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2026/1/1以降のコメント
- ぼかろころしあむ 議論ツリー
Lv30 演奏時間2:05 BPM130
1/8 16:55まで - [a.QQVetJldo]
- 最上位(適正31 最高テオ)
まあ比較対象はやはりミルクラか。あちらはサビ前にかなり全振りに感じ、3連打の強制や運指入れ替えが難しいといったところだが、こちらはラスサビ全般が見えづらい譜面となっていて、忙しすぎない代わりに常に咄嗟の運指判断が求められる譜面になる。どちらも研究がほぼ必須だがその時点で直観で捌ける譜面の多い30では非常に高度。個人的にはミルクラと同格として最上位が丸いと思う。 - [h5a.OxiCHQY]
- 上位or最上位（適正31 最高チルレコ 当曲FC済）
ロストアンブレラ（30上位）＜これ≦ミルククラウン（30最上位）といった感じがした。それでもいいんだよのラストを更に見にくくしたような認識難が、ラスサビ全体にわたって飛んでくるという難所。非交互地帯も混じっているため、30に求められる要素としてはかなり難しい部類に入るだろう。BPMが遅いというのが唯一の救いであり、これによりゴリ押しできる人がいるかもしれない。譜面停止地帯も地味にタイミングが掴みづらくて厄介。もし上位・最上位の境目判定になった場合は最上位で - [CWdEBpTWOZM]
- 上位（適正紫32最高ロスト）
随分と癖が強い譜面。速度が遅く、前半は比較的易しめだが、1回目のサビ以降から急変。距離感が掴み辛く、曲を聞いていなければ初見対応が困難な金ノーツを含めた時間停止を抜けた先には、2回目のサビと共に認識難発狂が襲い掛かってくる。
ここは運指研究もある程度は必要なのだが、それ以上に片手力が大きく求められ、ここが出来れば正直な所適正とそう変わらないのだが、出来ないと一気に難化する。自分は幸いこういう譜面が比較的得意なのもあり、体感は適正強めなのだが、譜面の特殊性も鑑みれば上位は十分名乗れるだろう。最上位に置くにはやや要求地力が足りない様に感じるが、個人差次第では全然あり得る範疇ではある。
因みに、時間停止の所はノーツ速度が速いと、諸事情により更に初見56し性能が上がる為、下げられるなら可能な限り下げておいた方が無難。比較対象によく挙がるDecadeと比較した場合、自分はフリック難も相まってDecadeがやや上に感じる。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]
- また、ミルクラと比較した場合はミルクラが明確に上。認識難で向こうが優勢に感じる。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]
- 最上位(適正32)
最上位に置くべき理由はただ1つ、ロストアンブレラより難しいということ。あちらは誘導ありで取り方が比較的単一である。こちらは途中からほぼ誘導のない認識難となっていて明確に1段階上だと感じる。仮に上位置きであればロストアンブレラの降格を提案するだろう。 - [TkfRGiu4Du2]
- 上位(適正30最高もも鍵)
ゴリ押し系認識難(毎回運指が変わっても許される譜面)は得意寄りなのでそこまで苦戦しなかった。後半の認識難はシネマのようにフリックや大きさの揃った縦連が効きまくってるわけではなく、縦連は片手でどうにでもできてしまう。
全レーンはあるものの全レーンを含む塊が短く、遅いため両指が出しゃばらないよう気を付けるだけでなんとかなりやすかった。自分はリトライの度に運指が変わっていたと思うが許されやすい速度なのが大きい。
30で同じようにゴリ押しできる低速認識難だと比較対象がミルクラくらい？と思うが、ミルクラの方がゴリ押しだと無茶な連打になりがちで、全体的に忙しく体力が必要に感じる。ミルクラの難所は中盤なのでそれを考慮すると並べて良い気はするが、やはり自分はころしあむ自体をそこまで難しく感じなかったので上位に留めておく。ミルクラFC時期が30の最初の方だったので余計にこのタイプをそこまで強く感じていない。
自分のノーツ速度(9.0)だと一時停止は初見殺しの範囲に感じる。ここも個人差はあると思うが、ロストアンブレラのラス殺しより数段優しいし位置も中盤なので上位相当の難所ではないと見る。
