特段問題はないように思えました。 &br;そもそも議論待機期間を3日、議論期間を7日も取るのは評価はもちろんこのような「議論」を行うのを促進するためでもあると考えられるため、「ロストワンとセツナの難易度を議論したいなら避難所に行け」というのはあまりにも筋違いだと感じます。 &br;正直なところ、多少口調が強い(個人的にはそうも思えませんが)程度で攻撃的な文章を書くなと言われる筋合いもないかと思います。 &br;ですから、所感ではわざわざ場所を移動、議論を停止させて謝罪を行う必要性は感じませんでした。今後とも実りのある議論を期待します。 - &size(11){[v1Vqf7RJiko]}; &new{2023-05-19 (金) 07:23:44};
---ご意見ありがとうございます。後出しの言い訳みたいになるんですが、「議論・討論の場だから、明らかに自分と考えが異なる人に対して質問をぶつける分には問題ないだろう」と思って質問をしただけであのような騒ぎになってしまいました。 &br;私としても、議論の場を荒らすことは本意ではなくこれ以上反論する利点がない、またあそこは議論ではなく多数決の場でしたから批判的な意見が多数である以上こうすることしかできませんでした。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 09:37:36};
--貴方の行為が問題とは思いません。ルールを見ても議論を否定する文面は無く、むしろ議論の後に中央値を決める想定でしょう。そもそもあそこは議論の場のはずです。意見する、まして票を投じるなら他人から意見を受けるのはおかしくないことです。議論の場で意見しておきながら他人の意見を拒絶する態度もまた「攻撃的」とも言えます。 &br;まあ難しいという感覚を変えさせるのは難しいし、誰も議論したがらないなら意見するのは不毛になっちゃいますが。それならwikiという不特定多数が集まる場で評価を決める意義は何なんだろうと思いますね。 - &size(11){[TaRdhl3GmQM]}; &new{2023-05-19 (金) 16:13:24};
---自分からはそう見えなくとも先に攻撃的に見える文面を投稿したのは私なので、攻撃的に見える返しをされることは当然でそれは受け入れてます。 &br;もちろん他の方の意見を否定するつもりは無く、その考えに至った根拠を詳しく聞きたかったのですが、文面が悪いだけの問題でもなさそうな感じです。 &br;私は多数決ではなく議論がしたいので、今の環境である限り新曲の評価には顔を出さないようにしようと思います。またこのようなことを起こしかねないので。ご意見ありがとうございます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 18:09:52};
--避難所に行くようお願いしたものです。まずは大事にしてしまい申し訳ありません。貴方の質問に対して、「攻撃的だ」と仰っている方がいて、それについて話が少し圧迫的になってなっていたので移動していただきました。あまり険悪な形になってしまうとコメントしにくい方が出てきて、正確な議論ができなくなってしまうかもしれないと判断したのでこのような形にしてしまいました。貴方の対応にあまり問題は無いので気にせずコメントしてもらって大丈夫です。一連について本当に申し訳ありません。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-19 (金) 21:27:48};
---少し険悪な雰囲気が私には攻撃的だと思えてしまいました。私の人としての経験不足です。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-19 (金) 21:39:07};
---コメントありがとうございます。そもそも事の発端は私なので、謝らなくて大丈夫です。こちらこそ巻き込んでしまい申し訳ありません。議論の場を荒らしたくないのは私自身も同じ考えなので、やむを得ない判断だったと思います。私が言う事ではないかもですが、お気になさらず。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 21:54:03};
--私も、そちらの言動に問題があったとは思いません。ただ否定感が強く見えたのだと思います。私はこのwikiには去年6月頃からいますが、今回のようなことは初めてで驚いています。後から書く人のことも考えて意見を出したり質問したりすることは悪くないと思います。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-19 (金) 22:09:17};
---ご意見ありがとうございます。「ちょっと言葉が悪かったかな、強く返されても仕方ない」と思ってはいましたが、正直今回は別角度から刺された気分ではあります。まあ自制も込めて、新曲の議論参加はしばらく控えるつもりです。今年2月頃から参加し始めて、新曲は普段31〜しか参加していなかったので、意見も多く出る難易度帯ですし1票減っても誤差レベル。騒動なく平和に評価するのが最優先です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 22:29:58};
--第一印象としては「それを訊いてどうしたいんだろう」ということでした。 &br;昇格・降格のかかる議論の場でなら「どう難しい（簡単）と感じたか、その感じ方は本当に適当か」を考えることが大事だし必要になってくると思います。 &br;ですがセツナトリップはまだ初期評価すら決まっておらず、しかも意見が割れやすい高難度楽曲です。あのような議論を行う段階にはありません。 &br;そもそも「指摘をする」という行為でもたらされる結果は「意見の無効」しかないと思っています。害する意図がなくても攻撃性を孕む行為だと思っています。 &br;「ここ難しい ←いや簡単だろ」この構図は特に攻撃的に見えやすいのではないでしょうか。「簡単だからそんな評価はおかしい、これは無効だ」と捉える人もいるかもしれません。そう捉えた場合、そこに意図がどうにせよ攻撃性を見出すのは難しくありません。 &br;議論をするのは大事ですが、如何せん時期尚早だったのかなと思います。あくまで自分の印象です。 - &size(11){[u6hF4qqw8gs]}; &new{2023-05-19 (金) 22:50:17};
---ご意見ありがとうございます。初期議論における発言として正しくないというのはご指摘の通りだと思います。後出し結果論で言うと私は意見の無効化を狙っていたつもりはありませんが、明らかに狙っているように見えますよね。今更何を言っても言い訳なので控えますが、一つだけお伝えさせて下さい。現在32は再議論が解禁されておらず解禁がいつになるかも不透明であるため、ここで決まった評価を覆す方法が現状なく、初期議論である程度意見の擦り合わせをしておくべきだと考えた上での発言でした。ですが結果としてこうなってしまったので、そういった動機での発言は今後は控えます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 23:14:35};
--議論したい人の中でも「ただ意見を書きたい人」と「他の人と意見を交わしたい人」に分かれていると感じます。議論所は後者はそれなりにいそうですが、初回議論では多数決の色がさらに濃いので意見される=攻撃的と取られるかもしれません。 &br;ただ上の指摘を借りると「ここ難しい ←いや簡単だろ」的な意見は意義が乏しく感じます。説得したところで人の感じ方はそう変わりません(裏技を発見する、比較対象の評価を勘違いしているといった例外を除いて)。結局、個人の感じ方で意見を交わすのは議論にならないと思います。むしろ感じ方で決めると割り切るなら、理由なしの多数決でも制度上は問題ないはずです。初回評価で文字通りの「議論」をしたくないなら、もう単なる多数決でいいと思います。初回で議論がなくても議論所で修正出来るので。 - &size(11){[sPU2EZfk.wU]}; &new{2023-05-19 (金) 23:20:38};
---多数決の色濃い場所だな、とは薄々感じていましたが、今回でより一層浮き彫りになったように思います。ただ、再議論に使用する議論所のルール諸々を整えきっていない中で初回議論を完全多数決にしてしまうのはどうしても納得できないと感じてしまう自分がいます。 &br;今回の件を見て何かしら変化が起これば嬉しいですが、秩序を崩した私には何も言う権利がないので私は私の過ちを正すのみです。ご意見ありがとうございます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-19 (金) 23:40:30};
--いかんせんレベル32ともなると個人差が激しく、多数決に頼らざるを得ない側面が強くなること、その中でもセツナトリップは譜面傾向に前例があまりなく評価が大きく割れることが予想されていたことから、思わぬ事態が発生したのだと思います。 &br;初期評価であっても、理由なしの多数決に関しては賛成できません。簡単なものであっても理由があれば、後から意見する人の参考になりますが、理由なしだと最初の方に入った評価で固まってしまう気がします。また、理由を考えることで勘違いを減らせると思います。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-20 (土) 23:27:49};
-高速耐性が無さすぎて友人と意見が全く合わなくてしんどい。その友人たちが認識難耐性皆無なのもあるかもしれないけれど……。おすすめの練習曲とかあったら教えて欲しい - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-19 (金) 21:04:32};
--高速耐性なら板主様の実力にもよりますが、低い順にalive、アスノヨゾラ、ネトゲ廃人、カゲロウ、チルドレン当たりがオススメです。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-19 (金) 21:20:47};
-譜面停止はキツいんよ ウニでも苦手 - &size(11){[SaE2B1dx.uk]}; &new{2023-05-20 (土) 02:04:15};
-混合イベントに楽曲追加が無い理由は単純に労力の問題かな？複数ユニットのメンバー混合の書き下ろし曲とかあったら面白そうだけど。 - &size(11){[dMnUQZz9mnE]}; &new{2023-05-21 (日) 03:35:23};
--思いついた理由としては &br;・どっちのユニットの楽曲としてあげるのか &br;・ユニットごとにテーマが違うから書き下ろしにくい &br;・一人一人の歌唱時間が短くなる &br;・人数が多くなって3DMVがつくりずらくなる &br;などいろいろ理由は考えられますけど、労力と批判がこれまで(これまでに批判があったかは知らないが多分少なからずあっただろう)以上に多くなりそうだからですかね。 &br;…アニーバーサリーソングや特別なイベントのの特別感を出すためかもしれませんが。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-05-21 (日) 09:47:50};
--書き下ろし曲がかなりイベスト・ユニットに合わせたものだし、混合でもそれをやるとなるとなかなか書き下ろし依頼するのも難しいのかなとは思う。 &br;ユニ越境歌唱はまたカップ麺コラボとか来ない限りやる気ないって言ってたけどせっかくだしメインスト前からある関係性のメンバーとかのほしいな〜。 - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-05-21 (日) 12:10:38};
---ぶっちゃけ諸々の対応見てるとクリエイターとか声優さんとか絵師さんに依頼してるの結構ギリギリっぽいからスケジュール調整的にも無理そう。まあほしいと思うだけならタダなので…。 - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-05-21 (日) 12:38:53};
-早く「私は、私達は」のバーチャルシンガーverを追加してほしい。 &br;モアジャンプモアは求む初音ミクアナボ。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-05-21 (日) 10:56:19};
-地力は上がってきているはずなのに、その地力より上の難易度が前より明らかに叩けなくなってる……何故 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-22 (月) 22:56:47};
-少し上のツリーにてコメントくださった皆様、ご意見ありがとうございました。これ以上長引かせても色々と邪魔になってしまうため、一旦打ち切らせていただきます。今後は再発防止に努めて参ります。 &br;また、議論体制についての話がいくつか出ていましたが、もし気になる点などあれば、続きは楽曲難易度表掲示板にてお願い致します。私は立場上立案しづらいので、有志の方がいればになりますが。 &br;最後にこの度ご迷惑をおかけした皆様、重ね重ねになりますが大変申し訳ありませんでした。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-23 (火) 00:38:17};
-昨日赤の物量27,28譜面やってたらなんかうまいこといって14譜面master解放できた で改めて考えてみると、これら譜面はmasterで地力を上げてから挑むべきもので、今までexpertしかやったことない人は歯が立たない一方、masterで実力つけると途端に簡単になるって点からも個人差強いなぁ、と - &size(11){[j8ddSoL.IvY]}; &new{2023-05-28 (日) 12:24:02};
-本来の雑談の方に書くと荒れそうだからここ来たんだけど31全FCしてて32のFC5つの適正帯ってどこや？31↓は全FCしてるけど普通に30でミスることもある - &size(11){[1F9gI0lclaE]}; &new{2023-05-29 (月) 07:48:43};
--ルール上は31になります。7割以上FCのルールに基づくなら32適正になるには12曲以上のFCが必要です(5/29現在)。ですが個人的には32下位層までFCしているなら実力的に32の評価に支障をきたさないと思うので32に参加してもいいと思いますよ。ちなみに現最上位を1曲でもFCしているなら32適正名乗っていいと思います。あくまで個人的な意見なので、ここのルールには反しますが。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-05-29 (月) 12:29:42};
---ご回答ありがとうございます。 &br;32のFCはテオ、バグ、チルレコ、 &br;拝啓、脳漿です &br;31～32の議論に参加って感じですかね &br;31の最上位でも得意な物は &br;結構FC出るんで31に参加しても &br;良いのかも曖昧なんですけど() - &size(11){[1F9gI0lclaE]}; &new{2023-05-29 (月) 14:55:37};
---適正をすぎていることよりも、適正に達していないことの方が問題が大きいので、31適正として、主なフィールドは30〜31になると思います。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-30 (火) 00:05:31};
-新ギミック？を新難易度以外で実装するときは本来の難易度+1で実装されてる気がする。 &br;例 &br;シャンティ(譜面停止)→29最上位位？ &br;AwekeNow(持ち変え・交差)→29上位位？ &br;キティ(終点フリック巨大化)→30上位以下、個人差あり &br;バグ(始点ズレ)→31上位～最上位 &br;決勝時セツナ(敷譜面、速度変化)→32上位～最上位 &br;アマラ(スライドぐちゃぐちゃ)→33適正～上位？ - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-29 (月) 21:21:46};
--持ち替え・交差の元祖は初音ミクの消失ですよー。ブレスユアブレスは運指誘導があるので難易度を上げなかったのは理解できます。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-05-30 (火) 00:03:54};
--すみません、説明が足りませんでしたね。新難易度ではなく、その時点の最高難易度です。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-05-30 (火) 06:18:28};
--ヤミナベ赤もワンチャンそうかも - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-30 (火) 15:41:26};
-電ポルPの曲だと「月を探して」がダントツで好きなんだけど、再生数を鑑みるとプロセカには入らなさそう… - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-05-30 (火) 10:47:10};
-今更だけど、悪ノ楽曲どうしてそんなカットになったんや！ってやつがあまりにも多すぎる気がする 個人的には眠らせが特に酷い まあ物語物の曲のカットが悲惨なのは昔からなんですけどね！(ハロプラ……) - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-30 (火) 15:25:28};
--絶対に「命に嫌われている」は直してほしい。 &br;（句読点もつけてほしい） &br;励ましのための曲じゃないのか？ &br;（物語系はそのままの意味で短くしようとすると、歌詞まで変えなきゃいけなくなるからそのままカットしてるんじゃないですかね。） - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-05-30 (火) 18:07:56};
-ヒバナ赤ってそんな難しいかな? &br;開幕のBPM200のトリルの配置がバラけてるせいで苦戦しやすいけど、それ以外は16分→同時も短い連打からの同時だから個人的にはそこまで苦にはならないと思うな。27最上位のカゲロウデイズ、フューチャーイヴ、そうだった!!を短い時間に濃縮させた感じに見えるから適正はあるけど上位まではいかない気がする。私は下位までをひと通り終えた後に16bitとほぼ同時期にFCして、BNDはかなり後の方になりました。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-05-30 (火) 23:35:00};
--28は自分の適正レベル帯より下なのであまり口出しはできないけど、ちょっと違和感を感じました。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-05-30 (火) 23:36:29};
--自分もそうで28で脳漿・君色に続き3曲目にFCしたので適正の中でも弱い方なのかなって思ってたけど割と上位に感じている人がいて驚いた。 &br;まあ、イントロの物量がミラーにすると易化するけど通常譜面だとけっこう厳しいという人もいたので微妙なところ。 - &size(11){[IlggI/F5bsc]}; &new{2023-06-01 (木) 17:52:21};
-28赤の議論参加したいけど &br;・最後にフルコンしたのが16bit(しかも詰めにかかった時間や回数も段違い) &br;・↑その上2番目に苦戦したのがドッペル &br;・初音天地を詰めようと思った一回目であっさりフルコン &br;とかいうレアケすぎて何も言えない…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-05-31 (水) 23:07:31};
--初めまして、議論参加してくださるとありがたいです。16bitは沼曲の系統なので個人差が出やすいです。私は27上位以上で最初のFCがカゲロウデイズ、26で最後まで残ったのがフレーでFCはカゲロウよりだいぶ後でしたが、議論に支障は出ていません。フィクサーとロウワーも26上位以上で最初と2番目のFCで、脱法ロックより先でした。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-01 (木) 12:53:55};
-一応ここ基準なら30適正なんだけど28でもうフルコン安定しなくなる - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-06-02 (金) 17:40:50};
--私も27適正ですが、26で不安定な曲がチラホラ。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-02 (金) 20:05:13};
--それは良くあることだと思いますよ。31適正ですが突発でFC率が比較的高いのが29までで、30以上は体感10回に1回しかFC出ない曲もたくさん。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-06-03 (土) 01:25:48};
--まあここはあくまでも初回のフルコン獲得の難易度ですからね。 &br;繰り返しのフルコン獲得を前提とするなら、局所難譜面の評価が上がりそうです。 - &size(11){[QNyqOKKpPqM]}; &new{2023-06-03 (土) 02:25:30};
-人生のMASTER譜面がSNS等でいろいろ言われてるらしいけど、個人的には鍵盤主体の高難易度はセツナトリップ含め割と新鮮だったからパッと見ただけの印象では悪くなさそうだと思ったかな。 &br;少なくとも32分の音取りはちゃんとしてるし、無理やり難しくしたと言うのはないと思う…でもラスサビの盛り上がるパートが小粒なのが解釈違いというのは少し分かるかもしれない。もしかしたら一部の人が文句を言ってるだけかも…? 譜面に期待しすぎるのも良くないとは思うけどね。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-06-03 (土) 01:18:39};
--私は少なくともFCしてない人の文句は所詮言い訳だと捉えてるので、master譜面に手も足も出ないのに騒ぎ立てる人のせいでそういうのが目についてしまうのかなと思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-03 (土) 11:16:22};
--master解放もできないので何も言える立場ではないものの、ultimateのトリにしてはインパクトが弱いと思ってしまった。ミク及びレンがわかれて歌う部分はかなりの難所になると予想していたが、いずれもミクの声のみを拾い小粒階段にしているため音の割にスカスカな譜面に見えてしまう。ただ期待しすぎてしまった感じはあるかも。 - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-06-03 (土) 11:45:07};
--私もMASTER解放すらできていないのですが、上手い人のプレイを見る限り逆詐称とは思わないし、音取りもしっかりしている方だと思います。新要素がない分インパクトが弱かったのは事実ですが、もし逆走や追い越しをここで出してしまったら、後で切るカードが減ってしまいます。最強譜面を期待していたのに最速でAP陥落したことへの不満が含まれているのかもしれませんが、WuPは最速APの人が3時から詰めていれば結果は違っていたかもしれないのだから、それはただの結果論でしかありません。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-03 (土) 16:34:59};
--階段や小粒配置が直前に出たセツナトリップを彷彿とさせるからでもあるのでしょうか。基本的には純粋な高速鍵盤って感じで好きでしたけど、最後の盛り上がりはプロセカ君のことだから強烈な認識難配置をしでかしてくれると思ったので解釈違いですね - &size(11){[j8ddSoL.IvY]}; &new{2023-06-04 (日) 02:41:36};
-あ゛あ゛あ゛また隣接配置で落としたあはやく隣接ノーツを見やすくしてくれ！ ついでに言うと静かな場面で雰囲気壊しがちなクリティカルスライドの｢ウニョ～ン｣みたいなSEと、通常ノーツと重なるとめちゃくちゃガチャガチャしがちな短スライドのSEもなんとかしてくれ - &size(11){[j8ddSoL.IvY]}; &new{2023-06-04 (日) 02:45:05};
-最近段々とLv31の下が落ちてきている気がする。かなり昔だったらローリンや右下の蝶辺りが下限だったけど最近は31を疑うくらい弱い(アイデンティティ、キティ、トラッシュ辺り)のが出てきている。因みに最近出た人生も逆詐称だと思うから下降修正して欲しいけど、最上位と感じる人もいるくらい個人差エグいから無理かな。 - &size(11){[1OV8iZfmYOw]}; &new{2023-06-07 (水) 23:32:30};
-フリックしたすぐ後にノーツを叩かせる曲が出来ないです 例）アイドル親衛隊の &br;コールの3連フリックとサビ前、魔法みたいなミュージックのサビのdancing？の部分、アイデンティティのサビ前、ワールズエンド・ダンスホールのサビ前同時押し5連、パラソルサイダーの4連フリックなどなど...何かコツあれば教えて欲しいです。 - &size(11){[cVGhhFsCwdA]}; &new{2023-06-09 (金) 15:32:53};
--譜面攻略掲示板で聞くことをオススメします。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-09 (金) 20:51:14};
--フリックの動きを最小限に抑える意識をすると良いです。フリックをした後、いかに早く指をニュートラルの位置に戻すか。これに尽きると思います。ワールズエンドのような形に限っては、タップもフリックとして打つ方が楽です。告白のラスト、モアジャンプモアのラスサビ前も同様。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-10 (土) 10:58:38};
-プロセカで楽曲人気投票があったら &br;バチャシン Goodbye Copycat &br;レオニ テオ アスノヨゾラ SOS the wall ロスエン &br;モモジャン からくりピエロ 天クロ ミルクラ パラサイ セツナトリップ &br;ビビバス チルレコ 仮死化 デイブレイク エゴイスト &br;ワンダショ ワンアポ デモンズ ルーラー フィクサー Mr showtime &br;ニーゴ 悔やみら ビタチョコ ロウワー バグ ザムザ キティ &br;その他 アイデンティティ Journey &br;この辺りが候補かな - &size(11){[Akn9beLwZAk]}; &new{2023-06-09 (金) 22:39:25};
--バチャシンはもっと割れそう。千本桜、みくみく、メルト、消失、だれかの心臓になれたなら、ルカルカ、マトリョシカ、ドーナツホール、砂の惑星、ワールズエンド・ダンスホール、アンノウン・マザーグースあたりが有力か。レオニはウミユリ海底譚、モモジャンはヴァンパイアとイフ、ビビバスはシネマ、ワンダショはKINGとグッバイ宣言、ニーゴはシャルルも有力。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-09 (金) 22:47:30};
--どの曲もまんべんなく好きっていう人はいるだろうからもっと割れると思う。実際自分がユニットで一番好きな曲は木主さんが上げてない曲の方が多いし。ただ個人的にはワンダショはデモンズ＆にっこりの二強、ニーゴはロウワー＆バグの二強になっちゃう気がする。 - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-06-10 (土) 21:57:54};
---どっかのアンケートではダショはどん結、ニーゴはザムザが強かったからそうとも限らんよ - &size(11){[HjG1z.NrxgY]}; &new{2023-06-11 (日) 09:19:22};
--個人的にはこうですね。 &br;バチャシン 未完成賛歌、腐れ外道、ミーティア、誰かの心臓になれたら &br;レオニ テオ、六兆年、ロストワン &br;モアジャン からくりピエロ、少女レイ、深海少女 &br;ビビバス 雨とペトラ、帝国少女 &br;ワンダショ 88、神のまにまに &br;ニーゴ 悔ミラ、命に嫌われている、灰色、シャルル、妄想感傷代償連盟、泥中に咲く &br;その他 セカイ、ドンファイ &br;まあ人それぞれの感性がありますしね。(悲しい系の曲が好きだとニーゴが多くなる。) &br;…ニーゴは灰色が強い。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-06-11 (日) 21:37:35};
-現在master解放がエンペラーとマシンガンが残っているのですが、どちらから先に攻略した方がいいでしょうか？それとも同時並行で詰めた方がいいでしょうか？ &br;参考(やや曖昧な部分あります) &br;30以上master解放順 消失→激唱→腐れ外道(追加日)→ヤミナベ(追加日)→わつあぽ→ドンファイ→人生(追加日)→エンドマ &br;28以上赤フルコン順 アマラ(追加数日後)→インビジブル→脳漿→初音天地→六兆年→君色→ドッペル→ヒバナ→bnd→せかせか→16bit→キティ(追加日)→腐れ外道 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-10 (土) 21:22:02};
--木主様は技巧譜面よりは物量譜面が得意なのでしょうか。ならばBrandや激唱で練習してからマシンガンに挑むといいと思います。盆踊りや出張など技巧配置が出てくるエンペラーよりは希望がありそうです。 - &size(11){[NTC3rXXLUtg]}; &new{2023-06-10 (土) 22:54:27};
--現在の最高記録にもよりますが、個人差の関わらない話でいくと単純にエンペラー1223、マシンガン1730ノーツでマスター解放条件はgood以下が7以内なので、エンペラーの方が楽です。 &br;マシンガンはBPM220の16分が、エンペラーはBPM240の8分同時が安定しないと解放段階にまで行けないので、どちらが安定するかですね。マシンガンの縦連、エンペラーの盆踊りのようなミス量産地帯だけでgood以下8を超えてしまう場合もあるため、最難所を安定して通せる方を優先で良いと思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-11 (日) 14:05:50};
-人生がクソ譜面って言われてる理由、クソじゃなくて求めているものと違ったっていうのがあるのかな サビ第3フェーズで混フレが欲しかった、多指ならではの拘束配置(ウニのbfb紫みたいな？)がもっと欲しかったみたいな あとシンプルにわつあぽが神譜面すぎて期待が大きくなりすぎたとかもありそう 私は音取りはしっかりしてるから少なくとも明らかなクソではないと思う(実力圧倒的に足りないけど) - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-12 (月) 21:16:25};
-プロセカの楽曲は基本的に気にいっている曲が多いけど、あえて苦手な曲挙げるなら &br;1.ビバハピ みんライでもランクマのプラチナ帯でも頻出する曲。こういうキャピキャピした曲は個人的に合わない。疲れている時に聞くと余計ストレス溜まる &br;2.アイドル親衛隊 上と同じ理由。モモジャンの中でも少女レイや地球最後など透き通った爽やかな曲やミルクラやからくりピエロなど気品溢れる高貴な曲は好き &br;3.独りんぼエンヴィー 飽きた。イベランで聞きすぎてまたかと思ってしまう。多分効率曲じゃなけりゃ落ちついた曲で純粋に好きだったかも &br;4.セカ始 ワンダショはこの曲だけ好きになれない。Hey,heyやもう、だめかも。それhow much?など何となく癇に障る。 &br;5.徳川 何か聞いてて共感性羞恥を感じる。薄ら寒いネタ曲で個人的に合わない。せかせかは好き &br;6.Hello worker ゲームやってる時に仕事の曲すると現実を想起させられるから嫌。本当のハロワは勘弁して。Hello worldにして &br;7.Ready steady やたらビビバスのストーリーでoff vocalで流れるけどビビバスだと一番嫌いな曲。心に響かない。他のビビバスの曲は感情を揺さぶる歌詞や音があるがこれはママーとかアー↑ア↓ア↑ア↓ア↑とかただ叫んでるようにしか聞こえない。 &br;これらは単なる個人的な感想なんでそう思わない人もいるのは分かってるので余り気にしないで下さい。 - &size(11){[Ikbq2tQysto]}; &new{2023-06-13 (火) 00:11:39};
--自分はやけに長い曲が嫌かな(曲より譜面の問題だけど) &br;特に低難易度は「長いだけ」に感じてうんざりする(相生、虚ろを扇ぐなど) &br;ただその上で曲自体あまり楽しくない事もある &br;Miku、ミライ、パラジクロロベンゼン:リズムもメロディーも単調で長いと飽きる Mikuは後半の謎認識難、ミライは大量のスライド、ベンゼンは最初の無ノーツ地帯が面倒で余計に評価が下がる &br;下剋上:曲が音ゲーに向いてない 書き下ろしはストーリーも絡むからこういう曲もある事自体は納得できるけど変な配置で難しくするのは嫌い オルターエゴの難易度に引っ張られすぎ &br;うっせえわ:珍しく曲自体が受け付けないイキリ小学生量産機 メディアがアホほど取り上げて拡散するしボカロじゃ無いし譜面も単調で渋い 長いかどうかは最早関係ない &br;逆に快晴、ミラクルペイントなど曲の楽しさ、盛り上がりで長時間を楽しませてくれる曲もある(なお記録狙い) - &size(11){[e26goO3gtJI]}; &new{2023-06-13 (火) 15:11:24};
--Copycat:あの音が耳に来る。とにかくイヤホン非推奨。(絵の感じも少し苦手) &br;こちら、幸福安心委員会です。:サビが苦手。なぜか苦手。 &br;ラブカ？:調声の仕方が好みじゃない。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-06-13 (火) 21:24:10};
--そう言う苦手な曲がマルチで来たらどうしてるの？やっぱり切断？ - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-06-17 (土) 18:32:47};
--木主です。切断はしませんが、ランクマッチでくるとやはりがっかりしますね…特にビバハピはやたらと出現率が高い上に譜面も個人的に苦手で負ける事が多いのでこの曲だけは本当に生理的に無理なんで出来ればNG曲に指定したいレベルです。 - &size(11){[lg5TvGozMzA]}; &new{2023-06-18 (日) 01:24:05};
--あきらめてしますが、好きじゃない曲ですしあまり本気になれませんね。 &br;(第一最近マルチしてない。) &br;XP0WJ1kRZjwですよー。※ID変わってた時用 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-06-18 (日) 21:06:21};
--切断はさすがにですがやってもつまらないですね 28の4曲はちょうどAP適正で埋まってない事もあり緊張して余計に面倒 APしたら二度とやらないかな… - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-06-19 (月) 00:12:29};
--If議論ツリー &br;アスノヨゾラ哨戒班 expert レベル26 - &size(11){[o.Ux68ImKkc]}; &new{2023-07-07 (金) 10:49:48};
-ハロプラの尺ってどうしてああなったんだ……ささくれさん曲の魅力であるラスサビ転調が消え去ってるし16分増えまくったアウトロも一緒に消え去ってる…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-15 (木) 22:33:34};
-議論参加の基準を厳しくした結果、まともな人と文盲の二極化してる気がする。 - &size(11){[2eh/kI01ch6]}; &new{2023-06-16 (金) 21:18:51};
-28上位・最上位のフルコンがドラマツルギーと(気合いで1ヶ月くらい詰めた)ハロプラって私変態なのかな……もう30埋まり出てるし - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-17 (土) 13:28:01};
--28上位は癖が強い譜面が多いから不思議じゃないと思いますよ。 &br;30でもマトリョシカやMETEORなど純粋な物量譜面とか、ザムザのようにゴリ押しでなんとかなるタイプは簡単に感じることが多い気がします。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-06-17 (土) 16:15:10};
-プロセカのマイナー描き下ろし曲って何がありますかね - &size(11){[kfpP94wLVqg]}; &new{2023-06-19 (月) 22:37:44};
--レオ:Peaky Peaky モモ:DREAM PLACE ビビ:Beat Eater ダショ:星空のメロディー ニゴ:携帯恋話 &br;magic number、去り人のワルツも書き下ろしなのを忘れられがちかな…？ - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-06-19 (月) 23:53:17};
---BeatEaterと携帯恋話はむしろ有名なほうじゃない？君の夜をくれとか街とかのがマイナーな気が。どれも好きだけど。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-06-20 (火) 00:00:50};
---バチャシンの描き下ろしはあまり注目されないみたいですよね - &size(11){[kfpP94wLVqg]}; &new{2023-06-20 (火) 00:29:40};
-ランクマの報酬が100%になったという事は、ランクマだけやってても良いって事ですか？イベントポイントやドロップアイテム集め - &size(11){[daaJ5wstEjs]}; &new{2023-06-21 (水) 09:04:26};
