#author("2022-02-28T23:37:19+09:00","","")
*楽曲難易度表_過去コメント1 [#a8dc4d5c]
//過去コメントが増えてきたら新しくページを作成して格納してください。（今のコメント量なら2ヶ月単位くらい？）
[[楽曲難易度表]]の過去コメント格納所その1
***最初期～2022/1/31 [#l749c9bb]
-練習ページに作っていただいた難易度表を微修正しアップしました。まだまだ途中ですが編集や意見出しはご自由にどうぞ。 - [[小鳥遊]] &new{2021-07-28 (水) 23:46:05};
-上位と下位だけは流石に大雑把すぎる気もするので、詐称(上位)、適正(中位)、逆詐称(下位)の3段階で分けるのはどうでしょう - &new{2021-07-29 (木) 17:16:51};
--↑ご意見ありがとうございます。悩んでたところでもあったのでひとまず3段階にしてみました。 - [[小鳥遊]] &new{2021-07-30 (金) 23:25:15};
-Hand in Handは27の下位〜適正かなぁ - [[wowow]] &new{2021-08-05 (木) 23:33:11};
-Lv31以上は一生出来る気がしない… - [[トモ]] &new{2021-09-06 (月) 13:35:19};
-とても痛い痛がりたいはホント人によるよね。俺は比較的見えるけど同じレベルくらいの友達は全く出来ない感じ。 - [[FEEDLY]] &new{2021-09-06 (月) 20:12:22};
-フラジールとトラフィックジャムはそれぞれの下位な気がする - [[イチ意見]] &new{2021-09-15 (水) 23:37:25};
--トラフィックジャムは普通に適正じゃね - &new{2021-09-16 (木) 22:29:26};
-Lv30のチュルリラ・チュルリラ・ダッダッダは詐称でもいい気がするけど、ベタ押しすれば事故率減らせるし個人差なんかなと Lv31はポジティブ☆ダンスタイムとそうだった！は下位でいいと思う。あとカゲロウとチルレコは個人的に逆か両方詐称だと思う、チルドレンレコードのラスサビは32の難所より無理 - [[しょむす]] &new{2021-09-19 (日) 19:01:46};
-↑ポジティブダンスタイムを下位に変更。あと26のセカイって難しいっけ？ECHOやワンスアポンと同列というのは違和感。 - [[kerror]] &new{2021-09-21 (火) 00:34:11};
--セカイは難しかった記憶ないな。 - &new{2021-09-21 (火) 10:21:14};
--セカイと言えば確かしれっと24分が混じるトリルとかあったような。26適正の人は構えてないとGOODとか貰うかも。ただステルスグッド製造能力で言ってもメルティランドにも到底敵わん気はする - &new{2021-09-23 (木) 01:36:49};
---セカイは人によるねー。でも上位ではなく、適正でいいと思う。 - &new{2021-09-23 (木) 14:20:36};
-Lv27がやっとこの私がLv28のForwardをフルコン出来たからForwardは下位かも!? - [[嘉穂]] &new{2021-09-21 (火) 16:22:18};
--Forwardは確かに楽だったの覚えてるわ。他に適正扱いで自分が早期クリアしたのだとアイディスマイル、ロキ、ハロプラ、Nostalogic辺りだったかな。参考になるか分からないけど - &new{2021-09-23 (木) 01:14:42};
-ポテトが上位は流石にありえない。軽く認識難風な配置はあれどこの曲に関して言えば極単純な2連打でほぼほぼ片が付く。そもそも同系統っぽいので言えばニジイロ辺りが完全に上を行ってる。 - &new{2021-09-23 (木) 01:01:14};
--逆に格上げすべきなのはボッカデラベリタ。序盤の極細ジグザグでまず足切り、一度目のサビは簡単だけど間奏から2度目のサビに掛けてが大分強い。流石にODDS＆ENDS程ではないが充分詐称の域。少なくともポテトより楽って事はないはず - &new{2021-09-23 (木) 01:08:25};
-Lv29、始まってすらいない が下位ならミラクルペイントも巻き添えで下位になると思う。 - &new{2021-09-23 (木) 01:19:16};
--あと夜に駆けるは個人的に最早なんで29に居るのか分からなかった(Lv28を5曲FCしたかどうかくらいの時期。あの携帯恋話より先、Lv29初FCがこれだった)。流石にこれは個人差かもしれないが、やっぱりこれが適正の面子に並んでるのは違和感ある。 - &new{2021-09-23 (木) 01:27:08};
-いかないで下位は流石にない。 - &new{2021-09-23 (木) 22:01:18};
-セカイ：上位→適正、Foward：適正→下位、ボッカデラベリタ：適正→上位に変更しました - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-09-25 (土) 02:16:10};
-やっぱりセカイ上位だと思う 26帯に12分16分24分混合は重い まあ、27になるらしいですけど… - &new{2021-09-26 (日) 18:46:41};
--とりあえず今回発表された内容を覚え書きとして貼っておきました。 - &new{2021-09-26 (日) 19:22:24};
-昇格した譜面を昇格させました。 - &new{2021-09-28 (火) 19:34:13};
-花を唄うが上位なら限りなく灰色へも上位でいいと思われ… - &new{2021-09-28 (火) 21:15:19};
--この難易度表ってフルコンボの難易度だから、灰色みたいに全体的に難しめだけど特定の難所がない譜面より、花を唄うみたいな局所難譜面の方が評価高めになるのは当たり前だと思う。まぁ決して灰色も簡単じゃないけど。 - &new{2021-09-28 (火) 23:12:30};
-再生、レベル26なら余裕じゃんと思ってやってみたら予想以上に難しかったｗ - &color(,#fffacc){[mei]}; &new{2021-09-29 (水) 23:38:00};
-群青讃歌入ってないですよ - &color(,#fffacc){[しらす]}; &new{2021-10-01 (金) 00:58:56};
--とりあえず追加だけしました。判断は詳しい方に任せます - &new{2021-10-01 (金) 23:40:47};
-ワンスアポンはLv27の中でも中位が妥当じゃない？群青はおそらく27適正。具体的にはフラジール辺りと同格に見える。炉心融解まだ買えてないのでFCした時まだ評価されてなければこの下に付けます - &new{2021-10-02 (土) 18:17:14};
--↑ワンスアポンを適正にしました。自分も今載ってるLv27下位は全部フルコンしてますが、ワンスアポンはいまだに出来ていないので…。一旦群青も適正に変更 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-10-02 (土) 19:12:35};
--炉心融解どうしような……適正か上位か。これ大分いやらしくて『ﾋﾟｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ』だけ妙にキツい形になってる。ちょくちょくあるパーカス乱打についてはまぁ27適正の範疇だと思うが……。他曲との比較で言えば、上で言った群青よりは確実に強く、乙女解剖よりは確実に弱い。適正＋とかあればロミシン辺りと一緒にそこ置いとけば良さそうなんだけど。 - &new{2021-10-02 (土) 23:45:31};
---『ﾋﾟｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ』の攻略法を添えておこうと思ったけどそれも難しいな。まず中央の2連打をどっちで取るかがかなり分かれるだろうし……その後右側も2連打の形になってることには注意。ちなみに自分は右で取った - &new{2021-10-02 (土) 23:56:36};
---どちらかと言えばやっぱり上位で良いかもしれない。開幕の乱打も27としては強いし。 - &new{2021-10-03 (日) 00:03:08};
---ﾋﾟｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧわろた。上位でいいんじゃないかなー。評価を細分化すると人によるバラつきも大きくなっちゃうし - &color(,#fffacc){[mei]}; &new{2021-10-03 (日) 13:04:01};
---然り気ない局所難なんだよね。センスあるヤツはスッと突破しそうなタイプの。上位で良いとは思うんだけど、人によってはかなり弱く評価しそうな感じ - &new{2021-10-03 (日) 14:15:45};
-そろそろニジイロ上位にしないか…？ここ見てる人達がどう思ってるのか気になる - &new{2021-10-03 (日) 12:11:19};
--ニジイロ改めてやってみた。Nostalogicやブレブレ、威風堂々よりは認識難もあり確実に上かな - &color(,#fffacc){[mei]}; &new{2021-10-03 (日) 13:05:12};
--中盤が強い。少なくともポテトよりは確実に上。個人的には始まってすらいないとミラクルペイントにも勝る。ポテトと交代でニジイロ上げよ - &new{2021-10-03 (日) 14:08:08};
---↑反映しました。 - &new{2021-10-03 (日) 14:39:05};
-いかないでは下位じゃない - &color(,#fffacc){[める]}; &new{2021-10-03 (日) 13:57:51};
-ドクファン下位にしました - &new{2021-10-03 (日) 19:32:20};
-ロストワンは下位でいいと思う。難所が最後以外ないから - &new{2021-10-03 (日) 22:45:53};
-テオが31にいるのほんと笑う。また見直しあるなら29グロステ、28ドラマツルギー、26メルティ辺り含め昇格しないかな - &new{2021-10-05 (火) 00:25:02};
-暫定的に27「炉心融解」を適正、29「ベノム」および29「テレキャスタービーボーイ」を下位、32「拝啓ドッペルゲンガー」を下位、33「マシンガンポエムドール」を適正としました。 - &new{2021-10-06 (水) 20:25:28};
-ダンスロボットダンスが適正なのはなかなかおかしい気がする 極端に苦手だとフリック抜けのみで落ちる可能性があるスライド終点フリックが凶悪すぎる。 - &new{2021-10-07 (木) 02:23:50};
--追記 主の実力は大体31上位〜32下位適正だけどダンスロボットダンスはかなりの確率でライフ切れる - &new{2021-10-07 (木) 02:25:41};
---間違えました。FC適正だとスライド終点フリックがない曲であることを前提に29ぐらいですかね - &new{2021-10-07 (木) 02:30:36};
-フルコン狙いならグリーンライツは上位では... - &new{2021-10-07 (木) 09:36:37};
-28「トキヲ・ファンカ」を適正としました。 - &new{2021-10-07 (木) 16:37:30};
--トキヲ・ファンカは下位でもいい気がする - &new{2021-10-10 (日) 23:16:09};
---いや、すまん。やっぱり書いてる通り個人差がありそうだな。適正のままで。 - &new{2021-10-11 (月) 09:37:04};
-30「悪魔の踊り方」を下位としました。 - &new{2021-10-08 (金) 15:27:16};
-29「だれかの心臓になれたなら」を下位としました - &new{2021-10-09 (土) 15:50:35};
-29「マシュマリー」を下位としました。 - &new{2021-10-10 (日) 15:31:07};
-ドクファンよりBNDの方が簡単だと思うんだけどな。BNDは認識難も少ないし局所難もない真っ当な物量体力譜面だし。異議があるなら教えてほしい。 - &new{2021-10-11 (月) 23:39:29};
--逆にドクファン下位がおかしい気がするな。半端に遅くてフルコンきつそう。まぁ自分基本31まで(とトンデモ)しか出来ないんであれなんすけど…… - &new{2021-10-13 (水) 16:23:19};
---そう、ドクファンとBND逆でいいと思う - &new{2021-10-13 (水) 21:54:18};
---ドクターファンクビートを適正に変更しました。Brand New Dayは一旦据え置いてます。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-10-14 (木) 00:11:16};
-rayは個人差はあると思うがフリックが抜けやすいからFC狙いなら適正でもいいと思う - &new{2021-10-14 (木) 23:39:53};
-ジャンキーと告白が昇格して上位が花唄だけになってしまったので、他のLv30を上位に上げてもいいんじゃないかと思います。個人的には限灰とダンスホールを推したい。 - &new{2021-10-16 (土) 21:36:43};
--ダンスホールわかる。後半は楽だが中盤の縦二連→二連同時フリックの繋ぎが辛すぎる特に3回目。限灰は個人的には楽な部類だけどここ見てる限り強く見る人のが多そう。他個人的にはバルスが辛い。序盤と終盤のフリックやばすぎほんとバルス。天クロ辺りのがマシ、というか並みの31より強いと思ってる。 - &new{2021-10-17 (日) 16:06:30};
---30で唯一パルスFCできなくて困ってる自分としては上位に入れるの大賛成。花唄と灰色は個人差大きいけど、パルスは正統派の実力譜面だし異論が出なければ上げていいと思う。最大の難所がアウトロにあるのもFC難度上げてて嫌らしいし。 - &new{2021-10-17 (日) 23:33:52};
---ワールズエンド・ダンスホールと流星のパルスを上位に変更しました！ - &new{2021-10-18 (月) 00:38:03};
-フラジールとカラドロとforwardは一個上が妥当だと思う。トンデモワンダーズが他の適正より弱い印象ある。30に上位要らなくね？の三本です。 - &new{2021-10-18 (月) 21:18:44};
--フラジールとかカラドロの件は何とも言えないから置いておいて、デモンズは他の適正と比べると確かに弱めだが、ドッペルゲンガーや千本桜並みか？と言われるとコンボカッターの多さも考慮して適正で良いんじゃなかろうか。Lv30の上位云々は、もともと難易度差自体明確に分けられるものじゃないから、あくまでそのLv帯で難しいと感じる人が多いものを置いているものなので、指標として無くす必要はないかと - &new{2021-10-18 (月) 23:40:27};
---確かにLv30は他と比べると下位適正上位それぞれの差が小さいとは思うんだよな。まあどう考えてもジャンキーナイトと告白が昇格してくれたお陰なんだけどさ。奴らが行った後の基準で評価し直す事に意義はあると思うんだよね - &new{2021-10-19 (火) 18:09:18};
--似たようなコメントあったけど、Lv28一部しかFC出来てない俺がFowardは取ってるから弱めかと。具体的にどうとか言えないけど。。 - &new{2021-10-19 (火) 08:27:37};
---Forwardは弱い。流石にこれについては下位据え置きで良いと思う。仮に28下位から何か上げるとしても候補になるのは新鋭隊かハッピーシンセサイザー辺りだと思う。 - &new{2021-10-19 (火) 18:15:12};
--フラジールは確かに譜面の癖がある。感覚的に他譜面とズレた所があってやや引っ掛かる感じはあった。個人的には上位に上げる程ではないと思うが意見を募ってもいいかもしれない - &new{2021-10-19 (火) 17:58:29};
---個人的にはフラジールはウミユリの上位譜面的なイメージだから、フラジールだけ適正なのは違和感あるかも。というかウミユリってそんなに強いっけ…？ - &new{2021-10-19 (火) 18:05:12};
---ウミユリ上位にいるの言われて初めて気づいた。ウミユリ上位……か？自分は27の中でも早期にFCしてたけどな……更に言えば確かにフラジールの方が苦戦した。フラジールの方が強いとも思う。便乗になるけど個人的には幽霊東京が上位にいるのも正直よく分からないんだ。 - &new{2021-10-19 (火) 18:21:56};
---同じ考えの人いてよかった〜。異論出なければフラジール上位＆ウミユリ適正でいいと思われ。幽霊東京は階段多くて軽めだけど認識難あるから据え置きでもいいと思う - &new{2021-10-19 (火) 18:37:50};
---上でForwardについて書いた人だけど、27でFC取れてないのウミユリ、幽霊東京、カラドロだけなんだよね（恋愛裁判は奇跡的に取れた）3連階段後のフリックがキツイ - &new{2021-10-19 (火) 19:54:15};
--カラドロは確かに見た目は難しい。あれは凄く良く出来た譜面で曲聴いてれば自然に取れるように出来てる。所謂認識難とは違って理屈で考えない方が良い。 - &new{2021-10-19 (火) 18:03:33};
---カラドロ上位妥当だと思うって言った人なんだけど、自分の友達にプロセカやってる人が4人居てみんなしてカラドロの2連打+スライド+フリックの癖が強い配置で苦しんだっぽいからさすがに27最難関だと思ってる。後、詳しく見て他にこの表と違う意見なのがハロプラ、アスノヨゾラが上位で、トラフィックジャムが下位、ベノム、脱法、ウミユリ、チュルリラが適正って感じ。夜に駈けると命に嫌われているは同列にされてる奴よりは弱く見えた。個人的にはRADと夜咄は一個上だと思うけどそれは無いって言われた。悲しい。 - &new{2021-10-20 (水) 15:42:36};
-レベル30まで本当に個人差譜面だらけだからな〜 - &new{2021-10-22 (金) 15:34:51};
-30「しっくおぶはうす！」を適正としました。これは難易度の感じ方に少々個人差があるかもしれません。 - &new{2021-10-22 (金) 15:47:38};
-ドッペルゲンガーとロストワン逆じゃね？ - &new{2021-10-22 (金) 21:06:47};
--自分はロストワンの方が圧倒的に強いしまーーじで個人差だと思う - &new{2021-10-22 (金) 22:17:36};
-マジ？自分はロストワン1時間30分ぐらいでFCしたけどドッペルゲンガー1日かけても無理だった - &new{2021-10-23 (土) 00:30:45};
-これのEXバージョンとか需要あるかな… - &new{2021-10-23 (土) 01:17:26};
--みんなでライブやっててもMA選ぶ人よりEXの方が多いくらいだし、需要自体はそれなりにあるんでない？MA以上に区分難しそうだけど - &new{2021-10-23 (土) 02:27:57};
---欲しいです！！MASTERはまだまだ難しい…。。 - &new{2021-10-23 (土) 02:39:35};
---MASTERとEXPERTを混ぜてしまうって手もありますね。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-10-23 (土) 14:29:19};
---25以下は別ページにするとして、27以上をここに混ぜるのに異論は無い。問題は26なんだよなぁ千本桜とか脱法ロックとかもう26下位ですらないのがいる。 - &new{2021-10-25 (月) 17:04:15};
---とりあえず天クロとヲワカ曲は現基準なら全部纏めて適正で良い。もし仮にexはexとして別基準でやるならこの5曲は上位扱いになると思う。 - &new{2021-10-25 (月) 17:06:56};
-ワンスアポン、27上位は言いすぎ？出来る気がしない… - &new{2021-10-24 (日) 08:12:39};
--いくら何でも上位は無いと思う……けどもし既に乙女解剖と幽霊東京をFCしてて、それでもワンスアポンアタイムで詰まってるとかなら本気で検討した方が良いかもしれない。低速とはいえ多彩な認識難で散々惑わせた挙句最後の最後にトンデモワンダーズしてくるのは実際相当タチが悪いぜ！ - &new{2021-10-25 (月) 17:12:43};
---ワンスアポンはたしかにトリッキーで難しいですね。適正と上位の間くらいが妥当な気がするので悩ましいところ。 - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-10-26 (火) 22:20:44};
-ウミユリって上位なのかな？ - &new{2021-10-29 (金) 22:06:43};
--27適正の自分でもかなり楽にFCできたんだけど…… - &new{2021-10-29 (金) 22:07:57};
---以前のコメントの流れから見てもウミユリは相当個人差が出るらしいな。自分も弱い(フラジールの方が強い)派。ウミユリ強い派がどれくらいいるか知りたい - &color(,#fffacc){[ ]}; &new{2021-10-30 (土) 00:48:25};
---以前コメント書いたウミユリFC出来てない人だけど少数派っぽいから適正でいいかも！ - &color(,#fffacc){[ウミユリ苦手勢]}; &new{2021-10-30 (土) 23:11:06};
---ウミユリを適正に変更しました！ - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-10-31 (日) 10:55:01};
-31「ショウタイム・ルーラー」を下位としました。 - &new{2021-10-29 (金) 22:45:24};
--終盤かなり暴れるけど他は30下位クラスって感じだったな。クリア難度なら並の30未満 - &new{2021-10-30 (土) 00:32:08};
-Ex別になったのか。29と30はMasとの比較がしたかった。六兆と消失は本当に29上位か適正だけど激唱は実際には31程度あるしMPDに至っては最早32ある - &color(,#fffacc){[Ex上位程詐欺が酷くなる現象]}; &new{2021-10-30 (土) 00:38:37};
--確かにEXとMAS纏めちゃってもいい気がする - &new{2021-10-30 (土) 00:41:39};
---前にも書いたんだけど27以上は全然問題ない。けど26だけは滅茶苦茶カオスになる懸念がある。Exの25と26の境界は大分ガバくて下位どころじゃなく弱い、明らかに26じゃないEx26がいる一方で妙に強いEx25がいたりする。元々Mas26がいる所でこいつらの査定に収拾は付くのかどうか - &new{2021-10-30 (土) 00:57:07};
---とりあえず叩き台として作成しただけなので、纏めるのは全然構わないです。ただ、上の方に難易度種別ごとに別扱いにするって書いてあるんですよね - &new{2021-10-30 (土) 09:14:02};
---過去に有志の方が練習ページに書いてくれたのをここに転記＆修正したのは私なのですが、当時もあくまでたたき台ということだったので必要に応じて難易度はまとめてもいいと思います。ただ、そうなるとかなり煩雑になるのでExpertは27以上に限定するとかしてもいいかもしれません - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-10-30 (土) 17:48:44};
-26あたりはEXとMAS混ざって曲数も多くなるから、逆詐称(最下位)、下位、適正、上位、詐称(最上位)の5段階で評価するのはどうだろう - &new{2021-10-30 (土) 06:21:19};
--26は評価も割れそうで難しいかもですね…。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-10-30 (土) 17:50:27};
-30「Happy Halloween」を適正としました。 - &new{2021-10-30 (土) 17:31:38};
-30「ロウワー」を上位としました。 - &new{2021-10-31 (日) 16:44:37};
--高BPMかつ認識難で初見はびっくりしますが、認識難の配置自体は基本的なもので構成されているので、リズムにしっかり合わせて叩けばFCは狙いやすいと思います。 - &new{2021-10-31 (日) 17:03:04};
--いやこれ30最強でしょ。絶対ルーラーと逆にしてる。このBPMのハネリズムの時点で結構な地獄。告白チュルリラジャンキー31に送っておいてこれが30は流石におかしい。一昨日のルーラーと間違えたんじゃないのか - &new{2021-10-31 (日) 17:37:38};
--どっちもできん(´・ω・`) - &new{2021-11-01 (月) 17:08:08};
-EX28は個人的にBND>ヒバナ>=ドッペルゲンガーのイメージ - &new{2021-11-01 (月) 19:26:22};
-EXドクファンは下位じゃない？ - &new{2021-11-01 (月) 23:16:07};
-EX27のテオは上位かな？ - &new{2021-11-01 (月) 23:48:38};
-33も下位とか上位とかあった方がいいんじゃない？ - &new{2021-11-01 (月) 23:56:17};
--33はきっと出来る人が少なくてそこまで精査出来ないのでは・・・ - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-11-02 (火) 23:22:48};
--一応六兆年だけFCしてて激唱もいけそうだけど、消失とマシンガンはクリアすらできないから全部適正だと違和感あるんですよね… - &new{2021-11-02 (火) 23:55:28};
---それならそれで直してくれると助かる。俺はFCはどれもまだ遠そう - &new{2021-11-03 (水) 19:16:24};
-アイスドロップってそんなに簡単？ - &new{2021-11-03 (水) 16:00:47};
-color of dropは全体的に大したことないけどサビがかなり難しくフルコン難易度なら上位な気がする。あとワンアポは27では圧倒的最難関に感じるけど他の人はどうなんだろう。 - &new{2021-11-03 (水) 16:05:12};
--ワンスアポン同じく無理派で上でも書いたんだけど（10/27あたり）、やはり人によるっぽい - &new{2021-11-03 (水) 16:33:16};
-青く駆けろ、ドラマツルギーと似てフィーバーチャンス中に一番の難所のうちのひとつ(もう一つは最後の方)がある関係上、マルチでMasを選ぶのはよほど安定してFCできる腕になるまでは非推奨 - &new{2021-11-03 (水) 21:55:08};
--この考えあまり好きくない。SF出なくてもいいじゃん。遺影になるのはよくないと思うけど、クリアできるなら全然あり。 - &new{2021-11-04 (木) 21:39:58};
---そこは個人によるだろうけど、自分は安定してSF取れる難易度でやってほしい派だわ。SFの報酬バカにならないし、SF逃すと切断するような不届き者もいるしな - &new{2021-11-04 (木) 23:36:56};
---ライフが尽きても遺影にならない（火葬状態で踏み留まれる？）ルールのチアフル中ならまだ傷は浅いんだけど（痛いものは痛い）、『以降の当人のスコア激減』という遺影のデメリットが全員に波及するみんライは出来るだけSFも含め生き残ってクリアしてもらえると嬉しいな派。高難度選んでボロボロになるよりも、低難度でもSFフルコン決めてくれる人の方が応援したくなるのよ個人的には。 - &new{2021-11-05 (金) 00:44:36};
--正直ドラマツルギーとかSF成功してんの一回も見たこと無いから好きにしてくれって感じ。何ならEx選んだ奴が何故か切ってるとかあるし何かあるよこの曲 - &new{2021-11-07 (日) 20:52:28};
-28に関して個人的な感覚だとカトラリー上位で、ニジイロとドラマツルギー適正かな。虹色は前半かなり難しいけど後半が簡単すぎるので。ドラマツルギーは交互打ちだと分かってしまえば一気に無理ゲー感が消失する。 - &new{2021-11-04 (木) 21:45:26};
-おいなんかヤベーの来たぞ。32上位かな - &new{2021-11-05 (金) 18:41:01};
--上位だと思う ついでにEX28も - &new{2021-11-05 (金) 19:56:46};
-32「初音天地開闢神話」を上位としました。また楽曲時間が長いという点で共通する、32「拝啓ドッペルゲンガー」のメモの文言を一部修正しました。 - &new{2021-11-05 (金) 20:50:05};
--Ex開闢神話はEx消失より個人的にかんたんだった。消失は激唱とかなり差があるし下位でもいいかも？ - &new{2021-11-06 (土) 23:14:04};
-Master27の「Hand in Hand」と「幽霊東京」のメモの文言を修正しました。 - &new{2021-11-07 (日) 02:10:01};
-Exの26いくつか個人の感覚で難易度入れてみました。おかしいなと感じたら適宜修正お願いします。 - &new{2021-11-07 (日) 02:43:45};
-個人的に30は流星,ワールズエンドが適正でしっくおぶ,Halloweenが上位かなと思った - &new{2021-11-08 (月) 13:25:20};
--Lv30の楽曲はそれぞれ難しいところが1〜2種類ある（「しっくおぶはうす！」は総合力譜面）といった感じがしていて、例えば「流星のパルス」は（特にアウトロの）物量が多い、「ワールズエンドダンスホール」はフリック抜けとスライド抜けがしやすい、「Happy Halloween」は基本的な認識難＋スライド抜けがしやすいリズム難譜面、という具合です。したがって、譜面の得意不得意によって判定にかなりの個人差があると思います。ですので、様々なSNSにおいてのプレイヤーの反応を参考にして、難しいと感じる方がどれほど多いか？で判定をしているつもりです。個人的な主観で述べると、「Happy Halloween」は上位でもいいかなと思っていますが、指摘された3曲は据え置きが妥当な気がしています。（他にもLv30の中で個人の主観とここでの判定にズレがある箇所はそこそこありますが、あくまで個人の得手不得手によるものと認識しております。） - &new{2021-11-08 (月) 16:24:03};
-31「オルターエゴ」を下位としました。終盤から難しくなるタイプの譜面です。 - &new{2021-11-10 (水) 15:45:29};
-26の残りの判定を書き、下位、適正、上位でまとめました。さらにその中でユニットごとにまとまるようにしました。適宜修正をお願いします。 - &new{2021-11-10 (水) 20:02:07};
-EX29の表示が崩れています。 - &new{2021-11-11 (木) 16:41:36};
--↑修正しました！ - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-11-11 (木) 17:04:27};
-Expertの難易度の大まかな説明を入れました。Masterの文言と似たり寄ったりになってしまっていますが、あまり気にしないでください。文章がおかしいところがあれば修正お願いします。 - &new{2021-11-12 (金) 00:42:59};
-「命に嫌われている」のmasterは伴奏とかをしっかり聞いてればリズムも取りやすいから適正にすべきでは... - &color(,#fffacc){[MinzZ]}; &new{2021-11-13 (土) 21:46:38};
--わかる。Lv29の命に嫌われていると夜に駆けるはそれぞれ1つ位を落とすべきだと思う - &new{2021-11-14 (日) 11:06:05};
---『命に嫌われている。』を適正に変更しました。『夜に駆ける』は自分では分からないのでそのままにしています。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-11-14 (日) 11:45:37};
---夜にかけるは適正の中では簡単だと思うけど、適正でいいと思う。下位の数が増えすぎて、29の難易度が分からなくなりそう。 - &new{2021-11-14 (日) 21:09:44};
---夜に駆けるは弱いと思うわ。28を4曲、27も半分もFC出来てない時期にFC取ってた。遅いから誤魔化すとgood出る一方で縦連が効く。シネマ程尖った難所も無く、やり方が分かってしまえば滅茶苦茶安定する譜面 - &new{2021-11-16 (火) 01:42:38};
--これは上手い人の意見で、29頑張っている人にはきつめだと思う。しかしごり押しでなんとかなるし、後半は優しめなので適正に変わったのは納得できるかもl - &new{2021-11-14 (日) 21:04:30};
-個人差めちゃくちゃあるだろうけど、トキオファンカ前半は普通の28だけど後半が簡単すぎて個人的には下位。 - &new{2021-11-14 (日) 21:00:37};
--ニジイロも難しいの前半だけなので適正でいい気がする。痛がりたい、ポテト、カトラリーの方が難しい。人によるか - &new{2021-11-14 (日) 21:02:03};