個人的には運指決め打ち、短トリルを繰り返す、フリック混じりなどの方が圧倒的に苦手でランプシェードや紗痲(両方未FC)の方がかなり強く感じる。ロストアンブレラは低速だが運指決め打ちタイプ且つ短トリル系なのでころしあむより苦手。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 最上位(適正31 最高ピコハン)
上でも言われているが、ロスアンが上位ならこれは最上位がいいと思う。ロスアンの認識難は誘導がついていて比較的規則的なのでまだ処理しやすい。ただこれは誘導がない上に不規則に認識難が流れていくので、譜面を覚えて運指を組んでいくしかない。ただ運指に迷いやすい配置をしているため、再現難易度はかなり高く、結局無理やりなゴリ押しになりやすい。個人的には運指の迷いやすさはミルクラをも超えてると思ったので最上位。 - [Ko0A03JARI2]
- 最下位(適正34)
この曲は最後の認識難が難しいけど、やっていくうちにどんどん簡単になってきて、FCが難なくすぐ出た譜面です。運指が分からなくなっても、片手でゴリ押ししてしまえば簡単に突破もできます。 - [TmNzQhf0QBY]
- すみません、もう少しだけ言いたいことを言います。この譜面の傾向に似ているのはミルククラウンなんですが、ああいう認識難が結構得意というのもあります。 - [TmNzQhf0QBY]
- 上位(適正31,最高ピコハン)
比較対象として挙げられるのはミルクラだと思うけど個人的にミルクラは30の中で最下位レベルで簡単だと思っている。
ミルクラは単なるゴリ押しで通る部分が多いが、この曲はそうはいかない配置が所々に降っていて、特に、ラストに降ってくる配置は旧レギュ特有のいやらしい配置が連続して襲ってきている為、見た目以上に厄介。
個人的にはミルクラ<ロストアンブレラ<当曲 - [yXLhNbueGxw]
- 最上位(適正32 最高超ナイツ)
やはりロストアンブレラより難しいのが大きい。アレを超えている時点で上位強め以上が確定するのだが、それより大きいのがゴリ押しは適正者にとっては"効きづらい"ということである。大ノーツの置き方に脈絡がほぼなく、Decadeよりも悪質な配置難になっていると思う。本当にゴリ押しで通そうとするなら片手要求が途轍もないことになる。流石にこの事実を無視して最上位以外に置くことはできない。体感ミルクラとはそんなに変わらないくらいなのだが、そもそもミルクラ自体31下位のすきなこと、ノンブレスよりも難しいと感じるためこちらも同様に31下位〜適正程度に感じる。 - [ZtIUSiTDUx6]
- 下位(適性31 最高テオ)
物量だけ見るなら30適性どころか最下位帯以下。譜面見て28最上位のパレットに似てると思った。この認識難を研究無しで捌くのは、28基準で見るならなら間違いなく最上位だろうけど、30基準となると下位になるかなと(自分は研究した所で忘れるからどの道研究など出来んが)。
もう一つ難所になりえる譜面停止ギミックはボーカルのおかげでタイミングの把握がしやすく、目安になる音が存在しないロストアンブレラより明確に簡単と言える。
ここでよく比較されてるロストアンブレラの認識難だが、あれは同じ動作を左右反転させながら繰り返してゲシュタルト崩壊を起こさせる31のノンブレスに似たタイプで、本曲と傾向が全く異なるからここ見るまで比較対象として全く思い浮かばなかった。自分としては誘導はあれど、手元が狂うことが多々あったロストアンブレラの方が上。 - [NXYUs9NR0aU]
- もう一つよく比較されてるミルクラだが、あれの最難所はAメロ終わりBメロ直前(歌詞 嘘ですかのとこ)にある、終端フリックホールドとタップ同時直後全レーンフリックの1点のみで、非交互認識難連打自体は難所とも、そもそもここ見るまで認識難とも思っていなかった。ただ自分が挙げた最難所を通過した緊張を抱えながらとなると、この曲のほぼ休みのない非交互連打全てか難所になりうる。そういう意味でミルクラが最上位にいるのは納得している。 - [NXYUs9NR0aU]
- 最上位（適正30 最高成敗）