--ランクマはスキルが発動しないので、マルチに比べると大きくスコアが下がるためマルチほどのポイント効率は出ないはずです。アイテム目的ならスコアランクSにさえ届けば大きくは劣らないと思います。 &br;逆に言えば、判定とか回復とかの弱いスキル持ちで総合力が(微々たる差ですが)高いカードがイベラン×ランクマ同時進行で輝きます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-21 (水) 10:53:29};
---なるほどです！分かりやすく助かりましたありがとうございます - &size(11){[daaJ5wstEjs]}; &new{2023-06-21 (水) 11:05:28};
---判定弱いスキル持ちとは、より実力精度に近づけるためという認識で合ってます？ - &size(11){[daaJ5wstEjs]}; &new{2023-06-21 (水) 11:23:50};
---私の言った「弱い」のニュアンスとしては、「スコア上昇倍率が低い」を指します。これらのスキルはスコア倍率が80〜100%ですが、スコア系スキルでは最低でも100〜120%なので倍率が低いです。基本的に、判定、回復スキル持ちキャラの総合力はその他スキルのキャラの総合力より若干(200〜300程)高いです。ランクマではスキルが発動しないため、総合力がそのままイベントポイントに比例することになります。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-21 (水) 11:44:15};
--さっき試したんですがランクマのイベントポイントは１人でやるときと同等、というかスキルの分だけ少なかったです &br;イベントのない期間であれば問題ないかと思います - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-06-21 (水) 12:06:50};
--ありがとうございます。 - &size(11){[daaJ5wstEjs]}; &new{2023-06-21 (水) 12:32:53};
-プロセカで一番地味で忘れやすい曲 &br;Hand in Hand &br;基本的にバチャシン以外の楽曲は忘れる事ないしバチャシンでも高難易度や有名曲は印象に残る。後はマイナー曲でも曲が独特のだったりすると何回もやるから覚える。この曲程何とも言えない曲は無い。まさに虚無。好きな人は申し訳ないですが本当に何の感想も出ない曲&譜面。 - &size(11){[fSq8NZMuWK6]}; &new{2023-06-21 (水) 21:23:13};
--プロセカ民とボカロ民の軋轢を広めない為に事実確認だけ &br;Hand in Hand はマジカルミライ2015テーマソングなので 砂の惑星 や初音天地開闢神話 などと同列か最初期な分上位に扱われる曲です 無名やマイナーとは正反対 - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-06-22 (木) 16:22:55};
--2015年自体はボカロ低迷期と言わざるを得ない時期でしたから、こう思う人がいるのも仕方ない節もありますね。ただマジミラテーマソングというだけでも知名度は相当高いはず。ボカロという文化そのものが入り口が多すぎるが故に、世間と知名度の差が生じる。贅沢な悩みです。 &br;ちなみに譜面は指押し入門としてめちゃくちゃ優秀ですよ。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-06-22 (木) 19:30:01};
--確かにマジミラの中じゃ微妙ではある。ブレブレやグリラや39ミュージックとかと違って曲に緩急がないから印象には残りづらいかも…楽曲人気投票が仮にあったら下位1/4ぐらいになっちゃいそう。てか他の曲がどれも良すぎるからなあ。 - &size(11){[O926gCQ7jFI]}; &new{2023-06-24 (土) 01:06:09};
--マジミラではほぼ毎年ライブで演奏されているくらいには人気だと思うが - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-06-24 (土) 02:49:27};
-また類誕生日越境じゃないじゃん &br;しかも交流全く広がってないし - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-24 (土) 09:39:58};
--男子はもともと交流が広げにくい上、 &br;きょうだいもいないので仕方なさそう &br;まふゆの可能性はあったけど関わりが薄いか - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-06-24 (土) 13:24:33};
---悪犬が良かった……特に冬弥はホワイトデーで思いっきり絡んでいたのに(泣) - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-06-24 (土) 20:16:46};
---冬弥から類へのお祝いボイスちゃんとありますよ - &size(11){[1S4cRmpu7j6]}; &new{2023-06-24 (土) 22:21:12};
---ついでに言えば逆のお祝いボイスもありましたし、BD2023サイストにもちゃんと出番ありますよ &br;4コマの話であれば残念としか言えませんが… - &size(11){[1S4cRmpu7j6]}; &new{2023-06-24 (土) 22:25:13};
-IF議論ツリー、ネトゲ廃人シュプレヒコール、(もしも)MASTER31(だったら) - &size(11){[98oyAwdx5.2]}; &new{2023-06-26 (月) 17:08:55};
--上位 &br;地力は31相当があれば行けるかもしれないが、イントロの配置や全体的な左右振り、認識難でかなり補正されている。31行っても上位かな。 - &size(11){[98oyAwdx5.2]}; &new{2023-06-26 (月) 17:11:17};
--下位 &br;Iなんですとローリンガールを足して2.3で割った譜面 - &size(11){[aqRof/1Yfw6]}; &new{2023-06-27 (火) 15:22:10};
--適正。 &br;体力と指押し力両方求められるので全体を通したら31相当の譜面をしていると思っています。私がIなんですがかなり苦手で適正強め程度に感じるというのもありますが、体感Iなんですやそうだったとトントンくらい。かなり雑な意見ですがあくまで参考程度に。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-06-27 (火) 18:34:30};
-IF議論ツリー、Goodbye もしもMASTER26だったら - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-27 (火) 00:42:42};
--最下位 &br;スライドばかりで難所も中盤の混フレだけ &br;道中は(メタモリボン＋Tell Your World)÷2.5 &br;で混フレ部分だけ÷0.9 - &size(11){[aqRof/1Yfw6]}; &new{2023-06-27 (火) 15:27:08};
--最下位。 &br;BPMがわずかに速いとはいえ、16分がほとんどなく、スライドもだいたい太いのでメタモリボンやエピローグの弱体化にすぎない。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-06-29 (木) 01:22:25};
--最下位 &br;26にしても密度がスカスカだし、低難易度帯によく見られる細スライドなんかで揺さぶりまくるといったいやらしさもない。 - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-06-29 (木) 19:42:32};
-セカイノオト楽曲は「8月下旬以降追加」とアナウンスされたのに、8月に10曲追加！ボカコレと書き下ろし合わせると既に狂気！とか言ってる人を見かけておいおいと思ってしまった - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-06-27 (火) 19:00:27};
-始めたばかりの頃(1年前)はLv28とLv29にかなり譜面傾向の差を感じてたけど、最近は29下位に地力が要らない譜面が増えてきて境界が曖昧になってきたな… &br;FREELY TOMORROWとUNDERWATERは28がよかった - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-06-28 (水) 21:25:17};
-UNDERWATERの譜面は正直ガッカリだった。縦連だけで全体を支え切れるわけが無い。ベタ押しロングで音を取るにしても、曲・MVの雰囲気からして下克上みたいな演出は当然あるものだと思ってたけど…日程的に突貫工事だったんだろうな、せっかくの音ゲーらしい曲なのに勿体ない。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-06-28 (水) 23:49:44};
-if議論ツリー ロストエンファウンド master30(だったら) - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-07-02 (日) 00:35:45};
--適正 &br;物量があんまりだから下位と迷ったけどラスサビのてらてらみたいな認識難と最後のラストスコアもどきの階段といい現30適正レベルの配置がある。 - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-07-03 (月) 17:34:13};
--適正。 &br;クリア難易度とFC難易度が離れており、FC難易度は個人的にアンノウンより強く29最強。低物量ながらところどころに30レベルの強いコンボカッターがあり、全て通すのはかなり困難な譜面だと思います。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-05 (水) 20:49:58};
-EX28のスプレッドシート、ありがとうございます！ …ところで、ÅMARAがなかなか異様な位置に来ている。認識難の配置はAかCくらいでもいいのではないかと思ったり。多分中盤のぐしゃぐしゃスライド前だと思うけど、前半はほぼ階段だし遅いしというのが個人の感想(でもÅMARA赤で認識難を感じたことがないからもしかしたら的外れなことを言ってるかもしれない)。規模Fのほうはまあ…そもそも赤譜面認識難少ないから仕方ないのかなあ…って感じ。逆に、個人的には局所難EFかEGを入れてもいいと思うけど、それをやると余計に総合難易度指数が跳ね上がること必至。 &br;あと、天地の総合難易度指数意外と大人しいな…って思ったけどよく見たらBNDから約0.2幅で駆け上がってて笑った。下位～適正が見事に28.2台で固まってる… - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-07-06 (木) 00:11:08};
--あっまだフリック数とかの項目埋まってなかった…早とちり失礼しました。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-07-06 (木) 00:15:19};
--編集者です。物量系の項目については作業量が多くあまり埋めれてません。他の方の協力も欲しいところです。 &br;出来るだけ今の評価と近くなるように作ったつもりですが、ÅMARAはかなり高くなりましたね…配置難の観点では中盤ではなく終盤の5鍵ラッシュが難しいと思って評価しました。またMAS28も並行で埋めてる人が多いのでそこは考慮しようと思います。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-06 (木) 18:53:50};
--編集者さん、本当にありがとうございます…少しでもお役に立てればと思って私にわかるフリック数、スライド数、中間判定数、◇の数だけでも数えようと思ったのですが、今書き込んでくださっている数値と多々ずれが出てしまいました。一応楽曲難易度表掲示板のほうに、まだ表にないもので数えられたものだけ共有します。書き込んでくださっている分でずれてしまっているものは、もっとしっかり確認してからどうしてもずれているものだけ数値を出すことにします。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-07-07 (金) 00:21:20};
-IF議論ツリー &br;ポジティブ☆ダンスタイム EXPERT27だったら - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-06 (木) 23:46:14};
-ちゃんと建設的な意見を投げたのに完全無視で議論場が閉じられてる… - &size(11){[FDAO0KyUuI.]}; &new{2023-07-07 (金) 12:02:04};
--あの板でちょっと聞きたかったことがあるんですが向こう閉じられちゃったのでこっちで聞きますね。 &br;私が比較対象としてpotatoを出したのは低難易度を挙げることによる一種の印象操作のような意図だったんですが、2打目がフリックでない配置が基本で微縦連処理が可能なのでゴリ押し難易度でANに及ばないのはご指摘の通りです。そこで少し対象を強めて、Gimme×Gimmeとの比較についてはどうでしょうか。こちらは低速24分主体ハネでフリック絡みが多く、より傾向が近いと思いますが29下位に落ち着いています。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-07 (金) 12:24:28};
---Awakeに一番譜面傾向が近いのはpotatoだと思っているので比較自体は的を得ていると思いますよ。Gimme×Gimmeは Awakeほど認識難が強くないのと、直感的に押せる（過度な出張を求めない）ことが多いので、Awakeやpotatoに比べて叩きやすいと思ってます。potatoとGimmeを出したイメージが近いのかな。 - &size(11){[FDAO0KyUuI.]}; &new{2023-07-07 (金) 14:06:06};
---なるほど、ありがとうございます。私としてはAwakeとGimmeの誘導は似たり寄ったりで取りやすさはそんなに変わらないと思っていました。正直この3曲だったらpotatoが一番直感で押せないですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-08 (土) 01:03:07};
--Awake Nowですかね？そうだとしたら申し訳ないです、終了処理を焦りすぎました - &size(11){[O6Ev8O0QKQg]}; &new{2023-07-07 (金) 12:50:36};
-if議論ツリー &br;アスノヨゾラ哨戒班 expert レベル26 - &size(11){[l5qu7dmAAME]}; &new{2023-07-07 (金) 19:55:13};
--強めの適正くらいですかね… &br;中盤の16分が連続したり同時押しに繋げたり配置がかなり強く、そこだけで26でもやや強めの部類に入ってくるのではないかかと思いました。 &br;自分の体感としてはアンノウンよりは弱いが、ダンロボや悔やミラくらいはあるかなという感じ。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-07 (金) 21:21:09};
-人生のエキスパートが赤最強って言う人が意外といるけどエンドマは超高BPMの長い12分トリルや縦連と同時押しが交互に来る配置難に盆踊り配置。マシンガンはほぼ休憩地帯なしのBPM220の16分トリルや乱打が来る耐久性がある。対して人生は31にしては200切ってる低BPMに前半のリンレンパートはかなり弱く、ミクのトリルも消失より若干速い程度でルカの微縦連も紫メルシィやフィクサーとかで慣れてりゃそんな負担に感じない。カイトソフランも3打の奴以外はリズム崩す要素ない。後半のトリルも4鍵挟むけど数回やりゃどこで入るか覚えられるから大したことない。唯一難所は32分2打から縦連だけどこれさえ乗り越えりゃ後はトリルに耐えりゃいいだけ。終始トリルしてくるマシンガンより強いのは個人差あるといっても有り得るのか？個人的には仮に30なら上位にします。消失以上激唱未満かな。 - &size(11){[7BL819VIUk2]}; &new{2023-07-07 (金) 22:08:55};
--まあ分かります。脅威になりやすい要素は少ないかと、 &br;あと細かいですけど、カイトではなくカイトです。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-07-07 (金) 22:20:16};
---KAITOです。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-07-07 (金) 22:20:33};
--確かにそうですね。人生が赤最強だとすると32に片足入るって事になりますが32だともう違和感しかないですね…どこを見ればマシンガンより強いと思うのか不思議で仕方ない。 - &size(11){[WWlyrWAs3NU]}; &new{2023-07-08 (土) 18:30:35};
--30なら上位か最上位のどちらかになりそうですね、消失より連打が全てにおいて強化されてるので適正はないと思います。 &br;私ならさすがに最上位ですかね。ソフランに苦手意識がある人が一定数いそうなのと、終盤の体力の消費量が激唱並にあると思っているので。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-08 (土) 21:35:58};
-皆さんは赤31のTop層と紫31のTop層だとどちらがFCキツイと思いますか？自分は赤は全部FCしていますが、紫31はカゲロウ、ビタチョコ、地球最後、エゴイストは未FCです。赤31は紫31に比べて物量やBPMでゴリ押してくるので持久力、瞬発力が無い人は厳しい。対して紫31は認識難やくの字配置や非交互、螺旋階段など技術が無いとどうしようもない譜面が多い。最上位層は特に局所難が酷くて一箇所のみ出来ずに沼りやすいので個人的に紫31のTop層の方がキツい。 - &size(11){[WWlyrWAs3NU]}; &new{2023-07-08 (土) 21:58:15};
--わつあぽと人生以外の赤31には「この曲だけ出来ない」があり得る要素が入ってると思うので、中には紫31が全部埋まってても赤31のいずれかが埋まらない人もいそうですね。私的に31最上位はカゲロウ告白に対してビタチョコグリライが若干弱く(FC基準)、この間にマシンガン赤が来ます。 &br;カゲロウ>告白>マシンガン>ビタチョコ>エンドマ>グリライ>ヤミナベくらいですね。次点で上位で一番苦手なエゴロック。見てわかるように高速弱者です。 &br;ランクマで引きたくないのは圧倒的にマシンガンですが。1桁落ちすら不安定です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-08 (土) 23:40:37};
--赤譜面はストロングスタイルの譜面が多く地力がないとどうにもならない反面、地力さえあればゴリ押しが効きやすい感じなので、やはり対策が必要な譜面が多い紫31のほうがキツく感じますね &br;逆に対策でどうにかするのが得意な人は紫31最上位のほうがマシンガンより断然楽、という事もあるのかな？自分には分かりませんが &br;自分の場合、告白の発狂は2本指だと認識しながらの指移動が技術不足故間に合わなかったりで対策しきれなかったので、何時間も切り続けた挙句右中を使って左手の連打を交えて無理やり突破した記憶があります &br;マシンガンなんかは他音ゲーで高速トリルには慣れてるので（酷いものだとBPM150の32分を１小節まるごととか）、経験にものを言わせて結構早い段階でFCしてます - &size(11){[xFzDHADfPlw]}; &new{2023-07-09 (日) 14:05:44};
-if議論ツリー リンちゃんなう！EXPERT &br;レベル26想定。私はかなり苦手です。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-07-09 (日) 19:42:30};
-ハロプラの議論所立ってる…27適正だから意見するか決めかねてる(ハロプラはFCしてる)けど、最上位ではないような気がするな。小粒と細スライドのせいで沼譜面ではあると思うけど。認識難は存在せず、局所難はイントロの後からサビ前までの小粒地帯。指押しは押す位置がずれやすい場合には非推奨(2本指で正確に取っていったほうが体感楽)。細スライドは動きが大きいものの基本的には弧を描くだけだから、始点終点と一番遠ざかるところを意識すればOK。あとは合間合間に来る階段くらいかな。2連階段か階段風トリルかは見極める必要あり。こうやってふわっと思ったこと書いてると、総じて配置そのものは26～27と大差ないくらいだと思えてきた(さすがにそれはないってわかってはいるけど。珍しく真面目に半年以上詰めた譜面だし)。サビからは基本的に易化するけど、体感ではノーツが大きくなっただけでそれまでに出てきた配置の繰り返しが多い。メインは4鍵と3打トリル。抜けの心配こそ減ったものの忙しさ自体は据え置きという印象。あとサビに入った瞬間＝難所を抜けた瞬間になるせいで凡ミス多発地帯。そうでなくても緊張で指が震えて、FC時のリザルトは普段の倍くらいぐれてた思い出(でも39グレだったからなんか嬉しい)。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-07-09 (日) 23:14:28};
-皆さんがクソ譜面と感じる譜面を教えてほしいです。 - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-07-10 (月) 18:14:47};
--○○の譜面はだめだ！ みたいなことは決して言えないし言うつもりもないけど、どうしても苦手で詰めてるだけで泣きたくなってくるほどできない譜面はある(曲名は伏せるけど適正レベル圏内)。この曲だけ酷いと10ミス近く出してしまって、他の交換済み同レベルの譜面は全部FCしてるだけに悲しさやら悔しさやらが倍増。なんでこんなにできないんだろうって自分を責めたくなったり、ここにはちょっと書けないようなこと思ったりしてしまう。詰めても詰めてもひとつできるようになるたび前できてたところができなくなることを繰り返してて、自分の成長が全然感じられないことも辛さに拍車をかけてるかもしれない。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-07-10 (月) 22:09:29};
-IF議論ツリー &br;トンデモワンダーズ(EX)27→26 - &size(11){[hSgA/1uEOEc]}; &new{2023-07-12 (水) 08:35:09};
--圧倒的に最上位 &br;そもそもトンデモワンダーズが苦手すぎて28以下の赤だと天地、ヒバナ、アマラ、の次に苦戦するほど沼ってたので… - &size(11){[l5qu7dmAAME]}; &new{2023-07-12 (水) 09:14:37};
--最上位。 &br;私もトンデモワンダーズが赤27で唯一残っている。個人差が大きそうな最後の遅いトリル（BPM135の16分相当で速さはない）に適応できないせいだが、それ以外でも「寄り目に〜」の後の27打トリル（メルトやアンノウンよりも長い）や「ワンワンでツーカーで〜」同時押し片方フリックが抜けやすい等の難所が見られ、トリルも多いのでぼうけんのしょがきえました！よりもしっかり難しい。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-07-12 (水) 12:33:37};
--最上位です。 &br;長いトリル、盆踊りに同時押しが挟まったような配置、リズム難トリルと難所が多く、人によっては27でも上位〜最上位に感じられるほどのポテンシャルはあると思います。私は27適正だと思います。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-12 (水) 20:19:35};
-他の誰かも書いてたけど &br;セツナやきゅうくらりん、30だけどてらてらの議論見てる限り &br;Lv31以上の議論解禁は体制云々がー以前に現状の中身がアレ過ぎて少なくとも今年中は無理じゃないかとすら思えてくる - &size(11){[xFzDHADfPlw]}; &new{2023-07-13 (木) 19:09:38};
--あそこまで荒れてしまうと到底再開とはいかなさそうですね。評価もまるでバラバラで全部に個人差タグがつきそう - &size(11){[LtjySQ.wmqE]}; &new{2023-07-14 (金) 14:01:42};
-if議論ツリー 弱体化前セツナトリップ master33 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-07-14 (金) 17:48:56};
-IF議論ツリー ショウタイムルーラー Lv30 - &size(11){[OGklszQR9hk]}; &new{2023-07-18 (火) 03:50:37};
--トンデモのときも思ったけど、現適正判定の曲を下に下げようとする意味が良く分からないです。流星のパルスより余裕で忙しいので最上位一択だと思うんですけど。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-07-18 (火) 10:06:12};
---ただイキりたいだけか、難易度個人差っぽさを無理矢理演出したいか。どちらにしろ無視安定です - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-07-18 (火) 10:58:16};
--ボロカス言われてるけど、個人的には自分がまだパルスFCしてない時にショタルは初見でFCできたから気持ちはわかるでw &br;とはいえさすがに30になったら最上位だけどね。 - &size(11){[c0Oqsxo8XN2]}; &new{2023-07-23 (日) 17:52:50};
-IF議論ツリー ロウワー31→30または32 - &size(11){[hSgA/1uEOEc]}; &new{2023-07-18 (火) 13:22:18};
--個人としては折角のIFツリーなので、自分は密かに思ってたけど他の人思ってないだろうな〜っていうありえなさそうなことを聞いてみたい感じです。もっとも適正29だからロウワーは全然できなくて、興味だけの質問。 - &size(11){[hSgA/1uEOEc]}; &new{2023-07-18 (火) 13:26:12};
-消失のEP（エキスパ）とM（マスター）ってほとんどコンボ数同じで雑魚すぎとかいわれていますが、本当にそうなんですか？ - &size(11){&color(,#fffacc){[ねねぬ]};[5al8oFOJRpY]}; &new{2023-07-18 (火) 18:58:17};
--何が雑魚なのかわかりませんし、聞いたことがない話です。消失のEXPERTとMASTERのコンボ差は164、全体では少ない方ではありますが、キティやツギハギスタッカートよりはだいぶ多いです。難易度はまったく違います。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-07-18 (火) 21:14:45};
--別にコンボ数が難易度と直接関係あるとは限らないので(例えばミラクルペイントのコンボ数はMAS1400近くあるが、1000行かないマジナンのほうが難しい、みたいな。)コンボ数があまり増えないから雑魚は違うと思いますよ - &size(11){[UyS9ONuFJ/I]}; &new{2023-08-29 (火) 15:14:55};
-if議論ツリー マシンガンポエムドールexpert 難易度32 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-07-19 (水) 18:21:35};
--赤に32がないから紫で比較するけど適正弱め程度、インビジブルよりは難しい - &size(11){[ptBOigLb6eo]}; &new{2023-07-20 (木) 17:08:42};
--最下位か下位くらいかな。 &br;BPM220の16分の物量はすごいが、配置が全体的に単純で16分→同時押しもほとんどないから個人的にはチルレコよりは簡単だと思ってます。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-07-20 (木) 19:47:40};
--最下位 &br;物量譜面で見てもチルレコより弱く、インビジブルは全レーンの認識難がえげつないので、捻りのないマシンガンは32だとテオに及ぶか程度。31と32は落差が大きい。 - &size(11){[99K/WozfU0E]}; &new{2023-07-21 (金) 23:59:23};
-強風オールバックさー、流行った途端に日清のCMになってて少し変な想像してしまったんだけど、この曲が流行ったこと自体が日清とドワンゴのステマだったりしない？ &br;日清はプロセカの時もそうだったけどボカロ使ってボカロ層取り込もうとしてる感がすごい - &size(11){[ptBOigLb6eo]}; &new{2023-07-20 (木) 16:52:10};
--遅レスだけどステマってか普通に宣伝でしょ &br;ボカロやニコ動層ってたぶん部屋食多い気がするし、カップヌードルは合ってる気がする - &size(11){[RT/g6n18Kng]}; &new{2023-08-15 (火) 06:14:25};
-みのりバナーとまふゆバナー入れ替えてればMVの周期うまくいってた気がするんだけどな､､､？今月末に限定愛莉ぶち込みたかったからだろうけど周年一歌とかバレンタインえむとかいう前例もあるんだしわざわざ入れ替える必要なかった気もする - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-07-21 (金) 21:13:15};
--杏2D→みのり2D→まふゆ3D→一歌2Dなので入れ替えても2Dの連続は起きますね - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-07-21 (金) 22:24:58};
---入れ替えに加えて一歌バナーの書き下ろしを3Dにすれば良かったんじゃないかと思ったんですよ &br;一歌の3Dは一時的に多くなってしまうけど前例もあったしレオニKAITOの書き下ろし3D実装もできるので､､､ &br;言葉が足りなくてすみません💦 - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-07-22 (土) 00:37:48};
---今回の楽曲2Dですがオリキャラで一番3D多いの未だに一歌だから一時的に多くなるとかじゃなく流石にヘイト溜まるしそれは無理じゃないかと。 - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-07-22 (土) 02:03:39};
---レオニがバンドという都合上他ユニみたいに2人だけ出る3Dを作れないし、リーダー組はそもそも出演多いから一歌がオリキャラ3D最多なのは必然だし今後も変わらないと思うので、今更どうしようもないんじゃないですかね。まあそれを鑑みても、書き下ろしが2Dしかない月を作ってまでキャラ別比率2-2にさせてきた意味がないからここで一歌3Dはあり得なかったですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-22 (土) 10:32:59};
---キャラごとの2D3Dの偏りは解消に時間がかかりますからね…。せっかく2-2になっているのでこの流れは止めたくないところ。今は進級前の大事なタイミングなので、周期よりも誰のストーリーで一区切りつけるかに重点を置いたのかもしれません - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-07-22 (土) 10:34:13};
---3Dの数やストーリーの着地点を考えるとイレギュラーが多発するのもやむを得なかったんですかね､､､ &br;いろんな考えを聞かせてくださってありがとうございます！ - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-07-22 (土) 16:09:28};
-potatoになっていく。MASTER29。IF議論ツリー。 &br;Gimme×Gimme、ニジイロ、にゃん生などとの比較もお願いします。場合によっては議論場に持って行くかも。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-07-22 (土) 20:37:03};
--うーん比較難しいですねこれ… &br;珍しい大→小の認識難な上ハネリズムではかなり速め、ですが認識難地帯は他ハネ認識難曲よりも少ない…そして物量的にはかなり余裕がある、と - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-07-22 (土) 20:49:30};
---比較は難しいですね。認識難は少ない、ただしあまり見ない形で、配置難主体、となってくるとバドエンやニャン生の方が比較できそうですが… - &size(11){[1um3IuC6X/A]}; &new{2023-07-22 (土) 20:54:56};
-いつかここでAP難易度表の話が出てた時は「個人差ガ―時の運ガ―」とか言って否定しちゃったけど、MASTERのAPを狙うなら譜面理解は必須だし個人差は個人差として納得できるだろうし意外とアリな気がしてきた - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-23 (日) 21:51:25};
--自分はそんな話題の時にHARD表よりは需要ありそうだし意見も集まりそう、みたいな話をしてました。 &br;個人差はFCより出やすいのは間違いないです。時の運は、AP適正クラスより上の譜面に挑む時はいるかもしれませんが、下であればあんまり関係ないというか端末問題かなとも思います。ただそのAP適正レベルというのが中々定義しにくいところで、FC同様の7割だと違うかなと今は考えています。実現には課題が多いです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-23 (日) 22:33:55};
--APは一箇所でも苦手箇所があると誤魔化しも効かず沼り続けますからねぇ… &br;FCより更に大きい個人差をどう落とし込んでいくかと考えると投票以外に方法あるのかなとも思いますね &br;特に中→外スライド→内フリックやリズム難or超長いトリルなんかはAP狙いだと個人差大爆発で &br;細かく議論したところで平行線になってしまうのは容易に想像がつきます - &size(11){[xFzDHADfPlw]}; &new{2023-07-24 (月) 11:41:41};
--(ここに木主という概念が存在するか分からないけど一応)木主です。 &br;APでの個人差はFCのそれと話が変わってくるのはありますね。ただAPという行為自体の難易度が高い分、個人差と共に簡単な譜面と難しい譜面の差も広がっていて、結局個人差が真に難しい譜面を上回る事はあまり無いんじゃないかとも思っているんですけど他の人と感覚を共有できない限りは分かりませんね。 - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-24 (月) 22:03:07};
---何もアクション起こしてないのにわからないわからない言い続けるのもおかしいのでちょっと個人差あるかなと思ってる曲で立ててみます - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-24 (月) 22:17:15};
-最近の傾向だとマスターは27,28,31が易化傾向で30は一時期難化傾向だったが最近はザムザやメテオやチームメイトなど最下位が増えて易化傾向で一昔前より全体的に緩くなった。今難化傾向にあるのは赤24くらいかな。 - &size(11){[7BL819VIUk2]}; &new{2023-07-24 (月) 18:54:22};
--赤24最上位はだいぶ混沌としてる。個人的には最上位の中でも難易度の差を強く感じる。ただ最上位から上位に落としたい曲もないのが悩ましい - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-07-25 (火) 21:44:10};
-ワールドイズマイン [Lv28] AP難易度IF議論ツリー &br;お試しなので参加条件はありませんが、自身がAPした中で一番難しいと感じる上位2曲を示してもらえるとありがたいです。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%Q9zcegGEJ6%%% };[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-24 (月) 22:22:10};
--大体適正～上位弱め(定数だと.4～.7)を想定してます &br;個人的には16分→同時や乱打などそれなりの地力が要る配置に長時間、加えてラストの減速×リズム難を評価して.7弱くらいです - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-24 (月) 22:29:25};
---自己ベスト1,テオ(32.0)、2,エゴイスト(31.3) - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-29 (土) 22:00:40};
--.3〜.4。 &br;FCの場合局所難譜面とされていますが、AP目線の場合この曲は「全体的に27上位が3分続く譜面」です。 &br;初期譜面にしては珍しく指定フリックがまとも寄りで、マークすべきものは1サビの同時金(両方外向き)が手前の同時から左右逆サイドにくるので片方で方向グレを食らうかも、程度です。乱打は明らかに弱く、16分→同時も一部のみかつ28では珍しい配置ではない。ラスサビ前の終点→タップ→タップが16分間隔であるので若干APカッターですが、これも割とある配置かなと思います。ラストの減速は体感ですが言うほどグレないです。曲を知っているかどうかが大きそうですが、挑戦適正レベルの人がAPを狙うなら曲は知ってて当然なので、あまり加点要素になりません。 &br;総じて難所という難所はないですが、27以下を見た時これに勝ってそうなのがフラジール、乙女、ハロハワユくらいしかなさそうなのと、長時間をやはり評価して下位強〜適正弱が落とし所と思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-25 (火) 18:02:19};
