#author("2023-07-16T01:00:52+09:00;2023-07-12T01:06:37+09:00","","")
[[楽曲難易度表議論所1/129]]

-板主です。 &br;先日MASTER難易度表のコメント欄にて、元々見栄え重視で上位→最上位になったこの曲は37の追加があったため上位に戻してもよいのではないか、という提案がありました。そのため特例になりますが賛成か反対で投票をお願いします。適正レベルでない方の投票も可能で、理由は書いても書かなくても大丈夫です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-07-12 (水) 01:06:37};
-少し適正レベルが低すぎるかもしれないので賛否は控えておきますが、私の意見を少しだけ書きます。 &br;適正レベル31、最高32下位のドクファン,チルレコFCです。一応千本桜,インビジブル,脳漿は理接まではしてます。 &br;まずFCではなくクリアメインの意見です、すみません…私のイメージとしては35(マシンガン含む)と36にはそれなりに差はあるものの、やはり37があまりにも難しく、エンペラーが37に匹敵するとは思えませんね。ドンファイやエンペラーは前半であれば回復ガン積みでなんとか通せなくもないという感じですが、37はどの曲も初手で門前払いされます。37との差を意識するなら上位の方がしっくりくるかな〜程度です。 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]-[jp]}; &new{2023-07-12 (水) 01:35:23};
-ドンファイが36適正ならエンペラーは上位でいいと思います - &size(11){[FkbNoXkvGgY]-[jp]}; &new{2023-07-12 (水) 15:50:48};
-反対かな。適正36、最高エンペラーFC。 &br;何故かというと、腐れ消失エンドママシンガンドンファイあたりはFC難易度に大した差はなく個人差に左右されがちなんだけど、エンペラーはその曲達の1.2段階上の地力が必要だから。37に関してはもうプロセカのノーツが降ってくるだけの別ゲーと化していて、まるで比較対象にすらならないレベルの難易度。譜面の形の何もかもが34〜36と違いすぎる。単純な難易度差、譜面の前提の違いから37と比べない方がいいかなと思いました。 - &size(11){[05ztWGc2K6.]-[jp]}; &new{2023-07-12 (水) 23:08:50};
-[4]の方の意見は、最上位だからといって規格外の37と比べる必要は無い、むしろドンファイと評価が近づく方が問題、ということでしょうか。私自身は話にならないほど適正外ですが、wiki全体の最上位の扱いを考えると上位下げは賛成です。 &br;ドンファイと評価を近づけたくないのであれば、ドンファイ下位下げの検討もアリなんですかね。「特例」では収まらないかもしれないが、36とか逆に荒れなさそうなので正式に解禁するのも手かなと思いますが。 - &size(11){[BkijXC6jBbc]-[jp]}; &new{2023-07-12 (水) 23:42:24};
->[4] &br;エンペラーをFCしてて、エンペラーを最上位に置くということは、36以下全FCなどという感じの実力でしょうか？確かに上位勢の方々を見ると、34上位〜36間では個人差がありますね。33〜36は議論があまり荒れないイメージがあり、さらに曲別に個別の対策をしないと太刀打ち出来なくなるケースがほとんど。正式に解禁するのも視野に入りますね。ドンファイの下位下げも同時に視野に入りそうです。 &br;また、[4]の方のご意見を参考にするならば、エンペラーのメモ欄にも37との差に関して明記する必要があると思います。 - &size(11){&color(,#fffacc){[peach]};&color(#349996){◆%%%8oo4QyG0KY%%% };[gtZ498JxLqw]-[jp]}; &new{2023-07-13 (木) 00:20:17};
-エンペラーと37は比較対象にならない、という前提のもとであれば、37の評価がついていればエンペラーを上位に落とすべきかと思います。しかし現在37は判定なしとなっており、事実上の隔離状態です。この場合37との差を考慮する必要はないと言えるため、[4]の方の主張通り最上位維持に正当性があると思われます。 &br;かくいう私も最近32が全て埋まったばかりで(ラストゲーで33では弱めの)16bitや(やってることだけなら32の)ÅMARAに挑戦中のレベルなので、エンペラーが実際どのくらい難しいのかは見当がつきません。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-07-13 (木) 00:41:50};
-あととても個人的な見解なんですが、33〜36をせっかく解禁するなら今回のような見栄え重視みたいな変更提案ではなくきっちり議論してほしいので、適正36の方が5人くらいはせめて必要かなと思います。そのレベルの人なら適正外の意見をおそらく見抜けるので、正しい議論が出来るはずです。高難易度帯の議論が荒れる原因は大方適正外票にあると思うので。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-07-13 (木) 00:56:09};
-意見つかないので一度整理しておきます。 &br;論点は主に37との差がどれだけあるか、そして37に評価が付いていないことをどう考慮するか。 &br;(37とエンペラーに大きな差があり且つ37を隔離と見做すならエンペラーが最上位であることに問題はないが、37を判定保留と見做すなら差を表すため上位に下げることも考えられる。37との差が少ないなら最上位でも問題はない) &br;ドンファイとの差も考慮した方が良いですが、今回は適正レベル未満からの票もありとしているので下方向との比較は極力無しの方向が良いかと思います。こちらを比較材料にするなら適正者の意見を重く見る必要があります。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-07-15 (土) 01:52:20};
-提案者です。いつの間にか板が立ってたんですね。板を立てる前に議論を挟もうと思って時間を経過させてたのですが、放置気味にしてしまっていました。代わりに板を立ててくださりありがとうございます。 - &size(11){[kfpP94wLVqg]-[net]}; &new{2023-07-16 (日) 00:46:04};
->[10] &br;板主です。向こうの提案が流れかけていたため、勝手ながら取り急ぎ議論所を作成しました。補足事項などあれば書き足してもらって大丈夫です。 - &size(11){[NJhHt5efFwA]-[net]}; &new{2023-07-16 (日) 01:00:52};