---ポテト上位は無い。カトラリーは一考の余地あると思う。痛がりたい考えるならoppayも再検討して欲しい - &new{2021-11-16 (火) 01:51:30};
-Expertに触れている人少ないので書きますが、ドッペルゲンガーは下位だと思う。カゲロウデイズは適正かと。赤に変わった信号機が難所だけど他が大したことなさすぎて。むしろテオ、そうだったの方が難しい。 - &new{2021-11-14 (日) 21:20:03};
--カゲロウは上位でいいでしょ - &new{2021-11-15 (月) 17:56:26};
---カゲロウはうーん。３段階だと悩ましいなぁ。難所はあるけど、全体的に難しいかというとそうでもないからなぁ - &new{2021-11-15 (月) 20:30:54};
--テオ上位賛成。長い最後まで油断できないトリルの圧が凄い総じて27としては強い。そうだったも検討の余地あると思う。所見だがこれもチルレコよりは強いそして長い - &new{2021-11-16 (火) 02:03:13};
--エキスパートのテオを上位に変更 - &new{2021-11-21 (日) 12:08:11};
-カゲロウは適正でいいんじゃないかな。 28はドッペルが下位で、神話が適正でヒバナは上位な気がする。 - &new{2021-11-15 (月) 22:54:58};
--Exの『拝啓ドッペルゲンガー 』を下位にしました。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-11-15 (月) 23:58:21};
--いや、カゲロウは上位で良いと思うんだ。血飛沫辺りの8分同時押しに混ざったフリックの対処は27～28攻略時点だと結構強い配置だった。他だとアイドル新鋭隊に『X字以外に目立った難所は無い』と書かれてるが当時はツンデレフリックが安定しなくて攻略出来たのは28の中でも比較的後の方だった。勿論今ではどっちも楽なもんだが - &new{2021-11-16 (火) 01:48:20};
---正確にはフリック『の次』が外れるんだったかな。あのくらいのテンポでも当時は結構辛かった - &new{2021-11-16 (火) 01:57:02};
--自分も神話はBNDより簡単だと思ったけど、ああいう物量系はその難易度で頑張っている人にはきついこと多いからなんとも言えない。 - &new{2021-11-28 (日) 22:21:56};
-唯一FC出来てるドクターファンクビートが32適正なの以外だ…他の32譜面は2桁以上Missするし32最弱だと思ってた - &new{2021-11-17 (水) 01:34:16};
--ドクファン個人差すごいからね〜 - &new{2021-11-18 (木) 01:23:39};
-30上位増えたしワールズエンド・ダンスホール適正に戻してもいい気がする - &new{2021-11-18 (木) 01:29:30};
--え、あれ30で一番難しくない？落とすなら最後だけ強いが他がステラ並のバルスだと思う - &new{2021-11-18 (木) 13:10:25};
-EXPERT27のネクストネストを下位としました（26をEXPERT・MASTERともに5曲ずつしかフルコン出来ていないが、この曲はフルコンできたので）。問題があれば適正に戻していただいて構いません。 - &new{2021-11-18 (木) 07:31:29};
--譜面全体に渡るロングの形がいやらしすぎてFC難易度となると27適正な気がします。 - &new{2021-11-18 (木) 12:53:16};
---Exネクストネストが下位はないハズ…。細かいノーツも多いし、未だに俺もFCできてない。 - &color(,#fffacc){[往人]}; &new{2021-11-18 (木) 22:28:39};
--個人差ありそうな配置はしてるよね‥‥ EXPERT27だとネクストネストとチルレコが最後まで残ったからこいつら上位にしたいくらい 正直ヒバナ、ドッペルゲンガーよりFC難易度高いと思ってる - &new{2021-11-18 (木) 23:28:09};
--スピードがゆったりしていてそんなに激しく指が左右に動かされるわけでもないから疲れも少なくて個人的には簡単な印象がある。ﾀﾀﾀｼｬｰﾝ×4の所だけミスりやすい。ポジティブダンスタイムにもそれと同じようなノーツあるけど。 - &new{2021-11-21 (日) 20:26:07};
-STAGE OF SEKAIのExを適正で追加してみました。 - &color(,#fffacc){[往人]}; &new{2021-11-18 (木) 22:27:04};
-これはまた逆に凄いの来たな……STAGE OF SEKAI のMasこれ29じゃなくていいの？ステラより簡単じゃないか - &new{2021-11-18 (木) 23:16:19};
--29並は流石に盛った。レオニ式認識難譜面って感じだ。随所に微縦連の要求もあってテクニカル寄り。最大の難所は後半(≠終盤)にある16分くの字からのフリックか。ステラとどっちが楽かは諸説ありそうだけど、これも30入門に向いた譜面に違いはない - &new{2021-11-18 (木) 23:40:44};
---……こいつらいつもLv30曲作ってんな - &new{2021-11-18 (木) 23:47:18};
-30「STAGE OF SEKAI」を下位としました。 - &new{2021-11-18 (木) 23:28:15};
-そういえばヒバナのサビ前もスキル強化すれば5階段まるまるかぶるような気がする - &new{2021-11-19 (金) 20:47:04};
--あっ★3以上の判定強化ね - &new{2021-11-19 (金) 20:47:44};
-33に上位、下位を設定しました - &new{2021-11-25 (木) 23:09:40};
-EX29の消失と激唱が何も言わず入れ替わってるのだが…… - &new{2021-11-27 (土) 12:52:02};
--長時間の高速乱打はEX29適正の私からしても難しい面があります。消失はFCしているのに激唱はMASTERすら解禁できません。 - &new{2021-11-27 (土) 12:54:26};
--もう消失、激唱どっちも上位でよくね - &new{2021-11-27 (土) 14:21:45};
--個人的にはEXは消失より激唱の方が難しく感じる。消失は回復なしでもクリア・MAS解放できたが、激唱はクリアすらできない。 - &new{2021-11-27 (土) 14:53:54};
--同じく消失より激唱の方が難しい気がします。他に意見がなければ激唱と入れ替えましょうか。 - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-11-27 (土) 16:44:58};
--私の場合フリックと最後の縦連が噛み合わずに六兆年だけフルコンできません。上位まではいきませんが、六兆年は29適正が妥当だと思います。 - &new{2021-11-28 (日) 21:49:02};
-個人的になぜ30適正に夜咄がいるのかわからない - &new{2021-11-27 (土) 14:20:11};
--個人的には自力がなくてもフルコンできる30の筆頭格かも - &new{2021-12-02 (木) 22:04:52};
-ジャンキーナイトタウンオーケストラEXPERTは上位ってほどかなぁ？物量は多いんだけどフリックも小粒も変な軌道のスライドもないから上から見ると安定させやすいだけ？ - &new{2021-11-27 (土) 20:06:37};
--今改めてやってみたけど、確かに上位ではないかも。書いてる通り癖はないし。適正かなぁ。 - &new{2021-11-28 (日) 06:50:40};
---物量多いと言うだけで辛いのでは？あくまで26適性の人の難易度でしょ - &new{2021-11-28 (日) 21:59:03};
---ロウワーやポジティブダンスタイムと比較したら弱い気はするがいうて3段階評価なら上位に分類でもいいのかも - &new{2021-11-29 (月) 13:39:17};
-違ったら申し訳ないけど、オルターエゴと悪魔の踊り方多分下位にするつもりが上位になってる - &new{2021-11-28 (日) 03:52:35};
-カラドロ上位じゃないのか - &new{2021-11-28 (日) 12:52:40};
--終盤難しいですよね。個人的には乙女解剖や恋愛裁判より苦手。幽霊東京よりは簡単だけど。 - &new{2021-11-28 (日) 22:07:30};
-どうでもいいですが、マシンガンポエムドールが難しいのは確かですが、expert一曲しかないものが上位と言うのは無理があるのでは？一曲しかないならあれがそのまま平均 - &new{2021-11-28 (日) 22:05:35};
--masterと合わせてるかで変わると思う - &new{2021-11-28 (日) 22:14:57};
---一番上の説明で「LVが同じでも難易度種別が別なら別扱いにする」と書いてあったので - &new{2021-11-28 (日) 22:23:15};
--確かに一つしかないものに下位とか上位とか付けるのは違和感がある。同じ難易度の中で他のものと比べて付けるものだろうし。 - &new{2021-11-28 (日) 22:55:19};
---もしLv31があって、Lv30が同じくらいの難易度であればまだ分からなくはないけど、最高難易度ですから上位はあり得ないと思う。他のlv29と全く同じかむしろそれより簡単だというなら一曲しかなくても下位でもいい。そういう意味でやはり今のところ適正でいいと思うんだ - &new{2021-12-02 (木) 22:08:26};
--ですね。上位の表示を消して横線に修正しました。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-11-29 (月) 00:48:17};
-今更だけど29と30のが - &new{2021-11-29 (月) 17:13:16};
--ミスりました。29と30の下位多すぎるので多少適正にした方がいい気がします。 - &new{2021-11-29 (月) 17:15:45};
---29,30の下位のうち、適正に引き上げた方が良いと思う楽曲は何か、ご意見くださるとありがたいです。個人的な主観で述べると、29なら「ジャックポットサッドガール」「だれかの心臓になれたなら」「携帯恋話」あたりが候補になると思っています。 30に関しては何を得意とするか否かでかなりの個人差があるので言及しないことにします。 - &new{2021-11-29 (月) 18:13:34};
---30なら劣等と悪魔。夜咄より確実に難しいと個人的には思う。29ならッッッといかないで。夜に駆けるよりも難しいと個人的に思う。 - &new{2021-11-29 (月) 19:59:54};
---29から『いかないで』:ブリキ一歩手前程度の強さはある。弱くはないはず 『マシュマリー』:やり易いことはやり易いのだが物量が異常。下位よりは適正寄りと見る - &new{2021-11-29 (月) 23:31:01};
---30から『悪魔の踊り方』:認識難の要素"は"全くない。実際リズム難だけで充分強いのがこれ。縦連とロングの組み合わせはかなりいやらしい 『RAD DOGS』:流石に30として見ればそこまで強いわけでもないがコンボカッターの質が下位じゃない。FC基準なら適正 - &new{2021-11-30 (火) 00:04:53};
--頂いたご意見をもとに、29「ジャックポットサッドガール」および29「いかないで」の判定を下位から適正へと変更しました。29「マシュマリー」については一旦保留させていただきます（もう少しご意見を待ちます）。 - &new{2021-11-30 (火) 17:50:46};
---30に関してももう少し意見を待つことにします。「30は得手不得手によってかなりの個人差がある」と記しましたが、自分の感じている難易度感が良い例かもしれないので、昨日は「言及しないことにします」と記しましたが、主観での難易度感を少し書き記したいと思います。まず、30最弱は「ロウワー」、30最強は「劣等上等」と感じています。（「劣等上等」に関しては「STAGE OF SEKAI」実装前の状態で、30の15曲のうち一番最後にFCをようやく取れたというぐらいには個人的に苦手です。逆に「ロウワー」に関しては試行回数2〜3回ぐらいですぐにFCが取れ、以降も30の中で最も安定してFCが取れるので個人的には30最弱に感じています。）あとは指摘された楽曲について記します。「悪魔の踊り方」は個人的には苦手な方で、30中堅ぐらいに感じています。メモに記した通り、ハネリズム調の詰まっている譜面がやりにくかったです。「RAD DOGS」に関しては縦連の箇所が難所となると思いますが、BPMが低いこともあって運指をしっかりすれば難易度感は下がるものと思います。以上の通り、30は「難所とされる配置が1種類」という譜面構成がほとんどだと思いますので、その「難所とされる配置」の得手不得手によって難易度感がガラッと変わってしまいます。そのため、難易度の判定は「難しいと感じる人がどれほど多いか？」でしているつもりです。指摘された楽曲について、いずれもやはり難しいと感じる人もいれば易しいと感じる人もいる（ただ、易しい側が少し多いように見えています）ので、現時点では判定の変更には慎重になっています。 - &new{2021-11-30 (火) 17:53:21};
---まーて待て待て、ロウワー最弱ってことは花唄や限灰までもがロウワーより強いって事になるけど……本当に？ - &new{2021-12-01 (水) 00:03:40};
---そうですね。「ロウワー」は認識難の配置が最も単純で、認識難楽曲の中でも脳死で叩きやすいので個人的に一番易しく感じます。対して「限りなく灰色へ」や「花を唄う」は、同時押しや面倒なフリックが絡むような、複雑な認識難の配置が多く、認識に手間取って取りこぼしてしまうことがあり、「ロウワー」に比べると難しく感じます。（とはいえ「限りなく灰色へ」に関しては30の中で「ロウワー」の次くらいに易しいと感じています。一方で「花に唄う」は30の中で易しいとまではあまり感じていません。） - &new{2021-12-01 (水) 19:23:38};
---なんとなく分かる気がする。ロウワーって超高速認識難って形で30最強の評価を得てるけど、あれ実際一番大事なのはリズムに乗る事、そして振り落とされない事よな。限灰みたいに小さいフリックで溢させたりもしてこないし。その点劣等上等の最後のアレなんか、はっきり言ってゴリ押しもゴリ押しだからな……さぞ苦労しただろう…… - &new{2021-12-01 (水) 23:05:53};
--主観で構いませんので、29,30のご自身の難易度感についてご意見いただけるとありがたいです。特に30に関しては上記に記した通り、かなり個人差がありますので、ご意見がありますととても助かります。 - &new{2021-11-30 (火) 17:55:26};
---悪魔の踊り方は配置難だからどっちの指で押せばいいかわからないとゴリ押さないといけないし、押せたとしても覚える量が灰色よりも多いので適正だと思います。劣等に関しては最後が難しく下位の中では頭一つ抜けていると思います。 - &new{2021-11-30 (火) 23:20:19};
---29はアンノウンが上位入ってもいいと思います。正直30適正ぐらい苦手です。あと個人的に気になるのが31下位に脱法があることで、適正でいいんじゃないかなと思ってます。 - &new{2021-11-30 (火) 23:30:08};
---31については別で木立てようと思ってた。後で立てるからそっちでやらない？ - &new{2021-11-30 (火) 23:49:00};
---マシュマリーはやりやすいから下位でいいと思う。確かに物量はそこそこあるけど、29だったらあんなもの。下位でいいと思う。ジャックポッドは迷うね。全体的に適正でいいと思うが、ジャックポッドのフルコンのしやすさは曲の短さもあると思う。安定はしにくくても何度かやればフルコン出ちゃうくらいには曲が短い。曲の短さを考慮すると下位でも問題ないと思う。 - &new{2021-12-02 (木) 22:15:39};
---ジャックポットは開幕が最大の難所で、そこさえ抜けたら後は何事もなくフルコン出来たんだよな。多分夜駆、携帯恋話の次くらいのかなり早い時期に。ちなみに最初だけ左中指を使うという解決法 - &new{2021-12-02 (木) 23:01:57};
---セカ始はコンボカッターが強く、FC難易度となると別に適正でも良さそうな気もします。あと、アンノウン・マザーグースの早口地帯もコンボカッターとしては上位に食い込むレベルで強いと思います。 - &new{2021-12-04 (土) 02:11:11};
---29「セカイはまだ始まってすらいない」の5鍵の難しさは、29下位ぐらいに感じるので、個人的には下位据え置きで良い気がします。（これを適正にしてしまうと下位のほとんどの楽曲が適正になってしまいそうです。） - &new{2021-12-04 (土) 11:42:22};
-27「からくりピエロ」を適正としました。 - &new{2021-11-29 (月) 18:02:23};
--フリックが少しいやらしい？しかし全体的にBPMはゆっくりで密度は大したことないので下位でいい気がする。 - &new{2021-12-02 (木) 22:03:58};
-31についても全体的に評価を見直してみない？恐らくここが最も縦に伸びた難易度になってると思う - &new{2021-11-30 (火) 23:53:06};
--主観 下位→適正……脱法ロック オルターエゴ 適正→上位……グリーンライツ・セレナーデ ぼうけんのしょがきえました！ - &new{2021-11-30 (火) 23:59:05};
---オルターエゴとぼうけんのしょは据え置きでいいんじゃないかな、他2曲は同意 - &new{2021-12-01 (水) 00:24:12};
--個人的な意見になりますが、「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」は適正ぐらいに感じています。「天使のクローバー」が適正扱いになるのであれば、終点フリックが抜けやすいという点で共通することからこの楽曲も適正が妥当な気がしています。あとは既に指摘されている4曲のうち「脱法ロック」以外の3曲が引き上げ妥当な気がしています。「オルターエゴ」は下位の中で最強ぐらいの立ち位置で「下位」と判定しましたが、今回の見直しは（例えば）下位と適正の境界を引き下げることによる調整と思いますので、「オルターエゴ」は適正で良いと思います。もう少し意見を待って修正を加えたいと思います。 - &new{2021-12-01 (水) 19:35:10};
--オルターエゴ適正にしましょうか。冒険の書はそんな難しいかな - &color(,#fffacc){[通りすがり]}; &new{2021-12-01 (水) 20:31:25};
--木立てた豆腐だけど実を言うと個人的な本命はオルターエゴと緑でした。冒険の書については、正直言うとビターチョコの方が個人的にはキツイです。発狂部分奇麗に繋いだ時に限ってその後のフリック付き短ロング(？？？)が抜けるし終盤の小中ノーツ入り乱れた斜め縦連(？)は結構な確率でなんか外れてるし最後の3列発狂は動き理解してるのに安定しないしでほんともうやっぱいいや。でもこれは流石に個人差だよなってより多くの人が苦しんでそうな冒書の方挙げました。体力的には冒書のが辛いしね。みんなビターチョコの事はどう思ってるんでしょう？ - &new{2021-12-01 (水) 23:27:32};
---私はむしろビタチョコは最弱クラスの31だと思ってます。難所の動きが大体同じだったり2.1.1.1の縦連混じりのやつは1サビと同じ動きすれば繋がったり逆餡蜜で取れたり意識を変えるだけで難所のほとんどが簡単になるからです。 - &new{2021-12-01 (水) 23:37:08};
---ビターチョコは普通だと思う。全体的に優しいけど難しいところは難しい。フルコン難易度は低くないかと - &new{2021-12-02 (木) 22:17:08};
--とりあえずグリーンとオルターを上げてみた。違うと思ったら変えてもらって。 - &new{2021-12-02 (木) 23:18:39};
--実際脱法ロックは簡単と言えば簡単だとは思う。ただ高密度トリル(フリック付き)を2回撃ってくるやつを下位に置いといて良いのかという所だけ気掛かり。5鍵階段に関してはこのBPMでは最早問題にならない。チュルリラは正直見落としてた……脱法ロック上げるならこれも一緒で良いと思う。誰だよ連続3鍵階段の直後にフリック置いた奴 - &color(,#fffacc){[木たてたやつ]}; &new{2021-12-02 (木) 23:18:48};
---現状31は『上下に2分割して下の方が下位、残ったやつらを更に二分割して下の方が適正、上の方を上位』みたいな分け方されてるんで正直脱法チュルリラ両方適正上げちゃっても(チュルリラの方に特に反対意見がなければ)問題ないと思うんだよね(何ならもう一曲くらい上げた方がバランス良くなるまである) - &color(,#fffacc){[木たてたやつ]}; &new{2021-12-02 (木) 23:23:39};
-同意。オルターに関しては個人差ありそうだけどおそらく適正寄り。冒険はコンボカットが多いから上位寄り - &new{2021-12-01 (水) 00:35:26};
--ヤベ書く場所ミスった - &new{2021-12-01 (水) 00:36:29};
-トンデモワンダーズのExを適正に変更しました。個人的な意見なので違うと思ったら直してもらって大丈夫です。 - &color(,#fffacc){[histories ]}; &new{2021-12-01 (水) 17:59:39};
--ドクファンが最易なのは多くの人が思うとして、2番目はトンデモだと思う。ネクストネストが下位ならトンデモは下位じゃないと変かと。むしろドクファン、トンデモのみが下位でいいと思う。 - &new{2021-12-02 (木) 22:03:03};
--トンデモのExを下位に戻しました。ネクストネストに関してはこのまま様子見で。 - &color(,#fffacc){[histories ]}; &new{2021-12-02 (木) 22:31:02};
-ODDS＆ENDSが28上位なのがかなり納得できない。個人的には28の中で一番二番にFC取りやすい曲でなんなら下位レベルだと思ってたんですが… - &new{2021-12-03 (金) 10:59:16};
--それは思った。個人的にはLeiaの方がFC取りにくい - &new{2021-12-04 (土) 00:40:14};
---すごいな……あれ簡単に繋ぐ人もいるのか。それはそうとLeiaは割と適正最強格だと思ってる - &new{2021-12-04 (土) 16:46:46};
--自力があるから簡単に思うのでは？少なくとも他の28が未フルコンで練習中ってレベルの人では簡単に対応出来るとは思えない。このサイトでは28の実力の人の適正なんだから。 - &new{2021-12-04 (土) 21:13:03};
---だとしても適正ならまだしも上位は過大評価だと思うんですが…実際自分が28適正だった頃に2番目にフルコンとれた曲がこれでした - &new{2021-12-07 (火) 01:28:46};
---これ封殺したくないな。自分は上位だと思ってるけどもっと多数の意見が聞きたい。実は簡単だと思ってる人意外といるかもしれん - &new{2021-12-11 (土) 17:15:02};
-頂いたご意見をもとに以下のように判定を変更しました（3件以上の意見があったものを変更しています）：27「Color of Drops」適正→上位、30「悪魔の踊り方」下位→適正、31「脱法ロック」下位→適正、31「オルターエゴ」下位→適正、31「グリーンライツ・セレナーデ」適正→上位。（最後の2曲は既にどなたかが変更してくださいました。） - &new{2021-12-04 (土) 11:28:21};
-また、まだ反映していないが意見として挙がっており、かつそれほど反対意見のない以下の(1)〜(7)の判定の変更について、賛同できるか否か、ご意見くださるとありがたいです：(1) 27「フラジール」適正→上位、(2) 29「アンノウン・マザーグース」適正→上位、(3) 30「夜咄ディセイブ」適正→下位（引き下げの意見であることに注意）、(4) 30「劣等上等」下位→適正、(5) 30「RAD DOGS」下位→適正、(6) 30「Happy Halloween」適正→上位、(7) 31「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」下位→適正。 - &new{2021-12-04 (土) 11:30:03};
--個人的には、(1)、(3)、(4)、(7)は納得できており、(5)、(6)が少し微妙なところ（どっちでもよさそう）という感じです。29「アンノウン・マザーグース」は個人的には適正据え置きで良いような気がしました。（これを上位にするなら29「KING」とかも上位になりそう、という相対的に見た時の判断です。） - &new{2021-12-04 (土) 11:35:57};
--2,5,6以外は賛成です - &new{2021-12-04 (土) 12:01:05};
--2だけ反対、6白票、残り全て賛成。ところで冒書はいいの？ - &new{2021-12-04 (土) 16:17:44};
---フラジールやっと上がるのか……！！ディセイブやっと下がるのか……！！ 5については自分が元凶です。あれただの縦連なら良かったんだけど同時押し絡んでるのがキツイんだ。終点同時はよくあるから良いんだけど、始点同時から即縦連に繋ぐのがね……合図くれよの前のやつが滅多に通らない。サビの方は大体通るんだが。マザーグース詰んでる人は騙されたと思ってあそこ全部フリックしてみて欲しい - &new{2021-12-04 (土) 16:30:14};
---そこじゃないんだ。この曲で覚ましてくれ！が無理なんだ… - &new{2021-12-04 (土) 16:57:14};
---あとRADに関しては逆餡蜜あったりスキルもかぶっているので最後の縦連に関しては特に問題はないかと。合図くれよのまえのやつはどっちの指が16分2連になるか理解すればいけるはず。いけなかったとしても最悪短いからゴリ押しでもいける。 - &new{2021-12-04 (土) 17:12:57};
--28-29で遊ぶことが多く、30に挑戦中の身なので27とか31を正しく判断できないかもしれないが。(1)全然難しくないし他の27と何も変わらないので適正でいいと思う。(2)微妙…しかし確かに29の平均よりは難しいかも。(3)ディセイブは下位で間違いない。(4)下位でいい気がするけど。(5)微妙…確かに2つの縦連は異常。しかし難しいのそこだけなんだよね。(6)うーん…苦手な曲だけど上位かな？まあどっちでも。(7)31の難易度語るほど上手くない。けどポジティブダンスタイムやローリンガール、モアジャンプモアよりはずっと難しいと思う。だから適正でいい気はするけど、単なる実力不足かも - &new{2021-12-04 (土) 21:07:22};
--26-27は全フルコンしたけど未だに27以下の最難関はワンアポだと思ってる。フラジールあげて上位が5曲になるならワンアポ入らないのどうなの？という感じもする - &new{2021-12-04 (土) 21:23:57};
--個人的な意見です。参考にしてください。 (3),(5),(7):賛成 (1),(4),(6):どちらでもよい (2):反対 (理由) (1)この曲を上げるのは賛成だが、「ロミシン」と同等に感じるのでこの曲だけあげるのは微妙。 (2)前半に難所が詰まっているので、やり直しがききやすく、29上位ほどきつくはないと感じた。 (3)バチャシンverなら適正だと思うが、ビビバスverなら30最弱候補だと思う。 (4)個人差爆発譜面すぎてなんともいえない。 (5)指２本での取り方が一向に分からず、３本でゴリ押すぐらいには苦戦した。 (6)30適正の中にこれ以上に強いと感じている曲があるため(パルス、灰色)。 (7)ほかの31下位と比べると強いと思う。 - &new{2021-12-05 (日) 01:10:15};
---ロミシンは同意できるな。あれ確かに28以上のFCが狙える段階になってるとド安定するんだが、安定するまでに要求される地力が27適正の中で頭一つ抜けてる。少なくとも27下位の面々をFCしたとしてそのすぐ後に挑んで勝てる相手ではないと思うんだよな。当時はマジで苦戦した - &new{2021-12-05 (日) 11:54:07};
---そうですね。個人的にはどちらかというと27「Color of drops」を上位に引き上げた関係から「ロミオとシンデレラ」も上位に引き上げるのが妥当と思いました。（同内容について既に変更を加えました。） - &new{2021-12-06 (月) 17:51:04};
--頂いたご意見をもとに、上に挙げた(1),(3),(4),(7)の変更を行いました。(2),(5),(6)については据え置きとさせていただきます。加えて、27「ロミオとシンデレラ」適正→上位、29「ダンスロボットダンス」適正→上位の変更をしました。 - &new{2021-12-06 (月) 17:47:58};
--難易度判定の調整に協力してくださった方、とても助かりました、ありがとうございます。今後も難易度表に関して意見等がありましたら、コメントに書き残してくださると助かります。 - &new{2021-12-06 (月) 17:48:41};
-5.6.7以外は賛成。7を上げるとしたらフリック抜けで有名なダンロボもあげてほしい。6は正直灰色より簡単に感じる。5はわからん。みんな縦連そこまで難しく感じるのか。 - &new{2021-12-04 (土) 15:15:22};
--またミスった。 - &new{2021-12-04 (土) 15:16:30};
--縦連は難しい。リズム感ある人には簡単でもない人は目押しで補助するから。縦連はそれが出来ない。 - &new{2021-12-04 (土) 21:20:53};
--以前にも29「ダンスロボットダンス」を上位に引き上げてほしいという意見があったので、このタイミングで上位に引き上げることにしました。 - &new{2021-12-06 (月) 17:54:37};
-はじめまして。Ex勢です。乙女24上位、RS25下位、オルターエゴ26適性に思いました。 - &color(,#fffacc){[初見]}; &new{2021-12-04 (土) 20:37:32};
--Ex勢に一つ聞きたい！冒書Exどう思う？全体的に見れば確かに適正なんだろうけど、『勇者じゃなくていいから』辺りのLNツイスター＆フリックが強過ぎるんじゃないかと思ってるんだけどどう？ - &new{2021-12-05 (日) 11:57:41};
---冒書は「おお神様」から難しいけど26ならこんなものという感じ。ちなみにマスター解放に苦労してたけどGimme2,号哭、ベノムとともに今日解放成功してポジティブ☆ダンスタイムだけ残った。つまり適正でも上位でも納得はできる。 - &new{2021-12-05 (日) 16:09:00};
---当方25適正からFC取れない譜面があるEX勢。ぼうけんのしょは「おお神様」以降のフリックに対応できるなら適正に、できないなら上位に感じる譜面だと思う。 - &new{2021-12-05 (日) 22:33:35};
---ついでにオルターエゴは曲も譜面も初見でFC取れて、現在安定してFC取れてるんで、下位〜適正が妥当な気が。 - &new{2021-12-05 (日) 22:35:12};
--オルターエゴ適正とは書いたけど、個人的にはステラやミルククラウンと並んで26最弱と思ってる。ただどっちも適正になってるから適正かなと思った。 - &new{2021-12-06 (月) 22:42:02};
-Ex挑戦し続けるも長らくクリア＆FC済がテルユア・自傷・カナデトモス（全て22）のみだった雑魚勢なんだが、次にFC取れたのが何故か24のRay。なので少なくともRayは適正以下だろうなと（下位か否かは他の意見待ち）……なお先日漸くExニアFC。 - &new{2021-12-05 (日) 13:38:44};
--（余談として上の木の冒書Exに初見トライ、直前の魔王フロア位迄はつまづきつつも付いていけたがお問い合わせの『勇者じゃなくて～』で盛大にすっ転んだ事をご報告まで。）あと曲名rayだった大文字じゃなかった済まない。 - &new{2021-12-05 (日) 13:44:40};
-なんか29上位にmagic numberいるの違和感。そこまでFCむずいか？ - &new{2021-12-05 (日) 23:07:25};
--むしろ29最難関クラスだと思うんですが - &new{2021-12-08 (水) 10:33:32};
--あれは個人差がよく出る譜面だと思う - &new{2021-12-17 (金) 00:56:58};
-Forwardは下位でしょうか…？僕的には適正か上位に感じました。サビ前の縦連がきついかと。 - &new{2021-12-06 (月) 16:14:38};
--Forwardは上のほうで下位って意見出てたな。縦連はあるものの素直な譜面だし俺も下位派だけど反論数次第で見直しましょ - &color(,#fffacc){[あ]}; &new{2021-12-06 (月) 19:54:38};
--縦連は同時押しとか24分があったら難しいと個人的に思うけど、ただの縦連だったら簡単に感じる。ちなみに私は適正派で、微縦連が苦手だからです。 - &new{2021-12-06 (月) 20:19:32};
--個人的にForwardは上位寄り適正ってとこかな。28にしてはトリルの難易度が高いと思う。少なくとも下位にいて良い存在ではない。 - &new{2021-12-08 (水) 10:31:56};