---忘れてましたがAP自己ベストは &br;フィクサー(心内評価31.4) &br;天使のクローバー(心内評価31.2) &br;です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-07-25 (火) 18:05:56};
---炉心融解の存在を忘れていた… &br;これは各難易度間の差から認識が違いますね &br;28下位(.3まで)は27適正(.4〜.6)から難所になり得ない物量を増やしただけ(ミライ)か、配置は強い代わりに短時間など代償を払った(去り人)譜面しかなくほぼ同程度、.4は短時間配置難(ビバハピ)か単純物量＋α(39)、.5は.4とほぼ差なし(ワワワ2•ひつじ)で27上位は.4まで、乙女は.5、フラジールは.6(よくAP基準28と言われるマトリョシカもこの辺り) &br;同じBPMの炉心は28なら.3強〜.4弱、これが2分40秒続けばみくみく(.5上端)以上はある→炉心より配置が弱い>後半難で少し下がり.5、適正中堅くらいですね &br;リズム難は減速に加え音符間隔がバラバラ、微ズレなどでメルトの縦連以上に評価してます(あれはただの16分なので) &br;.7にしたのは上述した最後、天使の翼とあまり差を感じないこと＋.6と.7弱の違いがほぼ無いからですが流石に過大ですね(制限時間に追われてまともに考えられなかったという言い訳も添えておく) - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-07-29 (土) 21:57:55};
---炉心は完全に出オチ譜面なので28には及ばないと考えてます。逆に28の底辺組が定数にして27.5〜8になるんじゃないかなと。フラジールは31埋め出してからようやく出たので個人的には冗談抜きで31あるんですが、まあ自分が雑魚なだけですね。ただ28.5以上は確実だと思います。 &br;メルトとワールドイズマインなら私はメルトの方が上に評価していて(メルトは.8くらい)、リズム難よりリズムキープの方が結局意識してもやらかす可能性があって難しいと考えています。あとメルトのフィーバー前のフリックが周りの配置によってかなりの方向グレ誘発ポイントなのも大きいです。 &br;28に長時間譜面が多いのでついでに評価すると、Journeyは付点8分による出オチなので(後半の同じリズムの部分は金ノーツなのでグレない)全体が28適正水準であることも加味して.7、天使の翼は認識難メインかつミス偏重ですがなぜか個人差大なので世論も踏まえて.6くらいです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]};
---if議論ツリー &br;アンノウン・マザーグース MASTER31 - &size(11){[1Zl3alwatzM]}; &new{2023-08-15 (火) 21:49:38};
-比較的最近プロセカ始めた者なんですが、キティマスター、31にしては流石に簡単すぎませんか…？ &br;30の悔ミラ灰色サムザより簡単な気がするし、下手したらジャックポットの方がクセがあって難しいような…。 - &size(11){[psDiIwFxZhI]}; &new{2023-07-25 (火) 09:35:59};
--なんかあれは終点フリックの幅が広いという新しい配置(厳密にはネクストネクストがあるがあまりわからない。)があるからなんじゃないかと世間では言われてたりいわれてなかったり。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-08-01 (火) 22:02:56};
--いわゆる初見殺しに特化した譜面だと思います。なのでしっかり対策をすればFCには近づくはずです。(尚自分は2落ち) - &size(11){[UyS9ONuFJ/I]}; &new{2023-08-29 (火) 15:09:38};
-実際ロウワー紫ってどのくらいの難易度判定に考えてますか？ - &size(11){[adSJDF4I4qc]}; &new{2023-07-25 (火) 17:19:02};
--30とは思わないけど、31では最下位~下位あたり - &size(11){[6xntBIYqPq2]}; &new{2023-07-26 (水) 09:33:14};
--同じく下位の下くらいかな、正直FC難度はハピハロのほうが上に感じる &br;普段10.7でやってるけどロウワーだけ10.3でやってそこそこ安定してる - &size(11){[xFzDHADfPlw]}; &new{2023-07-26 (水) 14:15:41};
-ultimateは公募と違って著名P達も殴り合うから楽しみ - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-07-27 (木) 21:35:58};
-プロセカ高難易度譜面が音楽大学入試に入ったら人気でそうな気がする。最低32以上 - &size(11){[Fz2MB.n64ck]}; &new{2023-07-30 (日) 01:46:40};
-なんで逆詐称曲が下がったりしないんだろう、マスター27だと双子はともかくgoodbyeは絶対下がるべきだと思うんだけど…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-08-01 (火) 08:59:53};
--例えば適正22くらいの人がいたとして、「27だけどこれ(goodbyeなど)FCできた！」みたいなことがあった場合、それらが降格してしまうとその人たちの達成感？みたいなものを奪うことになるんです。ガチガチの音ゲーだったら降格はあるんですが、それでも昇格の方が降格よりは多いしプロセカはどちらかというとソシャゲなのでプレイヤーの達成感などを奪う意味はあまりありません。そもそも公式の難易度はクリア9割、FC1割でついているのでここの難易度表とは基準が違います。まあそれでも逆詐称なのかもしれませんが。27逆詐称ラインのクリア難易度は私には判別が難しいです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-08-01 (火) 10:19:15};
-とても個人的ですが、自分が難易度に違和感があるところをいいます。 &br;(難易度変更されたけど個人的になくて良かったと思う曲) &br;HARD &br;千本桜 19→20 &br;ドンファイ 21→23 &br;EXPERT &br;千本桜 25→26 &br;初音ミクの消失 29→30 (激唱と差がないのが変) &br;MASTER &br;セカイ 26→27 &br;ODDS&ENDS 28→29 &br;テオ 31→32 &br;(個人的に表記より難しく感じる曲) &br;HARD &br;僕らの16bit戦争 17→18 &br;りんちゃんなう 18→19 &br;AMARA 19→21 &br;EXPERT &br;下剋上 24→25 &br;それでもいいんだよ 24→25 &br;フォニイ 24→25 &br;アスノヨゾラ哨戒班 25→26 &br;りんちゃんなう 25→26 &br;Hallo world 25→26 &br;Journey 25→26 &br;バグ 26→27 &br;ロウワー 26→27 &br;そうだった！ 27→28 &br;テオ 27→28 &br;MASTER &br;再生 26→27 &br;Color of drops 27→28 &br;Journey 28→29 &br;ネクストネスト 29→30 &br;アンノウン・マザーグース 29→30 &br;Happy Halloween 30→31 &br;Mr.Showtime 30→31 &br;ネトゲ廃人シュプレヒコール 30→31 &br;(個人的に表記より簡単に感じる曲) &br;EXPERT &br;からくりピエロ 23→22 &br;踊 26→25 &br;エターナルアリア 27→26 &br;キティ 28→26 &br;MASTER &br;アサガオの散る頃に 26→24〜25 &br;Where shall we go? 26→25 &br;Goodbye 27→24〜25 &br;copycat 27→25〜26 &br;glow 27→26 &br;心拍ペアリング 28→27 &br;リモコン 29→27〜28 &br;FREELY TOMORROW 29→28 &br;とても素敵な六月でした 29→28 &br;アイデンティティ 31→29〜30 &br;キティ 31→29〜30 &br;右肩の蝶 31→29〜30 &br;ローリンガール 31→30 &br;個人差が多いと思いますが、一応書いてみました &br;間違えて変な場所につけてしまいましたすみません - &size(11){[rxJ9J7Lar6Q]}; &new{2023-08-05 (土) 23:12:39};
--私も27まではだいたい同じですね。フォニイ、Journey（EX,MAS両方）は微妙。千本桜は難しいが他にあっただろうという印象。他には、 &br;HARDは省略 &br;EXPERT詐称 &br;ワンスアポンアドリーム 23 &br;とても痛い痛がりたい 24 &br;Forward 25 &br;泡沫未来 26 &br;ポジティブ☆ダンスタイム 27 &br;MASTER詐称 &br;メルティランドナイトメア 27 &br;EXPERT逆詐称（21を下限とする） &br;Goodbye 22 &br;悪ノ娘 23 &br;悪ノ召使 23 &br;脳漿炸裂ガール 27 &br;キティ 27（セツナトリップといい勝負、やや弱めか） &br;MASTER逆詐称（26を下限とする） &br;悪ノ召使 26 &br;悪ノ娘 26 &br;Copycat 26（26適正くらいはなんとかあると思う） &br;UNDERWATER 28 &br;セカイは今の26なら物量が多いので最上位だと思います（aliveが最上位に上がったので）。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-08-06 (日) 00:43:06};
---MASの演劇も27相当だと思います。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-08-06 (日) 00:44:25};
--IF議論ツリー &br;初音天地開闢神話(EX)28→29 - &size(11){[dcRtiiBbwVM]}; &new{2023-09-06 (水) 16:58:11};
-変なところについたやつ修正していいですかね。 &br;ものすごくみずらいです。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-08-06 (日) 09:27:07};
--はい、すみません、私は削除の仕方がわからないのでわかる人お願いします - &size(11){[rxJ9J7Lar6Q]}; &new{2023-08-06 (日) 12:11:35};
--すみません。 &br;すこし前のコメントを巻き込んでしまいました。 &br;（年月日＋時間のところ） &br;迂闊でした。 &br;そういえば履歴ないんですね…。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-08-06 (日) 12:39:31};
---避難所は履歴にもありませんがそもそも編集できないように凍結されているので管理人さんに頼まないと修正できないかと…。 - &size(11){[WvnQ1IWbn.s]}; &new{2023-08-06 (日) 15:00:48};
---え？ &br;やばい編集できちゃってるやん。 &br;とりあえず報告してきた。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-08-06 (日) 22:25:20};
---避難所のページ自体は凍結されたままですが、避難所のコメントページは編集可能な状態になっているんですね…どちらが仕様だったか自分は定かではないので、もし勘違いでしたらすみません。 - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2023-08-06 (日) 23:46:44};
---あれ、ID変わってますが念の為追記しとくと1葉も3葉も同一です。 - &size(11){[c0aH/o9MY4Y]}; &new{2023-08-06 (日) 23:51:39};
---とりあえず管理人さんの対応を待ちましょうか。 &br;(ID固定される環境って意外と少ないですからね(苦笑)) - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-08-07 (月) 00:07:50};
-カゲロウデイズMasのFC難易度は３１の中ではどれぐらいだと思いますか？ - &size(11){[1Zl3alwatzM]}; &new{2023-08-15 (火) 11:54:57};
--1、2位ですかね。個人的にはズンパとカゲロウで2強だと思ってます。まあ圧倒的地力不足ですけどね。 - &size(11){[YU5y385l5h6]}; &new{2023-08-15 (火) 14:20:13};
--上と同じく1、2位くらいには難しいと思います。カゲロウと地球最後以外の31は全てFCしているのですが、この2つだけ大苦戦してます… - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-08-15 (火) 16:40:46};
-ずんだパーリナイ紫、上位〜最上位が多くて、一部では32とも言われているくらいのイメージだったのにここでは適正が多かったのはなんか意外かも。 &br;個人的には飛び抜けて強いところがある訳ではないけど、長尺かつソフランがむずくて上位弱くらいの立ち位置だと思ってます。ルーラーとかと並ぶのがすごい違和感だったからかもしれないけど。ずんだが上位に入ったならIなんですあたりは適正に上がっても問題なさそう？ - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-08-15 (火) 16:56:29};
-サマータイムレコード &br;やっと実装されてウキウキで買ったらVSverがじんIAではなくプロセカミクで &br;セカイキーという &br;てらてらと同様の都合か何かか？ &br;教えてクレメンシー - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-08-16 (水) 11:56:51};
--サマータイムレコードのマスターデータが保存してあるPCが壊れてしまってもう使えないらしいからそれの影響じゃない - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-08-17 (木) 19:59:20};
-ÅMARA(大未来電脳)のMASTER譜面、ちょっと過小評価されすぎじゃないですか？ &br;認識難やリズム難で混乱しやすく、手強い譜面だと思います。研究後は34最弱というのはまだ分かるのですが、16bitと同レベルとか、32でもいいというのは流石に言い過ぎな気がします。 - &size(11){[1Zl3alwatzM]}; &new{2023-08-16 (水) 18:24:01};
--そんなことないと思いますよ。というか「32でもいい」になるのはÅMARAが弱いよりは32最上位帯が強いせいですね。認識難全部取っ払ったらやってることは32の範疇に過ぎません。混フレはÅMARAレベルにゴリゴリのものがプロセカには無いので(37は知らない)刺さる人はいますが、16bitのラストより強い配置は私的にはこの曲には無いですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-08-16 (水) 19:10:18};
-上でも他の方が難易度変更に関するコメントがありますが、3周年で譜面の難易度レベル調整があるなら、何が対象になりそうだと思いますか？なお、私は新曲の下位最下位譜面が比較的多いことから今回も上方修正のみの変更を予想しています。 - &size(11){[kfpP94wLVqg]}; &new{2023-08-17 (木) 00:31:58};
--EX以下は分からないのでMASのみ &br;アンノウンマザーグース 29→30 &br;初音天地開闢神話 32→33 &br;マシンガンポエムドール 34→35 &br;下方修正もあるとしたらマトリョシカやアイデンティティが下げられそうですね - &size(11){[1Zl3alwatzM]}; &new{2023-08-17 (木) 13:22:10};
--30の最上位譜面の大量移動もありえますね &br;もも鍵もワンチャン行くかな - &size(11){[kfpP94wLVqg]}; &new{2023-08-17 (木) 16:21:52};
--ぱっと思いつくのは &br;ÅMARA黄 19→21 &br;ワツアポ黄 22→23 &br;アスノヨゾラ赤 25→26 &br;ロウワー、フィクサー、ポジダン赤 26→27 &br;メルティランドナイトメア 26→27 &br;アンマザ 29→30 &br;ネトゲ廃人、(Mr.showtime etc.) 30→31 &br;上のレベルに上げても適正になりそうなのはこれくらいな気がします。紫27→28もあるかもしれませんが、28→29と31→32の昇格があったら結構驚きです。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-08-17 (木) 17:48:31};
--メルティランドナイトメア、alive、26→27 &br;乙女解剖、CoD、27→28 &br;ドラツル、dpc、ボッカ、28→29 &br;マジナン、29→30 &br;ネトゲ、ハピハロ、ジェヘナ、ミスショ、流星のどれか、30→31 &br;(ビタチョコかカゲロウがバグより上という人をたまに見かける) &br;【高難易度細分化(降格含む)】 &br;33→bit、激唱、ÅMARA &br;34→六兆年、外道 &br;35→マシンガン、エンドマ、消失 &br;36、37はそのまま - &size(11){[uA3CTw3A/hA]}; &new{2023-08-17 (木) 21:32:32};
--個人的に難易度上がってほしいと思うのは &br;メルティランドナイトメア 26→27 &br;乙女解剖 27→28 &br;幽霊東京 27→28 &br;ボッカデラベリタ 28→29 &br;Journey 28→29 &br;アンノウンマザーグース 29→30 &br;ネトゲ廃人シュプレヒコール 30→31 &br;ジェヘナ 30→31 &br;あたりですかね &br;ただ最近は同難易度の間での譜面の難しさの乖離が進んでいるところ(特に27や28)もあるから3周年というキリのいいところで大きくテコ入れされるかもしれませんね。 - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-08-19 (土) 23:51:13};
--[上がりそう] &br;AMARA黄 19→20〜22 &br;(最近HARD20の追加が多いが、大半のHARD20よりも難しいと感じるから) &br;ロウワー、フィクサー赤 26→27 &br;(EXのトラッシュ、ヘルファイア、Vampireあたりが26じゃなくて27で追加されているがそれらの曲より強く感じるから) &br;[ やや上がりそう ] &br;泡沫未来赤 25→26 &br;アスノヨゾラ哨戒班赤 25→26 &br;チュルリラ、ギミギミ赤 26→27 &br;テオ赤 27→28 &br;初音天地開闢神話赤 28→29 &br;メルティナイトメア、ECHO 26→27 &br;Color of drops,乙女解剖 27→28 &br;potetoになっていく 28→29 &br;アンノウンマザーグース 29→30 &br;ハピハロ、ネトゲ廃人 30→31 &br;マシンガンポエムドール 34→35 &br;[ もしかしたら上がるかも ] &br;ドクターファンクビート黄 19→20 &br;Helloworld赤 25→26 &br;カゲロウ、チルレコ、フューチャーイヴ赤 27→28 &br;AMARA赤 28→29 &br;再生、alive 26→27 &br;フラジール 27→28 &br;Mr.Showtime、流星のパルス 30→31 &br;ヒバナ、ゴーストルール、初音天地開闢神話 32→33 - &size(11){[jhEO5ulJCqM]}; &new{2023-08-22 (火) 22:49:07};
--適正23〜24なのでハードだけ &br;昇格のみ &br;Blessing 16→17 &br;(16でこれだけ抜けて強い リズムが取りにくく、後半はトリルもある。Forwardなどの16ではかなり難し目な譜面がこれに埋もれてる) &br;AMARA 19→20〜22 &br;(一つだけ言えるのは19の譜面ではないこと。譜面傾向が特殊すぎるのでどこに行き比較されるかが予想しにくい。個人的には21くらいか) &br;消失.わつあぽ 22→23 &br;(22と23の難易度差がほぼないので同時に昇格しても良さそう。ハード22がまたなくなるが) &br;エンドマ 23→？ &br;(個人的にEX25と比較しても最強格に思える。皆の意見を聞きたい &br;エンドマとヤミナベはハードの新難易度作って共に昇格してもいいと思った) &br;ハードは掲示板で最上位認定されたものは大体昇格してもいいと感じる - &size(11){[m6NdaCnodAE]}; &new{2023-08-30 (水) 02:57:55};
---エンドマとヤミナベは昇格なら両方24でしょうね。あとエンドマがEX25に入れても最強格に感じるのは、もう一度EX25の最上位組をやってみたら変わるのでは？私にはJourneyやHello,world!、泡沫未来、リンちゃんなう！の方が難しく感じます。特にHello,world!がエンドマに劣るとは思えない…。この辺はEX25でも相当強いから、一段下がってドーナツホールと同じくらい？ &br;あとHARDはドラマツルギー、ロミシン、ロキ、リンちゃんなう！も昇格待ったなし。未完成讃歌は上げなくても大丈夫そう。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-09-06 (水) 00:34:29};
--私としてはボッカとアンノウンは大詐称だと思うんですが、2度の調整より前からいる譜面で上がってないのでもう上がりそうにないですね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-09-06 (水) 16:59:03};
-3周年アプデでこれだけは望んでいることなんだけど、隣接同時ノーツを見やすくしてほすぃ……あれはただの暗記ゲーなんや…… - &size(11){[kfpP94wLVqg]}; &new{2023-08-17 (木) 00:36:14};
-今まであった中で一番の詐称譜面は地球最後じゃない？31でも最上位格にあるのに元30とか運営が面白半分で入れたとしか思えない。まだ、Mr showtimeやジェヘナは大幅にズレてないだけマシかも。 - &size(11){[GJMxrgTnlio]}; &new{2023-08-24 (木) 14:55:43};
--一応上位勢から見たらAPが簡単めらしい &br;全体的に見てもLv31にしては16分が少なく(その僅かな16分がどれも難しいが)物量自体もあんまり多くないから流星のパルスと同じと評価されたんじゃないかなぁ 同時期同BPMのそうだったと比べると分かりやすい気がする &br;でもLv30は理不尽な配置(主観)がほぼないからアレは31側の配置だったのかも(螺旋と2連4鍵含め) - &size(11){[PDTRshJTeIE]}; &new{2023-08-25 (金) 00:31:39};
--あの曲ってとある譜面定数を作ってるCS出場者によると研究したら31.3ぐらいまで落ちるらしいです。 &br;そういう方々にとっては一番の詐称はジャンキーやチュルリラ、フィクサーらしいですが。（極端にPERFECT判定を取るのが難しい） &br;おそらく評価当時は君色のように認識難曲の判定を上げていて、その後君色の判定は上位に落とされているので告白も落とされる可能性は充分あります。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-08-25 (金) 12:05:00};
--いろいろな意味で、エンドマークに希望と涙を添えて（HARD）だと思います。元レベル21ですが、今21にいたらたまったものではありません（腐れ外道最下位、エンドマーク最上位でも何ら不思議はないほどの差があります）。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-08-25 (金) 23:04:42};
---hard高難易度の詐称レベルは今なおやばなので3周年で上方修正していただきたい - &size(11){[Dm06.50BRE2]}; &new{2023-08-29 (火) 02:24:08};
---ハードは20〜23の高難易度もだけど16〜18あたりも割とやばい詐称曲あるからそこら辺は上がって欲しい感はある &br;あとAMARAはとっとと21あたりに行ってほしい - &size(11){[m6NdaCnodAE]}; &new{2023-08-30 (水) 03:06:44};
--地球最後はFC基準でも適正〜上位だと思うなぁ &br;認識難乱打もよく見れば交互でとれるし実は難所以外ちゃんと30妥当な譜面だったりする &br;まあサビがエグいからこうなってるわけだけど一回慣れちゃえば得意に変えやすいという点では最上位までは行かないかなー - &size(11){[PFzGTqJiXz.]}; &new{2023-09-05 (火) 21:29:46};
-既存の楽曲を簡単な多指必須の譜面に改造するのを妄想してみたんだけど、どこのレベルに置けばいいか分からない &br;それこそ（別ゲーになるが）某ユメのolivierみたいなことしないときつい - &size(11){[Dm06.50BRE2]}; &new{2023-08-29 (火) 02:22:22};
--本当に個人的な意見ですがどうせなら三本指必須譜面を追加するならその難易度でのみfullverを使ってほしい。 &br;fullverのほうがよかったっていう曲もたくさんありますしね。 &br;みんライではできない設定にすればいいんじゃないかなと。 &br;ランクマもやめといたほうがいいんじゃないかな。 &br;（ただし運営と声優さんが大変。） - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-01 (金) 20:11:19};
---fullver.はいざ詰めるってなったときに個人的にきつそうだとは思うんですけど、サプライズでラスサビ前のタメとか追加したら盛り上がりそうだな〜とか考えてます（天ノ弱とか） - &size(11){[Ufz9yXvoWz2]}; &new{2023-09-02 (土) 00:41:31};
---声優さんに関してはCDに収録される時は全部フルだし、今後のカバーアルバム用に元々フルで録ってるんじゃないかと。譜面制作班が作業増えて大変だとは思います。 &br;でも命に嫌われているとかマトリョシカとかココロとか、ゲームサイズだとうーん……ってどうしてもなっちゃうものもあったり、Flywayとかキラピピとかはフルが最高だと思ってるので、ひとりでゆるく楽しむ用にフルあったら良さそうだなぁ。 - &size(11){[pVj0MF0r7EI]}; &new{2023-09-05 (火) 21:29:34};
---多分一番大変なのＭＶ班【説】 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-08 (金) 18:48:58};
--預言者いる - &size(11){[1Zl3alwatzM]}; &new{2023-10-01 (日) 22:51:06};
-赤28は天地、BND、脳漿はまとめて最下位というコメントを他で見たけど、脳漿は赤28最弱と思うので同意として、天地・BND<キティ・拝啓ドッペルゲンガー・インビジブルは信じられん…。拝啓ドッペルゲンガーかインビジブルのどちらかが個人差で苦手になるのはわかるが、ここまでとなるとよほど特異な感じ方なんだろうか。 &br;そういえばWuP実装の少し前くらいのYouTubeのアンケートで、EXの難しさTOP10にセカイとアイドル新鋭隊、アスノヨゾラ哨戒班が1票ずつ、独りんぼエンヴィーが2票あったこともあったな。難易度表作りが空しくなるくらいの個人差だ…。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-09-05 (火) 00:31:52};
--天地最下位はちょっとわからない。 &br;２９フルコンしてもフルコンできない。 &br;BND、拝啓が２８の中でも最後のほうにフルコンしたので絶対難しいほうだと思う。 &br;感覚的にはこのwikiの難易度表のAMARAと拝啓が上位に変わるくらい。 &br;下の例で考えられるのは全部プレイしていない人が投票したとかですかね。 &br;特にアスノヨゾラ哨戒班は詐称曲だからあり得ると思いますね。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-05 (火) 17:45:18};
-IF議論ツリー &br;初音天地開闢神話(EX)28→29 - &size(11){[dcRtiiBbwVM]}; &new{2023-09-06 (水) 17:04:18};
--下位弱か最下位 &br;正直、28最強格を名乗れるかどうかも怪しい曲だと感じている。乱打のペースを崩さなければそこまで難しくない。 &br;六兆年のようなラス殺しの縦連やせかせかのような超物量もないので。 &br;楽曲時間こそ長いけど乱打以外にコンボカッターってあっても28下位レベルだし乱打もせかせかの物量に比べればマシだと思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-09-07 (木) 00:12:21};
--適正28で天地もFCしてはいないけれど、下位かな？という感じ。六兆年・せかせかには劣るが、二段階差をつけるほどでもないような。私が28で残っているのは理接のまま誇大化の短ロングトリルの通過率が下がってしまった16bit・中盤の認識難が取れないAMARA・乱打は何回か通してはいるが緊張でミスが出て理接の天地なので、譜面自体が別系統のAMARAを除くと最強に最も近い気はする（BNDを僅差で上回る）。だが29の2曲に比べると届かない。 - &size(11){[ytEh0hUKaSo]}; &new{2023-09-07 (木) 23:39:03};
--適正かな。個人的には六兆年＜天地＜おつかい。六兆年は難所らしい難所が最後しかないから、地道に練習していけば詰めやすい(最後というのはネックだが)。天地は乱打よりも終点付近で大きく曲がる短スライド抜けのほうが脅威。おつかいはフリック難と極小ノーツがとにかく抜けやすいことと、今一つリズムに乗り切れないことがミスを誘発する。コンボカッターの量と質は3曲の中で間違いなくトップだと思う。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-09-07 (木) 23:56:54};
--最上位かなぁ &br;28天地以外フルコン、27全フル &br;余りにも長くなると集中力が切れて雑になってしまうから苦手なんですよね。 &br;個人的なEX28↑の難易度 &br;拝啓を除く28下位以下＜腐れ外道＜拝啓を含む天地を含まない28適正以上＜六兆年＜せかせか＜消失、ドンファイ(共に一落ち)＜ヤミナベを除くアルティメット系、エンペラー＜ヤミナベ、天地(共にマスター未開放)＜マシンガン＜エンドマ、激唱 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-09 (土) 13:52:19};
--トリルで個人差出そうだけど、それ以外に油断してると事故りやすいんだよね… &br;でも、正直おつかいや六兆年より難しいとは思えないから下位〜最下位かな - &size(11){[XRWEaJrS6hQ]}; &new{2023-09-11 (月) 21:45:07};
-IF議論ツリー &br;Mr.showtime(MAS)30→31 &br;(既出だったらｽﾏﾇ) - &size(11){[D2sk/8DzQg2]}; &new{2023-09-08 (金) 19:07:44};
--下位かな？現状チュルリラが下位なので。 &br;配置としてはハネ認識難にところどころ縦連などが混じったりする譜面で交互押しができる人は全く苦労しないし、自分も全く苦労しなかったので30上位ぐらいかなとか思ってるけどトラッシュよりは難しいので31下位。 &br;ちなみにAP難易度は31適正～上位に匹敵すると思ってる。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-09-08 (金) 19:15:45};
-IF議論ツリー &br;バグ(MAS) 32→31 - &size(11){[ctTShRSZe7.]}; &new{2023-09-10 (日) 03:04:59};
--上位かな。 &br;適正〜最上位で分かれるかもしれない。物量面で言ったら31適正レベルだけどそこから抜けやすいスライドや若干の癖配置が含まれているので上位で。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-09-24 (日) 23:57:21};
-理接から早半年、遂にロストエンファウンドFCした……！ 長い戦いだった…… - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-09-18 (月) 10:07:07};
-やっぱりここの人達の中にもリーク見てる人がいるんだろうなぁ... - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2023-09-18 (月) 16:12:31};
--ちょっと前からまだ発表されてない楽曲情報とかが楽曲一覧のページに更新されたりするくらいなのでそういう人もやっぱりいるんでしょうね。 &br;プロセカ広告は18日からとは言われてましたが、17日の23時半頃には大通り駅で貼る作業やってたのを見ました。その後作業が終わった頃にハッシュタグで投稿している人がいたみたいです。 &br;SNSなどでの通報もあまり効果がありませんし、できることとしても自衛して見ないようにする、見ても広めない、といったことしかできないのがもどかしいところです。 - &size(11){[GVquRZrCuHo]}; &new{2023-09-18 (月) 17:47:25};
--普段から編集に関わっている人にリークを見て編集している人がいるとは思いたくありませんが、誰でも編集できるので、中にはリークを見て編集している人もいるかもしれませんね。 - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-09-18 (月) 18:38:15};
-グループ内で統一感ある新ビジュ衣装もいいとは思うんだけどキャラごとに個性がはっきりしてる旧ビジュ衣装も結構好きだったからちょっと寂しい - &size(11){[8KDchq2MUJ6]}; &new{2023-09-23 (土) 09:53:12};
-このゲーム貧乳の割に巨乳が少ないと思う - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-09-25 (月) 13:41:04};
--別にそういう系のゲームでもないし高校生だしね。 &br;というか現実味があるストーリとあったいまのビジュアルはいいと思ってますしね。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-25 (月) 17:05:28};
--まあこのゲームミクさんいるから… - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-09-25 (月) 20:33:59};
--話を人間キャラに限ると大きい子はほな・まふだけだけど小さい子は各ユニット1人ずつ用意されてるからね &br;日野森・こは・寧々・奏 - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-09-27 (水) 23:02:53};
-今回のイベントは今までで一番茶番感が凄かった。進級に関わるテスト直前でまるで受験受かるぞ並の気合入れてたのは正直笑った。まふゆは対照的に親に押し付けられた医学部受験が嫌になって家出したの見るとなんかプロセカのキャラで受験勉強に必死になってたのはまふゆだけだったんだよね。まあ、他の皆はバンドやショーや歌手などの夢があるから進路は決まっているがまふゆは親の言いなりになっていたから自己を確立出来なかった。その違いかな？ - &size(11){[KQjdGckdwwQ]}; &new{2023-09-27 (水) 09:17:13};
--まふゆはニーゴに会った為、受験の束縛から解放されたと思う。楽器制作という趣味を見つけて自分から親元を離れられたから、将来も自分で見つけられるはず。 - &size(11){[RCE39bNEyKE]}; &new{2023-09-27 (水) 09:28:44};
---今回のイベントストーリー読んでないけどまふゆの趣味が楽器制作じゃなくて楽曲制作なのはわかる。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-09-27 (水) 16:15:49};
-色々と言われてるがやっぱリーダー組優遇でちょっと荒れてるな… &br;周年で限定が来てない推しの人の気持ちは分かるし &br;推しがまた来て嬉しいと思う人の気持ちも分からんでもない… - &size(11){[l7qEoJ1qOfs]}; &new{2023-09-27 (水) 23:32:50};