この譜面唯一にして最大の難所はラスサビ全体。ここだけ明らかに30を逸脱している。このラスサビを最大限難しくしているのが非交互認識難。同時押しや片手ゴリ押しが必須の配置となっているが、誘導が全くない上、視認性がかなり悪い。そのため、運指を決めて突破することが困難で、全てのノーツがコンボ切れの原因になり得る。そのためゴリ押しが半ば必須。だが、認識難の強さのせいでゴリ押しが苦手な自分にとってはどこで片手連打を押すかもわかりにくい。となると研究は必須。配置が複雑なので研究難易度は高いと言える。
後半にあることも適正者にとっては辛い。何せ約300ノーツも続くので、コンボ切れになりやすいのだ。運指の決め打ちが出来ないため、こと新レギュ30では断トツに強い難所となっている。実質31下位強めはあってもいいだろう。適正者の自分にとっては理不尽な配置となっている。30版シネマと言ってもいい。これと似た配置は31のすきなことや右肩に存在するが、本来31レベルの難所が30にあるのがアウトだと思う。
ちなみに、2番目の譜面停止はただの初見殺し程度。停止時間が適度に長く、音取りも取れているので意外と取りやすい配置となっている。また、クリア難易度も低く、ゴリ押し得意勢には簡単に映るだろう。
少なくとも30においては認識難が強すぎて地力ではどうにもなるような譜面ではない。そしてゴリ押しか研究のどちらかが必須になる以上、上位以上は確実。更に、上位には交互認識難で地力があれば突破可能なロスアンや紗痲にワルラン、非交互とはいえこちらほど理不尽ではないマジナン、道中が弱すぎるDecadeよりも1段階強いと考える。
比較対象はミルクラになる。難所が前半か後半にあるかぐらいの違いしかなく、殆ど同格と言える。花唄とも難易度は互角だろうか、認識難がどちらも強く、ハネという一点を除けば傾向は似ている。しっくやフレーとの比較でようやく格下となるだろう。
局所難の追加を希望。理由は上の通り。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 上位(適正32 最高開闢)
後半に認識難が連発する。配置が不規則で、覚えるのが難しい。ただ、直観的に叩いたらミスりやすいというわけでもないと思う。瞬間的な難所の強いミルクラの1段階下くらいか。ロスアンはけっこう譜面傾向が違う気もするが同格くらい。 - [yha9tB9cS0o]
- 上位(適正30 最高悔やミラ Blackjack 当曲FC済)
主に後半の認識難が厄介な譜面。しかしながらBPMの関係でタップとそれ以外での分業ゴリ押しが可能だったため、それだけでは突破が難しい『ミルククラウン・オン・ソーネチカ』(未FC)の1段階下という印象を受けた。『ロストアンブレラ』等のゲシュタルト崩壊系認識難譜面とはやや譜面傾向が異なると感じるため、比較は避ける。 - [百田KAITO][6DjdtRathZQ]
- 下位(この譜面FC済の適正29、最高アンヘル)
全体として微縦連が多いことや、後半サビの交互で取りづらい認識難をどう取るかが主な焦点で、評価が割れることは予想できてた譜面。
個人的にはBPM130の16分4〜5縦連辺りだとゴリ押し気味で押せるので、そこまで難しく感じない側。
この譜面よりBPMがやや高く、終盤により高密度で認識難配置が来るロストアンブレラ(未FC)だとゴリ押し突破は地力が足りず、向こうの方が難しい印象。
ただし、同時押しの位置を覚えて不要な同時押しを控えないと、全レーンが絡む場合に後のノーツを巻き込んでコンボが切れるので、全くの無策で誤魔化すことはほぼ不可能。
とはいえ、難所が完全交互で捌けると分かっても配置＋この譜面より高いBPMで押し切られて未FCなエクスプロウルでも、適正に行けるかどうかであれば、下位の範囲というのが個人的な評価。
比較対象に多数挙がるミルクラ(1落ち未FC)に関しては、最上位格の印象は薄いが、求められる体力水準の面で方向性が異なるため、コメントはしづらいところ。
中盤の譜面停止が問題という点も聞くが、聴こえづらい音とはいえ覚えないとできないのはこの譜面に限ったことではない上に、難関地帯の前に置かれているので試行回数は稼ぎやすめ(当方、速度10.5＋開始位置0)。
上位寄りとはいえ評価が二極化しており、個人差要素入りは避けられないか。 - ◆Ekp23cUITM [kzaFwrvxXk2]
- 下位(適正31最高プラネットヒーロー)
初見難易度は高いものの譜面停止は慣れれば簡単に対応でき、後半は認識しにくいもののゴリ押し可能なので個人的には比較対象になっているロストアンブレラやミルクラよりも明らかに取りやすく感じた - [W6v2pWTzNb.]
