おこちゃま戦争(MASTER)

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評価・議論コメント

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  • 賛成:最上位にしては尖って難しい配置がないため - [Leaf][BGA3YwnvN8U]-[jp] 2023-06-05 (月) 10:09:41
  • 反対
    難化要素それぞれが全て30上位並み難しい。そのためどこかが欠けるとフルコンは厳しい。30上位曲がほとんどできるならこの曲は30最上位の中では真っ先にフルコンできるだろうが30上位曲ができてちょうどいいくらいと考えると30上位に行った場合上位にしては強すぎて違和感を感じるだろう。そのため最上位を維持すると最上位の中でも弱めに見えるがそこまで違和感はない。よって30最上位維持が妥当 - [S7eGGxExALc]-[jp] 2023-06-05 (月) 11:39:43
  • 賛成よりで。まず、他の最上位譜面のように「ここホントに無理!!」っていう強い難所が存在しないように思う。強いてあげるならラスサビ前のフリックロング混じりの乱打だけどフリックを意識してかつ交互を徹底すればそこまで難しくないように思う。ただ、ところどころにある微縦連配置で崩れやすいということは理解できるのでそこを強く評価するなら最上位でもいいとは思うがそうではなさそうなので賛成寄りで - [CKkms5D1DEw]-[jp] 2023-06-05 (月) 13:12:30
  • 賛成。
    分かりやすく言うと、30最上位の内の最下位って感覚です。他の30最上位と比較すると難所がラスサビ前の論争シーンくらいで、かなり少なく、全体的に30上位の曲達の難易度に並ぶと思います。30上位にしては微々たるくらいほんの少し難しい方かもしれませんが、30最上位にしては圧倒的に易しすぎます。よってこの曲は30上位が妥当かと思います。参考にして貰えたら嬉しいです。 - [お名前][WWIsAxIuh7k]-[jp] 2023-06-05 (月) 19:30:42
  • [26]<<
    「難化要素が全て上位並に難しい」と言っても、その要素がおまけ程度に着いているものよりは確かに強いですが、その要素で順位を上げている曲よりは明らかに弱いと思われます。例えばフリック難の場合、おまけ程度の難化要素のコスモやノンブレスには並びますが、フリック難で順位を上げているONESELFやメルシィよりは明らかに弱いと思いますが、どうお考えでしょうか。 - [1um3IuC6X/A]-[jp] 2023-06-05 (月) 22:37:08
  • ここは反対します。
    要求地力としては一応しっくと同等レベルだと思いますがこの曲は一定の地力があってもスライドフリックのせいで安定しづらいぶん難しいと思います。
    この曲はかなりの全体難です。他最上位に比べると派手に強い難所こそないですが、長めの曲時間も相まって全体的な難易度だと引けを取らないと思います。 - [O6Ev8O0QKQg]-[jp] 2023-06-06 (火) 01:28:43
  • 賛成ですね - [hgnE0Qzo0h2]-[net] 2023-06-06 (火) 08:42:09
  • 賛成です。
    この難易度で30最上位は、言い方悪いですが舐めすぎかと思います。個人的にはこの曲より、30上位の悪魔の踊り方やしっくおぶはうす!の方がよっぽど難しいと思います。なので私はむしろ適正にしてほしいくらいです。でも上位でも納得はできる難易度でもあります。 - [Q1ebicleV/s]-[jp] 2023-06-06 (火) 08:49:06
  • >[29]
    理由を具体的に追記してください。
    >[30]
    なぜ悪魔やしっくの方が難しいと考えているのか、譜面の要素を取り上げて理由を説明してください。 - [NJhHt5efFwA]-[net] 2023-06-06 (火) 10:34:50
  • ↑番号ずれました。 - [NJhHt5efFwA]-[net] 2023-06-06 (火) 10:37:07
  • 25へ
    22の者です。それぞれ確かに上位曲より弱い点はあります。そこは肯定します。
    しかしどの要素も1つでも欠けたらフルコンは難しくなります。そしてかつ上位に並ぶ要素も少しある点を考えますと全部しっかりできてやっとフルコンできるレベル。初回フルコンが目標である中であらゆる要素がコンボカッターになっているぶんフルコン難易度は上昇してると考え、私は最上位維持派です - [S7eGGxExALc]-[jp] 2023-06-06 (火) 10:50:06
  • 番号ずれが起きてますね…
    100件まで表示されるようにしたのでこれで直ったはずです。
    [33]が[31]、[32]に質問していて、[35]と[26]が同じ方で[29]に返信しているのかな? - [peach][gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-06-06 (火) 11:26:01
  • 33ですが、それぞれ31,32の方へ向けての質問ということでお願いします。お手数おかけします。 - [NJhHt5efFwA]-[net] 2023-06-06 (火) 11:40:28
  • 賛成です。
    個人的には得意な譜面なので。
    難所になっているスライド、フリック混じりのトリルはフリックのタイミングを意識すればできると思います。
    ただ、そこそこに物量があるので上位かなと思います。 - 38[Bt/.sEcYFIs]-[net] 2023-06-07 (水) 07:43:32
  • 反対です。
    ジェヘナと同じ程度の密度(だと思われる)ですが、24分に加え同時押しを含んだ連打など体力的にもきつい譜面だと思います。 - [さっちゃん]6KWkfCRlsg [s8Ww2GfIavM]-[jp] 2023-06-07 (水) 08:52:12
  • 36さんへ
    35と26同じで私も同じです!29に返信してます!まとめていただきありがとうございます! - [S7eGGxExALc]-[jp] 2023-06-07 (水) 09:41:58
  • 賛成
    確かにこの譜面の物量は30にしてはかなり大きいと思うが、それ故に目立った難所も少ない。接続に大きく影響を与えそうな認識難はないし、16分もほぼ交互であり単純である。そこに左右振りなどの難化要素があっての最上位ではあると思うが、そういった点でコンボを切らすかと言われると余程タチの悪い癖でも付かない限り接続には影響がないと思われる。 - [97tcCyfB2R6]-[jp] 2023-06-07 (水) 18:27:41
  • 賛成
    全体的に難しい曲だが逆に言えばジェヘナなどの様に目立った難所がないので上位にいても違和感はない、物量も何回かプレイすれば慣れることができ、メモ欄で記述されている「大体兄様がいつもそうやって」からの部分もリズム自体は単純なのでそこまで大きい難所にはなりえない - [rYm7nIWX9wY]-[10] 2023-06-08 (木) 12:46:41
  • あと2日で1週間経過しますが、一応中間集計。ちなみに私は[6]の者ですが反対寄りから反対に変更します。(確定)
    賛成7(5に減るかも)
    賛成寄り1
    反対5
    [31]は無効になる可能性が高いです。[32]はどうしますか?