--しがない咲希推しの意見です。咲希はフェス裏未経験ですが、この前バナーきたばかりでここで限定出されるとキツかったので正直ありがたいです。フェス限はどうせ最後だろう、と1周年頃から思っていたのでそれもあまり気にしてません。リーダー組優遇に関しては、そこまで優遇なのか？とも思います。スペスキ2枚目をいつまでも貰えない一歌、総枚数最低かつ限定も1年近く放置されているみのり、チャレライ理論値が弱い司、1周年報酬の奏(理由が弱め)、別に3周年でこの4人がPUであることにはあまり不満を感じません。 &br;あくまで一個人の意見なので他の方がどうかは分かりませんが、こう思ってる人もいるよというお話でした。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-09-27 (水) 23:58:21};
-某音ゲーの影響もあり新難易度追加はあると思っていたので予想が当たって嬉しい。ラインナップもレベル帯をまんべんなく押さえつつ高難易度に寄せて良い。ただ入門用楽曲とはいえテルユアの譜面はちょっと面白みに欠けるのでは？ - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-09-27 (水) 23:49:54};
-サンリオコラボ全26キャラ限定で登場するって言ってたけどもしみんな星4だったら周期やばいってレベルじゃ済まないんじゃ……杞憂だったらいいんだけど - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2023-09-28 (木) 00:28:57};
-運営さん、三周年忙しいのは分かるけど難易度変更がないのはショック。 &br;せめて赤24とかは調整しないと初心者が泣いてまうよ。 &br;ワンチャンのその他の調整にないかなぁ？ - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-09-28 (木) 20:37:36};
-3周年アプデ、全体的にうれしいけど某Vさんとのコラボ企画は個人的な心情としてちょっと辛い…嫌いかって言われたらむしろ好きな部類の人だけど、疑似ランクマ7月号の冒頭30分が精神攻撃過ぎて(某Vの人が悪いこと言ったわけではなく、個人的に突き刺さる内容だっただけです、念のため)怖くて見れなくなってたんんだよな…プロセカにずっと関わってきてくださった方で、今回の企画も本当は歓迎すべきなんだってわかってはいるけど… &br;ほんとにただただ個人的なことなので、ここに吐き出させてもらって後は深呼吸しようと思います。お目汚し失礼しました。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-09-28 (木) 21:41:16};
-プロセカ批判するならゲームやめろ理論ほんとに嫌いです。一部は頭にお花畑が満開に咲いてるらしく運営神としか思えてないみたいです。いきすぎた誹謗中傷してるなら話は別ですが好きだからこその批判もあるはずなんですがね。 - &size(11){[arJlvlLPYsc]}; &new{2023-09-29 (金) 00:18:02};
--頭お花畑のバカは脳味噌詰まってないし言ってることも無茶苦茶だし相手にするだけ無駄。ほっとけ。 - &size(11){[BX7PX/53ghI]}; &new{2023-09-29 (金) 01:23:38};
-プロセカで多指使える人はやっぱピアノとか習ってたのかな？まさに鍵盤を叩くが如し - &size(11){[QevgURb6xlU]}; &new{2023-09-29 (金) 15:41:50};
--私は吹奏楽部でクラリネット吹いてた。ピアニストが鍵盤を叩くみたいな綺麗な指使いはできないけど、頑張ればギリ6本まで動く。でも基本は人差し指＋中指の4本勢で、5～6本目(左右薬指)を使うのは譜面の左右移動が激しいときかAwake型交差とかの一部スライド難に対応するときが多い。薬指まで出すことはあんまりないから、いざ使うときに精度が落ちるのも悩みどころ。APPEND来るからこの機会に練習していきたい。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-09-29 (金) 16:56:02};
--Dynamixとphigrosで鍛えられてた &br;最終的には慣れ - &size(11){[bOg4kTXUrDA]}; &new{2023-10-03 (火) 12:48:26};
-APPEND見たけどインフレで今後のプロセカの寿命がどう変化するのかめっちゃ心配なんやけど - &size(11){[u7rnEePZ2Gc]}; &new{2023-09-29 (金) 21:21:38};
--ご安心下さいもしかしたら某空中にノーツがあるやつや某判定線が暴れ回る音ゲーのように同時5点押し、 &br;更にはac音ゲーのように同時6点押しがあるので、、、。 &br;プロセカもまだ伸び代有ります() - &size(11){[UG7431E9g52]}; &new{2023-11-10 (金) 01:06:53};
-正直エンペラーとか追加する予定ならミクの曲の31・32にいるマジミラ曲とか消失とかを追加してほしかった。できないから譜面はどうであろうと文句は言えないんだけど正直ボカロ曲のAPPENDが欲しかった。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-09-29 (金) 21:48:38};
--同作者のÅMARAの方が欲しい、この子が多指と速度変化で化けるのを見たい - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-09-30 (土) 11:43:38};
---あ～、確かに。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-09-30 (土) 15:41:07};
-難易度表のAPPENDなんかほぼすべて最上位になりそうな(個人的な意見) &br;MASTER31適正なのにAPPEND24すら出来ない…4本指プレイヤーだとしてもさすがに24はないでしょうよ。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-09-30 (土) 02:57:54};
-モアジャンプモアのMAS自己べAP-3なのにAPDはフルコンすらできなくて笑う - &size(11){[gYK2Rqm1YzM]}; &new{2023-09-30 (土) 10:38:31};
-UI変更は別にいいんだけど、ボタンをもう少し大きくして欲しい…ライブ前の編成切り替えとかやりづらすぎる。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-09-30 (土) 20:25:36};
--分かる……全体的にスタイリッシュにしたかったのは分かるんだけどアイコンが小さくて押しにくいの困る &br;あとこれは自分だけかもしれないけど、ほとんどが半透明だから情報量が多く見えて前よりもめちゃくちゃ目が疲れる感じ - &size(11){[HxjHr17ZTxo]}; &new{2023-10-01 (日) 13:52:45};
--文字や画像が一部傾いているのが、ある程度慣れたとはいえ余計な疲れの元になる。半透明は私はあまり気にならず。 - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-02 (月) 11:50:44};
-比べるべきでないのは承知として、append譜面の難易度レベル表記はexpertやmasterのそれよりどれほどずれているのでしょう？24のテルユアはexpertの24とあまりにもかけ離れているのに対し、35の激唱は意外にもAPがたくさん出ているのでmasterの35と比肩しそうです - &size(11){[u7rnEePZ2Gc]}; &new{2023-10-02 (月) 11:28:46};
--masterがFCできないのは認識と指が追い付かないことだけが原因。対してappendは譜面に対応する運指がそもそもイメージできない。逆に多指の基本的なパターンに慣れた後では、例えばappend30と32の難易度差はmasterのそれより小さいかもしれない。 - &size(11){[otjS9ofOFG2]}; &new{2023-10-02 (月) 13:23:49};
--個人的には今のところ &br;クリア難易度フルコン難易度ともに難易度＋2ぐらいは難しい &br;Ap難易度は知らん - &size(11){[bOg4kTXUrDA]}; &new{2023-10-03 (火) 12:44:59};
-なんかアプデ以降ありえないくらい熱いし重いし……ランチャーまで落ちるのはなかなか無いよ。FGOの方がずっと軽いのなんなんだ……？ - &size(11){[yIXX7Q0f9Dw]}; &new{2023-10-04 (水) 05:14:31};
--え…キュートなカノジョ瑞希歌唱じゃないのか。考察的にも声質的にもそうだと思ってたんだけど… - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-11-22 (水) 19:33:45};
-今適正26最高31最上位ビタチョコって感じなんだけど、どこでも場違い感あってどの議論にも参加しにくい…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-10-04 (水) 21:19:20};
-同じLv30でも譜面の楽しさだと、アペンド>エキスパ>マスターって感じだなー &br;やっぱりマスターは無理矢理難易度上げてて楽しくない譜面が多い - &size(11){[Mg8wHHnR06Q]}; &new{2023-10-04 (水) 23:21:58};
-if議論ツリー &br;ヒバナ -Reloaded- &br;Lv33 - &size(11){[tXhyN7T2Yqs]}; &new{2023-10-05 (木) 11:37:12};
--MASTERです。言い忘れてました。 - &size(11){[tXhyN7T2Yqs]}; &new{2023-10-05 (木) 11:37:56};
-衣装の個別ページの謎コメが怒涛の勢いでコメントアウトされててちょっと笑っちゃった - &size(11){[dy4ld4U6aj.]}; &new{2023-10-06 (金) 12:13:26};
-激唱APPENDで既に追加されている曲のフル尺が可能になったから、ハロプラと悪ノ大罪を期間限定でいいからどうにかしてくれ…さすがにゲームサイズ尺が酷すぎる。 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-10-07 (土) 16:06:43};
--仕方ないことだけど、ストーリー調の曲は切り方に不満抱きがちですよね。ココロとか命嫌とかもそうかな。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-10-07 (土) 18:29:29};
--ストーリーがしっかりしている曲だと、確かにその問題はありそうですね。 &br;個人的には特に快晴がフル尺希望です。 &br;この曲は特にストーリー要素に問題はないですが、セカイ版にしろVsinger版にしろ、曲自体の展開を強引に簡略化しているせいで何回プレイしても違和感が消えないんですよね… - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-07 (土) 21:39:41};
--アウトロで急に転調するロミシンとかウミユリも違和感すごいからフル来てほしい - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-10-08 (日) 07:22:12};
--ストーリー調の曲の切り方は正直クソ長fullとかにしない限りどうしてもおかしくはなっちゃうからココロとかはまあしょうがないですよね &br;ただし命に嫌われていると演劇、テメーはダメだ &br;前者なんて最後の｢生きろ。｣が曲の本質なのに... - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-10-08 (日) 11:09:58};
-アイデンティティが31最弱なのが全く理解できないんだけど、同士いる？ &br;リザルトだけ見ても他の31より悪いし個人的には31上位ぐらいの印象だわ &br;多分個人差の箇所がクリティカルヒットしてるんだろうけど… - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-07 (土) 21:42:45};
--31のFCがどれくらいあるかで印象が変わりそうな譜面ですね。適正28と低い私の中では30のマトリョシカやアトラクトライトと傾向は似ているが、配置は難化している感じです。ただ天クロよりは弱いかな、と。人によっては32に匹敵するらしいですが、それはよくわからない…（テオよりはだいぶ弱く見える）。アイデンティティは曲が長く休憩が少ないので集中が切れやすい感じかな？ - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-07 (土) 22:39:36};
---同時押しの連続が苦手なのでそれが刺さりまくってますね… &br;プレイしている感じだと配置難や認識難が31の中で特別ある様な印象は受けないので、音ゲーの体感難易度は個人差が大きいことを再認識させてくれた譜面でもあります - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-08 (日) 00:01:26};
---その傾向ならマシュマリー、いかないで、マトリョシカ、きゅうくらりん、天使のクローバー等にも苦戦していませんか？ &br;逆にキティとかが得意なのかな？ &br;ちなみに私は左右振りの大きい配置がやや苦手で、中速譜面や階段をどちらかといえば得意としています。 - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-08 (日) 00:52:54};
---おお、ほぼその通りです！ &br;マシュマリーは好きな譜面ですが、それとマトリョシカ以外の譜面は全て苦手な譜面でした… &br;キティも局所的な認識難以外は楽しく叩ける譜面でしたね。 &br;私は連続する同時押しや暴れるスライドがかなり苦手ですが、物量譜面は得意です。 - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-08 (日) 03:15:31};
---アイデンティティが最下位になった要因の1つとして「いかないでがレベル29ですでに存在する」こともあったので、いかないでが苦手だとアイデンティティも苦手になりやすそうですね。 &br;私も暴れるスライドはベタ押しでなんとかすることが多いです。 - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-08 (日) 13:25:18};
-ヤミナベEX難し過ぎワロタ &br;他の31は物量譜面の傾向が強いのに対して、ヤミナベだけ明らかに傾向が違うんだよな &br;配置もMAS31でも中々見ないようなの平気で出てくるし、個人的には32最下位〜下位ぐらいの印象 - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-08 (日) 17:47:11};
--このゲーム、楽曲追加ペースエグいのにそれに対して譜面製作者が少なすぎません？？？だから譜面作成に手間がかかるLv.32以上の高難易度が少ないっていうのもあると思うんですよね、、、ある程度の質を保つためにも、そしてあらたな傾向を取り入れるためにも、もっと譜面製作者の数を増やすべきだと思うのですがどうですかね？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2023-11-26 (日) 01:44:22};
--このゲーム、楽曲追加ペースエグいのにそれに対して譜面製作者が少なすぎません？？？だから譜面作成に手間がかかるLv.32以上の高難易度が少ないっていうのもあると思うんですよね、、、ある程度の質を保つためにも、そしてあらたな傾向を取り入れるためにも、もっと譜面製作者の数を増やすべきだと思うのですがどうですかね？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2023-11-26 (日) 01:44:24};
---すいません、、、 &br;新たに投稿するつもりが返信するような形になってしまっていました（なぜか2回も - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2023-11-26 (日) 01:50:43};
-議論に参加すると大抵、本当に議論に参加できる水準の意見を出せているのか、ちゃんと考えて意見を出せたか不安になってしまう…… &br;自分が感じている難しさと議論に参加するときに出している意見が必ずしも一致していないことが多分だけど自分の中で一番の不安要素。簡単と得意をきっちり分けて考えることが難しくて、得意な譜面を簡単な譜面のように感じてしまっていることもあると思う。BPMや配置を考えて意見しようと思ってあれこれ比べてみると、それらから考えられる難しさの程度と自分でプレイしたときに感じる難しさの程度が一致しないこともよくある。自分が感じている難しさは時間とともに変わるからあまり信じられないなとも思っているけど、一致していない状態で参加してしまっている現状はそれでいいのかなと感じてしまう。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-10-08 (日) 21:08:36};
--そのくだらない愚痴プロセカになんか関係あるん？ ほとんど私事の域だしここで書くの辞めてほしいんだけど - &size(11){[YFoYh2TPrH2]}; &new{2023-10-09 (月) 10:30:07};
---愚痴…愚痴かな？ &br;確かに圧倒的私事ではあるけど、こういう考え方をしてる人が難易度表の運営を支えてる面もあるし、そんな言い方をしなくてもいいと思うけどな &br;別に木主が悪いことしたわけじゃないんだし、突き放さないであげてよ - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2023-10-09 (月) 19:15:02};
---ゲームや運営の愚痴・不満、楽曲難易度の評価に関する雑談、その他意見の相違により過熱感の出やすい話題はこちらでお願いします。 &br;って書いてあるの読めないメ◯ラなんでしょ。放っておこう。 - &size(11){[2.S4AHuc5SU]}; &new{2023-10-09 (月) 23:28:00};
---くだらないと思ってる時点で感性ないんだね &br;可哀想に - &size(11){[6gfN7WOTp.6]}; &new{2023-10-13 (金) 07:46:31};
-ここだけの話UI元に戻して欲しいと思ってる豆腐です。 - &size(11){[arJlvlLPYsc]}; &new{2023-10-09 (月) 00:17:47};
--わかる。全部が全部じゃないけどお洒落に振り過ぎてUIが悪化してる - &size(11){[SS3SaK7YsKI]}; &new{2023-10-10 (火) 23:20:22};
---見にくいという意見もありましたね。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-01 (金) 20:51:52};
-神っぽいなの二択スライドといいこの前の認識難くの字といい、(ﾋﾟｰ)な配置をよくこんなに思いつくね。ある意味天才かもしれない。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-10-10 (火) 18:44:25};
--（なお、認識難くの字は同じLv30で、形は少しやさしいものの2年以上前により高速で登場済である。流星のパルスという） - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-10 (火) 21:18:27};
---あれはくの字として叩けるんですけど、好きなことだけで〜のものはくの字捌いてるってよりはゴリ押してる感覚に近いんですよね。何でなんだろう。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-10-11 (水) 00:02:20};
--マジでなんであんな配置にしたか分からない。 &br;神っぽいなに関しては個人的になんで曲とマッチしてない部分でギミックをつけたのかも分からないし。 &br;期待していた以上にショック。 &br;ただ、カットされまくったゲキチュウマイ音源よりはマシかなぁ - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-10 (火) 22:59:55};
-Youtubeのコメ欄でもこのサイトの議論や感想でも隙あらば自慢、自分語りするの最高に音ゲーマーって感じ - &size(11){[bu2ghi.OK7Y]}; &new{2023-10-11 (水) 02:50:09};
--それが許される環境って普通に楽だと思う。自分語りして拍手されるなら非音ゲーマーだってみんな自分語りするだろうし。 - &size(11){[bQhcfQG.Gzg]}; &new{2023-10-11 (水) 17:55:42};
--上から目線乙 - &size(11){[U/gSFj8jEHs]}; &new{2023-10-15 (日) 18:40:40};
-リンちゃんなう！の金ノーツ地帯とヒバナ終盤の同単地帯が同じに見えた、自分で言ってて謎現象。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-10-13 (金) 22:55:38};
--BPM的に間違いではない - &size(11){[Mg8wHHnR06Q]}; &new{2023-10-15 (日) 00:19:08};
-HARDの議論ほとんど参加してる人いないし、いても1人だけとかだから判定の意味あるのかなと思ってしまう - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-10-15 (日) 12:28:04};
--適正28以上とかの人は下埋め終わったら黄は触らないって人も多そうだし、そもそも譜面研究したり音ゲーしっかりやってる人にとっては簡単にFC取れちゃうから余計に議論へ参加する人がいないのかもね。 - &size(11){[H.3AmNpkNpQ]}; &new{2023-10-15 (日) 15:01:56};
--理由を考えなければいけないルールが面倒臭すぎて参加してない。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-15 (日) 17:24:24};
---理由なしに判定出されても議論にならないからそこは仕方ないと思うけど、ルールが煩雑だとは思う。 - &size(11){[QwqjsOAy58s]}; &new{2023-10-15 (日) 17:33:23};
---いや、HARDはどの譜面も似たり寄ったりだから理由が分からないのよ。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-16 (月) 23:19:48};
--難所や易しい点がexpertやmasterより指摘しにくいという印象。５段階評価の差が小さく、明確に分かるまでに時間がかかりそう - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-10-15 (日) 23:34:06};
-ayaseさんが先月くらいにYOASOBI曲の初音ミクverを公開(前から存在はしてた)したんだけど、ボカロとしてプロセカ追加ってあり得るかな？ &br;既に夜に駆けるは入ってるけど、ボカロPの曲とはいえ非ボカロ曲の追加に否定的な人も一定数いるみたいだしどうなんだろう、YOASOBI曲はギリセーフ？ &br;(個人的にはレオニが群青歌ったり、モモジャンがアイドル歌ってるのとか見てみたい) &br;同じ例だとハニワとかヨルシカもどうなのか気になる - &size(11){[Zr4LyXw4NIU]}; &new{2023-10-18 (水) 23:09:39};
--ボカロverが公開された曲は可能性あると思う。アイドルは現状ボカロverの存在が明らかじゃないからわからん。 &br;ハニワは普通にボカロ曲あるし特に問題ない。ヨルシカはちょっと厳しそう(BUMPのトラウマが蘇る)。 - &size(11){[VYc4niS2VLw]}; &new{2023-10-19 (木) 02:10:25};
--Ayase、ハニワは書き下ろし曲があるから可能性はありそう。 &br;ヨルシカはなさそう。まだ、ツユの曲の方が可能性はある気がする。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-19 (木) 20:45:09};
-先ほど視聴者アンケートを基に31の難易度ランキングを作成した動画を見てきたんだけど、ロウワーの個人差がまあえぐいことになってたので、個人差判定は維持で良いだろう（ここの難易度表が影響を与えてる可能性もあるけど） &br;他はエゴイストも個人差が大きかった - &size(11){[LXmbOmZJlII]}; &new{2023-10-22 (日) 23:02:30};
-世の中を探せば、もしかするとTell Your WorldのMASTERの方がWhat’s up? Pop!のMASTERよりも難しく感じる人もいるのだろうか…。 - &size(11){[fGwQELt42vU]}; &new{2023-10-23 (月) 16:57:45};
-3周年前までは、「ワンダショちゃんねるで追加収録曲発表→次回のダショちゃんまでに追加」という(暗黙の?)ルールがありましたが、次のプロセカ放送局まであと2日、残りの追加局もあと2曲なので、追加される期間のルールが変わった可能性がありますね。はっきりとしたことは来月の終盤にならないとわかりませんが…。 - &size(11){[dcRtiiBbwVM]}; &new{2023-10-23 (月) 19:43:32};
--1個は書き下ろし3Dなので時期的に仕方ないですし、明後日までに1曲出ればセーフじゃないですかね。出なそうですけど。記憶では、ダーリンダンス(？)が事前通知もありましたが延期のような形でワンダショちゃんねるを跨いで追加されたケースはあります。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-10-23 (月) 22:08:22};
--ダリダとトラフィックが確か跨いでたな。太陽系デスコみたいに水曜追加の可能性もなくなはないけど。 - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-10-24 (火) 00:45:02};
--イベント曲はイベント開始時を基準にしてるので問題ないかと。 &br;我儘姫はさすがに水曜に来ると思います。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-24 (火) 17:03:57};
-現在の時点でappendの議論を行う予定が無いことは前提として、append30,32の中で私的に難易度の順位を付けている人がいたら、それを教えて頂きたい（同じ30,32の中でも格差が激しいという声を聞いたので） - &size(11){[LXmbOmZJlII]}; &new{2023-10-25 (水) 00:28:49};
--Iなんです>>トンデモ>>>>>>ヒバナ>>NEO>>>フェレス>テレキャス>>>ジェヘナ≧ステラ &br;ですね。ジェヘナが得意寄り、トンデモがトンデモなく苦手で他は得意でも苦手でもないですが全てがFCできるわけではなく、上2つに関しては回復なしだと落ちるので実力不十分ですが順位をつけるならこうなります。30〜31が妥当な調整とするならヒバナ34は嘘です。場合によってはIなんです32が嘘かもしれません。おそらくフェレスはこの中で一番個人差が強いですが、私は少なくとも30の中では頭2つ抜けてると思ってます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-10-25 (水) 01:50:33};
---ありがとうございます。append譜面初めての実装ということで、難易度レベルがなかなか詐欺ってますね これを見越して、3周年のときに難易度レベル変更をしなかったのでしょうか - &size(11){[LXmbOmZJlII]}; &new{2023-10-25 (水) 19:28:07};
---それは単にそっちに割くリソースが無かったような気がします。UI変更などかなり大型のアプデだったため、おそらく全ユーザー間のFC率などの統計を取って変更を決めているであろう難易度改定まで手が回らなかったんだと思います。3周年直前枠で公開された37のFC/AP者数を見る限り明らかにチーターを排除できておらず、完全に間に合わせの統計だったことからもそう感じます。 &br;時間を作れなかったか、あえて悪く言うなら面倒だったかでしょう。ここに時間をかけても運営は何も儲けに繋がりませんし。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-10-25 (水) 20:06:09};
--32はFCできないので言わないでおきますがIなんですが明らかに32ではないな、とは思っています。 &br;30はフェレス＞＞....＞ステラ＞ジェヘナですね。 &br;フェレスがとにかくやばくて隣接同時押しや単スライド＋フリック、5Kなど難しい要素が勢ぞろいなのに精度殺しも多いトンデモ譜面です。 &br;ジェヘナは逆にかなり簡単でスライドの終点ぐらいしか難しく感じませんでしたね。普通にモジモの方が全然苦戦しました。基本配置が多いゆえに癖がなく楽しい譜面。 &br;ステラは見た目よりむずくて197の16分両手トリルが2回もあるのは普通に犯罪。 &br;ここのルールでいえば &br;フェレス 最上位 &br;ステラ 適正 &br;ジェヘナ 最下位 &br;に感じます。（FC難易度） - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-10-25 (水) 19:35:06};
-絵名がまだ限定バナーもらってないのに遥ちゃん限定バナー4回目の可能性あってﾜｧ…て感じ - &size(11){[GPiwb/zZXNA]}; &new{2023-10-25 (水) 21:44:54};
--コラボ★4て言われてたけどどうなんかな〜の感じ - &size(11){[GPiwb/zZXNA]}; &new{2023-10-25 (水) 21:47:31};
--ちなみに咲希も限定バナーがまだのキャラだったり - &size(11){[ksoOYyyQ.w2]}; &new{2023-10-27 (金) 11:51:40};
--限定や報酬の枚数調整で苦戦してる運営に限定バナーのバランスを求めるのは酷なのでは - &size(11){[RDnJIWgzdBU]}; &new{2023-10-27 (金) 13:06:21};
-別ゲーの話だが、 &br;今、どこぞのにゃんこが出てくるゲームで初音ミクがコラボしていて、そのコラボ専用BGM（vo.初音ミク）がめちゃくちゃ音ゲー映えしそうなんだよね &br;何かの間違いでそのゲームとプロセカがコラボして、そのBGMが譜面として実装されたらいいなって思う - &size(11){[LXmbOmZJlII]}; &new{2023-10-27 (金) 23:08:13};
-NORMAL～HARD間の難易度の差けっこう酷くない？？ &br;やっとNORMAL半分ほどクリアできるようになってきたけどHARD全然ダメだわ &br;本当にハードだわ - &size(11){[tGqwuAvCdk.]}; &new{2023-10-29 (日) 22:55:07};
--EASY〜NORMALがテンポキープを重視した譜面作りなのに対して、HARD以降はリズムに乗る力が求められるようになってくるから、というのはあるかもしれませんね……HARDはレベル16〜17と18以上で大きく傾向が変わりますが、前者は比較的NORMALに近い音取りです。 - &size(11){[QkhcaB03.nk]}; &new{2023-10-31 (火) 15:09:06};
-まふゆ狙いでガチャ引いたのに200連までに他のメンバー2回ずつ来てまふゆなし！どうしてなの…まふゆ - &size(11){[hYed4Z3cwj6]}; &new{2023-11-08 (水) 18:07:43};
-新イベントなのに事前の情報開示少なすぎん？しかも限定４人だしこれで配布キャラも無かったら調子乗り過ぎですね。 - &size(11){[NbR6ploN5YM]}; &new{2023-11-08 (水) 18:23:50};
--情報少ないのは同意するし、限定だけど箱イベガチャから出るから許してね〜笑って感じでガチャボないのだいぶ舐めてる感あるなとは &br;イベント総合交換所とやらでワールドバッジ使ってイベントメンバーと交換できるって書いてあるから報酬はあると思うよ &br;配布は今まで悪ノのミクと最初期の★1だったか★2だけでしょ - &size(11){[QwqjsOAy58s]}; &new{2023-11-08 (水) 18:40:23};
-最近MAS29～30に手が届くようになってきた半面、物量系で指が動かないことが増えてきたなあ……見えてるし運指もわかるんだけど手が追い付かない。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-11-10 (金) 21:35:47};
-昔やってた音ゲーで「PERFECTの判定を厳しくする代わりに150％スコアUP」みたいなスキルがあったんだけど、プロセカにも追加されないかなあ……その音ゲーは元々の判定がすごく緩かったからできたのかもしれないけど。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-11-14 (火) 17:59:34};
--オバロか〜イベントとかでもなるべく難易度の低い曲しかできない人でも支障が出ないようにってしてるみたいだから難しいかもしれませんね - &size(11){[3EY3EJdbDYU]}; &new{2023-11-14 (火) 22:18:17};
--スコアを追い求める層はマルチ主体なので出すべきでないと思いますね〜。そもそもフェス限の判定依存と回復依存の初期仕様に不満が集まった結果判定依存サイドが調整されたので、そんなスキルが出たら普通に燃える気がします。 &br;個人的には音ゲーの実力でイベラン有利取れてもいいと思いますけどね。ヒバナAPPENDがチャレライ最高効率なのはいい調整だと思ってる派です(自分はできませんが)。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-11-15 (水) 00:20:02};
-お前がメシにありつくなど56876423年早いわの追加が発表されてセカラジのチャットが騒然とするさまを見たい - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-11-16 (木) 07:52:40};
-APPENDで、難易度の数字が同じMASTERと比較しても（Tell Your WolrdはEXPERT。26の3曲はEXPERTとの比較も可）適正になるもの、もしくは下位以下になるものは何かあると思いますか？ - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%RK9GuPKDe6%%% };[fGwQELt42vU]}; &new{2023-11-17 (金) 19:25:56};
-マジで2回目以降の復刻スケジュール全く読めないのキツいな &br;来たとしても今回の彰人みたいにバナーからほぼ間空いてない状態(あとBDと半日被り+杏も含め混合疑惑)+スケジュール分からんコラボ冬弥控えてる上に来月普通に25箱後にVBS箱？ぽくて見送る人も多いんじゃないか &br;てかVBSは1月上旬にワーリン来る予定なの考えたらマジでキツキツだしワーリン前後には箱があるって思っといた方がいいのか？ &br;これもう運ゲーみたいなもんだし限定まともに狙うなら1回目の復刻までってことかあ - &size(11){[/l/GMGvhreQ]}; &new{2023-11-18 (土) 13:12:18};
--まだ完全な推測ですが、決め打ちはできずとも候補くらいは絞れるんじゃないかなと思いました。今回選ばれた再復刻について、今月の限定(先月最終日から始まったモモ箱を指します)、今月の復刻(宮女文化祭)、ワールドリンク(一応限定扱い)のいずれともPUが被っていません。(BDはそもそも被りとか関係ないので除外)これは考慮したようにも見えます。 &br;あくまで仮定ですが来月がサンリオの場合、そのコラボ☆4メンバー6人と1回目の復刻周期であるモモ箱限の3人を除くメンバーで再復刻対象候補なのは雫&志歩、みのり&こはね&司、まふゆ&一歌の3組くらいです。ちなみにこれは次の新規限定を考慮に入れていないので、この中の誰かがPUされればそれも外れます(未検証ですが7人の中だとこはねが若干有力かもです)。 &br;仮説を3つくらい立てての予測なので、予想好きの独り言くらいに捉えてください。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-11-18 (土) 23:35:24};
--無課金勢で三周年ちょい前に始めたばっかりなんだけど、冬弥推しきつすぎないか？ &br;ワールドリンクのためにサンリオ加減して（100連近く回したけど愛莉ちゃんとえななんというなんとも言えん結果）なんとか回るかなと思った矢先のロマンティックブライド復刻…。 &br;しかもニーゴ見てるとワールドリンク後は箱イベ来るかもしれないし、それ冬弥バナー濃厚だし…。 &br;運営からのお年玉クリスタル10連分くらいはあったらいいな…。 - &size(11){[7sGCfNnz/6o]}; &new{2023-12-18 (月) 19:23:08};
-採用されるかはおいといて、第２回プロセカultimateでお気に入りの曲を載せる木 - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-11-21 (火) 12:53:15};
--酒呑童子/豆カカオfeat.初音ミク &br;和風ボカロは素晴らしい!!! - &size(11){[QzYEIq.1KcM]}; &new{2023-11-22 (水) 17:33:46};
--インテグラル•ラボラトリ &br;後ろの電子音に合わせて譜面叩けたら楽しそう。後半からの転調も好き - &size(11){[xXGAtsB5Iw2]}; &new{2023-11-23 (木) 00:52:50};