- 最上位(適正35)
これは本当に難しかった。これまで新レギュの30でここまで苦戦する譜面はなかった。
自分はミルクラが大の苦手譜面なので、必然的にこの譜面も苦手行きするというような感じ。交互認識難は得意なのでPolar Starあたりは全く苦戦しなかったが、こちらはゴリ押ししようにもどこを叩けばいいかよく分からず久しぶりに譜面研究をする始末。それでもラスサビを必ず通過できるわけではないという所感。新レギュの30は基本見たまま押せる譜面ばかりだったので、そうでない譜面は必然的に高く評価せざるを得ない。なお、28最上位のパレットとは性質が大きく違うと思っているのでこれと比較して下位格というのはあまり合点がいかない。あちらの認識難は固定で2連打なのに対し、こちらは全ての認識難が2連打で解決できるわけではないという点で大幅な差があると思う。(まぁ2連打認識難も十分難しいので28の範疇ではないのだが…) - [PFzGTqJiXz.]
- 最上位（適正32 最高天地）
体感ミルクラと同格。ゴリ押しは得意だし、この曲だけ見て評価するなら下位でも最下位でも構わないけど、ミルクラが最上位にいるならこいつも最上位に置くしかない。難所の傾向がここまで似通った譜面2つが最上位と下位に存在…なんてことになったら難易度表がかなり歪な状態になると思う。
譜面停止は不快要素ではあるがただの初見殺しなので難所としては評価しない。 - [U5IEPjQh0oM]
- 票が多いので中間集計 残り2日です。
最上位7 最上位～上位（同数の場合、最上位)1 上位5 下位3 最下位1
個人差が大きいため、要素「個人差」を追加します。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 最上位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリセレマシンガン赤）当曲未FC）
いくらゴリ押しで取れるからって限度があると思う。全て片手で取ろうとしたらとんでもない片手負荷がかかるし、同時押しが混ざってる部分（スライドからの繋ぎの部分かな？）も存在するので単なる片手ゴリ押しが通用する譜面ではないと思う。認識難が酷く、どこでゴリ押しを入れるのかと言うのを見定めるのも困難。個人的には停止も十分な難所になると思っていて、集中していないとほぼ確定で切ることになるから、長時間詰めるのに向いてなくてFCまでに時間がかかると思われる。ロスアンよりは難しいと感じたので最上位で。 - [Ba/Be/6FSWM]
- 最上位（適正32 最高生命性）
Decadeが上位ならこの曲は最上位だなという印象です。どちらの曲も後半は等しく難しい認識難で、ここに大きな差は感じられません。ゴリ押しのしやすさ云々は個人差で収まる範囲だと思っています。
Decadeは道中の難易度がせいぜい29以下ほどでかなり弱いですが、当曲には前半に判定ラインきわきわの譜面停止という分かりやすい難所があります。この停止はネタが割れれば安定もするし簡単と思われるものですが、初回FCの際には間違いなく脅威になるもので個人的にはかなり高く評価しており、Decadeと一段階差別化できる要素として十分に機能していると感じています。
以上の理由から最上位で票を出します。 - [tQyP.RBytY.]
- 記入漏れの訂正
×脅威になるもの
○脅威・障壁になるもの - [tQyP.RBytY.]