    多数決だとかなり拮抗している印象があるので、うまいこと意見をすり合わせる必要がありそうです。 - [peach][gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-06-08 (木) 20:06:02
  • [43]<<
    [31]は無効かと思います。[32]は一応議論点について述べているので採用かな?ただしそれでも新しい意見が出なければ変更するかは微妙なところ。フレー>おこちゃまという考え、なんなら適正クラスと考えている人が多いので、配置難の質はEに下げようと思います。 - [板主]j3XsfccM2g [tUrjGqYV1DI]-[230] 2023-06-09 (金) 05:34:20
  • 32の者です
    さすがに しっくおぶはうす より難しい は言い過ぎでした。しかし、悪魔の踊り方の方が難しいと思います。具体的に、ロングノーツ始点且つ終点に片方にノーツを置いている&ハネリズムの配置がかなり処理しにくいと思います。また、最初の様々な位置に配置されているノーツ、認識難などが他曲より比較的難しいです。それに比べておこちゃま戦争は特に難所はなく、「全体的に難しい」って感じです。結論として、個人的に おこちゃま戦争≒しっくおぶはうす!<悪魔の踊り方 だと思います。現時点で悪魔の踊り方やしっくおぶはうすが上位であるため、 おこちゃま戦争は上位以下だと思います。参考にしてもられると幸いです。 - [hgnE0Qzo0h2]-[net] 2023-06-09 (金) 19:19:38
  • 反対です。個人的にはパルスかジェヘナの方が上位に落ちても違和感がないです。この2曲は配置が少しキツい物量譜面という印象なのでサビ終わりの細ロングやフリック混じりの縦連、微妙に分かりにくい同時押しに全体的に休憩がない叩き続ける譜面の印象であるおこちゃまの方が圧倒的に難しいと感じています - [f.f1ZkmVh4Q]-[jp] 2023-06-09 (金) 21:24:28
  • 賛成で。
    おこちゃまは言うなら器用貧乏って印象。ラスサビ前の乱打あたりが最難関配置だと思うけど、物量としてはネトゲやパルスに劣るし、総合力としてはしっくに劣る。
    フルコン狙いなら一つの要素に突出してる方が難しいと思ってるから、そうでもないおこちゃまは上位でいいんじゃないかな - [WV0Jm32HUoM]-[jp] 2023-06-10 (土) 07:49:09
  • 賛成します
    他の最上位と比べると何一つ勝る要素がない気がします。この曲は上位判定が妥当だと思います - [RT9t3AoIq56]-[jp] 2023-06-10 (土) 16:33:13
  • 168時間経過しましたが、賛成9、賛成寄り1、反対6で賛成側の方が多いものの反対派も一定数いますね。
    どう判定を決めるかは板主の方にお任せします。 - [peach][gtZ498JxLqw]-[jp] 2023-06-10 (土) 16:54:26
  • 板主です。最上位維持で閉めようと思います。主な理由としては二点です。
    ①賛成派の意見は、最上位では最弱だが、上位では強めという意見が多かったから。
    ②反対派の意見は、最上位のほかの譜面と同等という意見が多かったから。
    です。まとめると、
    賛成派、上位<おこちゃま<最上位
    反対派、上位<おこちゃま=最上位
    と言う考えが多かったということになり、おこちゃま≦上位という考えは少なかったということになります。なので上位に置くと強めに感じる人が多く、疑問を持つ人も少なからずいると考えたので、維持という判断をしました。質問などあればどうぞ。 - [板主]j3XsfccM2g [NTC3rXXLUtg]-[238] 2023-06-10 (土) 22:05:34
  • なんでやねんふざけんな - [hgnE0Qzo0h2]-[net] 2023-06-11 (日) 13:36:35
  • ‪👍🏻 ̖́-‬ - [hgnE0Qzo0h2]-[net] 2023-06-11 (日) 13:39:27
  • ♪~♬🌸🌸🌸♬~♪🥁🎹🎷🎸♪~♬♪~♬🌸🌸🌸♬~♪🥁🎹🎷🎸♪~♬♪~♬🌸🌸🌸♬~♪🥁🎹🎷🎸♪~♬♪~♬🌸🌸🌸♬~ - [hgnE0Qzo0h2]-[net] 2023-06-11 (日) 13:39:38
  • 終了にしておきますね。 - [いちプレイヤー]RK9GuPKDe6 [ytEh0hUKaSo]-[jp] 2023-06-11 (日) 17:42:00
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