#author("2023-08-26T10:10:56+09:00;2023-08-20T14:33:36+09:00","","")
#author("2023-08-28T14:04:31+09:00;2023-08-20T14:33:36+09:00","","")
[[楽曲難易度表議論所1/142]]

-適正上げを提案します。 &br;〜シート上の評価について〜 &br;まずシート上の評価ですが、下位の中では強めに位置し、calc.より高いです。(ただしcalc.は局所難のため評価が上がりにくい)配置難はBEDですが、苦手な方が多い1-2-1配置や混フレ、連続三鍵などがある程度の量あることを考えると、CEFが妥当かと。こちらについても議論お願いします。 &br;〜初回議論〜 &br;下方向に割れた中、最上位に投票している方もいました。癖が強い為苦手な人は沼りやすく、また中盤立て続けに難所が来るため、ひとつでも癖が着くと後も崩れやすくなります。 &br;〜適正との比較〜 &br;・混フレやくの字、階段などシャンティと同じく技巧的な配置が多いグロステ、RADとの比較。 &br;・適正弱と言われるてらてら、エターナルアリア、calc.に匹敵することが出来るか。 &br;皆さんのご意見をお聞かせください。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-20 (日) 14:33:35};
-反対 &br;てらてら、calc.のような全レーンが絡んだ強烈な認識難がない、エターナルアリアのような螺旋階段がない、そもそも素の物量自体もあまり多くないという点で適正には一歩劣るという印象。ただ他の下位に比べると複雑な乱打、リズムなどコンボカッターは多いので、下位最強のポジがふさわしいかなと思う。 - &size(11){[a.QQVetJldo]-[jp]}; &new{2023-08-20 (日) 22:35:42};
-適正上げ賛成 &br;・グロステ、RADとの比較 &br;個人的には同程度かシャンティの方が強いぐらいだと感じた。比較対象の2譜面に比べてシャンティは難所が偶然通ってそのままFC、という事が少ないと思う。 &br;・適正下位との比較 &br;エターナルアリア、てらてらよりは難易度が上だと感じる。Calc.に関しては個人的に苦手なのでノーコメント。 - &size(11){[p6hrDIrDFFo]-[jp]}; &new{2023-08-20 (日) 23:11:34};
-[2],[3]<< &br;配置難の変更についてはどうお考えでしょうか。ご意見お聞かせ願いたいです。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-21 (月) 19:42:09};
-適正29で、挙がっている中だとRAD、てらてらが未FCです。 &br;適正上げ賛成です。シャンティの配置難は前々から過小評価だと思っていました。歌唱部分のほとんどが混フレ、階段、非交互、縦連など配置難のオンパレードで、特に混フレについては30以下で一番凶悪に感じます。またBPM144というのも絶妙に嫌らしく、誤魔化しが効きにくいです。個人的には通過率7~9割程度の配置難を何度も捌かせる譜面だと思っているので、質より量でFEEくらいの方がしっくりきますが、そこは解釈の問題なのでCEFでも全然納得できます。 &br;総じてRADやてらてら、Calc.などの一発芸譜面よりは難しいと感じるので適正上げ賛成です。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]-[jp]}; &new{2023-08-22 (火) 00:17:40};
-反対…寄り &br;短い割に難所の多いグロステや難所以外も難しいRADよりかは簡単だと思います。エターナルアリアあたりと比べるとなんともいえませんが、どちらかというとこのへんが下位になった方がしっくりきます。 &br;配置難の量は増やしてもいいですね。質はこんなもんだと思います。 - &size(11){[RFy/tqbya66]-[jp]}; &new{2023-08-22 (火) 15:58:25};
-[6]<< &br;配置難の量を増やしてしまうと、適正に判定が食い込む形になります。したがって配置難上げ賛成なら、判定上げも賛成にしないと厳しいです。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[gnETEpL8bos]-[50]}; &new{2023-08-22 (火) 17:42:17};
-大賛成　停止がある時点で30下位にしてはいけない - &size(11){[aEZwuwF9bQA]-[jp]}; &new{2023-08-24 (木) 11:02:33};
-[8]<< &br;意見としては少し薄いです。追記していただけるとありがたいです。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-24 (木) 16:18:19};
-[6]<< &br;エターナルアリアが下位下げ否決となったため、エターナルアリアと比較して同等程度なら適正になると思います。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-24 (木) 16:19:38};
-(6です) &br;個人的はスライドとかが過大評価な気がします。いわゆる混フレの部分もリズム難だけなんでどうしてもそんな強いように感じないですね。まあ譜面停止もあるのを考えると適正でもいいかもしれません。 &br;個人的には、エターナルアリアは局所難気味なんでちょっと比べにくいですが、Calcやシャンティ含め適正下位どっちでもいいかな、というラインです。なんで中立、ということにしておきます。 - &size(11){[SNSp4Ms3zcM]-[jp]}; &new{2023-08-24 (木) 19:54:18};
-賛成です（適正31、最高ドクファン） &br;やはり混フレがキツく、一回は通せても2回とも通すのはかなりFCの障壁になると思います。他にも階段が多発し、急な角度のスライドもあることから全体的に安定しない譜面に感じます。 &br;他譜面の比較では、個人的にはRAD>シャンティ>グロステです。階段、縦連が厳しいRADよりかは簡単だが、技術より瞬発力が求められるグロステより難しいイメージです。 &br;シートですが、30適正の幅が殆どない都合上、配置難CEFで30.47、FEEで30.48とどちらも上位相当になってしまいます。DED（30.36）くらいが落とし所でしょうか。 - &size(11){&color(,#fffacc){[限りなく天井へ]};[FDAO0KyUuI.]-[jp]}; &new{2023-08-25 (金) 00:20:42};
-なるほど、適正のボリュームが小さいんですね。上の方がおっしゃるように、スライド難は過大評価気味に感じます。例えばですが、スライド難をD→Bまたは評価なしにした場合は総合評価はどうなりますか。普通に0.1とか0.05を引くだけで良いのでしょうか。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]-[jp]}; &new{2023-08-26 (土) 10:10:56};
-賛成3、反対1、中立1なのでこの後大きな変化がなければ昇格とします。 &br;シート上の評価に関しては[12]の方の言う通り適正幅が小さいため、DED程度でいいかな、と思いますがいかがでしょうか。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-28 (月) 12:03:58};
-168時間経過しましたが、上記の通りなので適正上げします。 &br;シート上の配置難はDEDでいいと思いますが、いかがでしょう。反対意見がでなければ変更しますが、その時は私にはシートの変更権限がないのでどなたかよろしくお願いします。 - &size(11){&color(,#fffacc){[一般豆腐]};&color(#349996){◆%%%HC9IbFdEiw%%% };[1um3IuC6X/A]-[jp]}; &new{2023-08-28 (月) 14:04:31};