- 最終集計です。
最上位9.5
上位5.5
下位3
最下位1
中央値は最上位と上位の間ですが、2番目の方が間になった場合最上位にするとのことで
最上位10、上位5となり、最上位が中央値になります。 - [DYUuP8Q2o9Q]
- メモ欄の『攻略情報あり』という記述、前は★が付いていた赤太字だった記憶があるのですが、無断編集でしょうか？
楽曲難易度表掲示板を見てもメモ欄に関する議論などはしばらくの間無かったはずです。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- ヤンキーボーイ・ヤンキーガール 議論ツリー
Lv31 演奏時間2:02 BPM125
1/9 19:15まで - [Ko0A03JARI2]
- 最下位(適正32 最高開闢)
難所としては、中盤のくの字、ラスサビの非交互、ラストの縦連あたりだろう。非交互は4打ずつを意識するとやりやすいかもしれない。
これ≒星屑ユートピア≧春嵐くらいの難易度だと思っている。片手連打の得意不得意によって個人差が出ることを加味しても、31では最下位か。 - [yha9tB9cS0o]
- 最下位〜下位(適正32最高超ナイツ)
想像より早くFC、APまで出てしまったので若干譜面の記憶が薄くなっているが、4連片手連打やくの字、ラスト8連片手縦連あたりが難所だったか。そこそこ要求地力が必要な配置が多い点は評価できるが、いかんせんBPM125なのでどうにでもなってしまうというのが大きくマイナス。高速8分物量という点でARQETYPEが近いとは思うが、あちらのほうが物量としては重い配置が多い、特異なラス殺しなどがあり明確に上だと思う。ただギリ下位弱めでも置けるかもとは思うので最下位〜下位で。 - [ZtIUSiTDUx6]
- 最下位（適正31 最高チルレコ 当曲FC済）
Bメロのくの字、ラスサビにあるちょっとした認識難とアウトロなどにある縦連が難所ではあるが、全体的に見たら最下位が妥当と判断。bpmも半減されて全体的に見ても物量は大したことはない。どの難所も30に置かれててもおかしくない難所ではあるが、ゴリ押しやくの字が不得意な人からしたら結構沼るかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM]
- 下位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤）当曲FC済）
個人的にかなりくの字が大きな難所になった。それ以外の部分はラスサビ入りくらいの微妙な認識難？とラストの右に寄った縦連くらい。ラストの縦連でラスト一コンボで切ったので少し私怨はあるが、分かっていれば大きな難所にはならないと思う。個人的にはくの字が右肩の蝶の左によった縦連？というか階段よりも難しく感じたので下位の評価にする。くの字に関してはエンドマ赤の配置に似たような感覚を感じる。 - [Ba/Be/6FSWM]
- 下位(適正33)
くの字は赤エンドマのラスサビと同等の配置なので評価対象ではある。とはいえ、これ以外は30と変わりない配置しかないため技術要素だけ切り取れば最下位妥当。
問題なのはBPM250の8分片手連打が大量にあること。全体を通して片手3,４打が頻発するうえラストは片手８打を叩かされる。31下位や適正の高BPM譜面(ARQETYPE、オーバーライド、きゅうくらりんなど)と見比べてもここまで片手への負担が大きい譜面はなく、ハンドスピードが無い人はこれらの譜面と同等以上に苦しむ譜面に感じる。
こんな筋肉に左右される譜面を初FC基準で最下位(31入門)とするのがあまり腑に落ちず、似たような理由で最下位を逃れたはずのアベリアと下位に並べておく方がしっくりきたため下位を推す。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正（適正31 最高チルレコ、folern、ビタチョコ+熱異常）
この速度帯なので16分の片手連打が多いが、3打・4打も多いのがかなり難しいと感じる。同時押し縦連やスライド拘束中の縦連のため左右どちらの連打力も必要（連打できる方の手でごり押すことができない）のも評価。ラストは交互連打できるようだが、右端にある上小粒なので縦連処理するしかなかった。下位の物量譜面より難しく感じたため適正で。 - [4SULd0e//CQ]
- 集計
最下位2.5 下位2.5 適正1
中央値は下位。 - [ORzN3TMhHsg]
- ｢星界ちゃんと可不ちゃんのおつかい合騒曲｣について、AP難易度に限れば最上位+のヒバナを上回ることから、各レベル帯の精度難譜面と同様に、｢フリックの仕様からくる精度難や全体的な忙しさも相まって、AP難易度は極めて高い。｣という記述を追加してもよろしいでしょうか？ - [FnuMtTbTX7Y]
- 魔法少女とチョコレゐト 議論ツリー 演奏時間2:00 BPM150