--言い出しっぺなのに書き込みが遅くなりごめんなさい &br;·ユキサキノナイ/シアン・キノ feat.初音ミク &br;高速曲が溢れている中に現れた清涼剤。リズムが極めて複雑なのに不思議と心地よさがある。名も無き革命は正直あまり刺さらなかったが、この曲はめちゃくちゃ好き &br;·エメラルド・タブレット/初音ミク &br;第1回では碧落を投稿した霧四面体さんの作品。この方の曲の構成には毎回驚かされる。BPM200の4/4拍子からBPM300の9/4拍子へ徐々に加速する部分は譜面が映えそう。個人的には冥のイメージ &br;·AA-Absolute Angel-/TAG &br;アーケード音ゲーの重鎮がまさかの参戦。讃美歌のような神々しい歌声と滑舌やや甘めである種楽器のような高速詠唱。2種類の歌声がTAG節満載のサウンドにのっていて、たった2分なのに凄まじい満足感がある - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-11-23 (木) 12:29:56};
---TAGが現れた時は流石にビビった - &size(11){[uPE5mixT5oo]}; &new{2023-11-26 (日) 12:56:48};
-え…キュートなカノジョ瑞希歌唱じゃないのか。考察的にも声質的にもそうだと思ってたんだけど… - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-11-22 (水) 19:34:20};
--自分も瑞希かなって思ったけど意外だった。ヴィランみたいにそういう要素のある曲・部分は歌わせないようにしてるのかな。よくわからない。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-11-22 (水) 21:12:41};
--カレシのジュードをまふゆと瑞希で歌ってくれ - &size(11){[nWJpBPwocBQ]}; &new{2023-11-23 (木) 01:05:35};
-append譜面に強い方、BNDappendは今のMaster35の中に無理矢理入れると、その中でどれほどの強さになるのでしょうか？ - &size(11){[8UpfisFYG5g]}; &new{2023-11-25 (土) 00:25:56};
-プロセカultimateにおぎゃりないざー来たのは嬉しいが、またしても暴走pの曲が採用されてるな。何か絶対この人の曲採用しなきゃいけない決まりあるのかな？正直ヤミナベと違ってあんまり今回の曲はハマってない… - &size(11){[yn2x6FUKmOU]}; &new{2023-11-25 (土) 04:07:07};
--わかる。第1回採用組が再び採用されるには他の曲より高いハードルを越える必要があるわけで、この曲がそのハードルを越えてるかと言われるとあまり…。 &br;確かに一時停止を多めに盛り込んだ曲はなかったので審査コメントは納得するが、また暴走pで１枠埋まってしまったことが残念でしかない - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-11-25 (土) 13:45:37};
---バンドリでホロライブコラボあったけどプロセカに来て欲しいホロオリ曲ある？できればボカロp書き下ろし &br;自分が来て欲しいやつ↓ &br;・kingworld(ささくれUKft.白上フブキ) &br;ワンダショの高難易度枠(MASTER33くらい)？現状jubeatとボルテくらいしかないけどもっと色んな音ゲーに収録されても良いと思う &br;・ソワレ(ナナホシft.星町すいせい) &br;レオニに歌って欲しいすいせいの曲は天体モチーフ多めだし大体合いそう(すてらすてらも合いそうだけど作者ボカロpじゃないし) &br;・あくあ色ぱれっと(junky ft.湊あくあ) &br;モモジャン一択。ノーマルのノーツ数445になってそう &br;・別世界(天音かなた(pp天使p) &br;背景的にはモモジャンが似合うかな？本人調教のボカロ版あるし通常収録もあるかも - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-27 (水) 19:57:49};
---枝になってしまった &br;すまん - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-27 (水) 19:59:27};
--流石にそんな決まりは無いと思うけど。 &br;運営的に他の採用された2曲を除いてultimateとして採用できるのがなかったんだろ。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-11-25 (土) 20:56:38};
--暴走Pの代わりにささくれのxenoを追加して欲しかったとまでは言わんけど不採用だったのは残念だなー - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-11-25 (土) 22:44:21};
--YouTubeトップの大丈夫ですか、ニコニコトップのおぎゃー、この2曲は落とす理由なかったと思うけどな &br;連続の場合に採用を見送る規定なんか募集要項に書いてないしね - &size(11){[KjaPQlSGFNE]}; &new{2023-11-26 (日) 03:44:37};
--ultimateはNEXTみたいに新人発掘するつもりは無いんでしょうね &br;順当に強い人の曲を採用するだけ - &size(11){[zZ8olCTcboY]}; &new{2023-11-29 (水) 07:51:39};
--暴れる曲系の枠はもう暴走Pが内定してるようなもんだろうし今後の応募者もピアノ系やシリアス系の高難易度曲しか書かなくなると思えるのがな - &size(11){[uW.mJrr0poI]}; &new{2023-12-07 (木) 08:48:40};
-サンリオコラボのカードヘアスタイル実装してほしかったからけっこうショックだな～星4キャラ発表したときに髪型はつかないって言ったりできなかったのかな？まあ11月に愛莉ちゃんの限定きた時点で薄々察せてはいたけど…… - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2023-11-25 (土) 18:26:23};
-アペンドが追加されてから、紫難易度30以上の曲がかなり減った気がする。アペンドの難しさと紫の難しさは違うと思うんだけどな…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-11-29 (水) 19:12:31};
--そうですかね？ &br;普段意識していないから気にならないだけかな… - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-01 (金) 20:44:34};
--全体で見ると紫30↑は127/373で約1/3、3周年以降だと5/24で約1/5です。 &br;周年の12連続追加に1個だけだったのがもろ響いてるだけでその後4/12なので、言うほど少なくないです。直近の30が軒並み弱いのでそう感じるのかもしれませんね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-01 (金) 22:55:43};
--30は別にそれなりの量あると思うよ。 &br;ただ31以上は全然追加されないし32に至っては前の追加がサーカスだから3か月追加されていないんだよね。サーカスの前もセツナトリップだから4か月空いてるし。 &br;まぁ、今月は30になれそうな曲が多いし期待大 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-03 (日) 18:28:37};
--30は割と来てる気がするけど31以上は確かに全然来ない &br;その30も最近のは最下位寄りのばっかりだし、実質的には29以下しか来てないようなもん - &size(11){[y5jYxTZrlYQ]}; &new{2023-12-10 (日) 08:13:07};
---分かる &br;30の基準変わったのかってくらい &br;簡単な譜面ばっか - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-14 (木) 17:58:52};
-ハロプラのゲームサイズカットどうしてああなったんだろう。チ○ウニズムと同じ尺で良かったんじゃないの？ - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-11-29 (水) 19:35:25};
-そろそろ新UIにも慣れてきた頃だけど、昔の動画を見るとやっぱりまだ寂しさを感じる。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-01 (金) 20:43:05};
-しばらく前に「我儘姫」がプロセカに追加されましたが、過去のプロセカNEXTで惜しくも採用されなかった楽曲の中で追加されてほしいものはありますか？ - &size(11){[96aqGo9YaZA]}; &new{2023-12-04 (月) 17:18:54};
--我儘姫と同様の通常追加ですよね、避難所でなくても大丈夫そうに思います。 &br;ただ、NEXT不採用組は数多の傑作ボカロと競うとなるとなかなか難しいものが多いですね。（実装発表前から1000万再生を軽く超えていた我儘姫がすごいです） &br;再生回数をとその人にとっての代表作かどうかを考えると、未来創造日記/はるな。が一番あるかもしれません。どこをゲーム尺にするかがかなり難しい曲ですが。 - &size(11){[8Fh8h12cWns]}; &new{2023-12-04 (月) 21:53:05};
-あくまで個人の意見だけど、威風堂々よりシネマの方が難しい気がする。 &br;(APPEND) - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-07 (木) 10:45:12};
-フィラメントフィーバーがBPM変化激しいからAP難易度高いって言ってる人多かったけどLv29で2つ目のAP(Lv29は全FC)だからやっぱAP難易度は個人差や時の運がかなりバラつくのかな？でも初見でもAP-2位だったからまぐれじゃないと思う。短いから詰めやすい - &size(11){[ahLJit53efY]}; &new{2023-12-08 (金) 02:53:58};
--個人的にはAPしやすい譜面。 &br;貴方の言う通り短いのと、 &br;変な認識難もないから早めにAPできた。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-08 (金) 10:44:51};
--自分も議論ツリーでそんな難しくないと思い書きました。 &br;スライドが多く、楽曲時間が短いのでAPがそもそも詰めやすい。 &br;別にハネリズム配置自体は28で頻出なので28をやっていればそこまで苦戦しないと思うし、フリックの方向指定はドーナツホールの方がとんでもないのでそこまでだと思います。まぁ、ハネリズムは個人差出るので仕方がないのかもしれませんが。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-08 (金) 18:23:30};
--個人差考慮してもそんな高くないです。29AP最上位は泡沫、星屑、KING、ミラペ、アンノウンとか狂ったやつが多いですしマジナンとかロスエンはFC難なだけでAPは上位止まりだと思いますが、その辺にすら届かないと思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-10 (日) 13:30:49};
-If議論ツリー &br;初音ミクの激唱MAS 33→34 - &size(11){[FJqzVx24BEM]}; &new{2023-12-08 (金) 17:59:32};
--さすがに下位かな〜。激唱って結局は3健と5健、螺旋階段と階段の総合譜面的な感じで指押しの要求値がかなり増える34ではそんな強くはないなと。あとはまあ物量要素がないなと思ってて、六兆年腐れマシンガンエンドマ消失みたいな詰めてて腕がイカれちらかす譜面どもとは詰めやすさが違うな〜と思った。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-12-09 (土) 19:10:13};
--激唱理接止まりの意見なんですが、自分も下位派ですね。5鍵以外は運指組めば2本で頑張れるので多指地力が要らないのが大きいです。ÅMARAは運指組めば32だと思ってますが、激唱は運指組んでなお33してるのでそれよりは上です。マシンガンはどう考えても34じゃないので置いといて、外道と六兆が持ってる瞬間密度に大きく劣るのでこれよりは下かなと思います。実際ÅMARA以外の34をやるのと激唱やるのでは疲労感が段違いです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-10 (日) 00:01:57};
--本当に34になったね - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-12-22 (金) 21:06:12};
---それなw &br;ifじゃなく現実になってわろける - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:02:13};
-なぜかモアジは最下位に感じる - &size(11){[VFLuUgaEa92]}; &new{2023-12-15 (金) 12:46:15};
--あ、紫です - &size(11){[VFLuUgaEa92]}; &new{2023-12-15 (金) 12:47:00};
--最下位かは分からないけどかなり簡単な部類だね - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-24 (日) 09:42:28};
-31以上の高難易度が来なさすぎる……特に33は2曲しかないし正直もっとあっていいと思うんだけど &br;フィラメントフィーバーの加速地帯ちゃんと音とってもうちょい難易度高くして欲しかった。スライドだけなの曲に置いてかれてる感がすごくて虚無になる。 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-12-18 (月) 22:13:07};
--スロウダウナーに期待しよう - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2023-12-19 (火) 00:01:54};
--一気に14曲も来ましたね() - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-12-22 (金) 21:16:42};
---素晴らしい👏 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:07:06};
-29これロスエン1強にならないか？ - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-12-22 (金) 19:51:35};
--27で幽霊東京、30でフレー、32でヒバナが取り残されてる…最上位なのに。謎に何でこれ上がる？みたいなのが多数ある。「1」とかJust be friendとかシャルルとか霽れを待つとか。 - &size(11){[4aO3xQ1VPrE]}; &new{2023-12-22 (金) 20:07:15};
---少なくともヴァンパイアミラペイよりムズいはずなのに何で上げなかったんだ… - &size(11){[TZuZi3REBVw]}; &new{2023-12-22 (金) 21:09:47};
---クリア基準らしいので、ロスエンみたいな局所難は評価されにくいのかもしれないですね - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-12-22 (金) 21:15:55};
---なるほどクリア基準か。 &br;てかそうじゃなきゃおかしいよな。 &br;ロスエン以外にも何故上がらない？という曲はいくつかある。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:01:29};
-何故六兆年を上げたのかよく分からない、上げるとしたら腐れじゃないのか - &size(11){[05ztWGc2K6.]}; &new{2023-12-22 (金) 21:06:56};
--腐れと六兆年って割れがちだし同じ難易度の方が良かったよなーとは思う &br;適正外だからあまり言えないけどね - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-12-22 (金) 21:14:16};
-MasだけじゃなくExも難易度整理すべきだったんじゃないかな - &size(11){[TZuZi3REBVw]}; &new{2023-12-22 (金) 21:24:11};
--本当にそう。24,25.27が本当に暴れてるから直した方がよかったと思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-22 (金) 21:40:25};
--expertは来月以降にあるかもとは思ってます。ここ最近の26が比較的弱めなのも調整の意思を感じます - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-12-23 (土) 02:12:22};
-その難易度の基準を下げるぐらいなら（例えば26だとテルユアとかアサガオを新しくMASTER25を作る）弱い曲を落としてインフレさせた方が音ゲーとしては良いと思ったけどどうなんだろうか。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-22 (金) 21:44:04};
--降格多発は印象がイマイチだし、3周年でMASTERは26〜37と幅を示しておいて下限突破します、というのはどうもね…。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2023-12-22 (金) 23:40:31};
---下限突破しちゃったね(今更 - &size(11){[y5jYxTZrlYQ]}; &new{2024-01-08 (月) 18:54:13};
-ロスエン上がらなかったのか… &br;個人的には新基準だと普通に30適正〜上位になるレベルだと思うから大量昇格した29だとぶっちぎりの最上位になりそう。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2023-12-22 (金) 22:24:12};
--憶測ですが仮にクリアマークがついているアカウント数やFCしているアカウント数を元に難易度調整を決めているとすると、俗に効率曲とされているこれは間違いなく埋まっている数が多いため残留だったのではないでしょうか。 &br;(公式では、概ねクリア難易度9割、FC難易度1割でレベルを決めていると過去に発言) - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-22 (金) 22:29:47};
---なるほどそんな裏が… - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:06:29};
---ただ、クリアマークはマルチで無茶特攻しても一応付くのでこの説は怪しいところがあります。実際にライフを残してクリア、とマルチでライフなくなってクリア、を内部で区別できているならまだ分かりますがそんな気使うわけないよな、といった感じです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-22 (金) 23:16:01};
---確かにマルチで強行突破できるならその説は考えにくいかも。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:18:54};
---マルチでの強行突破やコンテありは別でカウントされているのではないかと思います。 &br;あくまで推測ですが。 &br;このアプデまではAPPENDのフルコンとクリアが一つ差、激唱APPENDの記念受験の分だけだったんですが今回のアプデなとに見ると差がなくなってたんですよね。 &br;激唱APPEND以外はやってなかったのでわからないのですが、同じようなことがほかの難易度でもあったのなら内部では別にカウントされているといえるんじゃないですかね？ &br;長文なってしまった。失礼。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-12-25 (月) 18:52:53};
--クリアマークやFCマークで単純に決めているわけではないはず。（それだと初期曲がマークのついているプレイヤーが多いはずなのに、初期曲が多く昇格しているので） &br;ロスエンは地力が低くても、君の君の地帯をGOODまででごまかせばクリアは比較的容易なほうだと思う。その程度の地力では小粒折り返し階段はだいたいダメだろうけど。新29もよく見るとシネマや88は残っているから、圧倒的一強では案外ないかも。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2023-12-22 (金) 23:47:17};
---次点が快晴や88とかになると思うと人によっては1強なんですかね。私はそもそもロスエンはアンノウンとマジナンどころか星屑より下で見てるので快晴と大差ないかなとは思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-22 (金) 23:55:33};
-クリア基準だとかなり納得できる変更が多いけど、フレー、しっく、サラマンダーみたいな全体難やsnowmixみたいな長い局所難も上がらないの？と思う。 - &size(11){[FDAO0KyUuI.]}; &new{2023-12-22 (金) 22:55:39};
--フレーはクリア基準で見ても難しいよね。 &br;プチ難所も多い気がする。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:09:00};
-個人的にヒバナを差し置いてロストワンが33に上がった事に疑問を抱いているのですが、皆さんはどう感じていますか？ - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-22 (金) 23:09:53};
--32の既存曲議論ができるようになったら真っ先にヒバナ下げとロストワン上げを出すつもりだったのでめちゃくちゃ妥当に感じてます。まあロストワン上げに否定寄りが多いので出しても否決まっしぐらだったようですが。 &br;ざっくりFC基準で評価するとヒバナはサビ前全振りで他が31強くらいの配置、サビまで繋げればFC確約レベル。イントロは32適正クラスならそこまで壁じゃないと思います。対してロストワンはサビ終わりまでが並の32くらいありそこから最難所のアウトロなのでかなり苦戦しました。私は32で最後に残ったのがロストワンです。 &br;クリア基準だと単純にヒバナが短いのでヒバナ<ロストワンの構図にあまり違和感はなさそうに見えます。16bitもクリア難易度はあまり高くないのでなんとか同じ33にいられるかなと。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-23 (土) 00:27:23};
---なるほど。 &br;確かにヒバナは局所難よりで、難所さえ通してしまえばFCはほぼ確実ですもんね。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-23 (土) 08:33:42};
---幽霊東京はくの字とか微縦連が多くて今の27の中でも相当忙しい部類の曲だしどりーみんチュチュも左右に振られたりサビの短いロングノーツとフリックにある程度慣れないとFCどころかクリアも容易にできない曲なのにこの2曲を差し置いてシャルルとかJBFが昇格してるの謎すぎる - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2023-12-23 (土) 21:17:43};
---すみません間違えて返信にしてしまいました🙇 - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2023-12-23 (土) 21:20:00};
--27は、幽霊東京残留はよくわからない、改定前の27で、昇格した乙女解剖、CoD、フラジール、恋愛裁判、ワンスアポンと合わせて六強と勝手に呼んでいたのだが。 &br;どりーみんチュチュは簡単派と難しい派で二分されている印象あり。短ロングの始点側にフリックつきはめったにないので個人差が出やすいみたい。 &br;シャルルは私は大苦戦したので、けっこう納得しているがJBFはよくわからない。しっかり上がってくれたなと思うのがロミシンで、物量が非常に多いので、もし残っていたら浮くところだったが、あまり詐称派を見なかったので。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2023-12-24 (日) 01:50:25};
---多分コメント送る場所間違えていると思う &br;内容には同意できる - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-24 (日) 09:45:56};
-難易度改定後の難易度表作り、どうすればいいんだろうな……何か意見出したいと思ったけど何にもわからなくてとりあえず新しく作った楽曲難易度表MASTERのページをちょこちょこ整備してるだけだ…… &br;個人的には1回全部プールしちゃえ！って思わなくもないけど収拾つかなくなりそうだしなあ……結局大枠を作ってから時間かけて調整していくしかないわけで、その大枠をいかに早くかつ納得感のある形で作るか、ってことなんだろうな。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-12-24 (日) 00:42:46};
--いきなり大量に変更されたから、大変ですね - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-24 (日) 09:46:34};
--悩ましいね…。ページはそのままに下部に一旦別枠で作ってもいいかも？と思ったけどそれはそれて混乱するか… - &size(11){[EzVFrK0sLzQ]}; &new{2023-12-24 (日) 11:21:32};
-masのアンケートでAfterglow上位に自分しか入れてないのかなり驚き。ワンスアポン、Highlightが抜けたらここの認識難は相当厳しいと思うのだが… - &size(11){[FDAO0KyUuI.]}; &new{2023-12-24 (日) 13:09:36};
-正直このwiki、個人的には前までのネタ要素とかFC以外も書き込まれてたときのほうが良かったな - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-24 (日) 21:20:50};
--分かる。ap難度の情報とかもフラジールとかジャンキーナイトタウンオーケストラとか載ってたのに一気に消されたからなんかなぁって感じに思う。 &br;それ消したらFCした以降この表に価値がなくなるから良くないと思うんだけどなぁ。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-25 (月) 01:22:56};
---このwikiはFCを基準にした難易度表だけど、AP難度などその先の情報もあるとさらに上を目指すときに役立つからありがたい。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-25 (月) 19:28:38};
--これは私もわかる。特にドラマツルギーMASのSFが難しいという記述は復活させたい。AP関連も、特にAP難で知られるハロハワユとかフラジール、ジャンキー、霽れを待つ、フィクサーあたりは書いておきたい。 &br;あとONESELFとかUNDERWATERの判定強化が刺さる旨の記述も。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2023-12-25 (月) 03:06:23};
--ちょっと原理主義が過ぎますよね。ネタ要素は加減の違いですぐ内輪ノリになってしまうので嫌われるのも分かりますが、LC、AP、SFの記述まで消してしまうのはもう誰のためのWikiなんだろうって感じです。 - &size(11){[bQhcfQG.Gzg]}; &new{2023-12-25 (月) 12:19:37};
---その通りだ &br;役に立てれば立てるほど良いと思うし &br;ネタも少しくらいなら入れていいのではと感じてる。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-25 (月) 19:26:07};
--2周年前後に人が大量に流入して、デカい荒れ議論も複数経験した中で、難易度評価制度が厳格化したと共に、その他の部分でもゆとりを許さない雰囲気が構築されている感があります。FCの情報以外でも有益な情報なら書いてもいいと思いますし、適度なユーモアについても、多くの人に難易度表へ親しみを持たせるために許されるべきかもしれません。 - &size(11){[HFvUmBqaThA]}; &new{2023-12-26 (火) 01:53:08};
---そういった記述を削除する人に限って独断だったり無言だったりでコメント、というか他人の意見ガン無視なんですよね。"FC"難易度表にLCやAPの話はいらない！と言いたいんでしょうがさすがにやりすぎ感が否めません。ユーモアといえど一歩間違えれば寒い内輪ネタに成り下がるので、人によって線引きが違って難しいですが…… &br;個人的には、用語集のネタ枠(？)レベルのものは難易度表に持ち込むのは控えてほしいかなと。例えば曲の略称の中でも伝える気がないもの(アイディスマイルの略称等)を使われるとなんかなあ、と思います。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-26 (火) 02:10:09};
--木主じゃないけど同意見の方が多いし、今の難易度変更議論が収まってき次第その提案をしてみましょう。（流石に今はそれどころではないと思うし、取り急ぎ必要なことではないので） &br;ちょっとずつ荒れる前の段階へ戻していきたいし、使いやすいwikiへとしていきたいので。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-26 (火) 03:43:41};
--ネタは正直いらないけどFC以外の観点からも書いて欲しいのはわかるな - &size(11){[y5jYxTZrlYQ]}; &new{2023-12-29 (金) 19:53:58};
-サプライズ昇格組の霽れを待つ、シートで見たら物量順位は11位でフレー（14位）や悔やむ（12位）よりも上。仕様上、最後の長いダブルスライドで損をしていることを考えると、相当忙しい譜面ということになる。しっくおぶはうす！（2位）には敵わないが。私は適正26〜27の地力不足のだったころに回復なしクリアが相当厳しかった記憶がある。サラマンダーもではあるが。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2023-12-25 (月) 03:14:23};
-結局速度変化倍率ってどうやって測ってるんだろうか。何のために記載してるのか分からないし、記載され始めた時期も影響してどこかに書かれてる解析情報を転載してるようにしか思えない。攻略情報として必要としてる人もいるんだと言われたら何も言えないが。せめてどうやって割り出してるか記載してほしいけど、どこのコメントも無視してるみたいだし無駄なんだろうな。 - &size(11){[1bxpPXxDBV2]}; &new{2023-12-25 (月) 17:02:44};
--多分解析でしょうね。TLにそれを調べている人を見たことがあるので。 &br;もし、解析とかしてないならその方法を教えてほしい。普通に知りたい。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-26 (火) 03:47:28};
-復帰しようと様子を伺ってるけど大規模難易度調整が行われてる… &br;そうだよな流石にgoodbye27は無理があったよな - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2023-12-26 (火) 21:02:19};
-1ヶ月後のYouTubeのコメント欄の様子が見える見える &br;プロセカキッズ「プロセカ収録おめでとう！」 &br;プロセカ嫌いのAC音ゲーマー「おめでとうって何？なんで上から目線なの？そっちは入れてもらう側何だからおめでとうはおかし(以下略」 &br;良識あるプロセカ民やAC音ゲーマー((また始まったよ…)) &br;プロセカ絵馬には「プロセカ民とAC音ゲーマーの間で無益な争いが起こりませんように」って書かないとな - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2023-12-26 (火) 21:32:20};
--コメントミスった &br;赤点は気にしないでください - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2023-12-26 (火) 21:39:04};
---消せる人がいたら消してください &br;よろしくお願いします - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2023-12-26 (火) 21:47:02};
-ゲキチュウマイ配信だとそこまで荒れて無かったのが興味深いというか &br;プロセカ勢よりAC勢の方が文句言ってるのが意外だった - &size(11){[Xl0xL0/KYtA]}; &new{2023-12-26 (火) 22:11:00};
--最近のプセ界隈、一周まわって平和 - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2023-12-26 (火) 23:32:20};
---平和なのは良いことだね😁 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-27 (水) 00:09:02};
-難易度が大幅に変更されるから難易度表も色々変えなきゃいけないの &br;大変そうだな… - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-27 (水) 00:21:52};
-セガコラボは良いけど歌唱曲の方も持ってこいよ、高難易度曲しか持ってこねぇで何がゲキチュウマイコラボじゃボケ。 - &size(11){[/Z2iPknMrF6]}; &new{2023-12-27 (水) 15:21:21};
--言い過ぎだとは思うけど実際そうだと思う。 &br;言ノ葉プロジェクトとかイロドリミドリとかでボカロＰが曲つくっていてしかも歌詞もあるのにわざわざinst曲を実装するのはなんか違うよなぁって思える。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2023-12-27 (水) 16:05:32};
--ボケは言い過ぎだけど言いたい事は分かる - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-27 (水) 18:38:29};
--言いたいことは分かる &br;けどボーカル曲ってインストに比べるとだいぶ少ないしボカロP作曲となると更に数が……あと、高難易度が来るって醍醐味もなくしてほしくない…… &br;蜘蛛の糸(こすもん)はともかく、閃鋼のブリューナク(ささくれさん)はカバー難しいだろうしね…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2023-12-29 (金) 19:04:47};
--全くもってその通りだ。そろそろGODLINESSやResolutionも送り込んでやりたいが…小賢しい運営はいつになったら実装するのだ？ - &size(11){&color(,#fffacc){[皇城セツナ]};[PwshFJOXuU.]}; &new{2024-01-28 (日) 19:44:39};
-今更かもしれないけど高難易度書き下ろしいつ来るんだろう - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-27 (水) 18:37:27};
--下剋上が本来のイベントより半年ぐらい後（だったっけ？）に追加されたことを考えると、今回も大分遅くなると見込んでいる - &size(11){[fRd/NY8KmJE]}; &new{2023-12-28 (木) 01:11:13};
---下剋上そんなに遅かったんだ…知らなかった &br;それなら高難易度曲もしばらく先になりそうだね。 - &size(11){[upVS75rWMx2]}; &new{2023-12-28 (木) 09:29:30};
---下剋上にそんな話ありました？杏イベで制作者(不明)の体調不良で制作断念、雄之助さんに依頼して8ヶ月後にAwake now追加の流れは過去にありましたが… &br;高難度曲はMVの必要はなくセカイvarもないので通常の書き下ろしより工程が少ないイメージなんですけどね - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2023-12-28 (木) 09:52:22};
---いや、個人的にそんな記憶はなかったけど &br;Awakenowの事かな - &size(11){[0.YkmyU7lJ.]}; &new{2023-12-28 (木) 13:04:06};
-バンドリでホロライブコラボあったけどプロセカに来て欲しいホロオリ曲ある？できればボカロp書き下ろし &br;自分が来て欲しいやつ↓ &br;・kingworld(ささくれUKft.白上フブキ) &br;ワンダショの高難易度枠(MASTER33くらい)？現状jubeatとボルテくらいしかないけどもっと色んな音ゲーに収録されても良いと思う &br;・ソワレ(ナナホシft.星町すいせい) &br;レオニに歌って欲しいすいせいの曲は天体モチーフ多めだし大体合いそう(すてらすてらも合いそうだけど作者ボカロpじゃないし) &br;・あくあ色ぱれっと(junky ft.湊あくあ) &br;モモジャン一択。ノーマルのノーツ数445になってそう &br;・別世界(天音かなた(pp天使p) &br;背景的にはモモジャンが似合うかな？本人調教のボカロ版あるし通常収録もあるかも - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-27 (水) 20:08:38};