--いうてあの縦連はリズム保って交互に打ち続けるだけだからなぁ……最後はフリックで取って貰わないといけないが他に小細工は無い。寧ろForwardの難しい所と言えば小ノーツと度々入る『ｱｱｱﾝ♪』3連フリック、これにより若干の覚えゲー要素があるところかなと。総じてヒビカセと同じくらいの難度、下位の中では厄介な方ではあるが適正ラインには及ばない位置だと思ってる(自分は28攻略当時比較的初期にFC取ってた) - &new{2021-12-11 (土) 16:41:33};
--自分も上位寄りだと思う。ただ適正の曲たちの中にも難しいと感じる曲あるし、下位という意見がある以上上げるとしても適正でいいと思う。とりあえず下位ではない。 - &new{2021-12-11 (土) 21:43:07};
-悔やむと書いてミライEX適正～上位に感じます。全体的に簡単なんだけどサビだけ繋ぎにくくてLv26のEXはジャックポットサッドガールとこれだけ残ってる。あとロウワーEXが最強格は盛りすぎだと思う。似たような配置のハネリズムが繰り返されてるだけだからLv26の中でも割と早期にFCできました。 - &new{2021-12-06 (月) 23:10:52};
--ロウワーは調子悪いとグダグダになるから上位なのはわかるけど、ポジダンと違って死ぬことはないから確かに最強とは言えないと思う。 - &new{2021-12-07 (火) 21:55:21};
--「ここまでやってきた中でこんなことする奴いなかった」って蹴躓くやつは相当数いると思うよ。それで余計に強く評価される流れはある意味自然ではある。でもポジ☆ダンとの比較はあいつが26にいるのがおかしいだけだから……あれ絶対27あるから…… - &new{2021-12-11 (土) 16:48:53};
-ネクストネストEX ロングノーツのせいで難しく感じる( - &new{2021-12-07 (火) 04:42:38};
--ロングノーツのキレもそうだけど、小ノーツの配置も地味にいやらしい - &color(,#fffacc){[ドミノ]}; &new{2021-12-07 (火) 17:44:25};
-「悔やむと書いてミライ」を下位から適正に、「オルターエゴ」を上位から適正に変更。「ステラ」「オルターエゴ」「ミルククラウンオンソーネチカ」の3曲は下位にしようかとも考えましたが、下位の曲が多すぎるので保留にしました。 - &new{2021-12-07 (火) 12:42:45};
-28「ワールドワイドワンダー」を下位としました。 - &new{2021-12-10 (金) 15:45:29};
--簡単だね - &color(,#fffacc){[ドミノ]}; &new{2021-12-10 (金) 21:28:45};
--これそんなに簡単か？適正じゃない？でかいうさぎの後のフリック混じり16分結構苦戦したし全体的にも配置難すごいぞ。あとBPM遅いからテンパったりうっかり押し過ぎる奴を容赦無いGOODBADが襲う。その反面後半出てくるあのどことなく苦みを感じる微ズレ縦連なんかは片手でゴリ押せたりもするのだが。これだけスカスカでしっかり28してる譜面作れるの凄いなと思ったよ - &new{2021-12-11 (土) 16:27:22};
---ちょっと分かる。29以上がFCできる人にとってはかなり簡単かもしれないけど、28頑張っている人には少しきつい部分あると思う。下位と適正の中間くらいに感じた。迷うけど自分は下位でいいと思った。 - &new{2021-12-11 (土) 21:55:48};
--初見で死なない程度には簡単だった。なお... - &new{2021-12-11 (土) 21:42:49};
--いやいや流石に下位はない。他の下位と比較しても譜面の配置が確実に難しいと思う - &new{2021-12-12 (日) 00:30:24};
---だよね？oppayの一段下程度の難度だと思う。あんな哲学的な形はしてないが、その分しっかり狙って拾ってやる必要がある。そして低BPM故にリズムの誤魔化しが効かずgoodbadに悩まされやすいからFC狙うとなるとそこそこ難しい譜面だと思う。クリア難度は下手な27にも劣る - &new{2021-12-12 (日) 02:48:25};
--言われてみて改めてやってみた。難しい譜面ではないけど確かに左右忙しいし、ハピセンやFoward、ワールドイズマインと同列ではないか…。ってわけで適正に修正してみた - &color(,#fffacc){[ドミノ]}; &new{2021-12-12 (日) 12:18:18};
-周年以降に追加された曲が逆詐称ぎみなの多くて下位増えすぎてるような…暴走Pだけは変わらず暴走してるけど - &new{2021-12-11 (土) 22:45:59};
--『ま。』、ベノム、だれ臓、マシュマリ <我等29下位四天王!!! ……でも一番酷い逆詐欺は絶対右肩の紫ちょうちょだと思うわ。何故か28にいる39みゅーじっく並にそこにいちゃいけないやつ。なんで31にいるんだ……？ - &new{2021-12-11 (土) 22:59:45};
---多分上手い人だからそう感じると思う。マシュマリーとベノムはともかく、心臓よりは携帯恋話、needle、ジャックポットの方簡単だと思う。 - &new{2021-12-11 (土) 23:43:26};
---ちゃうねん、こいつら揃って1周年の大量楽曲追加ラッシュで来た奴らやねん。それはそうと29の最下層がそいつらなのはほぼ完全に同意見。やっぱジャックポット弱いよなー？ - &new{2021-12-12 (日) 02:40:10};
-誰も触れてないけど27のアイスドロップてそんなに簡単？適正でいいと思うが、他の人はどうなんだろう - &new{2021-12-11 (土) 23:37:58};
--そうか？自分は最後の配置が難しいぐらいしかないと思うが。 - &new{2021-12-12 (日) 00:54:32};
--素直ではあるがそこそこ速い上で階段フリックが頻発するので前提としてまあまあ地力要る。この曲まずこれが当然に出来ないと話にならないからね。それ以外だと目立った難所は最後くらい。まあ適正で良いとは思うわ。Blessingやくりピ辺りのが簡単じゃないかと - &new{2021-12-12 (日) 02:55:23};
--Lv27のFC埋めしてる最中だけど、27挑み始めた当初どこが下位やねんって思った程度には他の下位曲より辛かった。適正でいいと思う。からくりピエロが2回でFCできた程度には弱かったので下位でいい気が。 - &new{2021-12-13 (月) 02:49:38};
-EXPERT26の「アンノウン・マザーグース」を適正から下位に、「ワールズエンド・ダンスホール」を下位から適正に変更。 - &new{2021-12-12 (日) 00:40:38};
--WENHは適正でいいとして、旧25最強のアンマザが下位はない。 - &new{2021-12-12 (日) 10:07:23};
---失礼、WEDHの誤字です。 - &new{2021-12-12 (日) 10:11:34};
-ちなみに今の状況「26下位7曲適正5曲上位3曲」「27下位6曲適正11曲上位6曲」「28下位9曲適正18曲上位5曲」「29下位8曲適正12曲上位5曲」「30下位5曲適正8曲上位3曲」「31下位7曲適正7曲上位4曲」「32下位2曲適正4曲上位2曲」「33下位1曲適正1曲上位2曲」 - &new{2021-12-12 (日) 11:17:32};
--26下位多いな。from Y to Yかモスラ上げない？ - &new{2021-12-12 (日) 11:51:40};
---奏とモスラ意外とフィーバー成功しないよな。ドラムとボーカルの混フレが強いんだろうか？でもEx26適正よりは間違いなく弱いんだよなぁ - &new{2021-12-12 (日) 13:04:06};
-エキスパは「22下位2曲適正7曲上位1曲」「23下位1曲適正15曲上位3曲」「24下位4曲適正23曲上位5曲」「25下位6曲適正23曲上位6曲」「26下位7曲適正15曲上位8曲」「27下位3曲適正3曲上位2曲」「28下位1曲適正1曲上位2曲」「29下位1曲適正0曲上位2曲」「30 1曲」 - &new{2021-12-12 (日) 11:34:11};
-27「悪ノ娘」を下位としました。27圧倒的最弱に感じます。EXの方は暫定的に適正としています。 - &new{2021-12-13 (月) 15:25:49};
--「悪ノ娘」EXの難しさは24の中では簡単の方じゃないの?曲も短いし - &new{2021-12-13 (月) 16:01:34};
---expert 24の「悪ノ娘」を適正から下位に変更(暫定) - &new{2021-12-13 (月) 16:05:49};
--26だったとしても上位でなく適正でいいと思うレベル。少なくともこのサイトの26の上位3曲より簡単なのでは？ - &new{2021-12-13 (月) 16:10:47};
--また下位曲増えたのか() - &new{2021-12-13 (月) 17:41:58};
--これは……ある意味凄いな。今まで27の最弱はSweet magicだと思ってたけど、それどころか26にまで突き抜けていく他の追随を許さぬ弱さ - &new{2021-12-13 (月) 21:20:11};
---一芸に頼らない正統派詐欺譜面『メルティランドナイトメア』の完全下位互換という印象。適正の中でもとりあえずタイムマシンとニアよりは弱いはず。多分aliveと良い勝負(ただし勝てるとは)。纏めると、26適正の中でも多分よわいほう - &new{2021-12-13 (月) 21:25:52};
-27「悪ノ召使」を下位としました。こちらも27最弱クラスでしょう。EXの方は暫定的に下位としています。 - &new{2021-12-14 (火) 15:23:59};
--もはや26でも下位の方で笑う - &new{2021-12-14 (火) 16:36:38};
---そう？そこそこ難しい気はする。26ならね。悪ノ娘よりほんの少しだけ難しく感じた。でもこれ悪ノ娘と共に難易度26でいいよ - &new{2021-12-14 (火) 17:55:50};
---そうなん？エンヴィーより簡単だと思うんだが。短いという点は同じで、エンヴィーより認識しやすい、微縦連は曲が遅いので全く疲れない。まだ小粒とかで抜けるエンヴィーの方が強い気がする。 - &new{2021-12-14 (火) 18:14:21};
---確かにそうだけどエビは最短曲ってとこ含めで下位分類だからなぁ……こっちは90秒あって……あれ、13秒差？この13秒に逆転する程の価値……ある……か？ - &new{2021-12-14 (火) 21:03:37};
---ないです(無慈悲) - &new{2021-12-15 (水) 11:06:20};
--どういう事だ！また弱いぞ！！ ……本当に何事？ - &new{2021-12-14 (火) 20:42:45};
---BPM遅いだからな...... - &new{2021-12-14 (火) 20:47:08};
---乙女解剖と夜に沈むと最弱ノ双子シリーズ見せて「この4つ同じ難易度なんすよｗｗｗ」って言ったとして、どう？誰か信じる？ - &new{2021-12-14 (火) 20:52:24};
--LCに関してはメルティに負け、aliveといい勝負。FCに関しては長さでaliveにすら負け、APに関してはEXのアンノウンに負けてしまう弱さ。修正まったなし！ - &new{2021-12-14 (火) 21:20:59};
-AP難易度MASTERの方が低いは盛りすぎでは？ - &new{2021-12-14 (火) 17:09:01};
--それは流石に盛りすぎよね - &new{2021-12-14 (火) 17:53:36};
---盛り過ぎだけどExがもっと簡単なだけでMasも滅茶苦茶簡単な事に変わりはないんだよな - &new{2021-12-14 (火) 21:06:29};
--そうですか...。個人的にはEXPERTの方が、イントロ〜Aメロあたりでリズムが迷子になりやすく（特にロングノーツの始点で）grが出やすい印象だったのでMASTERの方が少し易しく感じたのですが、かなり個人的すぎるかもしれないので、当該内容の記述は削除することにします。ご指摘ありがとうございます。 - &new{2021-12-15 (水) 15:19:18};
-28「去り人達のワルツ」を下位としました。 - &new{2021-12-15 (水) 15:29:44};
-また新しい曲の去り人達のワルツも28の最弱候補になってしまうのか。 - &new{2021-12-15 (水) 15:30:30};
--圧倒的最弱かどうかはわからんけどまぁ弱い方だったな… - &new{2021-12-15 (水) 16:03:12};
--コラボで追加した曲、全体的に簡単だったな - &new{2021-12-15 (水) 21:20:00};
---嵐の前の静けさかもしれませんね〜 - &new{2021-12-16 (木) 07:21:18};
-霽れを待つのプロセカ一歪な譜面ってどこで呼ばれてるの？ - &new{2021-12-16 (木) 21:09:48};
--それ思った - &new{2021-12-17 (金) 16:44:08};
--その表記だけ削除しました。 - &new{2021-12-24 (金) 12:35:11};
-ざっと上のほう見た感じで答え出てないMAS曲まとめ。◆26：from Y to Y（下位→適正？）◆26：カナデトモスソラ（下位→適正？）◆28：Foward（下位→適正？）◆28：ODDS＆ENDS（下位or上位？）◆29：ジャックポットサッドガール（適正→下位？※以前下位から適正にした模様） - &color(,#fffacc){[通りすがり]}; &new{2021-12-18 (土) 10:35:10};
--ODDS&ENDSは個人差大きそうですよね…間をとって適正でも良いかと思います。 - &color(,#fffacc){[なりあさ]}; &new{2021-12-18 (土) 14:26:57};
--26下位組から上げるならその面子、ただ明らかに現適正組に見劣りはする。適正ラインを下げようという話なら反対する理由がない - &new{2021-12-18 (土) 14:52:18};
---Forward下位だと思うけど28下位多いし上げても良いかもしれない。ODDSENDSも上位だとは思うが、28で2番目とかにFCキメる人がいるのを無視はしたくない。様子を見たい。29も下位多いから何か上げたいのは分かるがジャックポットよりはセカ始のがまだ強い - &new{2021-12-18 (土) 14:53:53};
--最弱ノ双子参戦の煽りを食らって浮上した『アイスドロップ:27下位→適正』と、あと以前話題に上がり、疑問視もあったものの賛成も多く見られた『冒書:31適正→上位』についても意見が欲しい - &new{2021-12-18 (土) 14:57:24};
---仮に冒険上げるとしたら下位からも何かしらあげたいな。適正が少なすぎる。 - &new{2021-12-18 (土) 18:53:51};
---これでも大分減らしたんですよ……(脱法チュルリラエゴ) 下位からもう一つ上げるならポジ☆ダン、次点でジャンキーナイトを推したい - &new{2021-12-18 (土) 23:19:15};
---あと、これは狸皮だけどチルレコとテオ、特にチルレコは言い訳の仕様もない。あれ絶対32に上がると思うんよ……実際なってから言えと言われればそれまでだけど遅かれ早かれ冒書は上げる事になると思うんだ - &new{2021-12-18 (土) 23:35:55};
--ODDS&ENDS「ガラクタの声は〜」地帯の密度が高すぎる上に4小節と長めなので上位or個人差かなぁと（提案なんですが、個人差ランク新設しませんか？）。また、地味に全体的に密度が高いのでさっき述べた高密度地帯を捌ける体力と集中力が残っているかが問題？ - &new{2021-12-18 (土) 17:49:17};
--個人的に気になるのがチュルリラ。個人差が激しいし、大体の人が30上位〜31適正と感じているイメージがあるので間をとって31下位でいい気がする - &new{2021-12-18 (土) 21:31:44};
---出来れば入れ替わりで下位から上げたい(下位の中で一番強いと思ってる)曲も教えて欲しいな - &new{2021-12-18 (土) 23:37:42};
---ポジダンは上げたいところ。次にそうだったぐらいかな？正直30移動で31の幅が広がったからそうだったぐらいまで上げたい。 - &new{2021-12-19 (日) 00:12:43};
---ポジダンは上げていいよねー。そうだった！を適正の底にするかどうかはもう少し意見が欲しいかな。ジャンキーは個人差バリバリ出そうなので、その次くらいには強いと見てるそうだった！を下位との境界にするのは個人的に9割賛成です - &new{2021-12-19 (日) 00:19:25};
---31「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」を適正にする意見を出したのは自分ですが、これはどちらかといえば、「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」＜「天使のクローバー」という難易度の順序関係に違和感を覚えたところが発端でした。31「天使のクローバー」も難しさの種類としては「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」と同じ感じですが、フリック、ロングノーツは比較的抜けにくい方に感じるので、31の中だとかなり下位寄りに感じます。「天使のクローバー」で31初FCを取得する方はそれなりにいる印象で、自分もその1人です。ですので、「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！」を下位に戻す場合は、道連れで「天使のクローバー」も下位にするのが個人的には妥当かなと思っています。 - &new{2021-12-20 (月) 17:36:29};
---天使は強い方だと思います。少なくとも下位ではないかと。少し思った所が、31は本当に個人差だらけなので初FCがばらつくと思うんですよ。(自分は脱法)それに天使は強い方という方がちらほら見られるのに対し、チュルリラが強いと言う方は今の所見たことがありません。そう考えると天使は適正、チュルリラは下位でいいと思います。次に譜面傾向が似てるという話ですが、正直あまり似てないような気がします。天使は物量＋配置難(真ん中にノーツ＋同時押し)＋判定難(サビ前)というイメージで、チュルリラは判定難＋認識難(間奏のみ)＋局所難(間奏からラスサビ)というイメージです。天使は物量でフリックに気をやれないし、ついでとばかりに配置難があるので総合的に見ると下位では強すぎると思います。チュルリラは判定難はあるがそこに物量がないので判定を気にしながらできる、間奏の局所難も認識難は最初のノーツが単押しと覚えれば問題ない、31にしては局所難も弱いので総合的に下位だと思います。つまり「個人差はあるがおそらくチュルリラ<天使と感じる人が多くなると思う」といいたのです。(国語力皆無) - &new{2021-12-20 (月) 19:20:25};
---天クロ＜チュルリラ は仮に良いとしてこの2つ似てはなくない？チュルリラの強みは間奏と認識難と長さ、例えるなら恋愛裁判を滅茶苦茶ウザくした感じ。天クロは……天クロだな。物量がある中で度々極端に動きのイメージがしにくいパートが刺しに来る。忍耐力のあるやつがチュルリラを、センスあるやつが天クロを、脳筋が脱法ロックを突破していくイメージ。つまりどれがより多数派かで評価を決める事になる……のか？ちなみに自分の31初FCは右肩の蝶でした。流石に29並はありえないけど30適正だろあれは - &new{2021-12-20 (月) 23:07:02};
---31って個人差が多いのはもちろん、強いやつと弱いやつの差が激しすぎる。あからさまに30のやつら(ルーラー、右肩、ローリン)と32にいってもいいやつら(テオ、チルレコ)と中間がビタチョコ、天使、脱法あたりしかいない。 - &new{2021-12-21 (火) 00:32:42};
--ODDS&ENDSが2番目にFCした曲と書いた者です。簡単というよりかは切れにくい譜面だと感じてます。認識難ないし配置は素直だと思うので…ただ確かに密度は高いから速度についてこれない場合は一気に上位になるのかなぁと。意外と個人差大きい譜面？ - &new{2021-12-18 (土) 22:32:37};
---自分もこれで個人差出るのは本当に意外に思ってる。正直要求される地力のレベルは30下位相当あると思ってて、その代わりに小細工の無い譜面って見做してた。しかしこの段階でそれだけ動く指を作れてる人がいるなら話は変わってくるよな。……ところでステラ辺りFC間際まで行ってたりしない？ - &new{2021-12-18 (土) 23:47:12};
---上位に留まるにせよ適正にするにせよ記述書き換えた方がいいと思ったので雑ですがやってみました！一応適正でも上位でも通用する文になってるはず - &new{2021-12-19 (日) 00:11:30};
---↑↑まさにその通りで30初FCはステラになりそう。の割に未だに27上位が恋愛乙女以外FC取れない - &new{2021-12-19 (日) 08:56:10};
---この文で上位に置くのが適切かなぁ 書き換えあり - &new{2021-12-19 (日) 10:01:48};
---↑物量の方も強調してみた。飽くまで部分的には30下位に匹敵するというだけで、全体通して30下位並と言ってる訳ではない事が伝われば良いのだが……もし誤解を生むようならこの一節だけは消して貰った方がいいな。↑↑多少慣れが必要になると思うが劣等上等も見込みがあると思う。『ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞ!!』はロングも意識して、その後の同時と小階段のいやらしい配置は最初の同時だけ外側の中指を使うと楽。この辺押さえれば貴方は多分行けるんじゃないかな - &new{2021-12-19 (日) 11:51:31};
--そろそろやりたいなと思ってたことを整理してくださって、とてもありがたいです。加えて、27「からくりピエロ」を下位に引き下げた方が良い、という意見をちらほら頂いているので、それも議題に追加したいところです。 - &new{2021-12-20 (月) 17:35:52};
---確かに27にしては弱いかな。回ってのスライド次第か。 - &new{2021-12-20 (月) 19:27:07};
---あれ指4本べちゃってやるだけで抜けようがなくなるからなぁ……あれだけを理由に適正に上げる事は出来ないと思う - &new{2021-12-20 (月) 22:09:44};
-去り人ってそんなに簡単と思えないんだが。一応27以下はカラドロ以外全フル28は9曲フルコンしてるが - &new{2021-12-18 (土) 12:45:56};
--27上位のどれよりも簡単 - &new{2021-12-18 (土) 16:57:35};
---↑確かに。 - &color(,#fffacc){[あ]}; &new{2021-12-18 (土) 19:34:19};
-名前出すのアレだけどグルコスwikiの解禁おすすめ曲みたく密度とか認識難とか要素表記できると良さそう - &new{2021-12-18 (土) 22:37:29};
-MASTER29挑戦レベルの者ですが、初FCがGlory Steady Goでした。ワンダショ推しというのもあり他の曲よりも真面目に詰めたりはしましたが、29上位ではないような気がします。 - &new{2021-12-19 (日) 00:20:36};
--え…ほんとですか。多分ですけどそれはあなたはかなり凄い人だと思います。自覚してないだけであなただったらそこら辺の30はFCできると思います。gloryは多分バケモン級にむずいです。 - &new{2021-12-20 (月) 15:28:00};
-ロウワーは文句なしで26最強だと思う。ワンスポMaster26にいたらどっちか悩むけど。正直ハネ譜面はかなり個人差出るけどMaster含めてもFC出来ないの残りこれだけなんだ。 - &new{2021-12-19 (日) 20:02:26};
--28は行ってもいいくらいだよね - &new{2021-12-19 (日) 22:16:08};
--切れちった 伴奏の叩き方オートで聞いてもなーんすぎる - &new{2021-12-19 (日) 22:17:15};
--ロウワーEXはハネリズム苦手でも無視して16分叩けば通るからそんなきつくないと思う。冒険EXの方がよっぽど - &new{2021-12-20 (月) 13:03:01};
-EXジャンキーナイトは慣れたらそん癖ないけど指の運び方に気をつけないといけない系 それなりに回数やってるけどトリルで抜けることしばしば - &new{2021-12-19 (日) 22:15:12};
-ラストスコアのマスター自分的にはかなり30で強い方だと思うんですけど皆さんはどう思いますか - &new{2021-12-20 (月) 15:17:06};
--階段ばかり(難所も4鍵や5鍵螺旋階段や4鍵階段ラッシュ)だから階段の得手不得手で体感変わりそう EXは24にしては冗談抜きに強いと思う - &new{2021-12-20 (月) 15:30:45};
---そうですか〜ご意見ありがとうございます。個人的には譜面定数30.8です。 - &new{2021-12-20 (月) 15:54:13};
--階段ゲーすぎて初見一本指でゴリ押す羽目になった てかやっぱEXも強いよね？ - &new{2021-12-20 (月) 15:58:55};
--ラストが右肩より難易度低いってマ？ - &new{2021-12-20 (月) 23:17:04};
-30「ラストスコア」を適正としました。個人的には適正の中でかなり強い方ぐらいの難易度感ですが、得手不得手によって難易度感がかなり違ってくると思います。EXの方は暫定的に上位にしてあります。 - &new{2021-12-20 (月) 15:46:51};
-ラストスコアにある数少ない認識難の所は完全に交互で通る(金と白も交互)し、縦連も交互に取れるし、これでもかと16分階段や縦連が続くため物量耐久が求められる 特に終盤の両フリックで抜けないように… - &new{2021-12-20 (月) 15:58:34};
-ラストスコア、星に紛れてEXじゃありえない細さのホールドあってビビった - &new{2021-12-20 (月) 16:04:25};
-ラスコ24上位では説明できないのでは。 - &new{2021-12-20 (月) 16:27:37};
-ラストスコアのEXは24は間違いで26らしいです - &new{2021-12-20 (月) 20:47:23};
--公式からお知らせ来ましたね - &new{2021-12-20 (月) 20:49:30};
--難易度変えときますね。 - &new{2021-12-20 (月) 20:50:15};
---暫定的に適正としましたが違うと思ったら変えていただいて大丈夫です。 - &new{2021-12-20 (月) 20:54:37};
--なぜだろう、一度24で納得したら26と言われると弱く感じる - &new{2021-12-20 (月) 21:06:20};
---確かに…… - &new{2021-12-20 (月) 23:59:22};
---24のままでいいな... - &new{2021-12-21 (火) 19:54:26};
-ラストスコア30にしては簡単と感じたんだけれどここのコメント欄を見る限り個人差強そうですね、、、 - &new{2021-12-20 (月) 23:14:47};
--30にしては簡単だと俺も思う。バルスや劣等上等、しっくおぶはうすよりは弱い気がする。んでも上では強い意見もあるし適正が妥当か - &new{2021-12-21 (火) 00:57:50};
--なんとなくだけど階段多いから親指勢にキツめなんじゃないかな。だから親指勢に上位に感じるかも。 - &new{2021-12-21 (火) 22:04:02};
-チルレコEX適正はおかしいとおもう。 - &new{2021-12-22 (水) 12:30:34};
--やったんだけどマジで死ぬかと思った(火葬 - &new{2021-12-22 (水) 14:56:36};
--個人的にEx27はド<そグト<ネチテカ だしなんとも言えない。なおどれもフルコンはしてない - &new{2021-12-22 (水) 17:14:45};
--僕はチルドレンレコードのEXが27ではじめてのマスター解放なので下位〜適正くらいに思ってました。 - &new{2021-12-25 (土) 08:32:14};
--テオとカゲロウFC取れたけど、チルレコはMASTER解放すらできてない。チルレコEX全体的な密度は高くないけど、トリル速いし最後の方譜面見にくいしでLv27で一番FC辛い。 - &new{2021-12-30 (木) 17:18:21};
-とりあえずYY、カナソラ、氷飴、Forward、ポジダンを上げました。余った曲は、ぼうけんのしょがきえました！→上位、カラクリピエロ→下位、そうだった→適正、ジャンキー→適正、チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！→下位、天使のクローバー→下位、ジャックポットサッドガール→下位。ODDS &ENDSは上位と感じている人の方が多いので上位、チュルリラ、冒険、カラクリ、天使、ジャンキー、そうだった！！、ッッッあたりはもうちょい意見が欲しいですね。 - &new{2021-12-26 (日) 12:59:53};
--チュルリラ→賛成。個人的には微妙だけど30上位と言っている人もいるから、下げても問題はないと思う。・ 冒険→賛成。「グリーンライツ」が上位なら上げていい。・ カラクリ→賛成。難所って２回目サビの「回って」ぐらいだし。・ 天使→微妙。31初フルコン狙う上では狙いやすいほうだが、内容は十分適正圏内という印象。・ ジャンキー→反対。もし上げるなら、傾向似た「しっくおぶはうす」も上位にあげるべき。・ そうだった→反対。上の枝にあった、31下位と適正の境界線として下位に置くという意見に賛成。・ ジャックポッド→反対。短時間癖譜面だし、別難易度で譜面傾向似た「劣等上等」と 同じように扱うのが妥当。・ という風に感じてる。 - &new{2021-12-26 (日) 18:13:49};
--これを作った者ですが個人的には「チュルリラに関しては個人差が大きいが下の中と見ている。」「冒険は中の上、または上の下あたりなので上位との境界線にして上位にする。」「カラクリは目立った難所もなし、全体的に見ても弱い。下の中として扱うのが妥当。」「天使は適正でいい。少なくとも脱法よりは難しい。」「ジャンキーは下位でいい。これから下位の境界線にするであろうそうだったよりは弱い。」「ジャクポは最初の難易度がイカれてるので中の中でいい」というのが私の意見です - &new{2021-12-26 (日) 19:07:50};
--編集乙です。・冒書はカゲロウよりは下だけど[上位]側だと思ってる。・からピは流石にスカスカ過ぎるので[下位]。・ジャンキーはマジで詰んでるので個人的には下位じゃないと思ってるけど他に同じような人がいないなら[何も言えねぇ……]・そうだったを[適正]に上げる事に反対はないです。・チュルリラは[何とも言えない]。強くはないけどめんどくさい。・天クロが下位はない。終端フリック筆頭に全体的に見切りにくく[適正]。・ジャックポット強いの開幕だけなので再挑戦が楽。強さは別にしてFC難度は[下位]。 ……ところでハロプラは何時の間に上位に？ - &new{2021-12-26 (日) 22:46:57};
--長くなりそうなので冒書についてだけ、自分は中位でもいいと感じています。演奏時間が1:48と短いのに加え、後半部分が消化試合なので実際の31としての譜面は1分半に満たない程です。備考欄にある通り理接状態に陥りやすい譜面ですが、演奏時間が短い＝試行回数を稼げるためいつか突破できます。難所は多いですが個々の部分に着目すれば上位譜面と肩を並べる程の難しい場所は無いはずです。(グリーンライツだけは上位の中では冒書レベルに弱いと思っていますが) 曲数で各層のバランスを均等にするならばビタチョコなどと合わせて上位でもいいとは思いますが、そうでないならテオチルレコカゲロウと比べてどうしても弱く見えてしまうので中位のままでいいと思われます。 - &new{2021-12-26 (日) 23:48:56};
--チュルリラとカラクリを下げ、31に適正が少なくなるのでそうだった！！をあげました。ジャンキー、ッッッ、冒険は意見が分かれているので据え置きにしてます。 - &new{2021-12-28 (火) 00:31:23};
-あと個人的に下位、上位の基準となる曲が欲しいですね - &new{2021-12-27 (月) 00:29:28};
--なるほどね。良いアイディアだと思うけどそれはそれで基準決めが難しそう・・ - &color(,#fffacc){[通りすがり]}; &new{2021-12-27 (月) 17:10:11};
---個人差が少なくなおかつ下位と適正の中間または適正と上位の中間の曲…33、32はいいとして31以下に欲しいかな - &new{2021-12-27 (月) 18:14:38};
---個人差に「31はそうだった！！(下位)とぼうけんのしょがきえました！(上位)」「30は裏表ラバーズ(下位)としっくおぶはうす！(上位)」「29はマシュマリー(下位)とブリキノダンス(上位)」「28はアイディスマイル(下位)とLeia-remind(上位)」「27はBlessing(下位)とロミオとシンデレラ(上位)」「26はfrom Y to Y(下位)メルティランドナイトメア(上位)」という感じです。29はアンノウンと迷いましたがブリキノダンスの方が個人差が少ないと思ったのでブリキノダンスにしました。正直28以下はようわかりません。 - &new{2021-12-27 (月) 18:50:06};
