#author("2023-04-24T18:42:31+09:00;2023-04-21T21:12:22+09:00","","")
#author("2023-04-25T00:03:52+09:00;2023-04-21T21:12:22+09:00","","")
[[楽曲難易度表議論所1/74]]

-最上位→上位を提案します。 &br;理由としては、現状の30最上位においてどの要素でも完全上位互換譜面があることに加え（物量のパルスやネトゲ廃人、認識難のハピハロ、トリルのフレーなど）、総合力譜面という観点から見てもジェヘナなどと比較するとかなり難易度が劣っていることが挙げられます。 &br;また、近頃おこちゃま戦争やMr.Showtimeなど30最上位級の譜面も増えてきており、それらの影響で相対的に難易度が下がってきている気がします。 &br;個人的には現在の最上位曲の中だと最もフルコンが容易で、上位のthe WALLとほぼ同格か少し上程度に感じられます。 &br;以上の理由から、この楽曲の難易度を最上位から上位へ下げることを提案します。 - &size(11){[adH6DSP5UK.]-[jp]}; &new{2023-04-21 (金) 21:12:22};
-賛成 &br;仰る通りでこの譜面に出てくる要素は他の30最上位のものの下位互換でその寄せ集めのように感じられます。譜面傾向としては上位のOneself に近く、運指が組めるようになれば31に匹敵する難所は無いかな。最後の全レーン＋フリックは往復を伴う花を唄うやスピードの速いグロステの方が体感キツい。 - &size(11){[H18KZIKbcf.]-[jp]}; &new{2023-04-21 (金) 21:21:03};
-賛成 &br;生粋の総合力譜面でおこちゃま戦争の下位互換みが強い &br;単純にBPMが5低いのに加えて局所的に難度が上がる所がなく、明確なコンボカッターが無い　ここで他の最上位と差がついている &br;正直今の上位に並べるほど弱くはないと思っているけど、最上位が多すぎるし降格の方向で - &size(11){[PDTRshJTeIE]-[jp]}; &new{2023-04-21 (金) 21:58:43};
-上位下げに賛成します。 &br;この曲が最上位に送られたのはジェヘナ実装あたりで、その時点でなかった30上位以上の譜面はtheWALL、ノンブレス、メルシィ、ネトゲ、フレー、Showtimeとおそらく上位側濃厚なおこちゃま戦争で、30のインフレが目立ちます。 &br;他の方もおっしゃる通り総合譜面で局所難もなく、インフレに置き去りにされた譜面と言わざるをえません。 &br;正直話すところがないくらい難所がないので、今後のためにも下げておくべきと考えます。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-04-21 (金) 22:10:21};
-やや賛成寄り。（上位最強格でも最上位入門でもしっくりくるので100%賛成というわけではない） &br;この曲はいわゆる全体難の譜面で、難所と言えるのは間奏の非交互トリルと最後の認識難。非交互に関しては適正の悔やミラの要領で取ればOK。最後の認識難も上位の花を唄うと似ていて、大ノーツを左手で取るのを意識すれば割と通る。 &br;と最大火力はおそらく最上位どころか上位レベル。ただ全体的に物量が多めなのと求められる要素が多いので個人的には上位でも最上位でも納得出来る。どうしても最上位濃厚なおこちゃま戦争の下位互換に感じてしまったが、おそらく現在の最上位の中では簡単な方なので下げても大丈夫そう。 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};[gtZ498JxLqw]-[jp]}; &new{2023-04-22 (土) 05:20:57};