--無い。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2023-12-28 (木) 01:03:32};
---木主には悪いけどちょっと笑った - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-01-17 (水) 01:56:45};
-初めての恋が終わる時のMASTER &br;29にしては簡単すぎない？28でももっと難しいのあると思う。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-28 (木) 17:43:27};
--今回の難易度大幅変更でどの難易度帯もデフレが起こったので基準そのものが下がったんじゃないですかね？最近の30も8割位が異常に弱いのばかりでしたし - &size(11){[iMvQ1/74MCc]}; &new{2023-12-28 (木) 18:16:31};
---たしかに。基準が変わったのかもね &br;まだまだ慣れないなあ - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-28 (木) 19:20:49};
-2ヶ月くらい前？に収録曲のリークの様なものを見かけたのになかなか追加されない…… &br;なんか最近キャラをAIで歌わせる？みたいなのがあるからそれの類なのだろうか - &size(11){&color(#349996){◆%%%PiR.DrS2W6%%% };[Q1YSz4OHRo6]}; &new{2023-12-29 (金) 20:35:11};
--避難所だからって下の木みたいな注意喚起以外でリーク情報について話すのはどうかと思う… - &size(11){[b6WHYjYqJ4c]}; &new{2023-12-29 (金) 23:23:56};
-今回の難易度改定、初音天地開闢神話のEXが上がらなかったのが唯一の不満かもしれん。 &br;MASは好きな曲以外やらないけど、EX28以下を全部埋めときたいんだけど苦手すぎて埋まらんから昇格してくれってずっと思ってる。 &br;消失(FC)≦天地(もやし)だからなぁ。 - &size(11){[XP0WJ1kRZjw]}; &new{2023-12-29 (金) 21:44:39};
--MASTERの移動こんだけ多かったんだし単純にEXPERTに手が回らなかったんでしょ。天地とかりんなうとかは先にHARDとEXPERT上げるべきな気はするけど(というかHARDは最高Lvを25にして全体的に上げるべき) - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-30 (土) 00:20:13};
--確かに天地は大詐称譜面よな。 &br;クリアは安定するようになってMAS解放できたけどFCはまだ遠い… &br;29でも上位は確実、30でも違和感はない。 &br;てーかBNDも29上がっていい。 &br;赤28最上位は詐称しすぎ。 &br;この2曲のせいで赤28適正歪んでるまである。 - &size(11){[101i2ZITYx.]}; &new{2024-01-07 (日) 00:27:49};
-これ言っていいか分からないけど &br;リークの内容を公式のタグ付きで投稿している輩がいた &br;リークを踏んでしまったのは仕方ないけどわざわざその内容が分かる投稿を公式タグ付きでやるって何がしたいんだ？ &br;リーク拡散 &br;公開垢 &br;公式タグ付き &br;もう地獄だよ - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-29 (金) 23:16:56};
--今リークが出回ってるみたいで &br;フェス限といったワードを検索すると高確率でリーク画像が出てくるようなのでご注意を - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-29 (金) 23:18:29};
--ライフハック…と言えるか分からないですが、データ更新が入っていた時(アプリを開いた時に追加DLが入った時)はほぼ確で次に開催されるガチャのデータが入っている=リーカーがその情報を獲得するタイミングになるので、データ更新があったら要警戒ですね。後一度見てしまったら仕方ないので、そのアカウントをブロック+報告しておけば同じアカウントから再び被害に遭うことはなくなります。まあそんなアカウント沢山あるでしょうが少しでも出会う確率を減らすに越したことはありません。Xでのワード検索は(全てリーカーのせいですが)危険行為なので絶対に踏みたくなければ控えるしかないです… - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2023-12-29 (金) 23:37:04};
---そうですね。 &br;リークを踏んでしまいましたが、決してそれを拡散しないよう大人しくしておきます。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-30 (土) 07:55:55};
-結局攻略情報の太字消したりメモ欄のFC以外の情報消してたのって何の意図でやってたんだろう、大抵3時間以内に消されてるから相当な暇人なんだろうけど。というか同一人物だったのかも分からん - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-30 (土) 09:18:40};
--ここはFC難易度表だからそれ以外は必要ない！ &br;混乱する！的な至高なのかな - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-30 (土) 09:32:21};
---思考 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2023-12-30 (土) 09:32:55};
--普通に攻略情報を自分勝手に変えるの迷惑だから早くやめてほしい。 &br;自分勝手に変えるなら自分で難易度表作ればいいのに。 - &size(11){[RQYDDbvd2QY]}; &new{2023-12-30 (土) 09:43:35};
---そうだよね。たぶん管理人がブロックしてくれたのかな？まあ何はともあれ居なくなってよかったよ - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2023-12-30 (土) 11:04:26};
-ダショだけWLにフェス限間に合わないのなんか露骨なボーダー調整っぽく感じてしまうな &br;これで3月WLモモの月末司とえむフェスで5月ダショWLならスケジュール間違ってたけど全ユニットフェス限間に合ったねーになるが多分そんなことないんだろうし - &size(11){[GPiwb/zZXNA]}; &new{2023-12-30 (土) 16:29:57};
-金木犀27！アイデンティティ29！とか天樂は速いだけの27！とか言ってる人、その難易度の譜面やったことない説 - &size(11){[TUcoQKTiFwY]}; &new{2023-12-31 (日) 21:20:59};
--アトラクトライト27って言ってる人もいたね - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-01 (月) 12:47:34};
-旧年の間に愚痴吐き出し。 &br;ここのところの議論に参加してるときは、自分の意見を自分で信じ込むようにばかり努めていたような気がする。だんだん自分が何を言ってるのかもわからなくなるようなことばかりで、他の方の意見をちゃんと読んで答えてるのかもあやふやだったからやっぱり良くなかったな…… &br;年を越してもそのうちまた同じことを考えてそうではあるけど、とりあえず年を越す前に駄目だなあ、とか疲れたなあ、って気持ちは置いていこうと思う。あまりプロセカそのものには関係ない内容で、お目汚し失礼しました。 - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2023-12-31 (日) 23:37:15};
-一千光年MASの最初の6レーン金スライド、強風オールバックの鳩スライドの終点フリックがどうしても反応しない……それぞれ他の部分は理接できてるのに、このせいでFC逃してるからちょっとへこむなあ…… - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2024-01-01 (月) 22:23:01};
-プロセカの曲ってどこらへんまで入るんだろ &br;potatoになっていくとかバグとかは書き下ろしだからプロセカの曲って言っていい &br;ラストスコアとかわつあぽとかの公募曲はわかんないけど他音ゲーを見るにおそらくプロセカの曲といってもいい…はず &br;我儘姫やヒアソビとかのNEXT復活組は採用されてないからプロセカの曲とは言えない気がする &br;そして消失やエンドマとかは間違いなくプロセカの曲ではない - &size(11){[vWPSRnVq1mM]}; &new{2024-01-02 (火) 13:19:17};
--そもそも「プロセカの曲」と言う表現に違和感を覚える。 &br;プロセカに書き下ろされた曲なら分かる。 - &size(11){[Pd2LVWFoZ/o]}; &new{2024-01-02 (火) 16:17:04};
---確かにプロセカの曲って「プロセカの（ゲームに書き下ろされた）曲」とも「プロセカの（ゲームに入っている）曲」とも表せるからプロセカの曲っていう表現はあってないのかな - &size(11){[vWPSRnVq1mM]}; &new{2024-01-02 (火) 18:47:43};
--セガとかカラパレが権利持ってるなら「プロセカの曲」で差し支えないと思いますが多分該当する曲はありませんね。書き下ろしは分かりませんが、公募の要項には曲の権利は作曲者にあるとされています(ただ内容を読むと実質共同で著作権を持っている状態が近い)。一般的な音ゲーの公募曲は大体権利を会社側に譲渡するものだと思ってますが、プロセカは違うみたいなのでそうなると書き下ろし曲も会社側が権利を持っているとは思えないです。広義的に取れば、アルティメット含む公募曲とイベント書き下ろし、周年高難易度枠、ユニットソングがプロセカオリジナルですかね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-01-09 (火) 21:54:17};
-夜に駆けるってニーゴがカバーしてるって判定でいいんだろうか - &size(11){[RtPuNeFP5NI]}; &new{2024-01-03 (水) 15:14:13};
--セカイバージョンは奏とミクなのでニーゴで間違いないかと。各ユニットのアナボがあるから別区分だというのは厳密ではありますが不必要だと思います - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-01-03 (水) 17:47:21};
-スライドの中継判定が8分ごとのせいで12分ハネリズムの曲のスライドが所々終点の24分前にも中継判定あるせいで終点が早GREATとか出すと終点の1個前の中継だけmissになってしまう…ハネ系の曲だけ中継判定12分ごとにして欲しい - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2024-01-07 (日) 10:08:56};
--直後に微縦連とかあったら早入りしがちだから尚更抜けやすい - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2024-01-07 (日) 10:10:39};
-公募不採用曲収録する時はオリキャラのカバー欲しいなあって思った &br;ヒアソビ司とかんああ杏とか聞きたかった - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-01-07 (日) 20:43:50};
-32の何とかpanic!!っていう曲あるじゃ無いですか &br;あれって適正なんすかね？ &br;終盤まで31でラス殺しが過大評価を受けている気が &br;ちなみに初fcこの曲です - &size(11){[Dfjzw1rBfdk]}; &new{2024-01-08 (月) 17:38:50};
--自分は下位でもいいかなって思ってます &br;おっしゃる通り道中は31と大差ないですし、ラストもある程度連打力あればなんとかなるので &br;ちなみにAP難易度はアホです - &size(11){[y5jYxTZrlYQ]}; &new{2024-01-08 (月) 18:53:28};
--実際議論のときの中央値がギリギリ適正だったけどあと1個下位以下の表あったら再議論か下位だった記憶があるAPに関しては某サラダは34でもよいと言ってたけどほかの人は言うて32の域を出ないって人も多かったし個人差譜面だとは思う - &size(11){&color(#349996){◆%%%yVKhvdcNKI%%% };[70geMXwV7Fs]}; &new{2024-01-08 (月) 19:46:14};
--下位と適正の狭間って感じの曲で、最後のトリルを強く評価して自分も適正に入れたかな。AP難度はせかせかやドクファンと張り合って32最上位級だけど。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-01-09 (火) 11:35:47};
-folern普通に33以下で2番目くらいに難しく感じたんだけど自分だけ？ - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2024-01-11 (木) 20:16:52};
--物量苦手だとかなり難しく感じそうですな &br;私もそうだし、個人差もやばそう - &size(11){[w3V/Kka1gVc]}; &new{2024-01-13 (土) 20:42:19};
-APPEND実装したからって全体的にmasterをわざと簡単にするのはどうかと思う - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-01-12 (金) 18:11:55};
--別にMASTER30の曲はかなり増えたしそんなことはないと思うけど。 &br;folernについても幅広い人に楽しんでもらうためには橙21赤30紫32虹35ってちょうどいい難易度設定だったと思うよ。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-01-12 (金) 19:58:20};
--アペンドが追加されたから、 &br;マスターを無理に高難易度にして &br;残念譜面になるってのがなくなったのはいいと思う。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-19 (金) 00:21:22};
-31適正、最高CIRCUS PANIC!!って書いてる人少なからず判定強化でFCしてる人いそう - &size(11){[pIMiiAQEl62]}; &new{2024-01-15 (月) 07:40:34};
--常時判定強化仕様のあたい、低みの見物 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-19 (金) 00:14:44};
-通常板より移住 &br;folernエキスパってかなり逆詐称譜面だよなぁ… &br;同難易度と比べても局所難は特にないし、かと言って全体的に難しいわけでもない &br;若干のリズム難はあれど他のリズム難に比べると大したことないし、28〜29に収まる譜面だと個人的に思ってる - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-01-17 (水) 01:53:41};
--初音天地開闢神話と交換すれば円満かなぁ？ - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-01-17 (水) 16:23:22};
-ここまで実装された &br;ゲキチュウマイコラボ楽曲 &br;それぞれの感想は &br;folern...やってみると意外と簡単 &br;sage...やってみると意外と難しい - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-19 (金) 00:18:05};
--皆さんの感想もお聞きしたいです。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-19 (金) 00:18:26};
--MASTERの感想です。 - &size(11){[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-19 (金) 15:17:23};
--folern 32中程度の難しさ &br;神譜面 &br;sage 32最強最悪レベル &br;自分の苦手な要素だけを詰め込んでできた劇薬。どうしてこれほどまでにおぞましい物が作れてしまったのか - &size(11){[aDlvQZ997iw]}; &new{2024-01-20 (土) 13:51:39};
---同感。 &br;sageの譜面は全体的に苦手すぎる &br;慣れたら楽しい譜面してるけど &br;トレース慣れしてないから地獄 - &size(11){&color(,#fffacc){[木を立てた人]};[yx9k4IdZBaE]}; &new{2024-01-20 (土) 15:06:59};
---自分はfolern>>Sageかな &br;sageの方は理接ぐらいまでなら狙えそうだけど、folernは単純に速さが追いつかない… &br;ただ、確かに譜面だけで見たらfolernのが単純な気はするから、地力がある程度ある人からしたらfolernの方が簡単なのかも - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-01-25 (木) 21:48:34};
-六兆年と腐れ外道ってどっち難しい？(MASTER、FC基準) &br;自分は配置がきつくて体力も必要な腐れ外道の方が難しいと思ってます - &size(11){[y5jYxTZrlYQ]}; &new{2024-01-20 (土) 13:09:42};
-32の現在時点で適正の曲7曲のFC難易度ってどんな感じだと思いますか？ &br;自分はインビジ≦サカパ二＜＜トンデモ＜＜セツナ≦イブ＜＜＜脳漿＜＜拝啓って思ってます - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2024-01-21 (日) 23:19:54};
-なんで類のキズナ増えないの？ &br;そんなに類は人に心開かない気難しい人なの？ - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-01-24 (水) 21:09:52};
--なるほど、今回の追加で類が単独最少になっちゃったのか… &br;同情はするがその書き方は言葉が強すぎだと思う - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-01-25 (木) 00:18:09};
-前の2曲もそうだったけど、marble blueもエキスパは逆詐称かな &br;マスターは体感33上位ぐらいだったけど - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-01-25 (木) 20:47:20};
--前の２曲(folern,Sage) - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-01-25 (木) 20:58:00};
--まだmasterの現行難易度レギュが適用されてないからかなと思ったり。 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-01-25 (木) 21:48:20};
-最近まじでフリック抜けひどい。そのせいで落ちた曲、フルコンのがした曲がいくつあることやら - &size(11){[tPWbmmT5JaM]}; &new{2024-01-26 (金) 16:46:44};
-オンゲキ(キャラ)かリステのコラボ来て欲しいんだがいつになるんだろ - &size(11){[PwshFJOXuU.]}; &new{2024-01-28 (日) 19:48:58};
-マーシャルマキシマイザーの赤、最近追加された27より難しいんだが…。別に26でもいいけどレベル選定基準めちゃくちゃじゃない？ - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-01-29 (月) 23:57:33};
-マシャマキの紫29にしては簡単だったな。 &br;29らしい難所もなかったし曲自体も短いから28にいても違和感ない感じ - &size(11){[058oyhDcEds]}; &new{2024-02-02 (金) 17:33:23};
-桃30って見事に紫での難易度の逆になってるよな &br;紫だとジェヘナ＞ステラ＞フェレスだけど桃だとフェレス＞ステラ＞ジェヘナになってる - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2024-02-02 (金) 19:10:35};
-六兆年が35最下位じゃないと思うのは自分だけ？？ &br;ヤミナベよりリザルトひどかったんだけど個人差かな？ - &size(11){[jp/Xhd0Ahqs]}; &new{2024-02-05 (月) 15:51:54};
--自分の場合は35唯一のFCで他の35には手も足も出ないので最下位で妥当かと思います &br;ヤミナベよりできない人はあまり見かけませんね - &size(11){[JY3cmTySXkU]}; &new{2024-02-13 (火) 16:54:18};
-本気でプロセカやめようか悩んでる。 &br;推しの交流と報酬が悲惨なのがずっと直らなかったり、運営との譜面に対する解釈違いをはっきり感じたり。 &br;なんでここまでこんなもの頑張ってたんだろうって思うこともあって辛くなる…… - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-02-05 (月) 18:32:27};
--ゲームをやるかどうかって個人の自由なのでやめてもいいと思いますよ。 &br;ゲームを楽しめないって本末転倒だと思いますしね。 &br;(運営との解釈違いはすべてのプレイヤーとのすり合わせをしているわけじゃないからしょうがないと思う。) - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-02-06 (火) 20:08:42};
--逆に交流が浅いキャラと無理矢理キズナ作られて嬉しいかとも思うけどね。 &br;まぁ、辞めたいなら辞めればよろし。 - &size(11){[7ASTR.qaJQQ]}; &new{2024-02-10 (土) 16:28:15};
---でも神高体育祭や留年イベントで絡んでた杏や修学旅行でがっっっつり絡んだ雫とは絆あった方がよくない？って思うんですよね……(木主) - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-02-10 (土) 20:32:16};
-奏ちゃんのバースデーのために貯めていたのに引けず悲しみに暮れていたが、別のゲームで3%の最高レアを20連で5枚引いたのでどうでもよくなってしまった - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-02-10 (土) 10:00:26};
-評価が割れやすい譜面ランキング、8位くらいに「赤28適正組」が居そう - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-02-10 (土) 20:30:43};
-最近の31が明らかにFC基準だと弱過ぎるのと、30からの昇格組の影響でにっこり調査隊が31最下位は流石に無いかなと思う。多分、アイデン、キティ、霽れ、悪魔の踊り方、ヒアソビ、テトラッド辺りが最下位候補に挙がりそう。にっこりはスライドの抜けやすさや小粒のくの字、コリアンダーのくの字もBPM185と割と速く、テトラッドよりは明らかに難所が強いだろう。 - &size(11){[e8ym.x/Hv0Q]}; &new{2024-02-12 (月) 22:22:52};
--細かいがにっこりはBPM180 &br;それでもテトラッドよりかは全然速いけど - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2024-02-12 (月) 23:19:06};
--普通に小粒32分トリルや4Kラッシュ、そもそものリズムがヤバイテトラッドが31最弱になることはないと思うけど... &br;にっこりが最下位にしては弱いのは分かる。はやいくの字、スライド難など割と要求地力が高いし、この譜面はやればやるだけ癖がついて難しくなるから最下位にしては難しすぎる。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-02-13 (火) 09:48:30};
---最下位にしては強い - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-02-13 (火) 09:48:52};
-友達と嫌いな譜面について話題になったんだけど全く意見が合わなくて自信喪失中 - &size(11){[ETX3b6vmORs]}; &new{2024-02-15 (木) 16:57:37};
--そりゃ好き嫌いなんて人によるしな - &size(11){[7ASTR.qaJQQ]}; &new{2024-02-18 (日) 10:44:56};
--結局譜面の完成度の評価基準なんて人によってまちまちよ - &size(11){[QAU7kvTjnBU]}; &new{2024-02-19 (月) 03:52:39};
-適正30でバグFCしちゃった &br;皆のバグの体感難易度ってどれくらい？出来れば31基準でお願い - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2024-02-18 (日) 19:27:38};
--個人的には苦手意識がないなら31上位真ん中くらいかな - &size(11){[lNuUSv07ybI]}; &new{2024-02-19 (月) 00:41:19};
--普通に最上位だと思う。ビタチョコとどっちが難しいかな～ってうぐらい。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-02-19 (月) 01:08:36};
-31の議論、17譜面中3.5譜面（ハピハロに下位〜最下位→下位）しか意見が通らなかった… - &size(11){[FDAO0KyUuI.]}; &new{2024-02-18 (日) 21:17:05};
-folernとヒバナ以外32全FCでfolern1落ちすら踏めないから32最上位なんだろうって思ってたのに &br;最下位とかテオより弱いって言われてるのですごくびっくりしてます…… &br;体力消費も求められる地力も32随一だと思うんですが、そんなに簡単なんですかね。 - &size(11){[FnuMtTbTX7Y]}; &new{2024-02-20 (火) 23:25:03};
--適正の条件が7割なので、folern以外で32の未FCを4つ以下するかfolernをFCしないと判定が出せず、FC済の人の意見ばかりになっていますね。今の中央値は適正。最上位で意見を出しても大丈夫だと思いますよ。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-02-22 (木) 00:45:34};
--sageもそうだがそのレベルにいる人たちにとっては32の中で簡単なレベルだそうでビックリした &br;自分はFC最高30だから流石に何も言えないけど、個人差があって一部の適正者にとっては簡単なやつ……かと思ってたけどそうですら無いみたいだ - &size(11){[QAU7kvTjnBU]}; &new{2024-02-22 (木) 04:28:46};
--人によりますが多分32版マトリョシカくらいに見てる人もいるんじゃないですかね。物量メインは本来個人差が大きい部類で、物量って無理な人はとことん無理なので気にすることないと思います。最高打点はさすがに32の中でも低いですが… - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-02-22 (木) 07:27:40};
--folernは確かに体力食うけど、逆に言えばそれだけなんだよね &br;32にしちゃ認識難が少ないし配置も交互で取れるようなものばかり &br;肝心の体力要素でもドッペルゲンガーやチルレコの下位互換だから個人的には適正でも過大評価だと思ってる - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-05 (火) 22:28:04};
-適正２７でもマーブルブルー赤FC安定するんだが。ここの判定でも最下位だし降格してくれないかな。明らかに他の赤３１と比べて求められる要素が少なすぎる。なおわつあぽ以外はマスター解放すらできない。 - &size(11){[sbMXJiwvrwE]}; &new{2024-02-24 (土) 19:53:37};
--とりあえず交互押しさせとけ的な譜面ですよね。エキスパだからそこまで凝らなくてもいいですけど、もうちょっと歯ごたえみたいなの欲しいと思ってます。赤31の格を下げてるような気もするし、、、 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-02-25 (日) 02:29:59};
--私はSage<<folern≦Marble<ドンファイの印象。30最下位または下位程度。ほかの31に比べて1つだけはっきり簡単な感あり。EXも難易度見直しあるかも。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-02-25 (日) 12:04:39};
-最近、既存曲よりも書下ろしとか公募楽曲の追加の方がワクワク感あってたのしみなんだけどわかる人いる？？？？？？？？なんか今のボカロシーンっていろんなジャンルの曲が流行る印象があってひとつひとつの曲に個性があるから、最近の曲は追加される度に新鮮味を感じて感動するんだけど、昔の既存曲をいれる場合ってだいたい各時代に流行った曲を入れるわけで、そうなるとやっぱり雰囲気が似通ってしまうんだよね。「この時期にはこういう曲調が流行ったよね｝っていう予想を裏切ってこないというか、、、過去のマイナーだけど素晴らしい曲とかはもう脚光を浴びることはないのかな？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-02-25 (日) 02:55:14};
-マーシャルマキシマイザーの譜面が一部で非常に悪くいわれているが、そんなに悪い譜面なのか？ &br;物足りない感じがするのはわかるが、音を多めに取ってVoicesと同等かやや簡単なLv30程度の譜面になるくらいの曲・尺だと思うのだが。サビのシンセサイザーを譜面に詰め込めば強化版ビタチョコみたいなこともできなくはないが、それが期待する譜面かといわれると…。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-02-27 (火) 20:44:01};
--人気曲で期待も高かっただけに…というパターンでしょうね。また創作譜面でLv31のものが投稿されてて、かなり再生数も回っているのでそちらのイメージが強かったのかなと。少なくともその動画と同じくらいの気合を感じられる譜面(＆3DMV)にして欲しかった、ということだと思います - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2024-02-29 (木) 13:06:33};
--どちらかと言うと尺取りがボロクソに言われてるイメージ &br;私は譜面もワンパターンな上かなり単純で嫌いだが - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-03-01 (金) 20:33:48};
--尺は、確かにCHUNITHM尺のほうが叩き応えがありそう。そっちが期待されていたのかな。ただCHUNITHMの譜面に近い音取り・配置ではMASTER30の中堅になりそうな感じがするなぁ…。それでも不満は多発していたのか、それならだいたい満足だったのかどっちだったんだろう。 &br;私は今の譜面は好きな方なんだけど、コメントでは譜面ごと作り直せとか曲に対する敬意が感じられないとかあまりにもひどい言われようなので引いてしまう。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%mLQGUNFtSc%%% };[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-02 (土) 15:08:19};
--悪い譜面というか、手抜き感がすごい &br;エキスパと言われても信じるぐらい実に単調な譜面で、トレースで譜面のスカスカさを誤魔化しているように自分は感じた &br;BPM速いし早口地帯もあって、30や31にできるポテンシャルがあった曲だからもったいなかったと思う &br;いや、別に29でも良かったんだけどもうちょっとクオリティの高い、叩いてて楽しい譜面がよかったなぁと - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-05 (火) 22:36:28};
-バレンタインホワイトデー１回も出てないの杏ちゃんだけになっちゃった &br;ジュンブラ報酬とガチャで２回でてるからかな &br;ところで冬弥の髪型付きの限定いつ来ますか？ - &size(11){[cB/dULDCltE]}; &new{2024-02-28 (水) 15:58:05};
--あやべレンがホワイトデーバレンタインどっちも出てるしバチャは換算してないです - &size(11){[cB/dULDCltE]}; &new{2024-02-28 (水) 16:01:26};
-レグルスのappendの譜面がすこし汚いように感じる。 &br;同難易度の他の曲では統一感があるのに、レグルスはなんかグチャッとしたような配置でなんかやだ - &size(11){[X1fnsOeHGTw]}; &new{2024-03-01 (金) 15:59:46};
--喧嘩する気はないから軽く流して欲しい話だけど(避難所だし)、自分は逆に他の譜面が芸のないワンパターン譜面でレグルスが自由な譜面だと思ってる。どっちをを良しとするかが人次第だから汚いと思うのも致し方なし &br;「よく言えば統一感がある、悪く言えばワンパターン」譜面か「よく言えば自由な、悪く言えば汚い」譜面、どっちが好きかは分かれると思う - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-03-01 (金) 18:06:44};
-ロウワーのmasterが31の中で簡単か否かについて軽はずみに口にしてはいけない &br;最悪戦争が起き辺り一帯ぺんぺん草も生えない焼け野原になる可能性がある - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-01 (金) 17:25:05};
--あと、限灰もやめた方がいい。 &br;前、カトラリーが28なら28って言って死ぬほど怒られた - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-01 (金) 19:26:56};
-八王子P書き下ろしmaster33とかふざけてんの？ &br;今まで周年高難易度書き下ろしはずっとmaster34(実質)だったし、約1年3ヶ月ぶりの超高難易度追加のチャンスをまた(folern)また(sage)また(marbleBlue)ドブに捨ててるじゃん &br;それともmaster34以上二度と実装しない気？多指難易度が追加されたからってmaster簡単にしていい訳じゃないと思うんだけど - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-03-01 (金) 21:46:48};
--マスター34以上なんてアマラ以外実質多指譜面みたいなもんだしいいだろw ていうか「八王子ｐ書下ろし決定！」の画像よーく見てみ？超高難易度じゃなくてただの高難易度としか書いてないぞ？w 高難易度ってことは下手したらマスター32で来てもおかしくなかったんだから、数少ないマスター33にしてくれただけありがたいと思った方が良いんじゃないか？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-04 (月) 01:29:10};
--そうやって言っているということはmaster34以上適性のお方かな？だったら2本指に拘らず多指練習した方がいいんじゃないかな。それとも下手に2本指の高難度にしたAmaraとか六兆年みたいな譜面がやりたいってこと？ - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-03-04 (月) 03:16:22};
--多指地力ないとしんどいよね、わかる &br;また研究次第でどうにかなる六兆年みたいな2本指高難易度が来るといいな - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-05 (火) 22:39:06};
-喧嘩になりやすいので避難所に書くが、一部プレイヤーに見られる高難易度信仰のようなもの（その譜面で作れる限界付近の高難易度を希望する傾向）がどうにも理解できない。 &br;一例を出すと天ノ弱は32と信じていたというコメントは2周年時によく見かけたが、チルドレンレコードでなんとか32だし、同期のインビジブルほど高難易度に見えない。 &br;八王子P超高難易度書き下ろしも、AMARAがあれほど逆詐称、見掛け倒し、実質32と言われまくっては公式も慎重になるだろうし、曲が聴けるまではなんとも言えないと思うのだが…。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-02 (土) 15:27:52};