---かなり良いとこ突いてると思います。裏表下位、しっくす！上位、アイディス下位、Leia上位、Blessing下位……これらは現行と違う点だけど全て納得出来ます。ただそうだった！というか31下位に関してはチュルリラが出戻りする流れなので、数的に適正側に上がっといて欲しいですね…… - &new{2021-12-27 (月) 21:48:57};
---……と思ったけど28下位の基準だけはもう少し考えたいな。他候補としてForward、交通渋滞、Nostalogic辺りが候補になってくるかと思う。確かに慣れるとアイディスが一番弱いかもなんだけど挑戦段階だとしょっちゅう挟まる認識難に判断遅らされて地味に苦労したんだよな。個人的なイチ押しはNostalogicなんだけども - &new{2021-12-27 (月) 21:57:02};
---アイディどうなんだろ…脳死でできる人はかなり弱くなりそうなりそうなんですよねぇ…それとForwardに関しては前に書いて個人差が大きいことが判明したので除外かと。Nostalogicか…確かに基準にはなりそうだけど最後の24分がなぁ…って感じがします。トラフィック・ジャムは文句なしに候補に入れていいと思います。 - &new{2021-12-28 (火) 00:15:31};
---ニーゴのMAS28は二本指ではきびいとこあるから平均と上位の間くらいと思ってる( - &new{2021-12-28 (火) 14:35:22};
--そうだった！が下位だとチュルリラとかあと個人的にはオルターエゴとかが逆詐称になってしまうから適正ぐらいになるとおもう。 - &new{2021-12-31 (金) 08:35:07};
-トキヲ・ファンカEXちょっと簡単かなぁ まぁ小さいノーツ叩くのは苦労しそうだけども - &new{2021-12-28 (火) 14:36:54};
--連打練習がてらにちくわEX回復一人積むだけでも行けましたわ お陰で28lv曲解放祭りです - &new{2021-12-28 (火) 14:39:04};
-フィクサーは個人的にはmad,ex共にロウワーの下位互換という風に感じました。 - &new{2021-12-28 (火) 15:19:25};
--誤字訂正mad→mas - &new{2021-12-28 (火) 15:20:07};
--Ex勢だけど同意です。適正だと感じました。 - &new{2021-12-28 (火) 15:45:44};
-フィクサーついかされたが、なんか難しくない？ - &new{2021-12-28 (火) 15:26:14};
--ロウワーほどではないけれど難しく、30適正の中でも強い方といった感じでしょうか - &new{2021-12-28 (火) 15:29:02};
-30「フィクサー」を適正としました。個人的には上位クラスに感じています。 - &new{2021-12-28 (火) 15:45:09};
--EXの方は暫定的に上位としています。 - &new{2021-12-28 (火) 17:07:16};
-フィクサー自分は逆にロウワーの上位互換って印象だなあ。認識難要素が無い代わりにBPMが若干速く、運指もきつい配置が多い気がする。 - &new{2021-12-28 (火) 16:48:18};
--追記で、ロウワーの詐称表記も少し疑問に感じる。コメ欄の上の方では30最弱クラスと感じている人もいたし、自分も適正レベルだと思う。10人中9人が違和感無いレベルでないと詐称とまでは言えないのでは。 - &new{2021-12-28 (火) 16:59:55};
--「詐称曲」の記述を外しました。30「ロウワー」が易しいという声もちらほら見かけることもあるので、ここは個人差でしょう。上で「ロウワー」を30最弱と書いたのは自分ですが、こちらは基本的に交互で取れて体力的に持ってかれないですが、30「フィクサー」の方は高BPMにも関わらず2連打要求が多く、個人的には30最強に匹敵するくらいかなりキツい印象です。一方で、こうした体力譜面を得意とする方が多い(?)のか、「ロウワー」より「フィクサー」の方がやりやすいという声がやや多く見られたため、判定は適正にしています。 - &new{2021-12-28 (火) 17:16:04};
---いやこれ……フィクサー"も"上位で良くないか？ロウワー基準にしてもなぁ……って - &new{2021-12-29 (水) 00:53:41};
-フィクサーはEXでうわはっやって思ったけどMASTER案外キツくなかった。認識難のロウワー、速度のフィクサー、どっちが難しいって言われても譜面傾向違うからなんとも言えん。やはり難易度表に要素表示が欲しい - &new{2021-12-28 (火) 21:21:32};
--要素表示っていまいちよくわからん。上で出てたグルコスwikiってのも見たけどわからんかった。 - &color(,#fffacc){[あ]}; &new{2021-12-28 (火) 21:23:59};
---リンク貼らせてもらうけどこのページ。ページ上部の要素欄凡例と、曲名とBPMの横にあるのttps://www.wikihouse.com/groove/index.php?Groove%20Coaster%A1%CAAC%C8%C7%A1%CB%2F%BC%FD%CF%BF%B6%CA%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2F%B2%F2%B6%D8%C6%F1%B0%D7%C5%D9%C9%BD%2F%C6%F1%B0%D7%C5%D914 - &new{2021-12-28 (火) 21:29:34};
---ってこれじゃ飛べんか - &new{2021-12-28 (火) 21:30:28};
---見れた。なるほどね。譜面の特徴を要素化してどういう傾向の曲なのか分かりやすくするってことね。 - &color(,#fffacc){[あ]}; &new{2021-12-28 (火) 23:02:48};
-正直今曲増えすぎて下位、適正、上位じゃ足りなくなってきてるから逆詐称、詐称も追加したい。 - &new{2021-12-28 (火) 22:19:54};
--下位と上位がそれぞれ逆詐称、詐称じゃないの？5段階にしたいってこと？ - &new{2021-12-28 (火) 23:48:38};
--そういうことです。今の状況だとチルレコとグリーンが一緒だったりテレキャスとマシュマリーが同じだったり正直この表の信憑性、意味がなくなってきています。 - &new{2021-12-29 (水) 00:11:48};
---更にややこしくなるからやめろって正直一瞬だけ思ったけど、27下位から双子追放出来るメリットははっきり言って滅茶苦茶でかい。あとは31下位から右肩のローリンガール、28下位から去り人達の39みゅーじっく！、26下位からTell your 無色 辺りを下げていきたい - &new{2021-12-29 (水) 00:40:49};
---31はそれに加えてルーラー、27は双子に加えてオンダロ、セカイ、28はそれに加えてフロムトーキョー、29はテレキャスと携帯恋話、心臓あたりで、30はステラ、ステオブ、32は千本桜を落としたい。 - &new{2021-12-29 (水) 01:53:54};
---ルーラは30のバルスより弱いと思うので賛成。……逆にバルスがやっぱり上位な可能性もある？ 27オンダロは開幕キツイけど所詮開幕だけなので逆詐扱いで良いかも。セカイは下位で良いと思う。折角27に上がって来たのに追い返したらかわいそう。ってのは冗談だけど26にいるのが妥当なレベルかというとやっぱりそこまで弱くはない気がする。 28－ョーは詐称で問題ないですね。 29テレキャス恋話は賛成。誰臓は個人的には賛成だが29下位の中では強めに見てる人がいるっぽいので少し待った方がいいかも。30は詐称も逆詐も要らない(ここだけは難易度の開きが少ない)と個人的には思ってる。一歩譲ってステラは詐称でも良いかもしれないが、SOSは下位が妥当だと思う。32千本桜を今逆詐称扱いしてしまうと31上位・詐称側でややこしいことになるような……確かにゲンガーより弱いので意図は分かる。仮に31だった時に(実際「だった」けど)適正～上位に入るか、それとも詐称に入るのか……つまりこの場合だと、『カゲロウデイズ』より強いか弱いかを考えれば良いと思う。 - &new{2021-12-29 (水) 13:12:06};
--詐称を上げると26はないかな？あるとしたらEchoぐらい？27は乙女解剖、虹飴。28は虹スト、ドラマツルギー。29はミルクのみ。30はロウワー。31はテオ、チルレコ。32.33はなし。って感じかな？ - &new{2021-12-29 (水) 01:45:07};
---アイスドロップが最底辺から駆け上がった映画のようなストーリーを演じるのは胸熱展開だが、あっても上位だと思う。28ドラマツルギーは分かる。虹ストは後半下位レベルなので上位留まりかなと。30ロウワーはこれ以上上げたくない。荒れる。でも出来ない人にとっては実質処刑か拷問みてーな譜面だと思うので気持ちは分かります - &new{2021-12-29 (水) 13:22:30};
---いやよく見たら氷飴じゃなくて虹飴やん虹飴ってなんだ？もしかしてCoDのことか？彩飴じゃん！それは置いといて個人的には上位で良い気がするけどドラマツルギーと似たようなもんだと考えると充分候補になると思います - &new{2021-12-29 (水) 13:34:06};
---カラドロはかなり難しいので賛成かも。何千回私が生まれ変わったとしても、きっと簡単と思う私にはなれやしないです。 - &new{2021-12-30 (木) 17:01:20};
--5段階意見賛成です。ただ5段階にするなら詐称や逆詐称を増やしすぎるのは良くないと思います。5段階の意味合いが薄れてしまうので。 - &new{2021-12-29 (水) 08:44:15};
---最強と最弱だけ決めればいい気もする - &new{2021-12-29 (水) 09:07:57};
---最強最弱の1曲ずつだけだとあまり意味ない気もします。かといって多すぎも駄目なので2～3曲程度に留めた方が良さそうかな？ - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-12-29 (水) 09:57:17};
---上の方の意見と同じで、すでにややこしいので更にややこしくなるんじゃね、と思ったけど、曲数厳選するならアリか。難易度によっては1曲もありかと。例えば31ならローリンガール（逆詐称）とチルレコ（詐称）とか - &new{2021-12-29 (水) 11:55:50};
---ってすでに追加されてたｗテオはまぁいいとして右肩の蝶ってローリンガールと比べたら難しくない？ - &new{2021-12-29 (水) 12:03:24};
---本当に一つ下、一つ上の難度にいておかしくないやつにだけ使いたいよね - &new{2021-12-29 (水) 13:40:20};
---むしろ右肩の蝶よりモアジャンプモアが簡単説 - &new{2021-12-31 (金) 14:34:43};
--編集乙です。以下詐称についての私見です。26 [Echo]：26イライラ棒コンビの片割れ。そもそも全体的にかなり忙しいのが再生との違い。終盤になると隣接同時も出てくる(2敗)。短いのは救いだが…… [メルティランドナイトメア]：27のJBFと似た譜面。実際ほぼ同格と思われる。メルティ独自の難所として｢外側のタップを取らせた直後に中央でスライドの始点を取らせ、スライドでまた外側に出た後中央でフリックして離す｣ということが(もう片方でスライドなぞりながら)求められる。双子の騒動でよく引き合いに出された印象だが、あれは実はメルティも悪いのだ。 27 [乙女解剖]：目立つのは序盤の12分だが一番の難所は実は最終盤。16分縦連フリック同時入り混じったカオスな一時は下手な28より余程難しい。 28 [ボッカデラベリタ]：細スライド認識難小ノーツフリック縦連とプロセカの難しい要素全部ブッ込んだ欲張りセットデラベリタ。BPMは高い訳ではないが結構な物量を感じる。普通に29あると思う。 29 [Glory steady Go!]：書こうとしたらもう上がってました。ありがとうございます。ミルクラを濃縮した上でデスソース掛けたような譜面ですね。独自の対処を求められる箇所が幾つもあって29最強だと思ってます。 - &new{2021-12-29 (水) 12:49:46};
---編集してくれた人ありがとう。26Echoは曲者だけど、かといって27にいるレベルかというと疑問符。28のボッカデラベリタは同意 - &new{2021-12-29 (水) 17:01:04};
---乙女解剖が詐称は違和感しかない。上の方にも恋愛裁判と乙女解剖以外27上位FCできないって人いるし、個人的には27上位で最弱だった。適正でもいいくらい。Color of Dropsと幽霊東京が詐称位置候補かな。 - &new{2021-12-30 (木) 21:34:50};
-Exもやらない？ロウワーとポジ☆ダンとか - &new{2021-12-29 (水) 16:27:35};
-消失が詐称扱いになっていますが34が存在しないため、詐称にまではしないほうがいいかと。 - &new{2021-12-29 (水) 18:12:47};
--OK。直します。 - &new{2021-12-29 (水) 18:55:05};
--MAS25も同様に存在しないため、下位で良いかと思われます - &new{2021-12-30 (木) 00:18:37};
---今回の5段階評価に分けた背景をふまえるとそのままでもいい気もします。そもそもMasにいること自体が詐称、的な意味で。 - &color(,#fffacc){[小鳥遊]}; &new{2021-12-30 (木) 00:32:40};
---体験版では「Tell Your World」が25だったので逆詐称は26にもあっていいのではないでしょうか。 - &new{2022-01-02 (日) 19:58:49};
-ミライ……28……？これは早速逆詐称では……。長いのは長いんだけど殆どの区間が26並かそれ以下。厄介なのは中盤の24分トリルと下り階段から縦連で入るロング、あとは多少偏った交互乱打があるくらい。BPMが低い事も考えるとやはり27並かなぁと…… - &new{2021-12-29 (水) 22:23:11};
--逆詐称でいいと思います。まだ乙女解剖もヒビカセもFC取ってない初心者ですが、2回目でFC取れました。 - &new{2021-12-29 (水) 22:35:18};
--そうですか…。僕は間違いなく下位だとは思いますが逆詐称までは行かないかと。 - &new{2021-12-30 (木) 06:54:16};
--一発でFCできた。39より簡単に感じた。長いからどこかでミスりやすいだろうことを考慮しても、同じく長い曲のワールドイズマインと比較しても圧倒的に簡単 - &new{2021-12-30 (木) 14:44:04};
--曲も長いし短スライド多いしでAP難易度は高い - &new{2021-12-30 (木) 15:00:45};
---ここではFC難易度だから。 - &new{2021-12-30 (木) 16:54:25};
--自分も逆詐称かなぁと思いますが、意見が割れてる以上はひとまずは「下位」が無難そうですね。 - &color(,#fffacc){[doll]}; &new{2021-12-30 (木) 15:12:04};
---追加されたばかりだから様子見は大事ですね。でもいずれは逆詐称になりそう。必要な技術が28で一番低そう。ただ長いというだけ。 - &new{2021-12-30 (木) 17:03:58};
--27の下位～適正辺りのFC埋め頑張ってるレベルだけど初見FCでした。28逆詐称どころか27下位にいても気にならない。 - &new{2021-12-30 (木) 22:36:59};
-32「ゴーストルール」を適正としました。EXの方は暫定的に下位としています。細かい判定の調整はお任せします。 - &new{2021-12-30 (木) 15:39:57};
--ゴーストルールのEX、トンデモより簡単な気がする - &new{2021-12-30 (木) 15:43:43};
--ヒバナがもう一つ増えるもんだと思ってたがそんなことはなかったな。Exは非常に微妙な立ち位置。下位の中では最強だが適正の中では最弱。丁度境にいる - &new{2021-12-30 (木) 15:44:59};
--MASTER譜面の方慣れたらわからんけど初見のラスサビはリズムわからん認識わからんすぎて頭抱えた - &new{2021-12-30 (木) 21:31:05};
--ゴーストルールEXは個人的には上位。 - &new{2021-12-31 (金) 08:29:19};
--ゴーストルールのexはクリア難易度は低めだけどコンボカッターが多いからフルコン難易度は適正でいい気がする。 - &new{2021-12-31 (金) 09:25:24};
---そうは言いましたがもう一回やったらやはり27では下位でいい気がしました。すみません。 - &new{2021-12-31 (金) 10:26:21};
--EXについて。BPM210でLv27の中ではチルレコと並んで速さ一位なので、速度についていけるかどうかで体感難易度大きく変わる気がします。個人的にはチルレコがLv27で一番FC辛かったから、チルレコ上位、ゴーストルール適正な感じだけど、チルレコ適正扱いならゴーストルール下位でいいかな。 - &new{2022-01-03 (月) 10:40:48};
-デモンズのメモ、ヒバナがFCできてデモンズの間奏に苦戦する人が想像できないので別の表現に変えた方がいいかも？ - &new{2021-12-30 (木) 22:33:50};
--「ヒバナより」の記述を外しました。 - &new{2022-01-01 (土) 15:42:36};
-ゴーストルールのmasは上位でもいいんじゃないかなあ。僕はクリアすらできていないのでなんとも言えませんが。 - &new{2021-12-31 (金) 10:28:54};
--やり方さえわかる・工夫すれば32下位〜適正になるで。難しいの最後だけだから譜面研究も短くすむ。特にラスサビの3階段が頻繁にくるところは真ん中2レーン交互に押せば通るし、その後もリーダーを判定強化のスキルにすれば適当にやっても通る。 - &new{2021-12-31 (金) 11:37:54};
-29「ヴィラン」を適正としました。下寄りのつもりです。Exは暫定的に下位としています。 - &new{2021-12-31 (金) 15:40:20};
--29「ヴィラン」は（FC基準で）結構簡単だという声が多かったので、下位に引き下げました。 - &new{2022-01-01 (土) 15:36:57};
-ステラを逆詐称にしました。 - &new{2021-12-31 (金) 23:30:32};
--確かに下寄りですが、逆詐称と呼べるほど他の30下位の譜面との難易度の差があるようには思えません。もう少しここで相談してから合意を得て変えた方が良いかと思われます。 - &new{2022-01-01 (土) 00:30:58};
---結構速くてトリル後のフリック同時の処理を何度も求められるから別に楽勝ではないよね。分かりやすく下位ではある一方でちゃんと30してると思う。逆にこれ29にいたらどう思う？ねえニア── - &new{2022-01-01 (土) 00:42:56};
---そうなん？少なくともダンロボよりは弱いと思ってた - &new{2022-01-01 (土) 01:36:06};
--あとステラを逆詐称にしようとした理由ですが、今の下位の状況は、ステオブ(最初)、RAD(縦連)、悔やミラ(3回くる乱打)、夜咄(24分&最後にくる32分終点フリック)みたいななんかしらの難所を持っているのですが、ステラのみ難所という難所がない、29と比べてもダンロボよりは弱いと思ったからです。 - &new{2022-01-01 (土) 01:45:52};
---もし下位にするならメモを変えてほしいですね。 - &new{2022-01-01 (土) 01:48:46};
---30「ステラ」は高BPMながら16分トリル→同時押し（フリックを含むこともある）が多く、これを1つも取りこぼすことなく通過するのが難しいところになると思います。同じ種類の難所を持つ30「STAGE OF SEKAI」は、「ステラ」に比べてBPMが若干低く、比較的難所を取りこぼしにくいです。従って、逆詐称にするなら順序的には「STAGE OF SEKAI」→「ステラ」が妥当な気がします。が、個人的にはどちらも下位のままで良いと思っています。 - &new{2022-01-01 (土) 15:35:22};
---正直ステラぐらいのスピードで16→同時押しができない地力であればそもそも30のFCすらできないと思います。配置も素直で押しやすいので、慣れる必要もなくただただ早いだけになってしまうんですよね。16→同時押し&フリック→微縦連があるところはスキルが被っており、かなり簡単に突破できてしまう。おそらくできない人は命嫌もできないのではないでしょうか。 - &new{2022-01-01 (土) 16:15:16};
---あとステオブに関しては難所を比較的強く見ていたのですが、そこまで強くなかったです。ごめんなさい。正直私は今の所、ステラと、ステオブを逆詐称と見ているのですがどうでしょう？ - &new{2022-01-01 (土) 16:20:31};
---30の中では弱いけど29並かというとそうでもないと思うんだけどな。とりあえず29上位とされるブリキよりはしっかり強いと思う。これは同様の難所を持つSOSが特に分かりやすい。ロボダンについては……正直マジで比較しにくいな - &new{2022-01-01 (土) 22:08:28};
---じゃあ激唱EXと比べてみては？上位だし、物量系だからダンロボよりは比べやすいと思う。 - &new{2022-01-01 (土) 22:36:15};
---いやいや余計無理だ。消失Exは大分前にFCしたけど劇症なんて未だ出来る気せんし何ならシンガポールExの方がまだFC近い。これで消失より劇症のが簡単っていう人もいるってんだから個人差ヤバすぎでしょ - &new{2022-01-01 (土) 22:52:20};
---激唱EXと比べるのはあまり賛成できない。激唱はmaster 31くらいの難易度に感じている人も多いと思う。自分はmas30を何個かFCしているけど激唱EXはクリアすらしたことない。マシンガンEXですらなんとかクリアはしたが、激唱は無理ゲー - &new{2022-01-01 (土) 23:10:10};
---master31、まさにそれです。31下位適正にちらほらFC出てきてる段階なんですが激唱exは……流石にチルテオよりは早いかもしれないけど、多分冒書緑光陽炎辺りのがFC近い。自分的には31上位～32下位と同格だろうなぁ - &new{2022-01-01 (土) 23:16:21};
---やっぱEXにも詐称、逆詐称つけようぜ… - &new{2022-01-01 (土) 23:35:06};
---話を戻してしまうのですが、29「命に嫌われている」と30「ステラ」とでは、16分トリルの長さが違います。「命に嫌われている」では、せいぜい1拍程度の16分トリル→同時押しが4箇所ぐらい(?)しかないのに対し、「ステラ」の方は2〜3拍の16分トリル→同時押しが多く、中には4拍ぐらいのもあった気がします。16分トリル→同時押しの箇所も10箇所以上(?)と、結構数があったと思います。ExまたはMasの「メルト」や「泡沫未来」のトリルまたは縦連のように、トリルが長いとリズム感覚が迷子になりやすく、それで同時押しのタイミングを誤りやすく、その点「命に嫌われている」より「ステラ」の方がやりにくい要因になっていると思います。 - &new{2022-01-02 (日) 15:41:02};
---また30のFCについてですが、得意不得意によってFCが近い楽曲にはかなりの個人差があり、これができないと他が1つもできないという楽曲は（30内で）無いと思います。実際、自分の場合は「ステラ」よりも「ロウワー」「限りなく灰色へ」「STAGE OF SEKAI」「夜咄ディセイブ」「表裏ラバーズ」などの方がFCは取りやすいと感じています。個人差込みで考えると、逆詐称とまでは言えないかな…と思っています。一方で、「ステラ」がFC取りやすいという方は結構多い印象ですので、判定は下位で良いと思っています。 - &new{2022-01-02 (日) 15:48:31};
--自分はステラとステオブが仮に29にいたとしたらステラはともかくステオブは間違いなく詐称と言われると思います。gloryとかソーネチカより簡単かって言われるとそうでもない気がする。 - &new{2022-01-01 (土) 21:57:48};
---一度逆詐称から下位に戻しました。やはりこれは討論、様子見が必要かと。 - &new{2022-01-01 (土) 22:02:09};
---いやグロステは強いと思う。まぁあれが29にいる方がおかしいんだけどさ。ミルクラよりは強いと思うし下位で妥当だと思うんだけども - &new{2022-01-01 (土) 22:15:09};
-悪魔の踊り方EXがハネリズムであるというだけの理由で上位にいる気がするのですが、FC難易度的には限りなく灰色へと同等の適正扱いかそれ以下だと思うのですがいかがですか。少なくともフィクサー、ロウワー他と肩を並べるレベルではないし、下位のロボットダンスとかの方がよっぽど忙しい。個人的には悪魔EXは下位が妥当だと思ってます。 - &new{2022-01-01 (土) 03:49:48};
--そうですね。自分もLv26の中ではかなり易しい方に感じます。（当該内容を反映いたしました。） - &new{2022-01-01 (土) 15:30:03};
---さすがに下位は落としすぎでは - &new{2022-01-01 (土) 17:35:44};
---Lv25の花唄より簡単だし、下位でいいんじゃない？ハネリズム苦手な人には辛いんだろうけど。 - &new{2022-01-02 (日) 14:54:10};
-サンドリヨンはMasは適正でExは下位くらい？ - &color(,#fffacc){[通りすがり]}; &new{2022-01-01 (土) 15:22:51};
-28「サンドリヨン 10th Anniversary」を適正としました。真ん中より少し上ぐらいのつもりです。Exは暫定的に下位としています。 - &new{2022-01-01 (土) 15:28:59};
--乙。いいと思う - &new{2022-01-01 (土) 15:57:42};
--Exは適正と思いました。サビ過ぎたあたりがちょっと忙しくて難しい気がする。 - &new{2022-01-01 (土) 19:19:19};
-HARDの難易度表も出してくれたら嬉しいんだけどな。千本桜なんて絶対19のままでよかったのに - &new{2022-01-01 (土) 21:37:36};
--そもそもhardは初心者が大体やる難易度だし、初心者ならこの表があることにまず気づかないし、調べないと思う。 - &new{2022-01-01 (土) 22:30:14};
--さすがにHARDは需要が少なそう…。あるに越したことはないのかもだけど編集されずに放置されそうな気がします。 - &new{2022-01-01 (土) 23:36:37};
--初心者は言い過ぎかもしれないが、それでもプレイ人口はEX以上よりずっと少ないだろうし需要も少なそうだし、ある程度正確に難易度比較できる人も多くないと思う。 - &new{2022-01-02 (日) 11:48:15};
--Lv16-18に曲詰め込みすぎてて、公式Lv表記自体がHARD下位（Lv15）、適正（16-18）、上位（19-21）みたいになってるからなぁ。難易度表作る代わりに、各Lvの詐称・逆詐称曲を最大2～3曲程度ピックアップして紹介するぐらいならありかもと少し思った。 - &new{2022-01-02 (日) 15:35:53};
---じゃあここに書かせてもらおうかな。まず千本桜20はおかしい。自傷無色も16でいいと思う。詐称かと思うのはヒバナと21の2曲位か - &new{2022-01-03 (月) 09:23:34};
---世間には消失NORMALで長らく発狂してた初心者も居るんだよ……（まあ奴は当時14詐称枠筆頭だった訳だが） HARD詐称は21のあの子等と個人的には19ゴーストルールを推したい。逆詐称……逆とは行かずとも下位寄りは17の悪ノ双子達？ - &new{2022-01-06 (木) 00:48:40};
-にしてもEXのネクネスは下位でいいのか - &new{2022-01-01 (土) 23:50:17};
--Exのネクストネストは過去に何度か話題になったけど、下位のままだな。。個人的には鋭い譜面で癖あるし適正でいいと思う。（始めた当初は圧倒的に最難関だったけど慣れてきた） - &new{2022-01-02 (日) 00:08:37};
--他の27が難しいから相対的には簡単な方 - &new{2022-01-02 (日) 09:45:28};
--Expertのジャンキーって上位か？間奏のトリルは難しいけどそれ以外に難所が見つからない - &new{2022-01-02 (日) 09:53:17};
--ex27は多分陽炎がレベチでむずい。その他は少しだけテオがむずくてそれ以外全部適正でも違和感ないくらい。ネクストネストはゴーストルールより難しいと思うから適正でいいと思う。 - &new{2022-01-02 (日) 10:59:07};
--というかexドクファン逆詐称になってんだが。26にいたら確実に最強格になると思うんだが。 - &new{2022-01-02 (日) 11:02:20};
---他の27に比べて圧倒的に弱いから仕方ないね - &new{2022-01-02 (日) 15:23:04};
---26にいてもダンスタイムやロウワーなどに結局勝ててない気がするので26上位程度の位置で良い気がする。 - &new{2022-01-02 (日) 18:28:43};
---Lv26の適正～上位のFC埋め頑張ってた時期に楽にFC取れたから、個人的には26適正ぐらいの位置。他の26上位曲を差し置いて最強格になる要素なにかある？ - &new{2022-01-02 (日) 20:09:40};
---簡単という人多いからドクファン逆詐称でもいいと思うけど、自分もそこまで簡単と思っていない勢。ロウワーも簡単じゃないけどドクファンより簡単だと思う。ポジダンはわずかにドクファンより簡単か？くらいに思う。ドクファン早くてそこそこ量あるし一部リズムとりにくいからやりにくい。ポジダンは早いし密度あるけど塊が少なくてまだ対応しやすい。 - &new{2022-01-06 (木) 20:28:25};
---ドクファンが早いって、実質BPM150でかなりゆっくりじゃない？ポジダンはBPM210でドクファンとは別世界の速さ。リズム難は確かにあるけど、早くて量もある、って別の曲の話でもしてるのかと思ってしまう - &new{2022-01-06 (木) 20:47:22};
---速くて量もある…テオかな - &new{2022-01-06 (木) 21:26:31};
-このページ、全体的に認識難譜面が高く評価されがちな傾向にあるのでサンドリヨンも上位に置いてもいいのでは。個人的にドロポンや詐称判定のドラマツルギーよりも苦戦しました。 - &new{2022-01-02 (日) 01:28:05};
--確かに現在の上位・詐称判定楽曲を軸に考えると、上位寄りの判定が妥当そうですね（個人的には「drop pop candy」は上位としても、「ドラマツルギー」は上位でも違和感があるくらい、そんなに強いとは思えないのですが…）。今のところは、上位に近い適正というぐらいにして様子を見ることにします。 - &new{2022-01-02 (日) 15:32:33};
--同じくドラマツルギーより苦戦しました。と言っても28の中では適正かな？と思ってます。そもそもドラマツルギーが詐称は謎。体感下位寄りの適正ぐらい。個人差大きそう。 - &new{2022-01-02 (日) 15:54:21};
---下位は言い過ぎだと思う。しかし他の上位より難しいというわけじゃない。慣れてしまえば難しくないけど慣れるまでの個人差はすごそう - &new{2022-01-02 (日) 18:38:21};
--木主ですが、意外と難しいと感じる人は少ないんですかね？今回の楽曲追加ではフィクサー以上にフルコンに苦労して頭を抱えてました。ドラマツルギーが詐称とまで言えないのは自分も賛成です。 - &new{2022-01-03 (月) 04:36:06};
--上位で良い気はする。 - &new{2022-01-03 (月) 13:56:20};
---あとドラマツルギー上位に戻すならCoDも上位に留めて良いと思うわ。個人的にはどっちも上位で良いと思ってる - &new{2022-01-03 (月) 13:57:35};
-27「少女レイ」を下位としました。Exの方は暫定的に適正としています。あのロングノーツはなんなんですか - &new{2022-01-02 (日) 15:27:29};
--え、あれ下位なの？個人的には適正です。コンボカッターが多くノーツ数が多くて集中力が必要なので。 - &new{2022-01-02 (日) 16:45:26};
---コンボカッターというコンボカッターは無いように見えます。基本的に26並の配置で楽曲の長さを考慮して27になっている、という印象ですので下位寄りかと思います。 - &new{2022-01-03 (月) 16:09:04};
---16分も少しやりにくいし同時押しも出てくるし、コンボカッターというよりちょっとミスりやすい部分が多くて、しかも曲長いということじゃないですか？自分も適正でいいと思います。 - &new{2022-01-05 (水) 22:42:14};