-賛成が多いけど僕は反対かな。 &br;この曲は認識難+物量の全体難構成で非常に事故りやすい。間奏地帯の認識難トリルや、終盤にある花を唄う地帯が非常に極悪。花を唄う地帯はMr.showtimeにもありあの曲が最上位ならこれも最上位じゃないか、と感じている。花を唄うを適正に下げるなら全然これは上位で良いと思うけどね。（はねてはいないから花を唄うよりは易化してるものの事故率は高い）というより個人的にハネリズムが過大評価されすぎているように感じていて、showtimeとか花を唄うはそこまで苦戦していないのでこっちの方が断然難しく感じる。ただ、最上位ではパラソルやフレーとならんで（showtimeは個人差がデカいから除いておく）弱い方になっているから個人差なのかなぁ。ランクマできたら絶望するし。 - &size(11){&color(,#fffacc){[popra]};&color(#349996){◆%%%tsGpSwX8mo%%% };[AWQ7KyzDvJY]-[net]}; &new{2023-04-22 (土) 17:51:58};
-賛成 &br;最上位の他より通しにくい難所が少ない。非交互のトリルもフレーほど見にくく無く、取りやすい部類だと言えるだろう。 - &size(11){[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-04-23 (日) 20:45:03};
-シート上の評価について。 &br;現時点で &br;・非交互を含む長トリルがかなり難しい &br;・イントロアウトロに出てくる24分7打が少し難しい &br;・認識難はそれほど強くない &br;・配置難は多種多様でかなりの難化要素だが個々は下のレベルでも見られるようなもの &br;となっています。 &br;認識難はこれ以上下がるほどではないため、上記トリルの質と配置難の評価を大きく下げて上位クラスの指数になるかどうか、と考えられます。 &br;トリル、配置難についての議論をお願い致します。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-04-23 (日) 22:24:19};
-賛成 &br;適正以下の譜面の難しいところを詰めた感じで &br;難所を通す技量さえあれば上位妥当レベルに落ち着く - &size(11){[gNFrAkfvPEo]-[jp]}; &new{2023-04-24 (月) 17:56:38};
-シート上の評価です。 &br;配置難の加点のない素の物量だと最上位相当です。長時間、多ノーツ数のためです。また、主体リズムを「16分」と認定しているため相対的に順位は上がります。 &br;なお、トリル配点はさほど高くないため、評価を下げても数値はあまり変わりません。 &br;さらに、配置難の評価を多少下げる程度では順位はほぼ変わりません。数値上、パルス、しっく、フレー>>>>パラソル、コスモ>>メルシィと7位と8位に大差がついているからです。 &br;以上より、 &br;①トリルや配置難の評価をわずかに下げ、かつパラソルとコスモを上位にする &br;②主体リズムを「8分か16分か曖昧」に変更し、配置難の評価をC〜E(下位強〜適正強レベル)に落とす &br;③配置難の評価をA(最下位レベル)に下げる &br;のどれかを選べば、シート上矛盾なく上位となります。 &br;＊パラソルは短時間、コスモは比較的低物量のため低い数値になる傾向があります。 - &size(11){&color(#349996){◆%%%vOuOpF2SFg%%% };[i7L6Lv4uAbg]-[jp]}; &new{2023-04-24 (月) 18:25:16};
->[10] &br;補足ありがとうございます。 &br;私としては主体リズム=16分に異論はないですし、配置難をA評価まで落とすのはさすがに理不尽かと思いますので、可能性があるとすれば①のみでしょうか。 &br;フレーがしっくとかなり近い位置にいると思いますので、2曲とも下げ提案ですが先にパラソル、コスモと最上位境界について議論する必要がありますね。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-04-24 (月) 18:42:31};
-微妙だが賛成で。 &br;個人的な現30最上位の序列を言っておくと、ハピハロ>=ネトゲ廃人>ジェヘナ>>Showtime>>>>流パル>=パラソル>コスモ>>しっく>フレー &br;個人的にはフレーとしっくおぶはうすが現最上位の2弱だと思っているので上位で問題ないと思うが、フレーが落ちない匂いがしているので何だかなぁという感じ。 &br;しっく単体で落とすと上位で浮きそうな気もしなくはないが難しさはやはりそこまでなので上位行きでいいと思う。 - &size(11){[PFzGTqJiXz.]-[jp]}; &new{2023-04-25 (火) 00:03:52};