-上の方と似た話題になるんだけど｢この曲29か～ワンチャン31になると思ったんだけど残念だな～｣みたいな意見見るとめちゃくちゃ腹が立ってアンチコメント100個くらい付けたくなる &br;低難易度=ダメの図式がまかり通るの良くないと思うけどもしかすると私の沸点の低さにも問題があるのだろうか - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-04 (月) 00:50:24};
-上の人たちと似た話題。 &br;最近の譜面について、譜面の難易度をもっと上げて欲しいって思うことはあんまりないけど、この音叩かせて欲しかった(叩きたかった音が◇やトレースになってた場合など)は結構ある。 &br;もちろんこのあたりは好みだからあんまり強く言うのはよくないと思うけど、叩かせて欲しかった音を取ってくれてたら難易度は多分このくらいだったかな？っていう想定が外れたときに言葉として単に「難易度上げて欲しかった」ってアウトプットになっちゃってるかもしれない。個人の意見強めだけど、本当は単純に「難易度を上げて欲しい」じゃないんだよな…… - &size(11){[irUumdmjl/s]}; &new{2024-03-04 (月) 11:03:09};
--みんな曲の難易度のポテンシャルみたいなのを思い浮かべてるんですよね。例えばマーシャル・マキシマイザーの高速詠唱地帯は消失を彷彿とさせるそれで、相応に叩きにくい配置が来るかと思っていたのに、実際はただのトリルだった &br;ただ、曲のポテンシャルといっても、音をとにかく取りまくればいいってものでもなくて、前述のマーシャルのAパートは、配置がほぼスライドのみで構成され、音取りを控え、静を演出している &br;それに、難易度が高ければ高いほど話題にはなりやすいので、もっと難易度が高ければより話題になったろうなぁ……って思いもありそう - &size(11){[R5t7tOwpksY]}; &new{2024-03-06 (水) 02:07:50};
---木主とは発言がずれたかもしんない &br;ともかく、難易度が思ったより高くないときは、期待が裏切られたように感じる人もいるかもしれない。けれど運営は難しさだけじゃなくて叩きやすさとかも考えて譜面を作ってるんじゃないかな - &size(11){[R5t7tOwpksY]}; &new{2024-03-06 (水) 02:11:29};
-セカイって楽曲の譜面、どの難易度帯でもレベル不相応の配置多いな… - &size(11){[m6NdaCnodAE]}; &new{2024-03-05 (火) 16:27:00};
--じつはmasterは元々26だったのだ - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-05 (火) 18:34:59};
--あれMASTER現27だけど非交互とか音取りがちょっと謎だったりで27でもAP難易度が極めて高く、28に行けとか巷では言われてる。 &br;まぁ、赤、オレンジは言わずもがな詐称ですね。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-05 (火) 21:13:33};
-ヒバナとゴスルってどっちがAP難易度高いと思います？ - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-05 (火) 22:43:42};
--ゴスルでしょ - &size(11){[k6Hvz.qt7pA]}; &new{2024-03-10 (日) 20:45:27};
-やはり難易度に関する話題は物議を醸しやすいのか…。このwikiを見てる人の中で難易度表を目当てに見に来てる人がかなり多数を占めている気がするから仕方がないと思うが。 &br;最初の頃はただの数字なのにとか思ってたけど、難易度表で1段階差あるだけで難易度差すごいから（特に32）、熱が入る気持ちもかなり納得出来るな。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2024-03-07 (木) 01:32:38};
--自分も難易度表目当てに来ている(他サイトではあまり赤・黄譜面に触れることがないため) &br;ここをみた感想と自分の感覚だが、難易度表記で一番やらかしてるのは赤低難易度と黄だと思う。なぜ運営は中級者～の音ゲー解説動画なるもので赤譜面に挑戦する黄の適正難易度を１９↑としておきながら赤最低難易度との楽曲レベル差を放置しているのかが理解できない。そのため黄上位は同楽曲レベル帯の赤と比べ物量要素がかなり強くなり、それを基準とした結果２３にあの化け物が投下されたのでは？ &br;上記を修正しないと赤２３、２４の根本的な解決にならないと感じているが、そこに運営が人的リソースを割いてくれるかは微妙なところ。解説動画なるものにもあったように「練習すれば上手くなる」論だったら低難易度のレベル表記そんなに関係ないしな - &size(11){[ZzeHsACmo.g]}; &new{2024-03-07 (木) 07:43:20};
---化け物、エンドマークかヤミナベでしょうか？ - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-07 (木) 12:18:21};
---枝主じゃないけど、EXのエンヴィーベイビーじゃないかな？ HD23の物量が強すぎるせいで…って話だと思う - &size(11){[irUumdmjl/s]}; &new{2024-03-07 (木) 13:42:02};
---枝主です、２３の化け物はエンヴィーベイビー赤のことです、補足ありがとう。 &br;セカイ赤も詐称曲なはずなのに、同楽曲が追加されてから物量面で霞んでしまった印象、なんとかしてくれ… - &size(11){[PhwG4zyGzt.]}; &new{2024-03-07 (木) 16:11:38};
---セカイの詐称たるゆえんは物量だけではなく、リズム変化やフリックなどいろいろ絡んでいるからなぁ。かすんだのは太陽系デスコの方かな。HARDの19を1/3くらい20に上げて、20の天地、激唱、六兆年を21に、21の腐れ外道を22、22の2曲を23、23のエンドマークとヤミナベを24にしたら多少改善するが、EXPERT21は譜面が薄いから物量で考えるとHARDは+3くらいしないといけなくなりそう。それはそれでEXPERT入門の頃の体感と違うんですよね。 &br;エンヴィーベイビーはHARD23のせいというより、たまにあるただの詐称譜面だと思う。24ならたぶん適正くらい。（なんで番凩やハイドアンドシークより下にしたのやら） &br;HARD-EXPERT間は個人差もあり、社築さんオススメのEXPERTに上がるための練習譜面に選ばれており、私もEX22〜23の攻略前に練習した千本桜HARDですらEX23くらいで通用するかのような記事を書いた方もいるので…。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-07 (木) 23:51:35};
---黄・赤で譜面傾向が違うから個人差はあると思います。これは考え方の違いもありますが、黄１９できるようになったら次は黄２０→黄２１→黄２２or赤２１に挑む、という順番で攻略する(中には消失黄をクリア後に赤譜面に挑む人もいる)ので、ゲーム画面上だと「黄１９できたから赤譜面に挑戦しよう」にならないんですよね。 &br;その部分の違和感がぬぐえないです。 &br;赤・紫の紹介楽曲のように同レベル帯が並んでいるなら違和感ないんですが。 - &size(11){[PhwG4zyGzt.]}; &new{2024-03-08 (金) 06:02:35};
---なんならヤミナベとエンドマは簡単なmaster譜面より難しいと感じる。 &br;適正27だけどエンドマ黄が苦手すぎて未だにフルコン安定しません - &size(11){[m6NdaCnodAE]}; &new{2024-03-08 (金) 12:03:19};
---EXとMASでも、EX25を全部FCしてから25時の情熱MASをやったり、EX26を全部FCしてからMAS26をやったら拍子抜けするだろうからあまり関係ないと思う。 &br;ドンファイ以外のHARD22↑がちょっと難しすぎるのは確かなんだけど、上級者から見たEXとの比較だとHARD19以上がほぼ+2かそれ以上になってしまうから、それだと今度はEXに挑みはじめる人が戸惑いそう。千本桜は22はないと思うんだが。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-09 (土) 13:00:55};
---ハードの物量は強いが１９+２はさすがにやりすぎとは思う、１９上位以上+１、ハード全体での現状の詐称曲にさらに+１(エンドマ等はさらに+１)が上げられる上限値だと感じているがそれでもやりすぎなのか？ - &size(11){[9HMiBmfwoBc]}; &new{2024-03-09 (土) 19:06:52};
---今の難易度表で下位以下になっているやつは上げる必要はないかな、と思ってます。19以上の上位は+1、最上位は+2くらいならいけそう。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-09 (土) 19:14:46};
---↑は19上位と20適正・上位+1、最上位は+2の間違いでした。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-09 (土) 19:16:44};
-個人的には高難度の方が嬉しい。低難易度が悪いってよりは、30以下ぐらいの低中難易度だと直ぐにAPまで終わってしまうのに対して、高難度だと長時間遊べるから。好きな曲が高難度のポテンシャルがあるのに29とかだと、31〜32レベルだったらもっと楽しめるのになぁって残念に思う感じかな。僕以外でも別に低難易度のことを否定して言ってるわけじゃないと思うけどね。激しめの人気曲が高難度だけだとできない人もいるから一部下がっちゃうのは仕方ないと思うし、こういう曲の高難度、低難易度の振り分けは運営のバランス感覚に委ねるしかないかな。 - &size(11){[GOt2ZLIrEF.]}; &new{2024-03-08 (金) 00:09:32};
--僕は出来ないから関係ないけど、周年曲はせっかく滅多に追加されない二本指レギュの超高難易度がくる一大イベントなのに33だったから文句言ってるだけだと思うよ。実際、34以上が出来る親指、人差し指の二本指勢は今回の33は嫌なんじゃないかなぁ。別に上手い人が高難度で来て欲しいっていうのは分かるし、残念という言葉をそれをそうじゃない人に向けて忖度するべきか否かという自由と規制の議論は不毛だと思う。 - &size(11){[GOt2ZLIrEF.]}; &new{2024-03-08 (金) 00:20:37};
--その考え方だと高難易度で残念もいくらでもいえるし、30以下ほぼAPは相当上手い人だから、運営がその層をメインターゲットにするわけにはいかないと思う。私はMASTERのAPは6曲、詰めればもう少し出そうではあるが、AP狙い始めて数回で取れるのはHARDまでだから。私見だが、マルチの難易度選択を見る限り、楽しくできるのが26前後のプレイヤーがボリュームゾーンの可能性が高い。 &br;マーシャルマキシマイザーの場合は尺が短かったのと、かなり単調な譜面だからまだわかるが、レグルスやサイバーパンクは残念にはならないと思う。レグルスを31にしたら相当叩きにくいんじゃないかな。MOTTO!!!も30〜31くらいなら作れると思うけど、これは不満を見たことがないな。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-09 (土) 17:05:27};
---MOTTO!!!のMASに、24分を大量に入れた30〜31を期待してたらあの譜面来て、どうしてこうなった…って思っている奴ならここに居ます← &br;譜面の表現自体は凝ってるところもあるからあれがEXだったら悪くはなかったんですけどね… &br;と、今更な話題に失礼しました。 - &size(11){[VaFh7BDnTPs]}; &new{2024-04-14 (日) 09:39:34};
---あれは24分を多くしても金木犀とたいして変わらない29にしかならなくて、Happy Halloween並の強烈な認識難にするか、フィクサー並の強烈な配置難+微縦連が必要に見えます。Halloweenの認識難はそんなに評判が良くない印象が…。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-14 (日) 21:07:11};
--普通に取るべきだろう音を取ってほしいだけなんだよな～ &br;例えば、フィラメントフィーバーとかラストとかをちゃんと音取れば30～31は作れただろうし、やりたかったなぁってどうしても思ってしまう。 &br;あと、好きな曲が高難易度であってほしいっていうのは結構わかる。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-09 (土) 21:33:16};
-皆さんが思う神譜面ってなんですか？ &br;自分はEXPERTの『What's up? Pop!』、MASTERの『サマータイムレコード』や『白い雪のプリンセス』、『39』、『花を唄う』、『Vampire’s ∞ pathos』、『十六歳の心臓』、『おこちゃま戦争』、『流星のパルス』、『Sage』が好きです（一番は白い雪）。 &br;『ミルククラウン・オン・ソーネチカ』とかの認識難系も慣れれば楽しい。 - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2024-03-08 (金) 21:52:10};
--難易度書いてないやつは紫です。 &br;王道枠 &br;そうだった！！、ラストスコア、オーバーコード &br;SEで気持ちよくなれる枠 &br;トキヲ・ファンカ(アウトロの金フリック)、星空のメロディー(サビの粒スライド)、おどロボ(1サビ前) &br;ギミックが美しい枠 &br;シャンティ、一千光年APD、『んっあっあっ。』 &br;ゲテモノ枠 &br;Ready Steady、天使の翼。、神っぽいな &br;こんな感じです。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-03-08 (金) 22:22:32};
--個人的一番はオーバーコード、配置が好きすぎる。次点でスロウダウナーで演出が良すぎる。そして、METEOR。神曲×神譜面＝神なんですよ。 &br;（逆にう～んという譜面はすきなことだけでいいです、神っぽいな、ジャンキー、チュルリラ） - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-08 (金) 23:51:18};
-今更なんですけどマーシャル・マキシマイザー31が良かった〜とか言ってる人、どうやって31にするんですか？創作譜面見ても高速詠唱パートを変な認識難にしてる人が多いんですけど... - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-03-10 (日) 21:00:29};
--まず尺がCHUNITHMの2:30くらいの尺を想定していた人が多かったのだと思います。これでよほど単調な譜面でない限り30にはなる。あとは早口を移動トリルにしてフリックと16分を少し増やせば31に。それでもそうだった！！の方が難しそうですが。 &br;今の尺でもサビからのシンセサイザーを詰め込めば32も作れるけど…。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-11 (月) 15:44:20};
--普通に早口のところである程度の物量を作れば30は作れそうだし、ある程度の認識難は楽しいから欲しいな、って思う。創作譜面はまぁ、う～んっていう譜面が多いのであまり参考にしない方が良いかと。 &br;てか、ウニでは13＋、マイでは13あるし（niconicoの中では割と高めな難易度）高難易度を作れそうな曲であるってことは明白だったので31を望まれたんだと思うけど。 &br;なんで31がよかったなぁっていうだけで叩かれるのかよくわからない。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-11 (月) 17:30:04};
---少し敏感になってたのはすみません、予想より難易度が低かった曲を口汚く叩く人に気が滅入ってしまって &br;高難易度を望む人がみんなこうじゃないことは分かってます - &size(11){[jtYcsWTeglI]}; &new{2024-03-11 (月) 17:32:39};
---まぁ確かに譜面批判から曲批判に飛んでるヤバイ人間もいたから敏感になっちゃうのは仕方がないと思うよ。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-03-11 (月) 17:39:01};
--木主です。確かに尺伸ばせば30くらいになりそうですし、別音ゲーから見ても高難度になりそうだったんですね。私はイントロAメロ辺りの音がトレースになっててガッカリ...くらいにしか思ってなかったので。ご回答ありがとうございます！ - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-03-11 (月) 23:55:31};
-難易度関連の話題が多いのでちょっと角度を変えて。 &br;もし、ブリキノダンスのAPPENDが来月実装されるならLvいくつくらいがいい？ &br;この曲、音取り次第で26〜35くらいまでありそう。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-11 (月) 16:03:00};
--なんか低難易度譜面にはしにくそう。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-12 (火) 19:21:07};
--曲の速さと16分の多さから推測すると30か31な気がする - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-13 (水) 04:52:15};
---私も直感は30前後かなというところ。アイディスマイルみたいにすると26。35にするとサビからが相当えぐくなる。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-14 (木) 00:06:23};
-そもそもボカロだけに縛るのも割と限界来るような気がするんだよな &br;未発見の名曲がまだまだ眠っているのは分かるがプロセカオリジナルinst.とかオンゲキやイロドリミドリらへんのボーカル曲も追加して良いと思うのに(Resolutionとかマジでいいぞ) - &size(11){&color(,#fffacc){[匿名希望のシューター]};[o64eTl47DdI]}; &new{2024-03-13 (水) 16:39:52};
--有名どころは出尽くしてきたしBUMP OF CHICKENの曲とかadoとかayaseタイアップみたいなコラボまたやって欲しいな - &size(11){[ZIR19xC5K8o]}; &new{2024-03-15 (金) 18:03:28};
---MIKUYOASOBIがあるのでAyase(YOASOBI)タイアップ第2弾は全然有り得ますよね - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-03-16 (土) 11:14:38};
--ボカロで有名どころでまだ実装されてない曲なんて腐るほどあるぞ。 - &size(11){[NlgDX1IL3TI]}; &new{2024-03-17 (日) 01:44:00};
-偶にランクマッチとかで未購入の曲来てMASTER解禁条件達成しても購入してないから解禁できず、結局また条件を達成しないといけないのちょっと悲しい &br;今後こんな感じの場合は購入と同時にMASTERも解禁するアプデ来てほしいなぁ - &size(11){[p5SEUyO1HSA]}; &new{2024-03-15 (金) 00:35:02};
--みんらいで未購入曲きてえきすぱやったら初見フルコンしたからなめて片手でやったら思いっきり八ミス以上出た…。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-17 (日) 12:54:49};
-やっぱりEXPERTで条件満たさないとMASTERプレイできないシステムは変えた方がいいと思う &br;EXPERTの譜面からMASTER譜面の傾向が推測できちゃって初見の面白みが減る &br;例えばすきなことだけでいいです辺りは赤で16分を刻んでるから紫は認識難か階段特化なのが分かるし、今日のも赤譜面にしては珍しく終点がないから紫はソフラン搭載なのがなんとなく予想できちゃって「それはそう」って感想が先行する &br;あとシンプルにめんどくさい - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-03-15 (金) 16:21:50};
--推理できて楽しそうじゃんw - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-15 (金) 23:06:00};
--推測云々は共感しかねるけど面倒くさいのはめちゃわかる &br;アペンドが買ってすぐできるんだからマスターもそうして欲しい &br;赤譜面無味乾燥すぎるし - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-25 (月) 16:59:13};
-運営は早くヤミナべをEX32にするべきだと思います… - &size(11){[9UAKQCK8CT.]}; &new{2024-03-18 (月) 00:42:08};
-正直サーカスって32下位だと思うんです。 &br;下位のチルレコがサーカスのハネより速い速度で3鍵や認識難を置いてきているし、千本桜のような認識難・スライド難がサーカスにあるわけでもないし、物量面でこれより強い32がいくつかあるしでそこまでサーカスに32適正の器はないと思うんです。 &br;配置自体がフィクサー・ロウワーと変わり映えしないですし、アウトロもハネは16分として取る・24分トリルは餡蜜で通すことを意識すれば、普通に通せてしまいますし。 &br;それでもサーカスって32適正なんでしょうか？ &br;少し意見を聞いてみたいです。 &br;ちなみにコメント主は適正32、最高ÅMARAです。 - &size(11){[FnuMtTbTX7Y]}; &new{2024-03-18 (月) 00:56:31};
--サーカスは適正でいいけどそれよりはチルレコを適正に上げたい。ラスサビは適正でも違和感ないくらいの物量+認識難だし。あと千本桜との差が結構大きい気がするし。もしチルレコが下位のままなら下位下げ賛成。そのときは千本桜を最下位に下げたい。 - &size(11){[70geMXwV7Fs]}; &new{2024-03-18 (月) 08:11:58};
---チルレコは確かにラストの認識難の物量の組み合わせしんどいですよね。 &br;でも下位にしては強いというより、千本桜が下位として弱すぎるのかなという感じがします。 &br;千本桜→下位→最下位 &br;サーカス→適正→下位くらいがちょうどいいと思います。 - &size(11){[FnuMtTbTX7Y]}; &new{2024-03-18 (月) 19:03:03};
--雑魚なので32ができないので個人的な意見はないです。 &br;議論の内容を見た感じ下位７、適正７、上位１だから適正になったようで消化不良感が否めません。 &br;下位の意見としては、ラス殺しがあるから最下位にはなっていない。ほかは最下位レベル(31レベル)といった意見があります。(ハネ以外での)非交互がないことも下位としての意見になると思います。 &br;適性の意見としては、ラス殺しの評価が下位にした人よりも大きいという違いだけです。 &br;スプレッドシートを見た感じではあるべき場所にあるっていう感じはします。 &br;再議論案もあったにはあった。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-18 (月) 21:14:19};
--フルコンなら最下位じゃないかな &br;最後以外が32にしては弱すぎるし、肝心のラス殺しも連打力さえあれば繋がる &br;AP難易度だと適正以上だけどね - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-03-25 (月) 16:56:09};
-公募曲とか企画で収録された曲以外は収録尺できるだけ短くしようってなったのかな？今年に入ってから収録された曲って全体的に短いよね - &size(11){[9Ryu7sr58YI]}; &new{2024-03-21 (木) 02:17:13};
--それ思ったわ &br;2分尺でも自然な感じならいいんだけど、ショータイム×オーディエンスみたいに強引にイントロの一部を削ったりするのはちょっとなと思う。 &br;制作側としては、表向きは曲ごとの尺の格差を無くしたいみたいなことだと思うけど、実際APPENDも作らなきゃいけないからコスト削減的な意味合いもあるのかも - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-27 (水) 15:36:52};
-何故か威風堂々のAPPENDだけバグでプレイできません…(同曲のMASTER以下や他のAPPEND29はプレイ可能) &br;同じ現象起きてる人っていますか? - &size(11){[p5SEUyO1HSA]}; &new{2024-03-21 (木) 23:12:44};
-ロウワーって赤譜面も紫同様に戦争案件だったりします？ &br;26最上位周りの話題でロウワー見たことない気がします 下げ提案もないですし… - &size(11){[CF2eoK8IV5Y]}; &new{2024-03-22 (金) 23:30:32};
--MASTERと違って最低でも26適正はある。「個人差」つきの最上位だからこれくらいは普通（フィクサーもこの点では同様）。上はフィクサーより幅が広そうだが、まあ27上位〜28下位くらいまでかな、28の適正以上は要求地力が上がるので。 - &size(11){[onD0pjORcHA]}; &new{2024-03-23 (土) 01:21:03};
--フリックからの通常が特殊すぎるので他の譜面と比較しにくいのもあるんじゃないでしょうか。 &br;まぁ一部の27よりも難しいので最上位は安泰だと思ってる。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-23 (土) 09:47:41};
-嬢王masterの505～606のところ、あまり曲に合ってない1マスノーツが混じってるけど、そこまで文句言われてないのがよく分からない。 &br;セツナトリップとかMarbleBlueとかは結構言われてた気がするから違いが気になる。 &br;あと906～932もメインで聞こえるの16分なのに、24分で取ってるのもあまり言われてない気がする。 &br;ヤミナベの12分を8分で取ったり16分で取ったりは結構荒れてた気がする。 &br;プロセカ好きだから荒れない方が助かるけどなんでだろうってなった。 - &size(11){[eWZoZIA7XUI]}; &new{2024-03-24 (日) 07:59:24};
--ヤミナベは2曲目の最高難易度だったし注目度の差もあるんじゃない？あとヤミナベで音取りが間違ってたのはボーカル合わせのとこだったからわかりやすかったのもあるかも &br;セツナとか嬢王の1マスノーツは難易度を上げるためだろうししょうがないと思う。 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-27 (水) 16:17:36};
-ビリー兄貴のボイスがあったり初見バイバイな絶叫がある人マニアは到底全年齢対象の音ゲーに収録出来ないだろうけど、代わりにイガクの内定が決まったのは嬉しい限りだな。 - &size(11){[zXaWnDiv5ZQ]}; &new{2024-03-27 (水) 20:41:56};
--お子様に聴かせられない曲なんて割と収録されてるでしょ(イフドドとかシャンティとか) &br;人マニアなんてよゆーよゆー - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-28 (木) 22:46:02};
---(脳漿炸裂ガールの方がアウトじゃない？) - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-29 (金) 09:21:20};
---喘ぎ声と反社よりヤバい要素あるか？脳漿 - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-29 (金) 15:33:36};
---あ、人マニアよりってこと。 &br;まあどうせ四歳っていう年齢制限(apple)には引っかかるかもだけど。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-03-29 (金) 22:11:37};
-最高な情報と個人的にすこれない情報が同時に入ってきて感情がぐちゃぐちゃになる今回プロセカ情報局 - &size(11){[CqT46UiAN/6]}; &new{2024-03-27 (水) 20:51:53};
--最高な情報とすこれない情報はどれのことですか？ - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-03-28 (木) 01:35:32};
---大好きな曲とちょい苦手な曲の実装が決まってしまったんや……具体名は伏せるけど - &size(11){[CqT46UiAN/6]}; &new{2024-03-28 (木) 11:59:30};
---なるほど...誰しも好みはあるから仕方ないですよね... - &size(11){[.tYdThueDrM]}; &new{2024-03-28 (木) 15:12:57};
-自分が書いても編集されるようになったから前みたく編集する気ないけど、最近楽曲ページのキャッチコピーが印象に残るフレーズとかじゃなくて単純に最後の歌詞載せてるだけなのとか、楽曲紹介文とか作曲者についての文が初音ミクWikiからのただのコピペみたいになってるのなんだかなーって感じ - &size(11){[sntNAN8yMgY]}; &new{2024-03-28 (木) 23:28:38};
-尺はできるだけ短く、master譜面はできる限り簡単にするようにしたのかな &br;ちょっと不自然なところあるから別にしなくていいのに…… - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-03-29 (金) 09:32:21};
--実際マスター28くらいがプレイヤーのボリュームゾーンだと思うので、もはや30以上を出すメリットがないのかも、、、 &br;尺も短い方が作るの楽だろうし - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-30 (土) 18:16:50};
---それでも成長の機会が奪われて、最上位勢とその他の人の格差が広がり続けるのってどうなのかなあって…… - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-03-30 (土) 22:37:01};
---私も適正31ぐらいなので、そこら辺の難易度が追加されないのは悲しいです😭 &br;でも難易度32あたりまでは既存譜面をやっていれば十分到達できるんじゃないかなと思っていて、そう考えると今になって33を積極的に追加してるのはまさに最上位勢との“格差問題”解消のためなのかなーと思えなくもないですよね。 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-03-31 (日) 13:12:49};
--最近ボス曲の追加が多いからバランス取ろうとしてるのかね - &size(11){[CqT46UiAN/6]}; &new{2024-04-02 (火) 13:24:30};
-APD28早く追加して欲しい。 &br;27、29の中に28に近い難易度のものもあるだろうけど表記に28のものが半年間来てないのがなんかモヤる…。しかも同難易度内での格差がすごいから4周年くらいで調整くるかな。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2024-03-29 (金) 23:33:43};
-人柄がクズでも良い曲作ってればアーティストとしてはOK派なんだけど(kemuとか)人柄も曲も好きじゃない人の書き下ろし発表されるとテンション下がる(稲葉曇氏、すこっぷ氏など直近の生放送で発表された人の事ではないです) &br;もちろんその方の曲が好きな方も沢山いるし沢山いるから書き下ろしが決まってるのは分かってんだけどね - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-03-30 (土) 04:34:01};
--kemuさんってそんなに人格に問題あるんですか？何かやらかしたみたいな話聞いたことないですが - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-04-04 (木) 19:35:01};
---kemuとmaretuは終わってますよ &br;うまく検索したら出てきます &br;あと言い逃れできないレベルの盗作の件でneruも &br;アーティストなんで良い作品出してくれるなら文句ないですけど人間性に関しては一切擁護できないですね - &size(11){[M1IwkjUvjGI]}; &new{2024-04-05 (金) 04:38:45};
-4/1にあいのうたを実装しないのか... &br;掲示板の嘘から生まれたテトの誕生日である4/1に絶対追加するべき曲なのに、なんかなぁ... - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-01 (月) 17:03:27};
--プロセカ放送局では「毎日追加」と言っていたので、もしかしたら予想外のトラブルに見舞われてるのかもしれませんね〜、 &br;チアフルもマッチングしにくいままですし、そっちに人員を割いているのかな？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-01 (月) 19:46:34};
--公式Xの文言からすると｢元から4月2日追加の予定だったけどそれを生放送で言い損ねちゃった｣みたいなニュアンスだったから多分去年DIVELA氏が｢Meteor｣の追加とエイプリルフールが被って後者に話題攫われてしまったことに不満を示したのが影響しているのでしょう。 - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-04-01 (月) 23:36:40};
---去年は31日追加→エイプリルフールの流れだったんで事情はちょっと違いますね、0時にBe the musicも追加されましたしそりゃ文句出ますよねーっていう空気感だったような、、、 &br;今年はタイミング的にここでテト曲来るのは狙ってるとしか思えないし元々は1日に来る予定だったけど、チアフルの不具合やらログイン日数のバグやらの対応に追われて急遽2日に変更した説を推してる - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-02 (火) 00:15:19};
--確かに何かしらの事情があったのかもしれないですね。 &br;まぁ、実装されるだけでも嬉しいし、神譜面を期待して15時を待ちます。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-02 (火) 01:21:53};
-最近、曲の切り方があまり良くないと感じることが増えたなあ…。好きな曲なのにプレーするたび少しもやもやした気分になる。また、曲を知らなかった人たちは原曲を聴きに行かない限りこの尺でインプットされちゃうのがちょっと残念 &br;月10曲程度追加しているので多少短くするのは仕方ないんだろうけど、曲が好きな人のことをもう少し考えた上でやってほしい - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-04-02 (火) 22:24:34};
--公募曲とか高難易度曲は長めに収録してて良い感じなのに既存曲はなんだかなーって感じですよね😐 &br;私も未だに公募曲なのにAメロ半減&アウトロ削除というめちゃくちゃ不遇な扱いを受けた『名も無き革命』のことは根に持ってますし、、、 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-03 (水) 00:41:14};
--曲のカットは運営だけでなくボカロP本人も関わってるらしいぞ。 &br;まあ、それ含め残念ってことなら仕方ないが、どんな切り方しても万人には受けないしな。 - &size(11){[NlgDX1IL3TI]}; &new{2024-04-03 (水) 08:09:09};
---仮にそうだとしても“全体で何分”っていう枠自体は運営が決めてるわけじゃないですか、特に最近の既存曲なんかは露骨に2分程度の尺で統一されていますし。そういった方針の転換によって、作曲者自身が納得してないような（曲の魅力が充分に伝わらないような）編曲をせざるを得ない状況なのだとしたら、“作曲者の好きでやってるんだから文句言うな”と言うのは無理があるのでは？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-03 (水) 12:16:28};
---その方針の転換やボカロP本人が納得してないとかは推測でしかないよね？ - &size(11){[fn7wWlkpIvI]}; &new{2024-04-03 (水) 12:24:47};
---尺に関してはデータを見れば一目瞭然ですし、方針転換だと充分に言い得るのでは？ &br;ボカロpについては、そもそも“ボカロpが編曲に関わってる”というソースの不明な情報を根拠とした意見について、“それが真であれ偽であれ、ユーザーが手放しで喜べる状況ではない”ことを示すために仮定としてそう置いただけなので、推測か否かは問題ではないかと - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-03 (水) 17:21:44};