--あれマジで思った めっちゃキ切れるしラスサビの奴リアルで「は？？」て出たわ - &new{2022-01-03 (月) 00:23:02};
--全体的にフリック抜けが怖いタイプの譜面。多分Blessingよりは強いと思う - &new{2022-01-04 (火) 23:01:22};
-寧々曲が両方難易度詐欺で草生えた - &new{2022-01-02 (日) 16:27:45};
-そういえばロウワーのExpertは上位止まりでいいのかな - &new{2022-01-02 (日) 16:31:24};
--叩ける人は行けるけど 初見キツいぞ( - &new{2022-01-02 (日) 18:20:30};
--ポジダンとかフィクサーの対抗馬もいるし上位でいいのでは。AP難度は高いけど、認識難もコンボカッターもないし、ハネリズム無視して同時押しで処理しても繋がるからFC難度はそこまで高くない。 - &new{2022-01-02 (日) 19:52:41};
--26の中では最強の一角だとしても、27の中にいたらドクファンとの最弱勝負になる位置。詐称と呼べるほど強くないのでは。 - &new{2022-01-02 (日) 21:09:56};
---exp26ではそこまで詐称レベルで難しい曲がない気はする - &new{2022-01-05 (水) 21:50:47};
-ジャンキーいったん適正にしておく。意見や編集があればどぞ - &new{2022-01-02 (日) 18:26:29};
-エビ紫が下位っていうのは… - &new{2022-01-03 (月) 10:13:39};
--曲短いから詰めやすい - &new{2022-01-03 (月) 10:48:34};
-ニジイロとドラマツルギーMASTERを詐称→上位に変更しました。ニジイロは過去ログみると適正意見もいくつかありますし、認識難＋リズム難？だけでテンポも遅いので適正でもいい気が - &new{2022-01-03 (月) 12:54:05};
--いやこれを上位と見るのは少しキツイぞ - &new{2022-01-05 (水) 10:19:54};
-28「ガランド」を下位としました。Exの方は暫定的に下位としています。もしかしたら26「再生」のように、厄介さを考慮して判定を引き上げても良いかもしれません。 - &new{2022-01-03 (月) 15:22:55};
-いつの間にかテオ上位に戻ってる……？チルレコと一緒に詐称にいてよくないですか - &new{2022-01-03 (月) 18:21:57};
--編集した者です。チルドレンがダントツで難しい事を考えて上位におきました。テオと同等レベルで冒険の書やグリーンライツが難しい事も考慮したつもりですが… - &new{2022-01-03 (月) 22:10:49};
---なるほど。自分は31の中ではテオが抜けて強いと考えており、他プレイヤーの評価もチルレコとどちらが最強かは割れている様子だったので驚きました。チルレコは高速＋物量に特化していますが、譜面自体は30まででも見られる配置に終始しています。チルレコのフルコンを狙うプレイヤーの多くは更に早いBPM220のシンガポールを攻略していることを考えると、テオと分けてまで一つだけ詐称に置く必要は無いのかと思います。(テオと共に詐称かチルレコも上位に落とすか)よければ他の方の意見も聞きたいです。 - &new{2022-01-04 (火) 07:24:45};
---自分もチルレコ>テオ派。最初5段階表記にしたときチルレコだけが詐称かなと思ってた。でも上の「譜面自体は30でも見られる」ってのにはなんか納得した。この間、テオと2曲詐称で特に異論コメントもなかったし両方詐称のままでもいいかも？ - &color(,#fffacc){[あ]}; &new{2022-01-04 (火) 07:54:23};
---テオの中盤～後半＞チルレコ＞テオの前半って感じ。つまりどっちも難しい - &new{2022-01-04 (火) 20:33:24};
-ドクファンの説明空白で草 - &new{2022-01-03 (月) 22:37:58};
-おいおい今度はoppayまで詐称になったぞ。流石にそれはないと思うんだが……前半はかなりヤバイがサビは実はそんなに難しくないし、それ以外はガラッガラだし29並ってことはないと思うが - &new{2022-01-05 (水) 19:45:18};
--ついでだから28についてまとめとこう。[下位→逆詐]:39みゅーじっく 去り人達のワルツ フロムトーキョー [適正→上位]:Leia-remind サンドリヨン 10th Anni [上位→詐称]ボッカデラベリタ ……まぁ詐称は今カオスってるから置いとくとして逆詐と上位についてはどうだろうか - &new{2022-01-05 (水) 19:52:42};
--あと28については下位/適正ライン(境界)についても話が出てたな。最終的にTraffic Jam Nostalogic アイディスマイルの3つが候補になっていたはず。まぁライン敷くだけなら3つ纏めてでも良いと思うんですが。ここで本題、ガランドってこの3つより強い？弱い？ - &new{2022-01-05 (水) 20:00:35};
---スライドが抜けやすい以外難しいところあるかな？これといったコンボカッターもないし12分もBPMが遅くて認識難関係無しに片手でゴリ押せるし。少なくとも交通渋滞よりは簡単かと。 - &new{2022-01-05 (水) 21:06:39};
---個人的にお気に召すままも28にしてはかなり簡単だと思った。上の3つだとnostalgicは簡単で残り2つはボーダーかもしれないけど適正でいいかなと。 - &new{2022-01-05 (水) 21:48:47};
---Nostalogic、慣れれば易化するけど28下位適正レベルの人にとってはだいぶ辛く感じると思います。イントロの癖強スライド、最後の24分など。下位に行く程では無いかなーという印象 - &new{2022-01-06 (木) 13:22:11};
---最後の24分は自分も当時一回やられたから分かる。だが序盤のスクラッチスライドは28に至っては勘定に値しないと思うわ。あれ指全く動かさずに取れるからな。逆にこれを勘定に入れるならカトラリーの高速バウンドも考慮しなければならなくなってワンチャン上位説が出てくる。 - &new{2022-01-06 (木) 21:14:21};
---あーあと少女レイもか。ああいうの真面目に取る想定で行くと下位では済まないし適正でも強い位置になる。勿論ガランドも適正行きになるな。 - &new{2022-01-06 (木) 21:16:26};
-mas30でフィクサーが上位でバルスが適正はないと思う。バルスはなんだかんだで30ではかなりむずい方だと思う - &new{2022-01-07 (金) 13:43:53};
--フィクサーは上位で良いと思うけどな。ただバルスが軽くその上を行ってるのは同意見。やっぱ難しいよな？あれ。同系統の暴れ方する31のルーラーよりは確実に難しいと思ってる。 - &new{2022-01-07 (金) 19:23:47};
---mas30のFC挑戦中の者としてはパルスが一番厳しいですね。ルーラーと右肩の蝶の方が簡単に感じる - &new{2022-01-07 (金) 21:29:30};
-ロウワーは詐称でも良くないでしょうか？
僕は一部30はフルコンできてますが、ロウワーだけクリアも危ういので… - &color(,#fffacc){[なり]}; &new{2022-01-07 (金) 13:49:26};
--過去ログ読んでどうぞ。個人差大きいから頑張って苦手克服しよう。 - &new{2022-01-07 (金) 14:47:21};
--確かに慣れないとクリアすら出来ないからなこれ……ロウワー上位論者だけど、実際地雷譜面除けって意味では詐称に入れといた方が平和かもしれん。慣れるとBメロ以降は消化試合になってAメロゲーになるよ。……そっからがまた長いんだけどな - &new{2022-01-07 (金) 20:06:32};
---ロウワーが簡単だと思う人にとっては地雷譜面でも何でもない。地雷避けどころか、「上位だから躊躇してたけどこんなに簡単だなんて騙された！もっと早くやればよかった」ってなるわけで詐称に入れといて平和になるのはロウワー苦手な人だけ。体感難易度は個人差が非常に大きい、で終わりでいいじゃない。なんで賛否両論あるのにそこまで詐称にしたがるのか。 - &new{2022-01-08 (土) 00:55:06};
---いや地雷の意味分かってる？最初からロウワー得意な人なんてほぼいないと思うけど。 - &new{2022-01-08 (土) 15:56:30};
---まあそのままいくと29のグロステまで上位になっちゃうけどな。個人的には最弱クラス。 - &new{2022-01-08 (土) 18:11:35};
---↑↑認識難要素がちょっとあるだけで、全体通して同じようなリズムの単調な譜面だから地雷認定するほど地雷要素ないよ - &new{2022-01-08 (土) 19:03:44};
---32全APしてるけどマジでロウワーだけは初音天地並みにFCできない。50回ぐらいやったけどその中で3回しかFCできなかった。最初で散る確率高いしリズムは単調だけど、BPM気持ち260ぐらいのハネリズムに乗れる30適正の人はなかなかいないはず。しかも若干の認識難を混じらせて思考を遅れさしてくるから、慣れたら簡単だろうが慣れるまでの地力が31ぐらい必要。少なくともルーラーよりは強い。 - &new{2022-01-08 (土) 19:19:22};
---慣れてる上でルーラーよりは強いと思う。まぁ逆にルーラーが逆詐説もあるけど。当時も逆逆言われてたな……。実装から日が経った今でこそ皆対処法知ってるが、再三言われてるように慣れが一番大切だから新規はほぼ間違いなく爆死する。30上位で見ても花唄なんかあそこだけだしフィクサーはExが強過ぎてMasで爆死するような奴はそもそも挑めない。何なら31以下という括りでもトップクラスの地雷力だと思うわ。まぁつまり明日はきっとこの先もしてやられた奴が詐称じゃね？って書きに来ると思う訳よ。 - &new{2022-01-08 (土) 21:11:38};
---ただ跳ねてるだけの曲に慣れとかいらないし、Lv30挑み始めて数曲しかFCできないときにFC取れたから新規云々とかも全く賛同できないけど、少数派っぽいからもういいや。過去にも最弱って書いてる人いたから詐称派の声がでかいだけだと思ってた - &new{2022-01-08 (土) 22:26:57};
---ハネリズム譜面なんて個人差めちゃめちゃでかいから意見割れちゃうのもしゃーないよ。ただウワーがステラや悔やミラと同程度って言われるとやっぱり腑に落ちない所はある。上位か落として適正でいいんじゃないだろうか。ただ詐称はないかな。 - &new{2022-01-08 (土) 23:28:55};
---ロウワーに慣れが要らないは流石に同じ譜面やってんのかって言いたくなるが。最初に書いた通り私自身は飽くまで上位だと思ってる。30ではかなり強い方だがそれでもバルスダンスホールよりは楽。ただロウワー詐称じゃね？って人が2週間に一回は現れてるからもう上げといたら？で冒頭の発言。とりあえず『スピード(と認識難)に慣れるまではクリアすら難しい。マルチで選択する前に練習しておこう。』くらいは特記に書いといて良いと思ってるんだけど。当時遺影祭りだったし…… - &new{2022-01-09 (日) 00:33:41};
---自分だけかもしれないけど、ロウワーはタイミング調整を他の曲より-1しないと判定合わないから、苦戦してる人はタイミングズレてるだけなんじゃないかと思ったりする。SE消してプレイしてる人は特に気付きにくそう。タイミング調整を普段より-1か-2にするだけで楽になる可能性。 - &new{2022-01-10 (月) 00:02:30};
---判定がずれているのではない…俺が追いつけてないだけだ(早いの苦手マン) - &new{2022-01-10 (月) 00:19:34};
-バルスじゃなくてパルスな？ - &new{2022-01-07 (金) 20:37:39};
--流石に滅びの呪文を唱え過ぎたかな。目は大丈夫かい？ - &new{2022-01-07 (金) 22:13:55};
--いやバルスだ() - &new{2022-01-08 (土) 00:28:57};
-ちくわは適正でいい気がします
配置も難しくないですし、発狂地帯もそこまで複雑でないので。 - &new{2022-01-08 (土) 13:46:22};
--正直ヒバナが難しすぎるのが悪い気がしますね。ヒバナと比べたらだいぶ簡単ですけど、かといって上が上なのでヒバナを詐称に置く訳にもいかない。 とはいえノーツ数最多という事もあるので、個人的には適正でも上位でも違和感は無いです。 - &new{2022-01-08 (土) 14:04:14};
---でもスライドの途中を抜くと1400近くになるんだよなぁ(拝啓は1450近くで初音天地超どころか消失超え) - &new{2022-01-08 (土) 17:15:47};
-ついにマスターレベル34か...... - &new{2022-01-08 (土) 15:02:22};
-34「エンドマークに希望と涙を添えて」を加えました。1曲のみなので判定は無印です。Exの方は暫定的に適正とし、30「マシンガンポエムドール」を上位にしました。34は太刀打ちできないので、詳細は他の方にお任せします。 - &new{2022-01-08 (土) 15:17:17};
--Masは他の2曲が出てから考えればいいと思うのでとりあえず適正置いときましょうか、個人的には認識難が少ないのもあってシンガポールより簡単な印象を受けましたが。Exは適正でいいと思います、シンガポールやばすぎ。 - &new{2022-01-08 (土) 15:30:36};
--筋トレわろた。説明面白すぎる - &new{2022-01-08 (土) 16:46:41};
-初音ミクの消失MASTERの最後の一行を訂正しました。(34が実装され、最高難易度ではなくなったため。) - &new{2022-01-08 (土) 16:23:44};
--何か問題があったら訂正します。 - &new{2022-01-08 (土) 16:24:53};
---訂正ありがとうございます！ - &new{2022-01-10 (月) 15:24:44};
-消失を詐称にしました。エンドマは筋肉譜面なのでFCは簡単ですが、LCが難しいタイプですね。まあマシンガンよりちょっと強いぐらいでしょうか。 - &new{2022-01-08 (土) 17:01:23};
--上級者多すぎ… - &new{2022-01-08 (土) 17:57:26};
---みんなすごいね - &new{2022-01-08 (土) 21:33:57};
-他の2曲が追加されたらエンドマは下位になると思う。逆詐称に置いたらそれこそ33が頭おかしくなる。 - &new{2022-01-08 (土) 17:40:47};
--というかエンドマをみんな34にしては簡単？とか言ってるけどやってみないとわからないと思います。なんだかんだであいつは34してるって言う声も多いです。 - &new{2022-01-08 (土) 18:34:05};
-シンガポールのマスターの難しさについて、なにか意見ありますか?個人的には、詐欺に入れてもいいと思うけど - &new{2022-01-08 (土) 17:57:05};
--エンドマがシンガポールより難しいことを考えると上位止まりでいいと思う。 - &new{2022-01-08 (土) 18:03:35};
--個人的には33の中だと上位思いますが詐称ではないと思います。LCだけ見るなら33最難関ですが突出した難所がなく、地力が足りていればFCできてしまうからです。 - &new{2022-01-08 (土) 18:08:03};
--個人差かな - &new{2022-01-08 (土) 18:26:12};
--個人的には消失より難しい - &new{2022-01-08 (土) 18:31:16};
-エンドマーク、鳴り物入りで来た割にはただの物量譜面だった これが34なら次の難易度調整で消失シンガポール34に送られてちくわ33になりそうな気する - &new{2022-01-08 (土) 22:21:39};
--って思ったけど速度が早すぎるダメだこりゃ() - &new{2022-01-08 (土) 23:17:02};
--消失シンガポール34はともかく、ちくわは33にはなれないと思う…… - &new{2022-01-09 (日) 00:36:37};
---そうしないと33が2曲しかなくなってしまう() - &new{2022-01-09 (日) 10:32:48};
-ロウワーは個人的には、30の中でも簡単だと思う。
EXからMasになってちょっと密度増えて実質27レベルの配置に認識難がついただけだと思ってる。
同じ理由で限りなく灰色にとかの認識難に特化した譜面は
簡単だと思います。
逆にフィクサーとかグローリーとかニジイロなどの
EXからmasになって物量が主に増える譜面はかなり厳しいです。 - &new{2022-01-09 (日) 14:41:38};
--Masの評価するのにEx関係ある？それでいくとドッペルゲンガーはかなり強くてBND滅茶苦茶弱いみたいなおかしな話になると思うんだけど - &new{2022-01-09 (日) 15:12:43};
---EXでFC取れるまで粘ってからMASやる人と、解放されたらさっさとMASやる人とでは譜面の印象変わる可能性はあるんじゃない？EXに認識難が増えたのが主な変化の曲だと、EXでFC取れるぐらい慣れちゃってればEXのリズムで叩けば良いから簡単、ってなる。物量というか高速処理が必要なやつは物理的に指が付いていかなくて噛み合い待ちで沼る。拝啓とBNDの例は、拝啓EXが弱すぎてEX→MASの難度上昇幅がでかいだけの話で、BNDがめちゃくちゃ弱いというおかしな話にはならないと思う。 - &new{2022-01-09 (日) 19:28:25};
-34「the EmpErroR」が既に追加されています。昨日と同様、判定や詳細は有識者の方にお任せします。Exの方は暫定的に下位としています。 - &new{2022-01-09 (日) 15:18:14};
-the EmpErroR EXは最後の一部だけ難しい局所難譜面だと思います。個人的にはエンドマークより明らかに弱いと思ったので、下位または、逆詐称でいいと思います - &new{2022-01-09 (日) 15:24:11};
--ラストスコアMasでもあった階段と、あとは盆踊り配置、そしてところどころある16分あたりが難所かな
珍しく正統派30で、エンドマや消失激唱などとは譜面傾向から全然違うね - &new{2022-01-09 (日) 16:01:16};
-the EmpErroR マスターAP記録...20分 - &new{2022-01-09 (日) 15:40:06};
--ワロタ。FCならまだしもAPは乾いた笑いしか出てこない。頼むから変な気を起こさないでくれよ運営…… - &new{2022-01-09 (日) 15:46:55};
---というかこれってプレイ回数にして精々通し6回だよな。どうなってんだ…… - &new{2022-01-09 (日) 15:48:22};
-マスターに関しては、これもやばいけどエンドマが(34にしては)弱すぎるだけだと思う。ドンファイが追加されるまで適正でいいのでは。 - &new{2022-01-09 (日) 15:43:41};
--33の曲と比べ物にならない - &new{2022-01-09 (日) 15:51:16};
-エンペラー前半は33相当だけどサビ以降がやばいな。休憩地帯あるからって調子乗ってるわこれ() - &new{2022-01-09 (日) 16:04:44};
--明日どうなっちゃうんだろう…エンペラー超えたら本格的にやばい… - &new{2022-01-09 (日) 17:14:42};
-エキスパートの30の曲、説明お願いします - &new{2022-01-09 (日) 16:48:27};
-Lv28MASのメモについて。
フロムトーキョー：「意外とFCの難易度は高いので注意。」なのに下位＋「Lv28入門譜面。」
ガランド：「リズムをとるのが難しい配置が多い」＋「中々厄介な譜面」なのに下位
って矛盾してない？ - &new{2022-01-09 (日) 20:56:35};
--ーョーはだいぶ前のだし書き直してもいいかもね、 - &new{2022-01-10 (月) 02:06:25};
-MS34の説明記入、お疲れ様です - &new{2022-01-09 (日) 21:30:21};
-ミルククラウンのmasとエンドマのexは交互に練習すると地力めっちゃつきそう - &new{2022-01-10 (月) 10:14:47};
--まさに筋トレ - &color(,#fffacc){[通りすがり]}; &new{2022-01-10 (月) 16:39:35};
-ドンファイEXやったんですが個人的には激唱よりも簡単だと思います。少なくともエンペラーよりかは弱いと思います。 - &new{2022-01-10 (月) 15:09:11};
-34「Don't Fight The Music」が既に追加されています。昨日と同様、詳細は有識者の方にお任せします。Exの方は暫定的に下位としています。 - &new{2022-01-10 (月) 15:14:29};
-速報:Don't Fight The Music AP制覇(マスター)
23分!!!!!! - &new{2022-01-10 (月) 15:27:07};
-ドッペルゲンガーのEXの解説に「逆詐称譜面」と書いてあるので、下位から逆詐称に変えたほうがいいと思います。 - &new{2022-01-10 (月) 15:29:01};
--ありがとうございます！ - &new{2022-01-10 (月) 23:11:05};
-30EXがちょうど適正なので評価置いときます。
マシンガン(フルコン済み)：下位
クリア狙いなら30EX上位になるかもだけど、フルコン狙いだと最後の縦連以外にコンボカッターが無いので楽な方
ドンファイ(最高3落ち)：下位
純粋な物量等は抑えめでクリア難易度は29と大差ないが、フルコン狙いだと全体通して切りやすい配置多くて意外と難しい
エンペラー(最高3落ち)：適正
最後がほんとに難しくて、フルコン狙いだとそこだけで適正になるくらい。
エンドマ(最高10落ち)：上位
マシンガン以上の体力譜面でかつフリック多くて切りやすい。文句なしの30EX最強 - &new{2022-01-10 (月) 15:50:39};
--ドンファイは今回の3曲で比較すると1番簡単だね。終盤結構ミスったけど。MASは知らん。 - &color(,#fffacc){[Clione]}; &new{2022-01-10 (月) 17:02:12};
--スマホ勢ですが、
マシンガンは個人的にmaster32より辛いです。
マシンガン詐称で他全部逆詐称くらいの差がある気がします。 - &new{2022-01-15 (土) 10:37:26};
-今までEX30をクリアしたことない者ですが、ドンファイのEXは結構簡単にクリアできたので、簡単だと思う人が相当増えてきたら逆詐称に下げてもいいのではと思ってます - &new{2022-01-10 (月) 17:32:10};
--ドンファイがEX30の中でクリア難易度低いのは同意します。
ただ、ここの難易度表はクリア難易度ではなくFC難易度ですし、逆詐称ほどではないと思いますよ。 - &new{2022-01-10 (月) 17:57:14};
-適正の基準ってフルコンできるかが基準なんですか？
私の場合EX26フルコン可能で回復なしで
クリアが最大MAS31、EXが29なんですが、
この場合私の適正はどこになるんでしょうか？ - &new{2022-01-10 (月) 18:02:20};
--まぁ難しい質問だわな…。明確な定義があるわけじゃないけどやってて極端に辛くなく、且つ、楽でもなく、FC出来たり出来なかったりくらいのレベルが適正だと勝手に思ってる。 - &new{2022-01-10 (月) 18:07:27};
--この難易度表は「FCできるかどうか」ということが前提になっているので、あなたの場合だと、26適正(FCしている曲にもよりますが)になると思います。 - &new{2022-01-10 (月) 18:10:27};
---すみません。多分上の方のほうが言ってることとしては正しいと思います…… - &new{2022-01-10 (月) 18:12:11};
--26の判断には非常に使えそう
なんかおかしいと思うところがあったら言って - &new{2022-01-10 (月) 20:05:21};
---適正の基準について答えて下さり
ありがとうございます！
個人的にはおかしいと思うところはないです。 - &new{2022-01-10 (月) 23:07:05};
-それだと32と33の間の人めっちゃいそう。 - &new{2022-01-10 (月) 19:48:39};
--またまたミスった。1つ上の話の1つ目のコメントのやつです。 - &new{2022-01-10 (月) 19:50:05};
-EX激唱の「連射」ってなんのことですか？ - &new{2022-01-10 (月) 21:50:57};
--連打のタイポでは? - &new{2022-01-11 (火) 00:55:58};
-ニジイロ、ドラマツルギー、drop pop candy、ボッカデラベリタの内2曲くらいは詐称で良いのでは？(いずれもMaster) - &new{2022-01-11 (火) 07:38:10};
--ODDS&ENDSの方がよっぽど詐称レベルの高密度配置があってFC難度高いと思うけど、これが簡単って人もいるってだけで上位扱いだしなぁ。
虹色、ツルギー、oppayは認識難がなければLv27でも通用するような配置だから、クリア難度は詐称でもいいけど、FC難度は正直そんなに。ボッカは普通に難しいけどLv29にいるほどかというとやっぱり微妙な感じ。
今までも何度か話題になってるけど、適正に思う人もいれば詐称に思う人もいて個人差激しいから詐称に置く根拠があまりない。 - &new{2022-01-11 (火) 08:31:09};
--詐称にするとしたら高密度代表でODDS&ENDS、認識難代表でドラマツルギーの2曲がバランスいいきがする。ニジイロは個人的にはLv28総集編というより入門編・練習用譜面で適正レベルだと思ってるので詐称はちょっと。上位でも違和感あるけどまぁ個人差ということで - &new{2022-01-11 (火) 15:04:49};
--改めて編集者です。意見ありがとうございます！詐称はドラマツルギーとODDS&ENDSでいいですかね？ - &new{2022-01-11 (火) 16:57:32};
--やっぱドラマツルギー苦手な人多いのか。個人的にはボッカデラベリタの方がキツイ。間奏と2サビが……
ODDSENDSの備考書き換えた者だけど、これ冷静に見て殆どの29下位に勝るゴリリティしてるから詐称で良さそうだなぁ。あの時の人はあの時点でステラのFC見えるとこまでは行ってたようだから、つまり地力特化型豆腐だった可能性が高い。
全パラメータバランス良く成長する理想的な絹漉し豆腐とかいれば助かるけどまずいないからなぁそんなの - &new{2022-01-11 (火) 23:39:14};
--無理に詐称クラスを設けずに、明らか尖っている（上のレベルの適正でも通用する）譜面があれば詐称にするくらいのスタンスでいいのではないでしょうか。
あと、認識難譜面に対して「認識難を消したら簡単」理論はあまり意味がないと思います。 - &new{2022-01-13 (木) 23:12:15};
-フロムトーキョー逆詐称にしてみた。カラドロよりは弱いかな〜と思ったのと、28下位の中でも弱いかなと。前話に出てきたミライも逆詐称にするか決めたい。 - &new{2022-01-11 (火) 18:20:12};
--フロムトーキョーよりミライの方が簡単な気がする。個人的にはミライ逆詐称でフロムトーキョー下位。 - &new{2022-01-11 (火) 19:19:42};
--間違えてAPで見てた。すいません。だとしたらミライか39のどちらかを逆詐称にしたい。 - &new{2022-01-11 (火) 19:33:32};
--フロムトーキョーはクロススライド＋終点フリックとか幅広ノーツとかLv27までにあまり見かけない感じでLv28入門らしいLv28してると思う。自分がLv27～28FC埋めしてた頃の印象だと逆詐称までは思えなかった。
ミライは長いだけで譜面難度的には逆詐称だと思う。 - &new{2022-01-11 (火) 20:00:37};
--他2つも逆詐で良いと思うけどいずれにせよ39は逆詐に送っといてくれ。
あれ28にいる理由が本当に分からない - &new{2022-01-11 (火) 23:11:22};
--ところでみんな去り人はどう思ってる？
自分は最後の暴れがなくなったアイスドロップ程度にしか思ってなかったけど、外から中央に戻るフリックは……いや、アスノヨゾラとかでもあったか。 - &new{2022-01-11 (火) 23:45:02};
---去り人は確かに簡単。逆詐称のポテンシャルはある。 - &new{2022-01-12 (水) 00:54:05};
-ミライとフロムトーキョーなら、
個人的にはフロムトーキョーの方が簡単だと思います。
ミライは28下位のワールズイズマインと比べると明らかに
簡単なので逆詐称でもいいと思います。 - &new{2022-01-11 (火) 20:44:24};
--なるほど…両方とも逆詐称にするのもありだな… - &new{2022-01-11 (火) 21:55:51};
-34考察わろた。 - &color(,#fffacc){[Clione]}; &new{2022-01-13 (木) 08:06:46};
-自分もカゲロウデイズ苦手だけど
EX詐称までは行かないような気がする。
そもそも3つしか無いEX28の中で適正まであるかと言われるとかなり微妙。 - &new{2022-01-13 (木) 22:21:31};
--4つだった...ヒバナとカゲロウ比べると個人的には
ヒバナの方が苦手。 - &new{2022-01-13 (木) 22:22:50};
--私もカゲロウデイズでそんな苦戦した記憶ないですね…特に癖のない譜面をただ叩くだけなので
テオの方がよっぽど難しいです - &new{2022-01-13 (木) 23:06:13};
--私的にはヒバナとカゲロウは同じくらい。けどどちらかというとヒバナが簡単な気が… - &new{2022-01-14 (金) 17:23:29};
---ヒバナを下位にして、カゲロウを上位に戻してみた。 - &new{2022-01-14 (金) 17:24:21};
---ヒバナは16分からの同時押しが多い上、メモに書いてあるフリック地帯もコンボ切りやすいから、FC難度は結構高いと思ってます。ちくわもBNDもFC取れてるけどヒバナは全然FC出来なくて辛い。個人的にはヒバナ上位でちくわBND適正だけど、ヒバナ適正でも気にならない。下位は納得いかない。全体的にみればほぼ休憩地帯だし、ヒバナのクリア難度がめちゃくちゃ低くて簡単に感じるのは間違いないけどFC難度は別。
カゲロウは全体的に忙しい代わりに明確なコンボカッターがないから、途中何回か来るフリック地帯とかが安定するかどうかで意見割れると思う。
今EX27上位になってる曲は、全体難のカゲロウ、局所難のチルレコ（ラスサビ部分)、コンボカッター（トリル＋同時押し）のテオで、FCの難しさのベクトルが違うから議論しても結論出ないと思う。 - &new{2022-01-15 (土) 00:28:11};
--28ヒバナ適正なら、ドッペルゲンガーは逆詐称じゃなくて下位でいいと思う。ヒバナが下位ならドッペルゲンガーは逆詐称。この2つにそこまで差を感じません。 - &new{2022-01-15 (土) 07:39:03};
-テルユアのMasterのメモが「ここ」なのか「これ」と書きたかったのか分かりませんが「ここれから」になってます - &new{2022-01-14 (金) 01:13:13};
-アンノウンが適正なのよくわからない。複雑な連打が曲全体にあって、ラストもリズム崩し入れてこられて全然FCできない。上位にいるブリキノより難しい気もする。 - &new{2022-01-15 (土) 01:42:57};
--前にも話題になったのですが、個人差が大きいみたいです。私も苦手で30でも上位に感じるぐらい苦手なのでその気持ちも分かりますがね…。 - &new{2022-01-15 (土) 21:00:33};
-消失がエンドマークより強いとなると少なくとも34下位相当な訳じゃん
てことは実はサービス開始当初からLv34がいたってことになる？胸熱じゃん…… - &new{2022-01-15 (土) 16:33:47};
--確かに…まあ初期から最難関クラスが多かったし、33が消失しかなかったから33で納得してたんだろうな…。あれ？そう考えると初期の環境怖すぎない？ - &new{2022-01-15 (土) 20:56:18};
-今更だけど花唄って上位なのか？ - &new{2022-01-15 (土) 21:14:32};
--30にまだロウワーとかない頃は絶対上位だったね。ロウワーの存在を踏まえると適正に変えてもいいかもしれないけど、個人的には悪魔ハピハロと同程度って言われると違和感ある。 - &new{2022-01-15 (土) 23:19:08};
---正直同程度と言われても分からん。適正の中でも強い、弱いとかは確実にあるからね。28でいうnostalgicとサンドリヨンみたいなもん。花唄に関してはしっくよりは弱いと思う。だからしっくを上げるか花唄下げるかにしたい。 - &new{2022-01-16 (日) 00:04:27};
---↑の意見に賛成。あとなんならハピハロを30最難関て言う人もいるし、認識難を苦に感じない人はロウワーより悪魔の方がきつかったりで、違和感もそんなに無いと思う。 - &new{2022-01-16 (日) 04:46:19};
---花唄しっくより弱いは同意できんわ - &new{2022-01-16 (日) 08:13:33};
-ヴィラン逆詐欺じゃね……？芋カトラリー出来てこれ出来ない人いる？ちょっと想像出来ない - &new{2022-01-16 (日) 13:58:07};
--これはそうかもしれない…
ヴィランは28でよかったと思う。 - &new{2022-01-19 (水) 18:21:53};
-最高フルコン難易度30、最近皆伝5粒になった者だが、難易度27の中で炉心融解とテオEXだけフルコンできてない。
なので炉心融解が適正なのは疑問。逆にフラジールは個人的には27の中でやや弱いくらいと感じていた。
テオEXは27上位となっているが、EX28にいても上位と感じるので詐称だと思う。 - &new{2022-01-16 (日) 14:27:40};
--炉心残ってるのは変な癖付いちゃってるんじゃない？「ピャァァアアの部分が難易度詐称と思うくらい難しい」とか書いてあるけど、認識難強めなだけでそこまで難しくないし、個人的には27適正時期にFC出来たから上位と言われると疑問。
テオEXは個人的には下位、というかドクファンの次に27EXのFC出来たのがテオだった。カゲロウが最後まで残って、その前がチルレコ、グリーンライツ。
テオEXはトリル耐性あるかどうかで個人差でそうだから上位でいいけど、28上位に感じるのはさすがにテオに苦手意識持ちすぎだと思う。 - &new{2022-01-16 (日) 14:54:03};
---炉心融解(MASTER)のメモ欄を変更しました。 - &new{2022-01-17 (月) 20:04:46};
--テオexは詐称ではないかなー。個人的にはカゲロウの方がむずい。この2つは個人差かもしれないけれど、28上位に感じるのはヒバナとドッペルゲンガーが比較的簡単だからそう感じるのかも。 - &new{2022-01-16 (日) 17:01:39};
--まじかー。お2人とも返信ありがとう。
炉心序盤速いし、ピャァアアむずいし、ピャァアア抜けても2回くるﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀｯ(最初と最後同時押し)で頭バグってミスるから、、27上位だと思ってたわ。
EXカゲロウデイズはドクファン、ネクネスの次にFCしたかな。上位と言われて納得はするが個人的には簡単な方。 - &new{2022-01-16 (日) 19:50:14};
--実際炉心融解は27適正の中だと強い方だと思うよ。
ドラムの3列乱打とかこの時点でやってくるの炉心だけだしﾋﾟｬｧｧｧｧｧｧは見切りにくいし
ただ行ける人はスッと通れるタイプの譜面だから評価がバラつく
フラジール上位に上げる時少しは反対意見出てたし炉心⇔フラジ交換はワンチャンなくはないと思う - &new{2022-01-16 (日) 20:57:34};
---これはそうだと思う。29以上あたりだと当たり前にできなきゃいけない譜面だけど、他の27でFCできない曲が複数あるくらいのレベルの人だとかなりつらいと思う。 - &new{2022-01-19 (水) 18:20:29};
-マシュマリーのマスター下位はきつくね？ - &new{2022-01-16 (日) 17:49:01};
--とりあえず適正に変更しました。ご意見あったらお願いします。 - &new{2022-01-16 (日) 17:50:55};
--マシュマリーはめっちゃ微妙な立ち位置。下位にしては強いけど適正にしては弱い。だけど個人的には下位かな。 - &new{2022-01-16 (日) 18:07:31};
--マシュマリー逆詐称だと思ってました。一番簡単。一か所コンボカッターあるけどそこだけ。 - &new{2022-01-16 (日) 18:20:21};
--私は簡単だと思う。29なら下位でいいかと - &new{2022-01-19 (水) 18:23:36};
-誰かの心臓になれたならは逆詐称まで行くかなあ？個人的には下位止まりでいいと思う。 - &new{2022-01-16 (日) 18:04:01};
--自分は3曲ある逆詐称全部逆詐称だと思ってない。曲多いし下位の下位扱いで逆詐称なのかもしれないけど、28より普通に難しいわ - &new{2022-01-16 (日) 18:24:50};
--分かる。29の逆詐称と下位の間に差を感じない。 - &new{2022-01-16 (日) 18:41:58};
--まず、逆詐称の3つが28にいたら絶対に詐称になる。だから自分も29下位に賛成です。 - &new{2022-01-16 (日) 20:59:46};
--とりあえず、テレキャスター以外の逆詐称を下位に変更しました。 - &new{2022-01-16 (日) 21:06:00};
--誰臓は正直どっちでもいいと思ってる。一応ハロプラ以外の28上位より先にFC出来たのでその辺の立ち位置かなと。厄介な配置はあるが遅いので楽だった。ちなみに終盤の短緑の所はゴリ押しが効く。
少なくとも恋話とヴィランは確実に逆詐称だと思ってる。
テレキャスは速いだけでしかないが、その速さについていけるだけの地力は前提となるから実は逆詐までは行かないかもしれない。それでもODDS＆ENDSよりは確実に弱いが。 - &new{2022-01-16 (日) 21:10:26};
---実はどころか普通に適正〜上位レベルだと思うけどなテレキャス。テレキャスFCできて他の29FC出来ない人いるならどこで躓いてるのか知りたいぐらいに賛同できない。個人的にはブリキと入れ替えしたいぐらいテレキャス強い＋ブリキ弱い。 - &new{2022-01-17 (月) 06:45:09};
---すまんがあって適正だと思うわ……
理由としてはコンボカッターが二ヶ所しかない事かな。これ言うと現適正にも怪しい曲複数あるんだが
でも逆詐欺はないし"最弱"は盛り過ぎだと思う
ブリキは実際上位最弱だと思う。というかあの三列配置ってneedLeでも出てるんだよ。個人的にはKINGのが強いと見てる。先のマザーグース苦手な人はきっとマザーグースの方が強いと思ってるだろう - &new{2022-01-17 (月) 21:27:05};
---テレキャスFC難易度意外と高いけどあっても下位。短さとどう考えてもハロワをこせる気がしない。アンノウンに関してはその通り。12分全部フリックすれば良いといわれてもそれができてたらそもそもいわない。で、ブリキに関しては、個人的には適正の真ん中ぐらい。縦連を交互に打つ事がそんなに難しいとは思ってない。 - &new{2022-01-17 (月) 22:47:22};
---まぁ、実際下位が妥当かなぁとは思う所。ただ個人的にはハロワの方が弱く感じたな。
あれはあの速さについて行けるかが本当に全てで、例えギリギリであってもついて行けさえすれば｢押せば繋がる｣という感覚だった。微妙に親切なようで物量あるところはノーツが大きめにされてるんだよな。
ブリキは上位と適正の境界ということで納得していたが、実の所自分も適正やや上程度に感じていた。少し意見を集めたいが適正に下げられるかもしれない
最後に一つ謝らなければならない。アンノウンのそれ言った奴の一人俺だわごめん - &new{2022-01-17 (月) 23:30:32};
--テレキャスだけ逆詐称はさすがに草生える。ところどころ細かい連打交えてきて普通に繋ぎにくい。速いだけ理論で言ったらハロワの方がよっぽど単調で簡単。 - &new{2022-01-16 (日) 22:51:12};
---そうそう。乱打の動きが複雑だからFC狙うとなるとそれなりに引っ掛かると思うんだよな。仮に28だったとすると強化版アスノヨゾラって立ち位置。上位～詐称って評価になると思う
ハロワの方が簡単なのも同意 - &new{2022-01-16 (日) 23:28:49};
-個人的にミラクルペイントマスターは下位です
2728フルコンが一つ26が9つなのですがミラクルペイントフルコンできたので - &new{2022-01-16 (日) 19:54:36};
--同士発見。流石に恋話よりは後だけどセカ始辺りより先にFCしたわ
長いのは強い点だがリズムに素直で安定しやすかった印象 - &new{2022-01-16 (日) 20:46:42};
---これ異論が少なければ上記、下位最強格のマシュマリーと交代ってことで下げても良いんじゃないかな - &new{2022-01-16 (日) 20:50:53};
---この手のリズム難譜面は個人差出やすいから適正のままで良いかな。
あと、マシュマリーが下位最強格と思うのは、単に自分が苦手なだけじゃない？メモ消されてるけど、素直な譜面でLv29の中ではかなりやりやすい方って書いてあった内容そのとおりだと思う - &new{2022-01-16 (日) 23:10:30};
---一応言っとくけど上の木は別人だぞ。
マシュマリーが29下位最強格ってのはそのままの意味。他に強めの下位が強いて言えばセカ始くらいで本当に弱い。29は上と下の差が大きい
なんで記述消えてんのか知らんけど素直な譜面でやりやすい方なのは間違いない。反面まぁまぁ速くて物量があるが、逆にこれがLv29全体通して求められる地力の指標に出来ると思ってる。つまり下位よりは適正の入口なのではないかと - &new{2022-01-16 (日) 23:46:27};
---マシュマリーはBPM182の8分同時押しが大半でたまに12分交じる程度。速さも物量もBPM212のハロワの下位互換でしかないんだけど、どの辺にマシュマリー強くみてるの？
Lv29入門で下位、なら分かるけど適正の入口っていうのは理解できない。 - &new{2022-01-17 (月) 00:02:59};
---速さはその通りだが物量でハロワが上……？
正直言っちゃうけどマシュマリー別に強くはないよ。全体通してフリック抜けの恐れがあるのと長いのと、終盤のスライドフリックタップ3種混じる所は難所と言えるとは思うけど。
適正のKINGやいかないではマシュマリーの亜種だと思ってて、大体この辺が29の本番って感じがしてる(KINGはちょっと強めか)。適正の入口っていうのは大体そういう意味合い
ただその二者には少なくとも劣ると思うからまぁ、なんか収まり微妙なのは否めないな……白状すると数合わせって魂胆は多分にある。下位多い - &new{2022-01-17 (月) 01:06:58};
---数合わせでとか無意味すぎる。難易度で評価しないと表の意味ないじゃん。下位が多くなったとしても🎨のせいだからどうしようもない。 - &new{2022-01-17 (月) 11:58:42};
---いや何処が無意味なんだよ。平均が変われば適正ラインも変わる自明だろ - &new{2022-01-17 (月) 21:08:04};
---数合わせってのは適正ライン無視して下位を適正にするって話でしょう。平均が変わればとか勝手に前提条件付けて自明とか言われましても - &new{2022-01-17 (月) 21:45:21};
---最近来たようには見えないが……31に何があったかもう忘れたか？
その数合わせが無ければショウタイム・ルーラーとオルターエゴが仲良く下位で同居してたんだがな - &new{2022-01-17 (月) 22:34:46};
---「Lv27MASの逆詐称3曲もあるのは多すぎるから全部逆詐称レベルで簡単だけどどれか下位にしよう」、みたいな話を数合わせって言うんだと思ってたが認識が違ったようで。
適正ラインの見直しがしたいなら別に異論ないけど、29は上位が少ない上に適正との境もよく分からないので先に上位どうにかした方が良い気が。ブリキ適正推しの意見もあるし上位がさらに減ってしまう。ただ個人的には全部下位と適正で良いやってぐらい難易度差感じなかったから何もコメントできないけど。グロステとダンロボは上位かなぐらい。 - &new{2022-01-18 (火) 02:46:50};
---悪い、その通りだ。適正ラインの見直しがしたかった。序に言うと個人的に一つ下位行きを提案したい曲があって、その前段階として一曲でも下位減らしたいという思惑もあった。
詐称と逆詐称は無い難易度があってもいいと思ってる(寧ろない方が望ましい。こればかりは豆腐にはどうしようもないけど……)。いい加減くどいと思われそうだが、Lv30は非常に良く纏まった難度帯だと常々思ってる。
下位より上位先にどうにかした方が良い、は目鱗だわ……31の時は概ね下位から上げていく進行だったからもう頭高野豆腐だったわ。周りの意見次第だけど、この考え方だとブリキはやっぱり上位側との境界として残す選択もありそう。 - &new{2022-01-18 (火) 19:29:28};
---もう一つ、最後のとこなんだけど、詐称とされてるミルクラも大して強いと思わなかったってこと？実は自分もミルクラは上位で良いんじゃないかと密かに思ってた。全体的にキツめだけど突出した難所もない。例えるなら真綿で首を絞め続ける譜面。長さは強さだが、それでもLv30にいる程では…… - &new{2022-01-18 (火) 19:32:33};
---ミルクラは細かい連打ないし、BPM254だけど8分主体で同時押し連打もないから運指適当でごり押ししてもなんとかなるし、29FC3〜4番目くらいに簡単だった。なので個人的には完全に下位の下位。フリック苦手なので抜けやすいフリックがほぼないのも影響してる。
ただ認識難譜面は他のLvでも強めの扱いされてること多いから上位でも詐称でも好きにしてって感じ。 - &new{2022-01-18 (火) 22:42:19};
-タイムマシンは26上位では。
ECHOの次に苦戦したし、タイムマシン難しいって意見よく見る。 - &new{2022-01-17 (月) 14:29:59};
--これはaliveと交換で良さそうかな？aliveも上位いた方がいい？
タイムマシンはかなりの低速だが全体的に認識難気味の配置も多くて確かに上位に入ると思うわ - &new{2022-01-17 (月) 21:10:57};
---タイムマシン上位賛成で、aliveも据え置きでいいと思う。両譜面ともBPM低いからセンスある人は難なく通るけど、他と比べたら26の配置してない - &new{2022-01-17 (月) 21:43:30};
---編集完了、記述も書き加えてみた。こんなところでどうだろう
……ところでメルティランドは詐称かな？上位のままでいい？ - &new{2022-01-17 (月) 23:06:25};
---編集さんくす。
俺はECHOをFCしたのが皆伝5粒の直前だったんだが、それ以外の26は1粒とった時にはFCしてた。今やっても真面目に10ミスくらい出るし、そのECHOを差し置いてメルティが26詐称と言われるとなあ…ECHO簡単な人は簡単なんだろうけど…
まあメルティ27寄りな気もするけど個人的には上位のままでいいと思う。 - &new{2022-01-18 (火) 08:10:34};
---そこなのよね。求められる地力やテクニックの数は間違いなくメルティが頭一つ抜けてて、27下位レベルは間違いなくある。ただFC難易度となると癖強いECHOの方が苦戦する人が多い気もする。どっちも詐称てのも違和感あるしそのままが丸いかね - &new{2022-01-18 (火) 13:13:32};
---本物の詐称は昇格したしなあ - &new{2022-01-18 (火) 13:35:26};
---そういえばそうだった。ワンアポが26だった時代懐かしい……。正直シャルルスイマジセカイよりかは強い気はしてしまうから悩ましい - &new{2022-01-18 (火) 15:48:27};
---意見ありがとう。前に詐称逆詐称を追加した辺りで一度書いたんだが、メルティはJBFによく似た譜面だと思ってる。難易度も概ね同格かメルティがやや下か、といったところかと
ECHOなんだが、あれはECHOそのものというよりプロセカの仕様、具体的にはスライドとスライドフリックの勝手が理解できているかが試される譜面なんだよな……分かっていないと、恐らくフリックの無いスライドに延々悩まされ続けると思う。この辺後で記述書き足しておくわ。
ワンアポ時々真面目に上位説唱えられるからな。恐ろしい子…… - &new{2022-01-18 (火) 19:40:49};
---ECHOの記述に加筆してみた。多分ECHOでハマるのはこれだと思うんだけどどうだろう。ちなみに自分も通った道です。終端フリックをずらしで取る人は特に気をないといけない。 - &new{2022-01-19 (水) 00:23:54};
---自分は終端フリックがよく抜けて苦労してたかな。方向指定がスライドと同じ向きだからフリックしたつもりがスライド判定になって抜けるやつ。反対方向にフリックすれば抜けないけどグレ前提でFC狙うのが嫌だった。早めにスライドやめてから終端フリックするようにすれば良いって聞いてからは安定した。 - &new{2022-01-19 (水) 00:44:34};
---あれ、終端フリックの方は『そのまま外に振り抜く』でも取れたと思うんだけどな……要はフリックのタイミングでスライドから外れれば判定される……と思ってたんだが。振りが小さい？とか？
ちょっとこれは様子見て書き直すわ - &new{2022-01-19 (水) 01:32:17};
---内向きフリックは反対の手に干渉するから大きく振り抜くのやりにくくない？
外向きはそれでもいいけど動作が大きくなると次のタップに遅れがちになるし、繰り返してるうちに指の位置ずれてきてスライド判定の範囲外(上行き過ぎとか)から振り抜いて抜けたりしてた。判定自体は単フリックと一緒でちょっと動かすだけで取れるからスライド外まで大きく振り抜く必要ないよ。 - &new{2022-01-19 (水) 06:30:10};
---飽くまで結論なんだが、スライドフリックは『スライドの速度を保ったまま終点で指を離す』だけで取れる。信じられないと思うけどこれは本当。
内向きはすまん、考えてなかったわ……昔ずらしメインでスラフリ取ってた時は方向指定ガン無視で全部外ハネしてたの忘れてた
ECHOの場合"スライドの始点取ってからフリックor離す"までを可能な限り一纏めの動作として処理したい。超高速ツギハギスタッカートみたいな事するの中々辛いだろ。スライドと同じ方向じゃダメなのなら上にフリックすると良いよ。上なら左右どっちもPerfect判定が貰えるからね。 - &new{2022-01-19 (水) 19:07:12};
---全体的に何言ってるのかよく分かんないけど、「『スライドの速度を保ったまま終点で指を離す』だけで取れる。」なら内向き終端フリックとかあんなに抜けないよ。正月配信リレーとか見ててもAP狙いでMISS出てるケースが多かった。「ある程度以上の速度で大きくスライドしつつ終点で指を離す」ならフリック判定拾えるけどね。
ECHOのスライドはスライドさせずにホールドノーツとして処理してしまうのが一番楽かつコンボ切れにくいと思う。 - &new{2022-01-19 (水) 19:44:19};
---正月配信見てないからそこは分かんないけどその内向きフリックが外れた場面ってどの曲？
2指に拘らないなら極論それはその通りだな…… - &new{2022-01-19 (水) 20:23:30};
---フリックはおそらく速度で判断してるから、スライド終点フリックは指を離さなくてもperfect取れる - &new{2022-01-19 (水) 20:34:32};
---スライド終端の内向きフリックなんていろんな曲にあるのに覚えてるわけないだろ…。同時終端内向きフリックとかでMISS出てるの見て、うまい人でも気を付けてないとやっぱり抜けるよねって思った記憶しかない。
自分は親指勢なので2指縛りだけどホールドノーツとして処理して繋がるよ。あまりワイドなスライドになるとさすがに多少はスライドするけど。終端前は早めにスライド止めるようにしてからは終端抜けしなくなったし、単フリック同様に少し撫でるだけで拾えるようになったから負担が減った。 - &new{2022-01-19 (水) 20:43:34};
---いやそれでも抜けやすいフリックと抜けないフリックがあるだろ。
例えばワールズエンド・ダンスホールとかはかなり抜けやすいが、あれは行って戻ってフリックするタイプな上、間にタップ挟まってて滅茶苦茶勢いを殺されやすいせいなんだよ
とりあえずEchoに関しては問題ないはずだよ。スライドの速さで取れるのも何回も確認してる - &new{2022-01-19 (水) 21:03:45};
---いやそんなことはどうでもいいわ。「スライド早めに止めると少し撫でるだけで拾える」？すまんがマジでどういう事か分からないんだが…… - &new{2022-01-19 (水) 21:07:58};
---スライドしながらフリック取る場合はスライドしてる速度より速くフリックしないとずっとスライドし続けてる扱いになってフリックが抜ける。手前で動き止めておくとフリックノーツが来たタイミングで画面を撫でれば最初からフリック動作と認識されてあまり速度に依存せずちゃんとフリックが取れる。
と思ってたんだけど伝わる？共感できる人少ないようならこの話は忘れてくれていい。
追記、ワールズエンドダンスホールが抜けやすいと感じてる時点で判定分かってないのでは？端から3～4レーン目だけ抑えていればスライド抜けないはずだから左右移動を最小限にしてフリックするだけでだいぶ世界変わると思うんだけど。 - &new{2022-01-19 (水) 21:26:27};
---いやすまん漸く分かったわ。要はハードル下げるって考え方だよな？その発想が無かった。でもスライド先取りしてまで止めるよりは、やっぱり上フリックする方が楽な気がするが……
ダンスホールについては言ってること全て間違ってないんだがそれが難しいって話だな。その通りあれはあまり動かさないのが正解。だからこそ動かすべき時に上手く速度が乗ってない事があるらしく抜けてるようだ。上手く言えないけど縛られてる感覚。せめて8分タップが無ければといつも思う - &new{2022-01-19 (水) 22:56:11};
---スライド先取りしてるわけじゃなくてノーツ幅より1レーン外側まで判定広いから、スライドは別に律儀にスライドしなくても直線ホールドだと思って処理できることが多いよ、って話。
最初にも書いたけど、勢い付けて振り抜くスタイルでやってた時は次のタップ位置が迷子になったり判定外タップして抜けたりしてたから、むしろ極力動かさない方が安定するよ、ってことに気付かせてくれた譜面だったかな。
上フリックは別に否定しないけど、方向指定と逆側にズレてグレる可能性とか、次のノーツ位置の都合で真上以外の方が動きがスムーズになることもあるだろうから、上方向に動きが制限される時点でもったいなく思う。 - &new{2022-01-19 (水) 23:25:55};
---ああ……やーっと理解できた。ここまで付き合わせて本当にすまん、でもありがとう
次の手、というか後に負担を掛けない事を重視した動き方なんだな。……最初からそう言ってくれてたんだよな。多分実際の動きも想像出来た。兎に角省エネでフリックを処理して後を自由に……どっかで使えそうだから練習してみるわ。重ね重ねありがとう本当に - &new{2022-01-20 (木) 00:44:54};
--メルティはイントロが26にしてはむっちゃ難しいと思うけどイントロ以外は普通の26だと思う。上位でいいと思います。
圧倒的少数派な意見だと思いますが、ワンアポは28適正くらいだと思う。つまり27にいる以上は詐称だと思ってる。 - &new{2022-01-19 (水) 18:30:27};
-炉心融解(MASTER)のメモ欄を変更しました。 - &color(,#fffacc){[Sugar]}; &new{2022-01-17 (月) 20:06:57};
-いつのまにかテレキャスと恋話が逆詐称に戻ってるんだけど、下位でいいと思うな。 - &new{2022-01-19 (水) 07:16:16};
--恋話はそれなりに簡単だからどっちでもいいけど、テレキャスは逆詐称というほど弱いと思わない。適正と比べればかなり簡単だけど28レベルまではいかない。同じく物量っぽいアスノヨゾラよりはっきり難しいし - &new{2022-01-19 (水) 18:26:09};
--恋話は逆詐欺で良い。全体的にリズムに素直でギリギリ難所と言えるのは最後の乱打くらい。比較で言うなら28適正のワワワ(初代)、アイディスマイルよりは強いが、Leia、ブユブ、サンドリヨンよりは弱い。求められる地力含め28適正の上側と言ったところだろう
テレキャスは下位が妥当。これはODD&ENDSと同じ地力さえ足りていれば簡単、のパターン。高速でまぁまぁ複雑な形してるからこの時点2本指だと中々辛いはず。現在ベノムについて同様の記述があるが、ベノムより速い分単純に強い。 - &new{2022-01-19 (水) 19:20:14};
---前から疑問だったんだけど、地力が足りててODDS&ENDSとかテレキャスとかが簡単に感じる人は、何が足りないから他の曲のFCが難しく感じるの？リズム感？認識力？集中力？よくわからん。 - &new{2022-01-19 (水) 20:12:13};
---あんま参考にならんかもしれんけど自分語り失礼。自分は28〜29の地力譜面(O&E、needLe、六兆年EX)をフルコンした後も認識難系の譜面にはだいぶ苦労させられて、特にニジイロは28の中でFCが最後になった。自分の場合は他音ゲーで地力自体はついてたけどプロセカ特有の認識難への慣れが足りなかったのが一番の原因だと思う。逆に慣れた後の30では、ロウワーや花唄は比較的簡単に感じて、パルスが一番苦戦した。自分のような人が他にも少なからずいるから28あたりではpotatoやカトラリー等の譜面が強く評価されて、30あたりでは逆にロウワーが最弱って意見が出てくるのだと思う。 - &new{2022-01-19 (水) 20:53:10};
---じゃあ自分も言うわ。認識難に関しては自分も最初は上の人が言った事と同じだけど、慣れた後はシネマとロウワーなどのタイプが違う認識難が全く出来なかった。シネマは認識難だけじゃなく、更に縦連を混ぜてくるから脳死交互を許してくれなかったのが原因だった。ロウワーはどちらかというと認識難ではなく、スピードに間に合わず奥のデカいノーツが先に反応する事が多発した。だからシネマ、ロウワーに関しては上級者、中級者でも特に意見が分かれやすいと思う。(実際シネマは32より安定しない)地力、体力系は、音ゲーの経験年数によってかなり違ってくると思う。 - &new{2022-01-19 (水) 21:31:37};
---意見ありがとう。認識難の対応力不足だけじゃ説明付かないようなランク付けも多い気はするけど何となく理解した。
Lv29の話に戻ると、地力足りない型豆腐の自分からすると、29詐称はぶっちぎりで命に嫌われている一択なんですよね。ただでさえ忙しい上にスライド細くて抜けやすいしでこれが適正とか何の冗談？って感じ。
Lv30はラストスコアしかFCしてないけど、次にFC取れそうなのがロウワーとか花唄で、命に嫌われているよりFC近い。というかラストスコアが逆詐称じゃないのが不思議。 - &new{2022-01-20 (木) 00:58:31};
---↑↑のニジイロ苦戦マンだけど、命嫌が適正じゃないのは同感。細いスライドもそうだし、備考では難所が階段だけとは言うけど、BPM200で二連階段が飛んでくるのは30でも無い訳で……。個人的にはそこ一点だけでも29上位でいいと思ってる。とはいえ自分が二本指勢ってのもあるから一概には言えない。餡蜜処理したら簡単だしね() - &new{2022-01-20 (木) 01:23:36};
---2つ上の意見に対してです。ラストスコアは階段が得意かどうかで大きく割れるため個人差が大きいことから適正にしています。今後ラストスコアは下位だろという意見が増えたら変更してもいいと思います。 - &new{2022-01-20 (木) 07:21:46};
---個人差がどうとか以前に、ラストスコアの階段が取れないならラストスコアよりちょいBPM速いRAD DOGSの階段にも躓くはずだし、RAD DOGSはメモの内容からすると縦連もコンボカッターになるみたいだから、ラストスコアより弱い要素が全くないよね。ラストスコア適正ならRAD DOGSも適正以上じゃないと辻褄が合わない。 - &new{2022-01-20 (木) 13:03:38};
---それが意外とそうでもなく、僕はラストスコアは適正でも上の方に感じますが、RAD DOGSはステラと同じくらい簡単だと思っています。なのでこのままでいいのではないでしょうか。 - &new{2022-01-20 (木) 20:02:33};
---意外とそうでもないなら、その理由を書けよ……。難しいと感じるのと言われても、なんで難しいと感じるのか書いてくれないと何も伝わらんよ。
BPMも演奏時間もほとんど一緒で、階段要素とか一部認識難とか譜面傾向も近いこの2曲のどこに差があるのか本当にわからない。
ラストスコアには折り返し階段があるとかそもそも階段が多めとか、RAD DOGSには同時押しからの8分縦連からの同時押しとか各々にしかない要素もあるから、この辺に個人差が出てるのかな、って予想はしてみたけど、下位と適正を明確に分けるほど違うのかこれ？
まぁ、「ここでの判定は難しく感じる人がどれほど多いか？によって行っており」って注釈あるからLv30の曲全部下位でも適正でも上位でもなんでもいいんだけどね。自分の体感難易度と一致してる曲ほとんどないし。 - &new{2022-01-20 (木) 21:24:45};
---↑↑のラススコ適正の人とは別人だけど横から思ったこと書く。個人的にはラススコは適正or下位で、RDは下位か逆詐称レベルに感じてる。つまりラススコ＞RDね。各々にしか無い要素もあると言っている通り一概にどちらが下位互換とかは言えないと思う。ラススコは譜面全体を通して階段配置が多い＋ノーツが小粒＋演奏時間長めでどこかしらでコンボを切りやすく理接状態に陥りやすい譜面。一方でRDの難所は本質的には認識難要素があるのがでかい。よく言われる縦連もノーツサイズが交互だったら苦労しない人は多いはず(もちろん脳内で組んだ運指を実際にやる難しさもあるから難所では間違いないけど)。階段配置で比べると、RDは4鍵までしかないのに比べて、ラススコは5鍵だったり折り返しの配置があったりする。だから階段だけで見ればラススコの方が強いんじゃないかな。プロセカ運営は認識難を強めに評価することが多いから(RDの他はワンアポ千本桜昇格など)、意見が別れるのは仕方ないね - &new{2022-01-20 (木) 21:39:34};
---揚げ足取りになるけど、ラストスコアが演奏時間長めっていうけど、RAD DOGSと数秒しか変わらんけどね。最後ホールド長いから実質的な演奏時間は4小節分ぐらい短いけど。
あと「本質的には認識難要素があるのがでかい」っていう指摘はちょっと違うと思う。幅広ノーツで認識難風になってるけど、仮にあれが4レーン幅(普通サイズ)の縦連で認識しやすかったとしても難易度大して変わらんと思う。左右に交互にばらけて配置してたらそりゃ簡単だけど、縦連は慣れてないと何回タップしたか途中で見失なったり途中でズレてミスるから難しいもんじゃない？幅広になってもあんま関係ないと思う。 - &new{2022-01-20 (木) 22:17:35};
---追記。ラストスコアは「5鍵階段の折り返し配置が2回ある」んだけど、逆にいうと折り返しのない5鍵階段もなければ折り返す4鍵階段もない（同時押し交じりだとあるっちゃあるけど階段っていうのか謎）。「ラススコは5鍵だったり折り返しの配置があったり」って書かれると5鍵折り返し階段の印象強くのこりすぎてない？って心配しちゃう。 - &new{2022-01-20 (木) 22:29:13};
---演奏時間は確かにあまり変わらんね、すまぬ。認識難については縦連で生じるズレも含めて認識難って言ったつもりだった。
ただ最初に言ったように別にラススコを30の中で強く評価している訳でもないし、どっちも下位でいい気がしてきた。 - &new{2022-01-20 (木) 23:03:28};
---ちょっとくどくなっちゃって申し訳ないけど、最後にもう一個だけ言わせて欲しい。
ラストスコアの階段ってBPM134の16分だから、BPM180の曲の12分相当の速さしかないよね。BPM197のステラの16分とか、BPM130の夜咄の24分(BPM195の16分相当)より遥かに遅い。
交互押しとか多指使って処理しなきゃ追いつかないような階段じゃないのにこんなに強く見られてるのが謎でしかない。
ラストスコアを下位にしろとかそういうわけじゃなくて、個人差を免罪符にして難易度の評価基準に一貫性がなさすぎじゃない？って話です。 - &new{2022-01-21 (金) 00:31:28};
---30「ラストスコア」は下位にしても良さそうですね。当初は易しいと感じる人、難しいと感じる人が大体同じくらいの印象でしたが、今となっては前者の方が多くなっている気がしています。 - &new{2022-01-21 (金) 02:44:32};
-にっこり＾＾、これ下手な30より簡単なのでは…… - &new{2022-01-19 (水) 22:18:59};
-にっこり＾＾マスター、エキスパ両方、下位にしました - &new{2022-01-19 (水) 22:25:41};
--EXは適正に思いました。マシュマリーの強化版みたいな印象。
前半難しめで後半ゆるくなるから人によって評価割れそうだけど。 - &new{2022-01-19 (水) 23:29:23};
-31「にっこり^^調査隊のテーマ」を下位としました。逆詐称でいいくらいです。Exの方は暫定的に下位としています。（バッティングで既にどなたかが追加してくださったようです。） - &new{2022-01-19 (水) 22:28:37};
--うん、これやっぱ31じゃないよね。曲に合った良い譜面だとは思うけど31ではない。 - &new{2022-01-19 (水) 22:37:56};
-「にっこり^^調査隊のテーマ」のマスターを逆詐称に変更 - &new{2022-01-19 (水) 22:34:40};