---曲のカットについては全くの無根拠と言うわけでもない &br;一応この記事でボカロPが関わっていることが示唆されている。 &br;https://www.inside-games.jp/article/2021/04/13/131850.html &br;ユーザが手放して喜べる状態ではないのも最初に言ったように人によるよねって話。 &br;別に文句を言うなと言うわけではなく君は納得いってないけど、別に気にしてない人もいるってこと。 - &size(11){[NlgDX1IL3TI]}; &new{2024-04-03 (水) 19:17:04};
---編曲の好みは人によって違うのはそりゃそうなんだけど、だとしても最近ユーザーからの不満の声が増えてることも事実なんですよ、この掲示板にも話題に出がちですし。 &br;それを好みの違いとして処理しちゃうのは会話を放棄してるだけじゃない？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-04 (木) 01:07:50};
--マジでそうなんだよな～ &br;遊ばさせてもらってる身だからそんな強く言えないけどもう少し尺長くしてくれても良いじゃん！って思う。 &br;特に好きな曲は知らない人にも知ってもらいたいしね。 &br;特にあいのうたはもう少しテト部分が欲しかったなぁなんて。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-03 (水) 16:13:54};
--気持ちは分かる。 &br;私はおでんの「僕は無力だ。～」からのラスサビで好きになったし、その部分がないのは残念だけどしょうがないのかなと。どうしても物語・シリーズ系は編曲難易度が上がるし、DIVAみたいにはいかないね… &br;ただ、譜面を製作する人的リソースだけでなく楽曲時間によるイベランポイントの差、実際に遊ぶ時間を鑑みて短め(２分程度)に納めるのも分かる。収録楽曲数も多いし。 &br;個人的にはミュージックカードの使用枚数・方法を検討してほしいかな &br;ハード民視点だけど、マスター譜面含めて１０枚で１曲購入するより赤譜面まででいいから半分の５枚にして２曲買えた方がより多くの曲をプレイする・知る機会になるのにと思った。マスターは解放条件満たすもしくは一定レート以上で追加５枚(従来と同じ１０枚)で購入できるとか。 &br;編曲もそうだけどそもそもカードなくて交換できずプレイすらできない・されないのもね…。 - &size(11){[6Y6KZ2OoxHE]}; &new{2024-04-04 (木) 21:45:51};
---ミュージックカード足りない問題は一応4月半ばからの広告で1日1曲分は解放できるようになるから、長く続けてる人じゃなくても多少は楽になるんじゃないかとは思った &br;マスター以上をやりたい人からすると赤7ミス以下で1回やらなきゃ解放されないのが面倒とかいう意見も見た 自分はマスターほぼ面倒でやらないけど、解放できるものは何でも解放しておきたいタイプだからひとつの楽曲で2回とか解放する手間が増えるのはちょっと嫌かな…… &br;物語系もそうだけど短い尺に収めようとした時に忙しい人向けの動画みたいな変な端折られ方をしてるやつは正直好きじゃない &br;3D曲として短く感じるからマーシャル・マキシマイザーはフルでも良かったんじゃないかと思うし、忙しい人向け初めての恋が終わる時とか、変なところ(ソフラン実装前だから速度変化しちゃうところ？)で切れてるマトリョシカとかプレイするとモヤモヤする - &size(11){[sHrEVB4hrwI]}; &new{2024-04-04 (木) 22:29:43};
-毎日短時間のメンテにすることで詫びライボ/詫び石を配らない・イベント期間も延長しないって事なのか？ - &size(11){[RUULSFiNglM]}; &new{2024-04-03 (水) 16:23:15};
--イベント期間延長は後ろを押してしまうのでできないんでしょうね。 &br;お詫びはあとから配布される可能性も。 &br;あと不具合が複数発生したので対応が後手後手になっているのかも。実際アップデート直後にあったエラーバグは直ったわけだし。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-03 (水) 16:50:00};
-トレースノーツ、見やすさの向上は必要だけどノーツそのものはスライドと違ってSEがしっかり曲に合うので結構好きなんだが、ガーネットの涙とかあいのうたとかで手抜きなどと悪く言われているのを見ると腑に落ちない。かつてスライドやスライドの粒で音取りしていた部分がトレースになっただけだと思うんだが。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-03 (水) 20:52:17};
--↓個人的な意見です↓ &br;あいのうたはタップで取れば超絶局所難になるだけだし、半端に取ったり取らなかったりしたらそれも手抜きと言われるのが目に見えている。 &br;ガーネットは低難易度持ち替えっていうコンセプト譜面として十分で、スライドで取る場合持ち替えによる終点巻き込みが発生するので避けた(終点だけトレースにすればいいっちゃいいが)と思うし、ただの階段にしてもそんな譜面腐るほどあるからもう要らないと思うので、今のでいい。 &br;トレース関連で改善してほしいのは旧NEO(現在は改善済み)とかサイバーパンクみたいな視認性が終わってるやつと、まにまにとか豚あたりの3周年近辺にある義務トレースくらい。新ノーツ使ってないから入れとこ感が強い。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-04-03 (水) 22:36:58};
---ガーネットは、スライドだと真ん中あたりで持ち替えようとすると中間判定があってタイミングがシビアになるのでたぶんその調整ですね。私は真ん中あたりで持ち替えているのでスライドだとつらいです。曲のページで言われていたのはそのあとのピアノ音のトレースですが、階段にすることもできますが孤立4鍵はなんでもない配置なので好みの問題でしょうか。 &br;サイバーパンク等の見づらいやつはガイドの濃さの改善待ち。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-03 (水) 23:03:28};
--テトラッドみたいな音の間隔があまりにも狭すぎるかつ指を何度も大きく動かす必要のある配置にするみたいなものなら好きだけど、今回のガーネットはタップでよかったのでは？となる &br;まあガーネットはメランコリックやはぐ、あいのうた、マキシマイザーよりはずっと違和感ないのでいいかな、と思った - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-04-04 (木) 00:56:54};
---ほんとそれ &br;テトラッドアウトロだったりトレースを使った疑似フリックだったりDearの持ち替えみたいなやつだったりは文句ないんだけど、「そこタップで良くない？」ってところでトレース置かれると無理やり難易度下げてるみたいで納得いかない - &size(11){[tcD2e1/xfME]}; &new{2024-04-04 (木) 14:57:03};
--トレースが難易度下げ要員にしかなってない今の現状は正直納得いってないかも。 &br;あいのうたの間奏はタップ混じりだから全然良い、逆にあれ以上24分連打を多くすると不自然なくらいの局所難になっちゃうし丁度いいぐらいだと思う。でもえれくとりっく・えんじぇぅの間奏とか幾望の月の間奏はもう少し16分連打をさせてほしかったなと思った。 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-04 (木) 01:28:07};
--そもそも3周年以前の譜面はスライド中継点で音取りするとこはそんなに多くなかった - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-04-04 (木) 19:32:50};
---お気に召すまま、星空のメロディー、未完成讃歌、リアライズ、SnowMix、88などの印象が強かったもので…。あとEX譜面に多いので気にしていなかったところもあります。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-04 (木) 22:06:53};
-まともにマッチングしないのどうにかならんかねホント &br;大した技術力もない癖に10人同期接続なんてするからこうなる - &size(11){[.iIM9CuQFUc]}; &new{2024-04-03 (水) 23:53:21};
--17時のアプデの前後で不具合の種類変わった気がするね &br;アプデ前…４、５人目が永遠に来ない &br;アプデ後…全員そろってもマッチング開始されない &br;プレイ曲発表のとこで解散されがちなのはずっとかな？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-04 (木) 01:16:02};
-チアフルまともにマッチングしてくれないからしばらく一人でやってたけどどうにかまともにできないかと思ってチャレンジしたらできた &br;ちょっと走ろうかと思ってたのにマッチングできてないせいでポイント獲得数の差に泣いてる &br;端末の相性もあるかもしれんしあきらめるべきか……せっかくのしばサモ混合なのに…… - &size(11){[sHrEVB4hrwI]}; &new{2024-04-04 (木) 15:38:02};
-プロセカでランカーと呼べる基準(音ゲー面)ってどれぐらいだと思いますか？個人的な感覚でいいので教えてください！ - &size(11){[0KGqMzg0Sz.]}; &new{2024-04-04 (木) 19:29:42};
--自分は全然ランカーと呼べる実力じゃないので完全にイメージなんですが、 &br;難易度33全APかつ難易度34全フルコンぐらいじゃないかなーと - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-05 (金) 00:30:31};
---マスターの話です - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-05 (金) 00:36:15};
--個人的にはmaster35以外全APして、その上少なくてもmaster37またはAPPEND35以上AP一つくらいでしょうか？ - &size(11){[tPWbmmT5JaM]}; &new{2024-04-05 (金) 09:44:00};
--安定してきたランクマッチの上位の方(トップ30くらい)にいる人とかですかね。 &br;ランカーっていう単語からそういうところで競っている人っていうイメージが強い。 &br;(じゃああのめっちゃうまい人はランカーじゃないのか…？) &br;プロって言われるとまたイメージが変わるかも。 &br;どっちにしろ自分は入らんが。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-04-05 (金) 15:54:23};
-ロウワーの難易度について触れると戦争が起きるって言うのを聞いたことがあるんですが、みなさんの周りで一番大規模な戦争になったロウワーの議論って何かありますか？ - &size(11){[FnuMtTbTX7Y]}; &new{2024-04-06 (土) 02:42:49};
--wikiがそのせいで昔クソ荒れて荒らしが大量発生してたよ。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-06 (土) 11:47:33};
---申し訳ないけど当時ロウワーが26とか36に勝手に置かれてたの見て爆笑してました - &size(11){[9R9TMw76/w2]}; &new{2024-04-11 (木) 12:21:44};
--個人差あるかないか、ここでもこの件でバカみたいに騒がれてたらしいけど - &size(11){[6YIzqxSQOU6]}; &new{2024-04-07 (日) 08:55:39};
-いつまでこんなクソイベやるつもりなんだろうねぇ &br;どうせ不具合も直せやしないんだろ？ &br;だったらもう止めちまえよ無能 - &size(11){[cdjLo8oo.pc]}; &new{2024-04-07 (日) 01:18:15};
-プロセカcs、前回のストリーマー部門(実力差ありすぎて勝負にならない)や、今回のタレント部門(hardプレイします)的なコンテンツってずっと続いていくやつなん？ &br;好きな人には申し訳ないけど、大半の参加者知らない興味ない民からすると無の時間すぎて。(書き下ろししてるささくれさんとかゲーム内で関わりのある人は除く。) &br;あと本編とタレント部門、実力的に解説者逆じゃない？ - &size(11){[m0jygARXHQI]}; &new{2024-04-08 (月) 07:17:37};
--正直なところ解説者逆はめちゃくちゃ分かる。前回の何倍も本戦課題曲のレベルが上昇しているのでそれにふさわしい解説が欲しい。最近の高難度楽曲に対してフルコン～APを狙って耐久してる方と体力残ったままクリアできたからやめてスクリム行くぜの方、どっちが適役かは明らか。あと個人的には実況を奪う解説があまり好きではない。 &br;まあ人気だから今後も続くんだろうけど。タレント部門も人気だから、話題になるからやってるんだろうし - &size(11){[BknnMtHgbFw]}; &new{2024-04-08 (月) 10:07:15};
---人気だったら実力が伴わなくてもいいのか…。多分AP体感難易度を自分では理解できないから適正者の言ってることをそのまま転用しそうな感じになりそうだけど。 &br;あと、タレント部門やるのはいいんだよ、せめて配信枠を分けてくれ。 - &size(11){[7bvMApV0gDE]}; &new{2024-04-08 (月) 12:57:52};
--本戦の開始時間書いてくれてるんだからそこから見ればよくない？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-09 (火) 15:50:00};
---リアタイする人はね。ライブ配信はトラブルが付き物だからアーカイブからだと分かんないし。 &br;あと、本戦とタレント部門は視聴者層が違うと思う。「予選を勝ち抜いたトップランカーが競い合うプレーを見たい」と「有名人がプレーをするところが見たい」は根本的に違うんじゃない？ &br;(有名人がドルチェさん並みに上手いなら見るけど。) &br;イメージは以前あったスペシャルチームマッチみたいな感じ。せっかくやるなら現状のタレント部門より規模も企画も拡大したら？って話。 - &size(11){[qCCLMRoPIeA]}; &new{2024-04-09 (火) 18:27:44};
---アーカイブでもシークバーいじって探せばいいじゃん &br;本戦を見たい人はタレント部門を一瞬でも目に入れたくなくてそれすら億劫なの？笑 &br;ていうかこれは根本的な話だけど、タレント部門”だけ”見る人はめちゃくちゃ少ないと思うよ。ふつうはタレント部門見たら本戦も見るだろうし、抱き合わせ商法なとこもあるでしょ。つまりは視聴者層の違いというよりは本戦見る人の一部がタレント部門も見る的なこと。タレント部門だけで別枠を設けるのはカラパレ的にも採算取れないしユーザーもそんなこと望んでない。 - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-10 (水) 03:31:31};
---「タレント部門は抱き合わせ商法で単体は採算取れない」その通りだと思う。スペシャルチームマッチの２回目が開催されていないのがその答えだろう。 &br;ただ抱き合わせ商法にしても本戦とのレベル差がありすぎて…。前回のストリーマー部門で実力差ありすぎに加え、敗者側の言い分・過剰な喜び表現は見てて聞いてて正直冷めた。そもそも「勝負」という土台にすら立ててないの分かってるだろうによくそこまで…と思って。(特に後者の方) &br;多くの人が目にする場所では、カラパレが運営する以上自衛(シークバー動かす)するし本気で改善を望む人間はまずここに来ない。ここはあくまで雑談掲示板避難所(愚痴)だからね。 &br;まとめると「純粋にトップランカーが競い合うプロセカcsはもう見れないんだ」っていう「愚痴」だよ。 - &size(11){[VISIxbiqzks]}; &new{2024-04-10 (水) 06:26:05};
--テレビで言う芝居下手な看板役者みたいなもんでしょ &br;実力派だけを揃えても人気がなければ視聴者が集まらない &br;視聴者が集まらないならスポンサーも付かない &br;配信ビジネスの常識 - &size(11){[XULJ72i.kLo]}; &new{2024-04-11 (木) 12:12:31};
---三田○介みたいなハイブリッドが沢山いれば解決するけどあの人は別の問題もあるし &br;こういうのって簡単に解決する問題じゃないんだよね - &size(11){[v9tg2qIS/IM]}; &new{2024-04-11 (木) 12:16:43};
---申し訳ない、↑の方の通りこの自分の発言は現実的でない理想論だね。ちょっとcsそのものから距離とって冷静になってみる。 &br;不快に思われた方本当にすみません。 - &size(11){[RnZIkpNMIWE]}; &new{2024-04-12 (金) 00:44:10};
--タレント部門は視聴者集めるために必要なんだろうけど、やり方はもう少し工夫してほしいとは思う。 &br;今回の大会で言えば弟子側の点差が大きくてほぼ弟子の実力差で勝負が決まったところとか。ある程度実力がある人と初心者の点数の合計で勝負したらこうなるのは想像できただろうに。 &br;初心者の弟子に師匠が教えるという今回のシステムはプロセカをほとんどやらない層にも見てもらいたいという趣旨なんだろうけど、それなら初心者が戦犯になる状況はどうなのよって思う。 - &size(11){[uCSrhg7IRNE]}; &new{2024-04-14 (日) 11:42:11};
-またマスター超高難易度の追加チャンスが消えたか……意図的に出さないようにしてるのか？ - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-04-13 (土) 22:08:00};
--今後はappend主軸なんじゃないの &br;現37勢もそのうちappendに移されそう &br;というかマスターのレギュレーションで作れる最高難易度ってゲキチュウマイ1弾で頭打ちだと思う - &size(11){[OlnmcEItaIs]}; &new{2024-04-13 (土) 22:30:07};
--東京テディベアはMAS32〜33くらいが順当な曲だろうから仕方ない、そもそも決勝課題曲で超高難易度（MAS34以上）は腐れ外道しかない。大会版セツナトリップも34はいかないんじゃないかな、たぶん。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-13 (土) 22:33:48};
--マーブルも嬢王も爆速24分(嬢王は32分もあるけど)で33になれてるだけだし、プロセカの2本指レギュで難しさと質を両立させるのは無理なんだと思いますよ &br;視認性が最高に終わってるみたいな難しさの譜面ならできると思いますがそんなん誰も求めてないですし - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-04-13 (土) 22:57:16};
--そもそもmas最高のエンペラーですら2本指はほぼ不可能 - &size(11){[1UgjSoFFFCw]}; &new{2024-04-13 (土) 23:06:53};
--まぁ二本指で高難易度作るよりは多指で高難易度作るほうが楽だしね。 &br;それに、高難易度になれるポテンシャルのある曲は少ないし、セツナトリップみたいな譜面出されるよりはずっと良いと思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-13 (土) 23:13:49};
--34以上のMAS自体が滅多に出せないことは仕方ないとして、APPEND出すなら出すで予選前に告知必要だったと思うのは自分だけですかね。 &br;予選までは2本指で理論上できるわけで、仮に親指勢が課題曲APとかで予選通過してたら、その人は本戦で晒し者にでもなってたのかな…とか思ってます。 &br;激唱MAS未解禁のため、一次予選すら参加資格無かった弱小なので、参加要項をまともに見てないだけでしたらごめんなさい。 - &size(11){[VaFh7BDnTPs]}; &new{2024-04-14 (日) 08:40:44};
---そもそも決勝の課題曲って人生とmarbleは確定なわけで… - &size(11){[BkijXC6jBbc]}; &new{2024-04-14 (日) 11:20:30};
---まあ本選曲は予選の結果が出てから公開されるから言い分はわかるけど、あの予選曲見て本選に37とかAPPENDが入ってくる想定をしてない出場者がまず居ないです。マシンガンとドンファイに関しては親指APいたかな？くらいですし(ENはAPボーダーではなかったが) - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-04-14 (日) 11:47:25};
---理論上はそうだけど、前回大会ですでにヤミナベが決勝で選ばれているから本選に2本指で挑むのが無謀ってのはわかるからなあ - &size(11){[M9jJHcF6VIc]}; &new{2024-04-14 (日) 12:01:24};
-話題を蒸し返して申し訳ないが、好きな曲が高難易度であってほしいってどういうことかどうしても理解できない。結局のところ難易度が高い方が好ましいということ？ &br;MASTERは二本指でできる中で難しさを追求してほしい、でも曲に合わない認識難や小粒、非交互乱打は使わずに適度な認識難を含んだ譜面がほしい、となると、スライド特化の譜面もあまり評判はよくないし、トリル譜面と鍵盤譜面とハネ微縦連譜面しかなくなって、難易度も30〜31ばかりになって、小さい音を詰め込んだ演奏感のない譜面が量産されそうな気がする。（ももいろの鍵あたりは鳴っている音を全部取ると恐ろしい譜面になる） - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-14 (日) 21:18:32};
--そんな風になったら音ゲーとしての面白みを自分は感じないから普通にやめると思うわw - &size(11){[4MiFJLlo6SY]}; &new{2024-04-15 (月) 11:50:34};
--高難易度であってほしい…というより、押して楽しい譜面が欲しい、それが好きな曲orユニットなら尚更良し、という感じな自分が居ます。 &br;まあ、その度合いや譜面に対する考え方が人それぞれですので、どうしてもガッカリ譜面ってあったりします。 &br;自分が昨日書き込んだMOTTO!!!の件も、 &br;『公開前の音源にあった24分しっかり打たせてくれたら凄くイイ譜面になりそう、30〜になりそうだけど。』 &br;という妄想の後で出てきた譜面との落差で物足りなさを感じてました。 &br;結局、譜面に対する考え方次第としか言えないですかね(繰り返しですが)。 - &size(11){[Vto9HDN8HU6]}; &new{2024-04-15 (月) 12:45:04};
---MOTTO!!!は24分をしっかり取っても29くらいだろうと思います。それなら私もかなり好きな譜面になる可能性が見えます。30〜にするためには認識難か微縦連をかなり積まないとダメっぽい。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-15 (月) 13:01:37};
--元コメントに補足。難易度バランスのために27〜29のほどよい譜面も来るとは思うけどボリュームゾーンは30〜31になり、BPMがそのまま難易度に跳ね返るようになって、譜面のバリエーションがかなり減りそう。今ある譜面だと夜明けと蛍がかなり音を詰め込んでいるが、それなりに速くて音数も多い曲でこういう作りの譜面がきたらすごく叩きづらいと思う。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-15 (月) 12:48:18};
--別に好きな曲が高難易度であってほしいというより（まぁ苦戦したいからなってほしくはあるけど）高難易度になれるポテンシャルのある曲（高BPMやリズム変化が激しいもの）を29でトレースで音を取ってビジュにばかりこだわってる譜面が好きになれないというだけです。 &br;例 フィラメントフィーバーやマーシャルマキシマイザー、あいのうたなど &br;それが偶然好きな曲だったという… - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-15 (月) 23:37:12};
---フィラメントフィーバー、だんだん速くなるは激しい速度変化+タップ処理を中難易度で行うと個人差が大きすぎて難易度がつけられなくなるからかも。そういう意味ではフィラメントフィーバーはアウトロの速度変化にこだわらず速度変化なしでタップを置く手はあったと思う。あいのうたは極端な局所難を避けるためのトレースで、お気に召すままのアウトロのギター地帯とほぼ同形なので私は気にならなかった。マーシャルはやや物足りない譜面だと思う。同じ29でももうちょっと骨のある譜面にできたはず。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-16 (火) 00:08:19};
-おぉ 我らがトレースノーツを難易度下げ要因に用いるな高校 - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-04-16 (火) 20:23:30};
-このゲーム、楽曲追加ペースえげつない割に譜面製作者ありえんほど少なくない？？？クレジットで見れるけど全部で5人しかいないんだが、、、 &br;他の音ゲーもこんなもん？某サ終した弾幕音ゲーなんて月6曲追加なのに10人以上はいたぞ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-17 (水) 03:46:08};
--あれ前まで3人じゃなかったっけか…いつのまに増えたんだろ - &size(11){[bNB5ZBzbVvA]}; &new{2024-04-17 (水) 12:28:44};
---自分は3周年のタイミング４→5人に増えたことしか把握してないですねー - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-17 (水) 14:46:03};
-ONESELFが30上位なの意外だな &br;てっきり最下位〜下位ぐらいかと思ってた - &size(11){[lBfwU1Vfrec]}; &new{2024-04-17 (水) 07:13:38};
--最下位はマトリョシカとかあるから無理かもしれんけど自分もかなり過大評価だよなぁって思う。 &br;研究さえすれば認識難のところは一気に易化するのになぁって。ただ、ここのwikiって認識難の評価がめっちゃ高く出るから下がらないと思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-17 (水) 19:47:25};
-別に避難所の必要は無いかもしれないけどささくれさんの曲まだすか……最後に追加されてから1年半以上経つんですけども…… - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-04-18 (木) 18:29:02};
--なんでもランキング見る限り、8曲収録されてて全アーティストで3位ならかなり収録されてる方では &br;期間空いてるとはいえ一時期すごいペースで収録されてたし - &size(11){[NTU78iqcX8w]}; &new{2024-04-18 (木) 18:47:43};
-おぎゃり桃譜譜面、もしかしてヤミナベ紫作った人と同じかな？急なソフランだったりインパクトで攻める配置が似てる &br;譜面の良し悪しはわかりましぇん - &size(11){[vD4YLeDzjCQ]}; &new{2024-04-20 (土) 09:02:23};
--そもそも一人で作ってるのかもわからんしなんとも言えん &br;曲展開はやいのがこの曲の特徴だから、誰が作ってもソフラン多めかつインパクト強めになったとは思う &br;でも確かに基本4kで5k以上の要求量が少ないのは似てるっぽい？ - &size(11){[9gNtzvBDWO6]}; &new{2024-04-21 (日) 02:03:11};
-データぶっこ抜きとしか思えない画像貼られてるの見ると普通に倫理観なさすぎて引く - &size(11){[3rsO2Sxzq3Y]}; &new{2024-04-20 (土) 12:50:29};
--どこの画像の話でしょうか？ &br;情報をいただければ管理人に削除要請できるのですが。 - &size(11){[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-20 (土) 16:41:26};
---ここのwikiの話ではないのかもしれません。少なくとも僕はこのwikiで見たことはありません。 - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-04-21 (日) 13:03:09};
---もう削除依頼してるので気にしないでいただけると助かります - &size(11){[TrGuWlYNvsI]}; &new{2024-04-21 (日) 14:17:42};
-おぎゃりないざー紫34！これで紫高難易度厨が黙ってくれるだろうし一安心 - &size(11){[9gnJ7xBwCGc]}; &new{2024-04-20 (土) 14:22:24};
-今の某難易度の議論ツリー、適正帯未達かつ未FCならせめてコメントに無効票である旨をちゃんと書いていてほしい感じがする…（そうしなきゃいけないってルールはないんだけど） - &size(11){[vPBBpUkPMVs]}; &new{2024-04-21 (日) 19:54:52};
-シルバーコレクター、トレースノーツをただの難易度下げ要因ではなく、難しいポイントにしてくれたのが本当に神 &br;マキシマイザー、はぐ、メランコリック、サイバーパンクあたりでトレースノーツアンチになってたけどこの譜面で見直したわ - &size(11){[9AMKW/WfQ8g]}; &new{2024-04-22 (月) 21:07:37};
-みんなマーブルEX逆詐称って言ってるけどそんなに簡単なのかなあ……？ &br;自分はEX31のFCが嬢王しかないから議論では意見を出せないけど、少なくともFC済みの嬢王と、複数回1落ちで理接のエンペラーよりは難しく感じる。 &br;ただ自分は配置にばらつきの少ない高速長打トリルが苦手だから難しく見えるのかも……エンドマ、シンガポールも同様の理由で未理接。逆にトリルの配置が大きく散らばるわつあぽ、エンペラーはやりやすいからやっぱり個人差……？ - &size(11){[ojVjtuAB.4k]}; &new{2024-04-23 (火) 23:00:30};
--私もマーブルより先にわつあぽFCしたので気持ちは凄く分かります(詰めてた時期が長いのもあると思うが) &br;木主さんとおそらく同じで、動きのないトリルやメルトのような等速縦連が苦手なので休憩地帯後の12分とその後のトリルのどこかでgoodが出ます… &br;赤高難易度はやはり譜面との相性でかなり個人差が出ると思います &br;私の場合乱打は大好きなので初音天地、激唱あたりは割とすんなりFCまで行ったのですが、紫寄りの技術系譜面(腐れ外道、アマラなど)は未だに繋がる気配がありません - &size(11){[9ejJOSBRtwk]}; &new{2024-04-24 (水) 15:01:10};
--赤譜面って結局スピード勝負なので追いつくか追いつかないかの2択でしかないと思います &br;理論上はエンドマの12分より激唱の16分の方が早いので、激唱の方が難易度低いのはおかしいんですが、あくまで連打力が足りてる前提でギミックや配置で難易度が決められてるのでこういうことが起きます - &size(11){[NTU78iqcX8w]}; &new{2024-04-24 (水) 16:29:13};
-難易度の差=要求地力の差 だと思ってるから認識難が難易度表の評価に関わってくるのかなり違和感あります &br;特に32↑の譜面なんてFC以上狙うなら研究するのが当たり前だし、その時点で認識難なんて無いも同然なはず - &size(11){[MLLsYWR/Q4.]}; &new{2024-04-24 (水) 18:02:51};
--全面的に否定できる考えじゃないけど、そしたらÅMARA…ってなってしまうな - &size(11){[xKj1ocNwxyg]}; &new{2024-04-24 (水) 18:27:11};
--かなり分かる。ロウワーをのぞいて認識難を主体とした譜面を強く評価するのはどうなのかな、とよく思う。例えば、ノンブレスとかONESELFみたいな認識難主体の譜面を上位、最上位に置くと研究した後に見るとかなり違和感がある。 &br;29以下は認識難を強めに評価するのは別に気にしないけど、30以上は研究ぐらいして評価してほしいなって思う。 - &size(11){[AWQ7KyzDvJY]}; &new{2024-04-24 (水) 19:41:02};
--あくまで私の考えなので参考までに。 &br;認識難の種類は3種類あると思ってる。 &br;--- &br;①研究したら難易度相応の運指となるもの &br;例)グッバイ宣言、すきなことだけ &br;②研究で運指を組むことはできるが、適正時ではその運指を再現するのが難しいもの &br;例)ノンブレス、地球最後 &br;③どれだけ研究しても運指にゴリ押しが入るもの &br;例)ミルクラ、トンデモワンダーズ &br;--- &br;①なら『研究しろよ』でいいと思うけど、②や③に対して『研究しろよ』と言われてもその上で出来ない訳で、それはその楽曲の難しさに相当すると思う。であるから、このようなものはしっかり評価に含めるべきだと思ってる。 &br;個人的な基準としては、 &br;28以下→全て評価基準に含む &br;29以上→①以外を評価基準に含む &br;というふうにしている。 &br;もし自力だけの表が見たいなら、某大会出場者が出してるAP難易度表を使えばいいと思ってるし、ここでは認識難もある程度考慮した方がいいと思ってる。 - &size(11){[WZ9JZfjFF1A]}; &new{2024-04-24 (水) 21:29:07};
--自分もそっち派なんですけど、ロウワーが隔離されてる難易度表でその理論が通用すると思ってないのであまり気にしませんね。 &br;郷に入っては、ってヤツですね。 &br;私はここで意見出すときは「譜面研究にかかる時間とか手間」を評価基準の一つにしてます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]}; &new{2024-04-24 (水) 21:59:40};
--個人的には「難易度の差＝所要時間」だと思っているので何とも言えませんね。 &br;研究が自分に合っていないので（？）もう数うちゃ当たる精神で行っちゃってるんでね。根本的にやり方が違うんですよね。だから口出しすべきではないという意見は受け付けません。難易度表には口出ししてないですし。 &br;何が言いたいかっていうと難易度に対する自分の中の取り決めは人それぞれだってことです。 &br;（もうそろそろ高難易度（MAS32、APD30）だし研究しなきゃな～って思ってます。sageはそれでフルコン出来たんですけどね。めっちゃ時間かかったけど。） - &size(11){[MAzO7piveHc]}; &new{2024-04-24 (水) 22:10:08};
--認識難は初め運指が分からなくても、譜面を理解することで一気に簡単になるギミックだが、この難易度表はあくまでも初フルコンの際にどれだけ難しかったかを考えているはずで、認識難によって譜面理解に時間を要した場合、それが高く評価されるのは妥当に思う。 - &size(11){[vD4YLeDzjCQ]}; &new{2024-04-24 (水) 22:19:13};
--認識難は理解出来れば簡単とよくいわれるが、その理解するというのも得意苦手があると思うし、難易度が上がるにつれて認識難の難しさも上がっていく(特に32以上)。 &br;初回FCなのでやっていることは簡単でも評価が上がるのは仕方ないと感じています。 &br;凄まじい個人差があるロウワーはやっていること自体は29〜30と大差ないが、認識難がとても多くゴリ押しも困難なので、単純な体感の個人差だけでなく、人によって難易度評価の基準が違うというのも理由の一つだと思う。 - &size(11){[gtZ498JxLqw]}; &new{2024-04-24 (水) 22:53:27};
--認識難をどう見るかは人によるが、難易度には一切影響しないということはないと思う。あと縦連もその説だと交互に叩くだけだからトリルと一切変わらないことになってしまう。実際にはそうではないからRAD DOGSは昇格したわけで。 &br;あと地力が要らないのはスライド難もそうなんだが、これも抜ける人は何回やっても抜ける。仮死化とか恋は戦争とかが最下位でいいとは思えない。 &br;それと、楽曲難易度表掲示板で話したい部分もあるので、そちらで意見がほしい。 - &size(11){&color(,#fffacc){[いちプレイヤー]};&color(#349996){◆%%%mLQGUNFtSc%%% };[XVokT0Q758w]}; &new{2024-04-24 (水) 23:07:37};
-東京テディベア、歌詞の暗さだけで安易にニーゴに渡さなかったの好感 &br;やっぱバンドサウンド極はレオニよ - &size(11){[WDLZuqcNfTQ]}; &new{2024-04-25 (木) 00:45:01};
--もも鍵やきゅうくらりんも安直にニーゴじゃないの好感持てる、ダショのサイバーパンクとか変化球すき - &size(11){[j4QYktusl2Y]}; &new{2024-04-25 (木) 18:22:20};
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