-にっこり^^、31の中で右肩とポジダンに次いで3曲目のフルコンになった - &new{2022-01-20 (木) 08:01:09};
-にっこり調査隊MAS個人的には適正の中では少し強め程度だと思っています。しっくおぶはうすと同じくらい？ - &new{2022-01-20 (木) 12:39:04};
--当たり前のように30と比べられてるの笑う - &new{2022-01-20 (木) 21:49:42};
-にっこり明らかに簡単ではあるんだけど連続終端フリックのせいでまったくFCできる気がせん - &new{2022-01-20 (木) 14:37:43};
-この表、フルコン基準でかかれてるんだよね？
なんでヴィランが29逆詐称じゃないのか気になる
コメントにはフルコン27並みの難易度とかかれているのに - &new{2022-01-20 (木) 14:42:35};
--フルコン27並みの難易度、とは書かれていない。そう感じる人もいる、ただそれだけ。逆詐称でも下位でもどっちでもいいけど、27並はさすがに盛りすぎと思うけどね。 - &new{2022-01-20 (木) 18:24:32};
-チルドレンレコードの欄に「てゆうか」と頭の悪そうな言葉が入っていたので抜いておきました。 - &new{2022-01-21 (金) 09:46:29};
--「31最強という声が非常に多い。」とか言う何の出典も根拠もない頭の悪い主張も一緒に消しといて欲しいなー。
チルレコ以外にもこの手の記載結構あるけど、アンケートフォームで集計したわけでもないし、コメント欄にもたかだか数件しか意見ないのにメモ編集者の自己主張強すぎる。 - &new{2022-01-21 (金) 16:40:39};
---どこを取っても32、という記述も違和感しかないね。千本桜より簡単なのは同意だけどそれでも32にいたら間違いなく最弱クラス。高速耐性と体力ある人ならテオの方が難しいしもう一回書き直した方がいいと思う - &new{2022-01-21 (金) 18:22:35};
---それに関しては多分5chのプロセカ板とか結構影響あるかも。あそこは譜面実装時には難易度感の話でそこそこ活発になるしね。誇張も少なからずあるけど。
あとTwitterとかも検索かけると結構強いだの弱いだの呟いてる人多いよ。
たしかにこのコメント欄には少ないけど、「頭悪い」は流石に言い過ぎでは…と思ったので一応。 - &new{2022-01-21 (金) 18:51:00};
---ここは5chでもtwitterでもないのに他所の話を出典示さず語ってる時点で。twitterで検索掛けると多いって言うけど、何件以上だと「多い」になって何件以下だと「少ない」になるの？あなたの匙加減次第ですよね。
例えば「31最強という声がtwitter上で100人以上から出ている。」みたいな表記ならへーそうなんだって感じだけど、今の記述だとどこで誰がそんなこといってるの？？？ってなるから、頭の悪い主張って書いた。確かに言いすぎだったから気をつけますね。 - &new{2022-01-21 (金) 19:19:09};
---全然関係ないけど、テオとかチルレコの欄書いた人からは親でも殺されたんか？ってぐらい負の感情が溢れ出すぎて文章長い割に情報量少ないから、もうちょっと推敲してもいいかもね。 - &new{2022-01-21 (金) 20:11:50};
---正直2曲とも詐称には文句ないけど32より強いとか32並って言われると？？？って感じはある
物量も配置も流石に32よりは簡単、というか千本桜が32行ったのがおかしい - &new{2022-01-21 (金) 20:28:26};
-トリコロージュ紫何気にきっついけど適正ぽさある
合計コンボ999www - &new{2022-01-21 (金) 15:21:26};
--赤 860 - &new{2022-01-21 (金) 15:24:57};
-28「トリコロージュ」を適正としました。Exの方も適正にしてあります。 - &new{2022-01-21 (金) 16:05:45};
--追加感謝です。MAは乱打配置を見る感じ、ワワワ2やトキヲファンカ辺りよりは間違いなく強いですが、上位まではいかないと思うので適正で妥当だと思います。 - &new{2022-01-21 (金) 16:14:31};
--自分は少し簡単に感じた。けど下位というほど楽ではなかったので適正に賛成！ - &new{2022-01-21 (金) 17:53:28};
-てかそもそもチルレコってそんなに強いのか？初見だと追いつくの大変だしラスサビの3鍵でわけわかんなくなるけど、冷静に見るとトリッキーな配置もない筋肉譜面でポジダンとかモジャンモとかと大差ないように感じる…32の筋肉譜面代表(適当)のBNDより明らかに下だし - &new{2022-01-21 (金) 20:57:01};
--まぁ自分が筋肉譜面向いてるだけと言われたらそうなのかもしれんが… - &new{2022-01-21 (金) 20:58:04};
--31の中では強いけど、いざ32と言われたら悩む微妙な位置ではあると思う。 - &new{2022-01-21 (金) 21:51:59};
---微妙だな…ただ千本桜が32に居続けるなら32行ってもいいかなって感じ。もう一つの詐称テオなら個人的には文句ないけど。AP難易度高すぎるからね。 - &new{2022-01-21 (金) 22:25:26};
--32にいたら弱いとは言われそうだけど、
逆詐称まではいかなさそうな雰囲気はある。
個人差でロストワン、トンデモぐらいはありそう。 - &new{2022-01-21 (金) 22:22:07};
-Expertテオってヒバナと同等レベルで難しくない？ - &new{2022-01-21 (金) 21:43:41};
--ヒバナはイントロのBPM200の16分乱打とラスサビのフリック処理が難所で、テオはBPM185の16分トリル・乱打が難所、だと思うんだけど、単純にBPM遅い分だけテオの方がカタログスペック的には簡単。ただ、ヒバナは大部分が逆詐称レベルの休憩地帯で最後繋がるかどうかが全てだと思うので、評価割れるんじゃないかな。最後だけだから反復練習もしにくいしね。
テオを詐称に置くなら、テオより速いカゲロウとかチルレコも詐称にいないと不自然。テオのトリルが難要素というなら、カゲロウは盆踊り配置？が難要素だし、チルレコはテオより短いけど速度の速いトリルがいるから、どれに苦戦するかは個人差の範囲だと思うよ。 - &new{2022-01-21 (金) 22:47:08};
---あと、ドッペルゲンガーがBPM181でテオとほぼ同じ速さで16分乱打も多いから、テオとドッペルゲンガーが同等レベルで難しいって言われたら同意する。まぁドッペルゲンガーの方が気持ち簡単だけど、ドッペルは認識難混じる分を加点すれば同じ難易度と言われても違和感ないと思ってる。 - &new{2022-01-21 (金) 23:05:13};
-上で言われているようにチルレコテオは32とは明らかな差があるし、かと言って上位と一緒にするのも違和感がある。ということで31だけ詐称の欄を「最上位」にしませんか、という提案✋ - &new{2022-01-22 (土) 00:20:43};
--そんな欄作るぐらいなら、上位の中の上位ってことで詐称から上位に格下げして、メモ欄で「上位の中でも強い方」とか補足した方がマシだと思う。 - &new{2022-01-22 (土) 00:31:10};
---そういった意見も出ると思ってた。ただ、恐らくこのページを見ている人の半分以上は、このページの頭にある通り見て楽しむために来ているのだと思う。(このページができた当初はこの記述は無かった気がするけど) そう考えた時に、5段階評価の方が見栄え的にも見て楽しむ分にも良くて、上位に一纏めにしてしまうのは勿体無いと思ってしまった。楽曲数も増えてきたし、31は他の難易度と比べても上と下の差が激しいしね。 - &color(,#fffacc){[木主]}; &new{2022-01-22 (土) 00:44:29};
---？？？？難易度表なんてページを見ようとする人のほとんどはその2行前にある「効率よくスキルアップやFC埋めをするため」に来てると思うが……少なくとも最初の1回は。見栄え的にも見て楽しむ分にも良いかは個人の感性に依存しすぎるから最早何も言うまい。上と下の差が激しく感じるのもあなたの適正Lvが31にあるからでは。個人差大きい譜面が増えてそもそも下位・適正・上位の区分自体があまり意味を為さなくなってるから、むしろ一纏めにしてしまって曲ごとの譜面傾向を記載した上で「体感難易度には個人差があります」で片づけた方が詐称だのなんだのって揉めなくて良いと思うけどね。 - &new{2022-01-22 (土) 01:30:41};
---貴方が言うように個人差が大きいからこそ効率の良いスキルアップやFC埋めに使うにはこの表が適さなくなっている、という意味で言ったつもりだった。ただ半分以上は言い過ぎだったね。あくまで自分のように見て楽しむ目的で来ている人もいるよ、という事を伝えたかった。見栄え云々も完全に個人の意見なのであまり気にしないで欲しい。
自分は先日やっと31を全部フルコンした段階だから適正が31、というのは確かにそうかも。ただ難易度差が激しいと感じるのに適正って関係あるかね？自分は他に28もだいぶ上と下の難易度差が大きいと思ってる。
個人差が激しいからと言って一纏めにするのはそれこそこの難易度表の存在意義が消えてしまうからできれば避けたい。Twitterなどで難易度表が多く出回っているけど、それらとは違って大人数の意見を反映させられるのがwikiで作る表の利点だと思うからコメントで少々揉めるのも構わないと思う。ただ、31の詐称部分についてはだいぶ長く荒れてるから少し提案をしたくらいのつもりだった。同意も無さそうだし2曲とも上位に戻す形でいいんじゃないかな。返信ありがとうね - &color(,#fffacc){[木主]}; &new{2022-01-22 (土) 02:20:16};
---いや、31も28も上と下の差激しいと思うぞ。次点29と32、次いで27。千本桜の存在がある以上詐称のままで良いとは思うけど、結論以外は全面同意出来る - &new{2022-01-22 (土) 12:54:46};
---今の難易度表の傾向として、物量・高速・局所難譜面(強めのコンボカッター)は下位寄り、認識難・リズム難(ハネリズム)・全体難(局所難ほど強い配置自体はない)は上位寄り、みたいになってしまっているのが意見がまとまらない一番の原因だと思ってる。
曲が増えたからこそ、このLvの物量譜面の中ではこれが下位、これが上位、このLvの認識難の中ではこれが下位、これが上位、みたいに出来ればもうちょい個人差に配慮したバランス良い表になると思うんだよね。
ちょっと前に要素表示が欲しいって意見が出てたからそれでもいい。もちろん全部が綺麗に分類できるわけじゃないから詐称かどうかで揉めるのは変わらないだろうけど。 - &new{2022-01-22 (土) 19:28:52};
---関係ないけど局所難に当てはまるヒバナがぶっちぎりの上位なのやばすぎ。で、要素表示を追加するのは賛成なんだけど、ちょっと気になるのが見にくくならないかが心配。それ以外は全面的に賛成。分けるとしたら、ハネリズム、リズム難、物量、局所難、認識難、配置難、総合難(BNDみたいに認識、物量、局所がいい感じにまとまっている譜面)みたいな感じかな？ちょっと多いからハネリズムとリズム難とかはまとめてもいいけど。 - &new{2022-01-22 (土) 19:55:34};
---個人差の出やすい出にくいはどうしたってあるが、個人差譜面とされてるものについてはその平均についても考えたい。
何時の間にかシネマが上位に上がってるが、これなんか33無回復クリアしてて32FC詰めてるような段階のやつが黄色のままにしてたりする(流石に極端な例だとは思うが)一方で、(29の中で)弱いって意見は見たことがない。流石に詐称は無いと思うが、上位は妥当だと感じる。
そんな感じで意見の平均を取る事でも表の精度を上げられるんじゃないだろうか - &new{2022-01-22 (土) 20:30:14};
---極小ノーツ、トリル、乱打、縦連、階段、フリック難(盆踊りとか)辺りの個人差マシマシ要素も何らかの形で回収したいような。譜面傾向もわかりやすいし。ただ全要素並べてチェック入れる形式だと表が縦長になって見にくいのは間違いないから、「判定」列の隣に「要素」欄新設して該当要素だけを記載する感じが無難？ - &new{2022-01-22 (土) 20:44:01};
---↑↑Lv29最初のFCシネマだったよ自分。Lv28の半分もFCできてない頃にFCした。次の29FCはミルクラ。3番目マシュマリー。テレキャスとか全然繋がる気がしないし地力が足りてないんだと思う。ドラマツルギーもLv28下位だと思ってるから多分認識難が得意なだけ。ドラマツルギーとシネマだったらシネマの方が圧倒的に簡単だけど。遅いし。
で、意見の平均取るのって結構難しいと思う。簡単／難しいと思っててもわざわざ書き込まない人の方が多いんじゃない？今回シネマの話みたから書き込んだけど。運営なら曲ごとのクリア者数・FC者数・AP者数のデータ集計できるだろうから、順序付け一目瞭然なんだろうけどね。 - &new{2022-01-22 (土) 21:13:14};
---あと、ドラマツルギー下位だと思う、とか書いても誰も賛同してくれないの目に見えてるから、自分と同じように認識難含めて個人差譜面得意な人はわざわざ意見出さないと思う。 - &new{2022-01-22 (土) 21:26:12};
---あなたは認識難系が得意なのは確定ですね。おそらく認識難、縦連、階段などの技術系が得意なのでは？逆に早い物量トリルを中心とした譜面が苦手だと思うのでおそらくO&E、ステラあたりが苦手だと思うのですがどうでしょう？で、要素に関しては↑↑のかたの意見に賛成です。あと見にくい関連ですが29のメモが狭い気がします。 - &new{2022-01-22 (土) 21:36:04};
---と思ったら29のメモ広がってた。ありがとうございます。 - &new{2022-01-22 (土) 21:40:32};
---本題と関係ない自分語りになって申し訳ないけど、物量トリルじゃなくて速いフリックに指が追い付かない感じですかね。EX27のテオは楽だったけどカゲロウデイズで苦戦した感じ。なので、ステラよりハロワの方がFC厳しい。「空っぽの振りもできない」が繋がらなくてステラ以上に無理。詐称。って感じ。
O&Eは当然苦手ですよ、Lv28最上位。テレキャスは16分からの同時フリックが特に抜けやすくてステラと体感FC難度変わらない。どっちも理接のまま噛み合い待ち。
ついでにLv30の認識難にコメントしておくと花唄は遅いし簡単、下位。限灰は微縦連多すぎて花唄より圧倒的に切りやすい、適正。ロウワーはBPM速いハネリズムで普通にむずい、上位。って印象。 - &new{2022-01-22 (土) 23:40:06};
---おおー！？シネマ最初の人もいるのか。夜に駆けるはどうだった？
自分はドラマツルギーは割と得意(体感適正やや下)で、夜に駆ける・右肩の蝶はそれぞれその難度で最初期にクリアしてる(体感逆詐称)んだけどシネマは苦手なんだ。不思議
花唄限灰ロウワーのその評価、個人的には滅茶苦茶同意出来ます。ロウワー割と認識難関係ない強さがないか？ - &new{2022-01-23 (日) 00:21:44};
---↑FC狙いでも方向指定を律儀に守らないと死ぬ病気にかかっているので慣れるまで結構時間かかりました。何回か出てくるフリック→タップ*2→フリック→タップ*2→フリックの構成とかね。間奏の終わりにも出てくるけど、方向指定ない変わりに最初だけ縦連になってるせいで適当にやってるとタップが抜けて辛かった。シネマよりはFC難しいけど29の中では下位。あとLv31やったことなかったから右肩の蝶やってみたけど無事FC取れた、ありがとう。
ロウワー認識難関係なく難しいけど、Lv30ハネリズム譜面の中では弱い方だと思ってます。花唄＜＜限灰≦ロウワー＜＜ハロウィン＜悪魔＜＜＜＜フィクサー。フィクサーはクリアすらできない。ロウワーが弱い理由は単純に同時押し混じりのハネがないから2指で処理余裕な上に特にコンボカッターもない。イントロ抜けるだけの実力あればあとはウイニングラン。ハロウィンはホールド交じりだったり片方フリックの同時押し交じりだったりで、ロウワーより癖が強い。悪魔はハロウィンよりハネの連打速い上に、同時押しが両フリック＋配置難のせいで2指だと糞辛い＆3指にしてもフリック抜けないように神経使う。フィクサーはロウワーに同時押し＆フリックをてんこ盛りした譜面で一人だけ別次元独走してる。 - &new{2022-01-23 (日) 02:30:40};
---シネマについては交互に取るのが難しい配置や階段・縦連が多いので、認識難得意でもシネマが苦手なのはこれらの要素のせいだと思う。BPM124しかないから綺麗な運指にするのは諦めて、右に来たノーツ全部右手でごり押すぐらいに割り切ってしまえば簡単になると思う。逆にBPM248の8分片手3～4連打が出来ないなら辛いかも。 - &new{2022-01-23 (日) 03:08:51};
-間違えた一個下のやつに言おうとしたのに - &new{2022-01-22 (土) 21:41:28};
--コメント位置修正しといた - &new{2022-01-22 (土) 22:20:22};
---ありがとうございます！ - &new{2022-01-22 (土) 22:36:31};
-ウミユリ海底譚、詐称は言い過ぎかな？
とりあえず上位に戻しておく
Hello,World!は詐称説賛成だけど。 - &new{2022-01-23 (日) 08:10:01};
--EX23の上位全部詐称でもいいくらいの譜面してるから難しい。24適正の半分以上より強い気がする - &color(,#fffacc){[ ]}; &new{2022-01-23 (日) 12:51:45};
-このWikiできた頃はこれで良かったけどもう3段階だろうが5段階だろうが一括りで評価すること自体が限界だと思う。クセの強い譜面も増えたしあまりにも個人差が大きすぎる。見て楽しむだけなら今のままでいいけどWikiとしてFCしやすい曲をまとめるなら要素表示考えないと無理 - &new{2022-01-23 (日) 13:49:45};
--要素表示はすごく欲しい - &new{2022-01-23 (日) 15:38:51};
-思うんですけど、これって親指勢と人差し指勢で難易度変わるっていうのは「個人差」に含まれるんでしょうか？
それとも、もともとどちらかを基準にしているんでしょうか？ - &color(,#fffacc){[ファースト]}; &new{2022-01-23 (日) 15:59:17};
--含まれないと個人的には思ってる、個人差ってのは処理能力や技術の差であってプレイスタイルの差じゃないから
そして一部高難度以外はどっちも考慮してるから「親指だと〜」みたいな表記をしなきゃいけなくなってる - &new{2022-01-23 (日) 16:56:14};
---補足するとここでの考慮してるってのは「親指だと忙しく感じやすい〜」みたいなアレのこと
難度評価に関しては多分あまり考えてない(考えられてない)から、もし人差し指と親指でのプレイに極端な差がある曲があればちゃんと考えるべきだね
自分は基本多指プレイしかしないからちょっと具体例はわかりかねるけど - &new{2022-01-23 (日) 16:59:42};
---親指勢だけど、多指プレイだとどれくらい忙しくなくなるのかわからないから、正直なところ「親指だと～」と言われてもあまりピンと来てなかったりする。書いてない曲でも忙しいの多いから、メモで強調するほど特別忙しい感じするかな？って具合で。他の親指勢がどう思ってるかは知らないし、配慮してくれてる感じは伝わってくるから今のままでいいけど。 - &new{2022-01-23 (日) 20:41:14};
---コメントしてから思ったけど、親指勢なんて好きで縛りプレイしてる物好きしかいないだろうから(偏見)、親指勢に配慮した表記をするぐらいなら、こういう譜面・配置は多指プレイすると楽になる的な記載の方が、人差し指勢の参考になって親切な気がした。この配置のこの部分は中指で拾うと繋ぎやすい、みたいな。
例えばアイスドロップMASTERのメモなんかも「ただし3鍵配置が多いため、親指勢などは～」を「ただし3鍵配置が多いため、3本指で処理すると楽になる」みたいな感じにするとかね。 - &new{2022-01-23 (日) 21:40:34};
--親指勢と人差し指勢はどっちも2本指だから難易度変わらなくない？プレイ環境(スマホorタブレット)も影響するけど自分でやりやすい端末探して買いなさい、って話で曲自体の難易度とは関係ないような。
3本指以上でプレイすれば簡単になる、っていう話であれば、3本指プレイヤーにとっては下位だけど親指勢には詐称、みたいな曲自体が実際どれくらいあるのか謎すぎて判断難しそう。Lv33までなら親指だけでFC取れることが証明されてるし。 - &new{2022-01-23 (日) 17:46:15};
---どうでもいい補足だけど、親指勢でも人差し指使って多指プレイすることがあるのでこんな言い方になった。 - &new{2022-01-23 (日) 17:53:13};
-天使のクローバーの記述を一部変更しました。 - &new{2022-01-23 (日) 18:24:59};
--具体的には「クリアは比較的簡単である」関連の記述をなくしました。 - &new{2022-01-23 (日) 18:27:09};
-ビバハピMASのメモに、判定スキルを使えばフルコンは容易と書かれていましたが、判定スキルを使ったところでMISSのカバーはできないので内容修正しました。あと、個人的にはイントロが一番の難所でカバディは何とも思わなかったので、この辺は人によるだろうということで、「一番の」も消しました。 - &new{2022-01-23 (日) 19:57:21};
-こう見ると連続追加キャンペーンのドラマツルギー〜痛がりたいのやつ大体上位〜詐称に入ってるのやばい。しかも上位以上に入ってないやつの二分の一が昇格した奴らなのマジやばい。 - &new{2022-01-24 (月) 00:29:14};
-個人的に28はドラマツルギーとODDS&ENDSが適正でサンドリオンとアスノヨゾラが上位と思ってる。30はHappy Halloweenが30詐称あってもいいくらい苦手なのと花を唄うは適正でいいと思ってる。 - &new{2022-01-24 (月) 01:03:34};
--いっぱいあるので二つずつにまとめて意見を言うと、
・ドラマツルギーとODDS＆ENDSは詐称に上がった時期からこのような意見が出るのではと薄々感じていた。(上位の頃からこのような意見あったし。)この２曲を適正と感じる人が一定数いる以上詐称は厳しいと思う。上位に落とすのが妥当かな。
・サンドリオンとアスノヨゾラは申し訳ないが自分では分からない。少なくとも、自分の感覚では、サンドリオンは中の上、アスノヨゾラは中の下だった。ただ、このような意見が他でも上がるなら考える必要があると思う。
・Happy Halloweenと花を唄うは基本賛成。Happy Halloweenを詐称まで上げるのはちょっと上げすぎかなとは思うけど、上位と感じる人も多そうだし上げてもいいと思う。花を唄うはつい最近でもそういうコメがあって、その時もかなり賛同を集めていたから、流石にもうそろそろ適正に落としてもいいんじゃないかな。
長文失礼しました。 - &new{2022-01-24 (月) 18:11:58};
---ハピハロ強いか…？個人的には認識難の中でもトップクラスに弱いんだが。ずっと認識難という点では最強だけど、配置が使い回し多めだからすごい覚えやすい気がする。まあ自分に賛成なかったら上げちゃっていいと思う。花唄は自分が出したんだが、他の上位が強すぎるのもある。適正だったら最強クラスだろうな。サンドリヨンはどうなんだろ…配置は完全に上位だけど短いんだよな。アスノヨゾラは個人的には強いと思うけど多分多くの人が適正だと言うと思う。28は個人差だらけだから詐称いらない気がするな。残すとしたらODDS＆ENDSかな？ - &new{2022-01-24 (月) 20:05:34};
---「適正に思う人と詐称に思う人がいるから間取って上位」理論って全くもって理解できないです。
上位だと思う人が多いなら上位でいいけど、個人差によって適正派と詐称派に別れているならそれは上位ではなく、適正or詐称のどちらかでしかない。誰も上位だとは思ってないからね。
何なら「判定」欄にも度々詐称派と簡単派で意見が割れる曲は上位にするんじゃなくて、適正〜詐称とか書いてしまった方が良いんじゃないかとも思う。
何が言いたいかというと民主主義的に難易度決めるのは無理だから、意見が多いとかいう主観的な基準で上げ下げするのやめよ？ - &new{2022-01-24 (月) 21:23:41};
---分岐枝の先頭の人です。
ドラマツルギー、サンドリヨン、花を唄うについては変更しました。 - &new{2022-01-25 (火) 23:38:20};
--ドラマツルギー適正は正直同意。ODDS＆ENDSはあって上位、地力以外要らないけど求められる地力の水準が28じゃない。サンドリヨンは上位で良いと思う。アスノヨゾラは確かに適正の中では強め。花唄は適正で良いと思う
ハロウィン強いは正直分からんのだけど、現状30下位～適正で上位説出るのは殆どハロウィン時々しっくす！って感じなので検討の余地はあると思う。個人的には適正、弱くはない - &new{2022-01-24 (月) 20:18:39};
--O&Eを低めに評価しているところを見るに、おそらく地力あって物量系の譜面が得意だと思うんだけど、そうなると29下位譜面の殆ど逆詐称に感じたりはしない？テレキャスベノム心臓あたり。アスノヨゾラとサンドリヨン上位は賛成。
ドラマツルギーは詐称はさすがに過大評価だと思ってるけど、Bメロとかで苦戦している人が多いのも事実だから下げても上位かな。
ハピハロは認識難要素だけ言われがちだけど、それ以外にも思ったように叩かせてくれない配置が多くて個人的には上位賛成。 - &new{2022-01-24 (月) 21:36:38};
---コメ主です。キャス心臓は最初逆詐称だと思ってたけど今はそう思ってない。あいつら意外と安定しなかった。それとむしろベノムは下位の中では強いと思ってる。
それと今気づいたことを言うとネクストネスト適正は低くね？遅すぎてやりにくい階段と同時押し24分。強いよあいつ。 - &new{2022-01-25 (火) 07:48:45};
-26「心拍数♯0822」を適正としました。Exの方も適正としてあります。 - &new{2022-01-24 (月) 18:50:32};
--EXは下位かなぁ
一発か数をこなさなくともFC取れるし
ゆっくりした曲にしてはMASがちょっとコンボ切らせてくる((
親指勢はちょいしんどめ - &new{2022-01-24 (月) 19:08:02};
---リズム取りにくいしEXも適正でいいと思う - &new{2022-01-24 (月) 19:24:15};
---↑↑少し上の方で人差し指勢と親指勢の話出てたから聞きたいんだけど、あなたは親指勢なの？
親指勢の自分としては、再生みたいに左右に振り回される曲なんかはハンデ背負ってるなーって思うけど、心拍数に親指勢だから不利になってそうって感じる場所が特に思い当たらないので、ちょいしんどめって言われてもあまり共感できない - &new{2022-01-24 (月) 22:01:55};
-真面目に調査隊よりグローリーの方が難しいと思う - &new{2022-01-24 (月) 19:41:24};
--これは確かにそう思う。グロステが29詐称、実質30適正程度あるのと＾＾が31逆詐称、実質30下位～適正ということで3つのLvに跨る奇跡のクロスが描かれた。なんなんだこれは - &new{2022-01-24 (月) 20:21:56};
--うーん、私はそう思いませんね。
どちらかというと31の逆詐称っていうのにもものすごく違和感あります。
まあ、まだどちらもフルコンできていないんですけど、個人的にはにっこり結構難しいです。 - &color(,#fffacc){[鳴]}; &new{2022-01-24 (月) 22:42:23};
---自分はどっちもFCしてないから議論に加われないかもしれないけど、グローリーは単純に配置が難しくて指が動かない。そして調査隊は密度が濃いめ(他の31じゃなくグローリーと比べて)だから目がついていかず、当然ノーツにも対応できない。調査隊難しいよ。FCできる未来が見えない。 - &new{2022-01-26 (水) 18:42:18};
--自分はコメ主に同意。グロステの「歌よ響け」とか「いまっすぅぐぅ～」の配置とか普通に30適正や上位(流石に言い過ぎかもしれないけど)と肩を並べるレベルだと思ってる。
にっこりは強いて言えば「コリアンダー」のところが難しいけど、30の悔やミラとかよりは全然取りやすい配置だと思う。 - &new{2022-01-24 (月) 22:59:34};
-27適正くらい(~26全FC,27EXテオチルレコカゲロウ以外FC)の親指勢です。
EXロウワーがあまり苦手意識なく、フィクサー(の特にサビ前)の方がFC狙い時に苦労しました。
ロウワーがMAS解放ライン安定まで来ていればコンボカッターと言える箇所はフリック抜けくらいかな？と思いました。
フィクサーもきちんと譜面見て運指考えてから臨めば楽という説もありますが、個人的にはロウワーが抜けて詐称であることに違和感を感じました。
ポジダンFCはなんならトンデモFCよりきつかったです。 - &new{2022-01-25 (火) 10:28:29};
--ロウワーのその話はもう何度目かも分からんぐらい散々繰り返されてるのよね。収拾つかないからリズム難代表でロウワーと物量代表でポジダンが1曲ずつ詐称に置いてあるのが現状だと思う - &new{2022-01-25 (火) 14:48:42};
-ロウワーは個人差出ますね
個人的にはロウワーは頑張ればフルコンいけそうだけどポジダンはMas解放もできない(ちなみにトンデモは解放した)ので同じ感覚です。 - &new{2022-01-25 (火) 13:15:50};
--やはりロウワーは個人差が大きいのでしょう。ちなみに個人的にはマスター、エキスパ共に詐称だと思っていて、どちらも比較対象にされているフィクサーやex詐称になっているポジティブダンスタイムより苦戦しました。 - &new{2022-01-26 (水) 20:46:39};
-自傷無色のFCにECHO・再生・ワンスアポンアドリームよりも手こずったので、逆詐称と書いてあるのを見てちょっと驚いています。単純に個人的に相性が悪かっただけでしょうか？ - &new{2022-01-25 (火) 18:09:28};
--↑すみません、MASTERの話です。 - &new{2022-01-25 (火) 18:09:54};
--自分もMASTER手を付け始めた頃、初めてFC取るならこれ、って書いてあるからやってみた時に嘘やろ？って思ったからめっちゃ同意できる。その時はまだ3段階評価だったから、逆詐称じゃなくて下位だったけど。
でも、そこまでいうぐらいだから自分が下手なだけなんだ、って思いながら他のLv26と並行してFC狙ってたらなんだかんだ3～4番目ぐらいにFCできたかな。ノーツ小さいし、ホールドとフリックの組み合わせで切りやすかったり結構癖強いよね。 - &new{2022-01-25 (火) 19:16:15};
--自分は2番目に取れました。(その時には30適正だったため)譜面が小粒多めだから26適正の人は結構コンボが切れるのではないでしょうか。少なくとも逆詐称はないと思います。 - &new{2022-01-25 (火) 22:32:44};
-ぼうけんのしょが消えましたエクスパート上位で良いと思う
終盤フリック多くて抜けるし、適正の中でずば抜けて難しい気がする
私が単に苦手なせいかもしれないが - &new{2022-01-25 (火) 19:24:43};
--これは同意。サビがコンボカッターだらけでFC難易度的には詐称でもいいぐらいだと思うんだけどなんで適正にいるのか - &new{2022-01-25 (火) 22:23:13};
--これも個人差で片付けられそう。カゲロウデイズも同じ理由で苦手な人多いみたいだけど、自分は普通にできる方です。でも苦手な人も多いし上位でいいのかも。 - &new{2022-01-25 (火) 23:04:08};
--EX26は適正扱いがかなり多いし、上位の基準少し引き下げる感じで何曲か適正から上位に持ってってもいい気がする。上位が完全にリズム難ばっかりだし。 - &new{2022-01-26 (水) 00:24:44};
--前にもちょっと話題に上がったね。「勇者じゃなくていいから～」のロングとタップ＆フリックの所、動き方分からないと相当キツイと思います。その分前半はかなりぬるいけど、FC基準なので適正の中ではかなり強いんじゃないだろうか……
同じくEX26のフィクサーは上位でいい？詐称ではない？ - &new{2022-01-26 (水) 19:30:07};
---これなんだよねぇ…LC難度もAP難度も普通なのにサビのフリックが本当に抜けまくるせいでFC難度だけ異常に高いように感じる。MISSでAP逃したことの方が多い気すらする。動きわかっててもフリック抜けやすい人には絶望的な譜面。 - &new{2022-01-26 (水) 20:13:24};
---小粒交じりの2鍵連打が26にしては強すぎるから詐称でいいのでは（フィクサー）
ぼうけんは上位ぐらいがいい気がする - &new{2022-01-26 (水) 21:52:29};
-28のミライ、29のヴィランが逆詐称だと思ってます。苦手な人おりゅ？ - &new{2022-01-26 (水) 18:45:37};
--どっちも同意。
ミライは以前話題に上がった時も逆詐称派が多数だったけど、中盤の乱打が苦手って人はいないこともないかもしれない？
ヴィランはおりゃんと思います。これが出来ない人はまずニジイロpotatoカトラリーのどれかで詰んでるでしょう - &new{2022-01-26 (水) 19:24:25};
---逆に言えばニジイロpotatoカラトリー苦手な人にとっては逆詐称どころか適正レベルに辛いのでは…
個人的にはヴィラン簡単だけど逆詐称かと言われると疑問。低く見ても28適正〜上位ぐらいの印象で、リズム難でそれなりに癖あるから下位扱いで十分に思います - &new{2022-01-26 (水) 19:58:00};
---どうだろうな、potatoはともかくカトラリー・ニジイロより先にヴィラン突破する人はそこそこいそうな気がするんだが……意見待ちだな
この3つが出来てヴィラン出来ない人が多いならヴィランはちゃんと29してると考えて良いね - &new{2022-01-26 (水) 22:17:04};
---自分はその曲の中だとヴィランがFC一番最後だったけど…一応カラトリー、ニジイロが28適正、potato28上位と思ってて、ヴィランは29下位の適正寄りの位置。他の下位の方が気楽にFC取れた。
ヴィランは微縦連とスライドフリック多い上に小粒ノーツも多くて、譜面自体にそこまで難しい配置はないけど繋ぐのが面倒くさい譜面。個人的には、ただひたすら微縦連とフリック抜けしないよう気をつけ続けないといけないクリア難度糞低いけどFC安定しない系譜面て感想で、FC難度29相応だと思ってる。 - &new{2022-01-26 (水) 23:12:16};
--どっちも逆詐称でもいいと思う。強いて言えば尺長いのだけ気になるけど - &new{2022-01-26 (水) 20:19:24};
--ミライは賛成。ヴィランは据え置きで良いのでは。
29にはもっと弱いのがいると思う - &new{2022-01-26 (水) 21:37:08};
--ミライに関しては曲追加時の議論から反対意見がほぼ見られないため逆詐称に変更します。 - &new{2022-01-30 (日) 14:48:52};
-すみません、これは個人的な意見なんですが千本桜よりチルレコの方が難しいっていう意見が多いらしいんですけど、僕はクリア難易度、フルコン難易度共に千本桜の方が圧倒的に高いと思っています。説明書きには32に行くべきだと書いてありますがチルレコは３１最強という肩書きが的確だと思います。意見をくださると幸いです。 - &new{2022-01-26 (水) 20:53:08};
--千本桜よりはチルレコのが強いがそれ以上にテオがやばい - &new{2022-01-26 (水) 21:58:31};
---激しく同意 テオはもはや32でいいとすら思ってる - &new{2022-01-26 (水) 22:03:41};
---LCはちゃんと31してるけどFC31.9ぐらいあってAPで32.5ぐらい。個人差も少ないしこれは32(確信) - &new{2022-01-26 (水) 22:37:41};
---しかもテオ自体初期にいるのがやばい。 - &new{2022-01-26 (水) 22:38:31};
---テオほったらかして桜だけ32行ったのほんとミステリーだと思ってる。桜32はまぁ良いとしてもどういうことなの…… - &new{2022-01-26 (水) 22:41:14};
--千本桜正直認識難脳死交互すれば勝手に通る。(それができないなら話は別だが)あとはスライドの終点にさえ気をつければいい。個人的には31の適正、あって上位ぐらいだと思ってる。対してチルレコは研究しようが間に合わなくてどうしようもない。そして最後の配置が一番難しいのでそこでコンボが切れるとなかなかきつい。といったけど一番の問題は段階を踏んで挑戦できない事。千本桜は28.29.30あたりに認識難が大量にある。だけどチルレコは練習となる早い曲がない。210となると31適正者だと間に合うか間に合わないかのスピードなので、グリーンライツみたいなやつだとあまり意味がない。あとは前に言った人がいたけど千本桜は認識難が見えれば30、チルレコは配置が30。認識難は研究して慣れればできるのに対し、チルレコは32ぐらいの地力がなきゃフルボッコにされる。だから個人差はあれど千本桜よりチルレコの方が上じゃないかと思う。 - &new{2022-01-26 (水) 22:09:50};
---これ的確だと思う。譜面傾向が違いすぎるんだよなぁ… - &new{2022-01-27 (木) 10:22:57};
---自分は真逆に感じる
チルレコはちょっと慣れれば手が勝手に動いてくれるけど
千本桜は地味にいやらしい配置してる - &new{2022-01-29 (土) 13:31:41};
-ゴーストルールを上位に持ち上げることを提案します。
ラスサビの小さめのノーツで降ってくる圧倒的な物量+認識難を鑑みると他の適正と比べても頭ひとつ抜けており、開闢と同程度がそれ以上の難易度であると考えます。 - &new{2022-01-26 (水) 22:41:57};
--×小さめのノーツ ○小さく振れるノーツ - &new{2022-01-26 (水) 22:43:46};
--同意。ラスサビが工夫できるといっても32適正者だとなかなか厳しいと思う。オーオー地帯は千本桜とチルレコ混ぜた感じでBPM210という時点でかなり厳しいけど、認識難が追加されてるので適正者は上位に感じるはず。逆に33適正なら210なんて余裕だと思うので弱く感じると思う。 - &new{2022-01-26 (水) 23:37:10};
--同感、終盤に至っては32のどの難所よりも一際難しいと思う。体感難易度ヒバナ≧ゴーストルール＞＞初音天地 - &new{2022-01-27 (木) 17:39:46};
--同感します
終盤の大小のノーツがごちゃごちゃしてるとこのせいで
自分は未だに32これだけクリア出来てません。
他の部分にしても適正はあると思うので、上位でもいいと思います。 - &new{2022-01-28 (金) 21:03:03};
--ゴーストルールを上位にしました。 - &new{2022-01-28 (金) 22:45:07};
-エンドマ2本指APできることが証明されました - &new{2022-01-27 (木) 00:21:52};
--もはや人外 - &new{2022-01-27 (木) 01:01:02};
--指押し要素がなかったからかな？ - &new{2022-01-27 (木) 01:30:29};
-28と31はかなり難易度差が激しいから薄々感じてた。 - &new{2022-01-27 (木) 07:16:03};
-ここのコメ欄見て毎度思うのだけどテオチルレコが詐称なんじゃなくて千本桜が逆詐称なのでは……？2曲が32に行ったとしても千本桜を除いたら最弱、という立ち位置にしかならんでしょ。 - &color(,#fffacc){[ ]}; &new{2022-01-27 (木) 12:27:06};
--まじですか。。。個人的には千本桜は32でいいと思います。また、31上位陽炎やグリーンライツとテオ、チルレコは圧倒的な差があるので今のままが妥当かと。 - &new{2022-01-27 (木) 13:40:37};
---千本桜と31上位譜面の比較よりかは、千本桜と他32の譜面との比較しての意見ですね。自分の考えとしては、千本桜とチルレコテオあたりはほぼほぼ同じ難易度(千本桜の方がフルコンに時間はかかった)なのですが、32の他譜面とは下位であっても圧倒的な差があると思っているので、テオチルレコが32というよりは千本桜が31の方がしっくりくるという意見です。
千本桜の実装当初は認識難や大会決勝での初お披露目のインパクトもあって31の中では圧倒的に強いという意見が多く、実際に後のアプデで32に引き上げられました(この時同時に昇格した譜面はワンアポやRADDOGSなど認識難譜面が多かった)。しかししばらく経った今では、上のコメント欄のように譜面研究すればチルレコなどよりも楽という意見が多くなったように思います。そういった背景もあり、どちらかと言えば千本桜が逆詐称気味なのではないかと思った次第です。 - &new{2022-01-27 (木) 16:01:33};
---いやそれもあると思う。だけど一番はみんなが譜面研究するのに慣れちゃったのが要因だと思う。千本桜はプロセカの中でもだいぶ初期に追加されたのもあってみんなが31に挑戦できるレベルではない、譜面研究にまだ慣れていない、そもそも難しい認識難がない、と段階を踏めなかったり慣れていなかったのもあり、初期では全体的に見て31最強！32でいい！という意見が多かったのだと思う。だけど今では認識難譜面が増え、段階が踏みやすくなったり、譜面研究に慣れる人も増えて31でいいという人が増えてきたと思う。 - &new{2022-01-27 (木) 18:56:48};
--チルレコもテオも見切れれば楽に叩ける(適正くらい)けど
千本桜は研究しても配置がそもそもやりにくいから
（フリックとか階段が多い）
個人的には千本桜は適正に感じてる - &new{2022-01-29 (土) 13:26:32};
---やりにくいかぁ…階段に関しては千本桜のBPMが157？158ぐらいだったはずだからそれは地力が足りてないだけ。千本桜でフリック難しいって言うの初めて見るからよくわからん。あとやりにくいと言ったらスライドの終点かな？あとはラスサビの夜ニ紛レの金小粒が抜けやすいぐらい？ - &new{2022-01-29 (土) 15:23:07};
-LeedreEX25にしては難しくない？個人的には上位でも
いいと思うんだけど... - &new{2022-01-28 (金) 23:05:11};
--needLeでは？個人的には適正だと思う。 - &new{2022-01-29 (土) 15:46:23};
-ミルククラウン上位に落とした。理由はgloryを目立たせるため。 - &new{2022-01-29 (土) 16:01:58};
--ミルクラは個人的に29で圧倒的に最強です……。安定しなさすぎて30上位に匹敵するレベル。ただグロステ弱いって言ってる人あまりいないけどミルクラはそこそこいるから仕方ないか……。 - &new{2022-01-29 (土) 16:33:36};
---すまぬ今までいってなかったけどグロステ適正か下位に見てた。32分連打は早いといっても9打しかないしフリックグレでるけど毎回通る。ミルクラは詐称だと思ってる。500コンボぐらいのところ31に匹敵すると思ってる。だけど今のところアンノウンが一番やばい。なんであいつ適正いるんだ詐称でもおさまりきらんぞ。(個人差) - &new{2022-01-29 (土) 17:08:16};
---同意してくれる人がいて嬉しい。ミルクラ似たような譜面が無いのも難しさに拍車をかけてると思う。強いて言うならmagic numberあたりが譜面傾向似てるかな？
アンノウンやばいよね。前にも29で一番きついって言ってる人いたからせめて上位に行っていいと思う。 - &new{2022-01-29 (土) 17:34:28};
---横レスだがグロステ詐称は申し訳ないが納得して欲しい
あれは密度もそうだが濃すぎる。ここでしか見ないようなブッ飛んだ難所が幾つもあって、その全てを見切る必要があるからFC狙うに当たっての厄介さは頭一つ抜けてる。
ミルクラは(グロステに比べると)そこまで尖った難所が無い代わりに集中力が要る。長いので集中持たせるための持久力も要る。集中が切れると崩されやすく、8分なので誤魔化しも効かない。技術はそこまでだが能力の水準が高い(と言ってもLv30に値する程ではないと思うが……)
アンノウンはそろそろ上位に上げて良い気がするわ。個人的には割とすんなり通ったが、中々ヤバい譜面なのは分かるし事実これで詰んでる人は無視出来ない程に多い。 - &new{2022-01-29 (土) 17:55:30};
---ここまで意見集まったら両方変更する。 - &new{2022-01-29 (土) 18:47:15};
---両方詐称にいて違和感ないね。GJ - &color(,#fffacc){[ ]}; &new{2022-01-29 (土) 20:17:42};
-RAD DOGSは適正でも良くないでしょうか - &new{2022-01-29 (土) 18:57:44};
--正直下位の中では別格だと思う。例の縦連にはフリック同時から繋ぐ必要があるのが辛い - &new{2022-01-29 (土) 19:51:02};
--適正にしました - &new{2022-01-30 (日) 10:04:30};
-命に嫌われているMAS上位～詐称に思うのですがどうでしょうか。(個人的には詐称)
サビのBPM200の16分2重階段も大概だけど、それ以外を「物量を捌くだけ良い」で終わらせられる人はとっくにLv29適正超えてると思います。サビ以外は簡単だし曲も短めだけど、瞬間的な物量はLv29の中で一番やばい。 - &new{2022-01-29 (土) 20:28:25};
--前にも命に嫌われている上位説浮上してたから上位にしてもいいと思う。けれど29上位がかなり多いのが少し気になる。このまま命に嫌われているを上位にするのか、それとも29上位の基準を引き上げるかは考えたほうがいいと思う。 - &new{2022-01-29 (土) 20:35:06};
---基準引き上げたら詐称の2つはこのままで、上位はダンスロボットダンスとmagic numberになるのかな？個人的にはこれがいいと思ってる。 - &new{2022-01-29 (土) 20:38:05};
---命に嫌われているを上位にしても、下位9曲、適正9曲、上位+詐称8曲でそこまで上位が多いとは思わないかな。むしろ今までが適正に押し込みすぎて適正内の難易度差激しかった。
あと、どれも一癖ある譜面ばっかりで単純比較しにくいから、上位の基準を引き上げるのは無理がある。詐称の2曲ですら適正に感じる人がいるわけだし。 - &new{2022-01-29 (土) 20:58:31};
---上位はまだいい、29は下位があまりにも多すぎる。下位-適正ライン引き上げたいけどその前に適正の強いやつを上位に上げておきたい
命嫌は正直そこまで苦労しなかったけどかなり速いから29の中でも地力要るのは分かる - &new{2022-01-29 (土) 23:01:48};
--29始めたての頃に29のFC2曲目でした。個人的に下位。 - &new{2022-01-29 (土) 21:17:36};
-26を半分くらいフルコンしてる程度の腕前だけどちょこちょこ疑問に感じるところがある
みんな上手いだろうから26適正くらいの目線の意見として聞いてくれ
携帯恋話 25下位→適正、ステラ26適正→下位、ミルクラ26適正→下位、にっこり調査隊26適正→上位、チュルリラ26上位→適正、ロウワー26詐称→上位くらいに感じる
ちょっと多くてすまん、携帯恋話とチュルリラは特に違和感を感じてるんだけどみんなどうですか - &new{2022-01-29 (土) 20:46:14};
--あ、全部Expertの話です - &new{2022-01-29 (土) 21:05:23};
--25適正なんで携帯恋話だけ答えるけど、確かに他の25下位と比べると難しいかも
ただ、適当にやっても繋がりやすいのか、25の中でも早めにFCできた - &new{2022-01-29 (土) 22:30:25};
---終盤以外は簡単だね
終盤で結構忙しくなるからフルコン難易度で見たら25適正でもいいのかもしれないけどneedLeGlolyビタチョコあたりと同じになると考えると微妙か - &new{2022-01-30 (日) 02:31:03};
--25~26適正？です。ステラとミルクラは賛成です。自分がフルコンしてるのはジャンキー、千本桜、しっく、ラスコ、ミルクラ、オルターエゴ、ダンロボ、命嫌、ステラ、悔やミラの10曲なのでだいたい下位相当だと思います。 - &new{2022-01-29 (土) 22:51:57};
-気になったけどこれ比率どうなん？
(下位と逆詐称)3.(適正)5.(上位と詐称)2なん？ - &new{2022-01-29 (土) 21:15:39};
-激唱EXを詐称にしました。 - &new{2022-01-29 (土) 21:25:28};
-アンマザ、30以下で最後の2曲目でやっとフルコンしたっていうレベルだから個人的に適正ではないと思う。後半は確かに難しくないけど前半の配置が29どころではない - &new{2022-01-29 (土) 23:08:19};
--もう上位になってました、すいません - &new{2022-01-29 (土) 23:09:30};
--もう上位になってるけど、個人的には29下位かなーってぐらい楽だった。
BPM222の割に12分多めで16分も3連止まり？だから見た目以上に忙しさ感じない。
ただ完全にリズム難譜面だからめっちゃ個人差あるだろうね、ってことで上位にいても良いと思ってる。 - &new{2022-01-30 (日) 00:06:26};
-29上位の話なんだけどKINGも候補に入れて欲しいと思ってる。
滅茶苦茶難しいという訳でもないが、難所の数も種類も豊富で長く、ネタ譜面の癖に地味に割と普通に強い。例を挙げると前半の｢人様の～｣｢無機質な～｣の縦連&フリックと、歯を剥き出した後の認識難乱打……ではなくその後の｢パッパッパ｣の地味な配置難にそこそこ苦戦しました。ブリキよりは強い気がするんですがどうでしょ？ - &new{2022-01-29 (土) 23:27:21};
-KINGが強いというよりブリキが弱い気がする。まあ割と賛成だけど。それより金フリック地帯が難しすぎてはげる。当時31適正だったけど金フリック15回に一回ぐらいしか通らなかった。6分とかいう微妙なリズムのせいで早く弾いてしまう。 - &new{2022-01-29 (土) 23:44:09};
--上のやつの話し(前もミスってんぞ反省しろや) - &new{2022-01-29 (土) 23:44:56};
-以前もブリキ適正意見があったためブリキは上位→適正に、KING・命嫌を適正→上位にしました。
命嫌は簡単に思う人もいるかと思いますが、グロステやミルクラも弱いと感じる人がいる中で詐称になっていることを踏まえると、上位扱いにした上でメモ欄で補足する方が妥当だと思っています。 - &new{2022-01-30 (日) 01:01:13};
--良いと思う。本当に「人によって出来る曲出来ない曲がはっきり分かれる」だな……。出来ればアンマザ、命嫌、シネマ辺り個人差の出る曲に評価に拘らず一度試してみようと思える一文があればと思う。適性のある人が早期にFC出来るように - &new{2022-01-30 (日) 01:43:42};
-メルティランドナイトメアとECHOは逆詐称でもいいかと思います。
個人的に他の上位(aliveやタイムマシン)よりかは難しい気がしますので。 - &color(,#fffacc){[なりあさ]}; &new{2022-01-30 (日) 17:16:13};
--今のところチルレコも32か怪しいけど詐称にいるんで詐称でいいと思います。 - &new{2022-01-30 (日) 17:55:13};
--これ詐称の間違いだよね？26扱いになってるけど下手な27より難しいと思ったら『詐称』、26すらねえよこんなもんって思ったら『逆詐称』、だよ - &new{2022-01-31 (月) 22:59:12};
-心拍数MASTER難しくないですか？最初のうちはいいけど、途中からスライド終端フリックとかロングノーツとフリック組み合わせてくる場所ばっかりで切れやすい。
詐称まで行くかは微妙だけど、個人的にはメルティランドの次に難しく感じる。 - &new{2022-01-30 (日) 20:15:36};
--これ流したくないな。あれだろ？外から内に向かってって真ん中辺りで向こう側に向かってフリックするやつ。ニアとかにもあるけど確かにニアのそれより厄介な気がするわ。上位の可能性は全然あると思う。意見を募ろう - &new{2022-01-31 (月) 22:56:56};
---26の事はあまりわからないのだが、ちゃっかり片手で16分3連で取らせたり、フリック抜けやすかったり中々難しいと思う。 - &new{2022-01-31 (月) 23:19:36};
---なーんか変な奴いるんだよな、ヤケクソみたいなスライドフリックとか2回くらい変則トリルぶつけてきたりとか、Masの最低難度なのに。そしてこれ系の最たるものがみんな大好きワンアポだったんだよな。
とりあえず26FC全埋めしてから27行こう、なんて思う人がいないことを祈るばかりだよ - &new{2022-01-31 (月) 23:30:13};
-シネマ29適正でいいと思います。認識難も他の29認識難に比べると弱いし、ノーツが少ないので詰めることさえできれば誰でもFCできる難易度に感じました。僕の29フルが4つしかない中で簡単にFCできたので個人差はあれども個人的には弱いと感じました - &color(,#fffacc){[なるぞう]}; &new{2022-01-30 (日) 21:24:52};
--シネマ上位といった者です。個人的には認識難じゃなくて認識難に混じってくる縦連や、後半の真ん中6レーンノーツで始点がバグったり、詐称最後に緊張して交互に押せなかったり配置難よりなのでノーツスカしたりして全くFCできなかったんですよね。個人的にはグロステより強く感じます。 - &new{2022-01-30 (日) 21:52:03};
--同感。他の上位の譜面と比べると明らかに簡単な気がする。認識難とはいえ無理やり片手でも押せるから適正でいいかな。 - &new{2022-01-30 (日) 21:53:35};
--シネマは下位に感じる人から詐称に感じる人まで個人差激しい上に、縦連やらゴリ押し要求で単純に認識難で終わらせられない配置難もあるクセ強譜面だから他の適正曲の隣に並んでるのは違和感ある。
同じくクセ強譜面のReady Steadyよりは繋ぎにくい要素多いと思うから上位でいいよ。 - &new{2022-01-30 (日) 22:44:38};
-ODDS＆ENDSって詐称っていうほど難しいでしょうか。28の1/3ぐらいのころにフルコンできたのであっても上位かなと思います。 - &new{2022-01-30 (日) 21:29:41};
--過去ログ読んで。この辺の難易度から個人差爆発してるから詐称に感じなくて良かったね、って感じ。譜面配置を客観的に評価すれば十分詐称域。 - &new{2022-01-30 (日) 22:32:15};
-個人的に六兆年マスター上位なんだが。見えなさすぎて太刀打ちできない。一応理論上FCできるけど不安定すぎる。激唱と同じとは思えない。 - &new{2022-01-30 (日) 21:43:12};
-シンガポールEX詐称にするんだったら、エンドマは上位にしちゃってもいい気がする。人によってはエンペラーも - &new{2022-01-30 (日) 21:57:00};
--上位にしました。 - &new{2022-01-30 (日) 23:02:19};
--4曲しかないLv30をこんなにカラフルにする必要ある……？もはや何を基準に適正と呼んでるのかすらわからん。
1か月前までLv30＝シンガポールだったのに曲追加されたら詐称ってのも意味がわからん。シンガポール上位でいいよ。そもそも上のLvないのに詐称も糞もあるかね - &new{2022-01-30 (日) 23:12:56};
---それだったらマスター26に逆詐称があるのもおかしくね？ - &new{2022-01-30 (日) 23:38:28};
---あと1ヶ月前いうけどそれならLV33にも言えるはず。
単位が違うだけで1年前まで33＝消失だったはずなのに激唱、六兆年と追加されたら詐称になってるからね。ただシンガポール上位は賛成できる。というよりエンドマ上位のままシンガポール上位に下げたい。 - &new{2022-01-30 (日) 23:44:28};
---私はおかしいと思ってますよ？ただ、体験版で25だったから説とか、そもそもMASTERにいるのがおかしいぐらい簡単説で逆詐称になってるようですが。
まぁMAS26逆詐称と同じ扱いするならEX30全部詐称になっちゃいますけどね。 - &new{2022-01-30 (日) 23:45:35};
---↑↑消失はLv34が追加されたからめでたく詐称になったわけで、EX31が追加されればシンガポールも十分詐称扱いになる可能性ありますけど？
現状、詐称というよりLv30の中で上位、という表現以外しようがない。適正の2曲とはものすごく大きな隔たりがあるかもしれないけど。 - &new{2022-01-30 (日) 23:49:31};
---とりあえず私が言いたいのはマスター25がないのにマスター26に逆詐称がある以上エキスパート31がなくてもエキスパート30に詐称がいてもいいんじゃないかと言うことです。まあテルユアが下位になるなら私は何も言えませんが…。 - &new{2022-01-31 (月) 00:03:09};
---同意だわ。Mas30及び31と比べて詐称とする、ってことなら何も問題ないと思うけどなぁ - &new{2022-01-31 (月) 22:35:43};
--エンペラーも上位でいいんじゃない？エンドマみたいに脳死で叩けないし…… - &new{2022-01-30 (日) 23:31:53};
-新たにFever Chance帯の難易度表を作るのはどうでしょうか。例えば「右肩の蝶」や「ワールズエンド・ダンスホール」の難易度Masterは叩きにくい配置や左右に動くトリルがFever Chance区間にあり、そこでコンボを切りやすいです。プロセカは曲追加のペースが速く、どこがFever Chance帯か分からないことがあるので確認用にそのような表があればいいなと思いました。 - &new{2022-01-30 (日) 23:52:15};
--[[Wikiへの要望や意見など]]ページで意見を募る方が良いかもしれません。少なくともこのページに追加するのはかなり難しいと思うので別ページ作ってまとめる流れが良いかと。 - &new{2022-01-30 (日) 23:57:56};
-オルターエゴmasterは、上位な気がします - &new{2022-01-31 (月) 11:43:23};
--下位〜適正な気がします。……何か理由書いてくれないと、あなたが単にリズム難譜面苦手なだけでしょ？で終わる。 - &new{2022-01-31 (月) 12:49:53};
--オルターエゴはほぼ適正ド真ん中……か僅かに上寄り、って所だと思う。脱法天使辺りよりは強いがビターチョコよりは下。
しかし12分地帯が多数あるとは言えリズム難ではない気がするのだが。この曲そこは別に問題にならなくない？終盤の認識難配置難ラッシュに耐えられるかが全てであって - &new{2022-01-31 (月) 22:50:13};
---自レスだけどよくよく考えてみれば適正の中で2番目くらいには強いわ。ド真ん中なのは私見脱法天使告白辺りだな。緑と冒書が行ったからオルターエゴより上がビターチョコと、人によっては告白を上に置くかもってくらい。今は適正で良いと思うけどもし今後チルテオが公式で32に行って、更に簡単な31が1～2曲追加されるようなことがあれば(相対的に)上位判定になる可能性は全然ある位置 - &new{2022-02-01 (火) 23:01:17};
--前半は簡単ですが、後半が異常に難しいので31適正のちょい上ぐらいじゃないでしょうか。しかも曲自体長めで精神的にも辛い。言うなればチルレコをそのまま弱体化したイメージですね。 - &new{2022-01-31 (月) 23:04:00};
-うっせぇわ…これは上位でもいい気がするけどとりあえず適正に置いとく感じでいいと思う。譜面的にはフリック、スライド抜けがしやすくて局所難気味(縦3連)って感じかな？ - &new{2022-01-31 (月) 16:03:10};
-28「うっせぇわ」を適正としました。個人的には下位に感じます。Exの方も適正にしてあります。 - &new{2022-01-31 (月) 16:48:40};
--フリックやスライドが多めだけど露骨な認識難的な要素はあまり無いから下位～適正の間のどこかぐらいかな。個人的には詰め易かったので下位を推したい、細スライドが苦手な人は適正以上に感じるかも - &new{2022-01-31 (月) 19:46:07};
--下位だと思います……本当に長いだけ、難所と言えそうな3縦連も正直ﾊﾊﾊﾊハッピーシンセサイザ♪みたいにゴリラされそうな程度で、28適正らしいところがあまり…… - &new{2022-01-31 (月) 23:03:33};
--配置のバリエーション豊富であまり似たような配置出てこない上に、地味に忙し目でコンボ切りやすいフリック・終端フリック多いから適正な印象。
上位まではいかないけど、これ下位にするなら他にもっと適正から落とせるやついると思う。 - &new{2022-01-31 (月) 23:15:20};
-千本桜逆詐称になっとる…。納得はできるけど。それにつられて31詐称組が下がったのかな？ - &new{2022-01-31 (月) 17:15:23};
--そうみたいですね〜。個人的にはチルレコやテオより千本桜のほうが全然難しいし全く逆詐称とは思わないのですが・・・まあ、こればっかりはこちら側のほうが少数でしょうしとりあえずこのまま様子見て反対意見が多かったら戻しましょうか。 - &new{2022-01-31 (月) 17:21:50};
--ほとんどの曲に多少なりとも認識難が含まれているとはいえ、Lv31～32で全体的な認識難譜面なんて右肩の蝶と千本桜ぐらいしかないわけで、高速物量譜面と認識難譜面を比較してどっちが難しいかなんて人によるとしか言えない。
認識難が出来れば千本桜簡単かもしれないけど、それを理由に千本桜を逆詐称にするなら、他のLvの認識難譜面も軒並み逆詐称～下位寄りにしないとおかしな話。
何が言いたいかというと、千本桜下位で何の問題もないと思うし、何なら適正でもいいと思ってる。まともな比較対象がLv31～32にないから。 - &new{2022-01-31 (月) 19:12:59};
---上の方で初めに千本桜逆詐称論をコメントした者です(編集はしていません)。そこでも書いたのですが、千本桜と比較しているのは31のチルレコテオではなく、他の32譜面と比較して圧倒的に弱いことから逆詐称ではないかとコメントしました。個人的な意見を言えば、チルレコ＜千本桜＜テオ＜＜＜＜他32です。
チルレコテオと千本桜のどちらが強いかはここのコメントを見ても分かる通り半々くらいに割れている印象ですが、32の他譜面より千本桜の方が強いという意見は殆ど見なかった、というのも理由の一つです。
また、認識難を理由に下げるなら他Lvの認識難譜面も下げるべき、というのは個人的にはあまり賛成できません。そもそも強い認識難譜面が初めて登場するのはMA27のワンアポなどからであり、 そもそも認識難譜面に慣れていない27〜29あたりと、認識難に慣れて譜面研究もできるようになった後攻略する千本桜では、認識難への評価を改める必要があると思っています。32適正以上からはトンデモ、BND、ヒバナなど認識難の有無に関わらず譜面研究が必須の譜面ばかりで、譜面研究することで大きく易化する千本桜は弱く評価するべきだと思っています。
これらの理由もあって、テオチルレコを詐称にするよりは千本桜を逆詐称にするべきとコメントしましたが、意見もだいぶ割れるので今の千本桜下位のままでいいと思います。ただ、相変わらず自己主張の強い備考欄はどなたか書き換えて欲しいですね……(チルレコの千本桜より強いという記述とか)。 - &new{2022-01-31 (月) 21:08:29};
---認識難譜面にどのLvから慣れてくるかはそれこそ個人差があるので、「認識難に慣れて譜面研究もできるように～」のくだりは賛同しかねるかな。Lv30の認識難代表格の花唄も少し前まで上位扱いだったけど、あれも譜面研究すれば逆詐称レベルで簡単だし(リズム難要素もあるけど)。限灰も然り。
ただ、32の他譜面より千本桜の方が強いという意見がほとんどないのも確かなので、その点では下位扱いは十分納得できる範疇。過去ログ見る限りでは千本桜適正だと思う意見もあったけど。
まぁ千本桜逆詐称コメしてる人が実際何人いるのかわからないし、自己主張強い備考欄とか見てると同じ人が繰り返し書き込んでるだけの可能性もありうるのが怖いところ。 - &new{2022-01-31 (月) 21:34:30};
---2つ上に概ね賛成。しかしもしかすると右肩も適正レベルだと感じてる人がいるのかもしれないな……個人的にはどっちも逆詐レベルではあるが。……備考欄はそろそろ本気でどうにかした方が良いな。1ヶ月くらい前のチルテオくらいならまあよかったけどこれは流石に - &new{2022-01-31 (月) 22:44:51};
---メモ欄少し整理しました。
チルテオのメモ欄の話じゃないけど、「かなり」とか「とても」とかの副詞って個々人の感じ方によって変わってくるし、文字数増えて邪魔なだけだから全部消したい派なんだけど、気にしない人の方が多いのかな。
ルーラーの「全体としてリズムにのれる楽しい譜面で、精度は比較的取りやすい。」とかも個人の感想の域を出てない気がするし要らない気がするけど、消すのも忍びなくて触ってない。 - &new{2022-02-01 (火) 01:42:35};
---書いた本人じゃないけど割とあってると思う。特に精度は31で見ると比較的どころじゃなくて、30につっこむぐらいには簡単。全体的にリズムに乗れるかはわからないけど(個人的には楽しい)消しちゃっていいんじゃないかな。 - &new{2022-02-01 (火) 08:22:07};
---楽しい云々の記述完全に主観だからいらないよね
ただモジモのはナユタン星人コメントネタだからそれは消さなくてもいいと思う - &new{2022-02-01 (火) 11:03:01};
--上位に並んでるの改めて見ると……やっぱあれだ、チルテオは詐称にいといて欲しいな……そもそも31の中で別格なんだよ特にテオ - &new{2022-01-31 (月) 22:52:36};
---同意です。正直詐称がある今どうしても上位に上下あれど、その枠をはみ出している気がするんですよね。 - &new{2022-01-31 (月) 23:08:21};
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