1/10 17:57まで - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- Lv30です - [f7ErRb1.sRc]
- 最下位（適正31 最高チルレコ 当曲FC済）
正直30らしい難所は無いが、最下位−にはしなくてもよいかなという譜面。神譜面。微縦連や持ち替えギミック、タイミングが問われる譜面だという印象。ラリパッパラ地帯が少しタイミングを掴みづらい。29適正くらいであれば、この曲もフルコンボはできると思う。個人的に30の一番下はおちゃめ機能だと思っているのだが、おちゃめ機能よりは30してる譜面だと思う。 - [CWdEBpTWOZM]
- 最下位（適正31、最高32適正)
全体的に30としては弱い配置が続くが、サビ終わった後の持ち替え地帯とラスサビの視認難だけは意外と難しかったという印象
最下位の中でも明らかに弱すぎというほどではないので、最下位－まではいかない。 - [3oDjrFRf0WE]
- 最下位（適正紫32最高ロスト）
地力面がかなり貧弱なのでここしか置き場は無さそう。とはいえ、各サビ後半の金は交互とはいえややリズム難にはなっている（かつ、後半はやや視認難になっている）ので、−を付ける程弱くも無い。
評価とはずれるが、最初のスライドの所のトレースはもう少し見栄え良く出来なかったのかとは思わなくもない。とはいえ、譜面内容としてはかなり良かったと思う。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]
- 最下位（適正30 最高成敗）
かなり良譜面なのだが、30らしい難所が一つもなく、正直サヨ天やキャットラビングに並ぶ最弱候補にすら入る。とはいえ最下位－というほど弱くはなく、29適正並みの難易度はある。後半の部分は苦手な人には刺さるかもしれない。
腐れ外道赤が30ではなく29であったなら、この曲も29に収録されていた可能性が高い。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 最下位(適正30 最高悔やミラ Blackjack 当曲FC済)
序盤のトレース＆フリックつきスライドとらりぱっぱら金ノーツ地帯に気をつけていれば、あとはひたすらギミックを楽しめる譜面で、難易度30帯の入門として最適と感じた。最下位帯の中でも爆速トリルが強い『キュートなカノジョ』や、トレースとスライドが大暴れする『おちゃめ機能』よりは易しめだが、『サヨナラ天国また来て地獄』のような難易度28ハネ認識難譜面がやや難しくなったような譜面も存在するため、最下位-は論外。持ち替えに関しては昨今実装の難易度28『ファイター』の方が抜けやすかったため難所としてはやや弱めな印象。 - [百田KAITO][6DjdtRathZQ]
- 最下位（適正29）
790ノーツ目辺りの同時込みやフリック込みの認識難が群を抜いて難しい。FCまでにここでどれだけ時間がかかったことか。
Lv29の「39」の巨大スライドの前辺りにも似たような認識難があり、これも個人的に超難しいと感じているので配置的にもあちらの強化版という感じの印象。（39がLv29下位というのも納得がいってない）
らりぱっぱら～の部分も左右逆になると利き手の問題からか一気に難しくなったりもした。
ミラクスペイントが下位にいるならこれは最下位に置き、適正29のくせしてまだ認識難が全然できない方が悪いやんけ！と言われるかもしれないが個人的には30相当のものはあると思ってるので最下位-はあり得ないと思う - [nQNXquVE9OA]
- 最下位(適正30最高もも鍵)
大ノーツと隣接混じり、視認性の悪いフリック混じりの金ノーツ地帯、間奏の微妙に見辛いスライドトリルなど技術寄りの譜面。
最下位でも弱めになりそうではあるが、終盤の視認難を捌きながらリズムにしっかり乗るのはある程度の地力はいると思う。 - [6mQ/u0O7RC6]
- potatoの最上位昇格提案は前回の議論終了から30日経っていなかったため、一度破棄しました。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 上弦の月 議論ツリー
Lv28 演奏時間2:12 BPM82
1/12 1:00まで - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 適正（適正30 最高成敗）
BPM82ということもあって、前半は非常に簡単。後半から難所が増えていく。
終盤が最難所で、32分トリル(演劇と同レベルの速度)やフリック＆スライド始点、小粒＆フリック難の地帯など難所が集中しており、ラス殺しとしては十分。また、小粒や持ち替えが多い上に、何かしらの要素と複合しているため、意外と求められる地力も高い。
個人的には演劇を下位強めに感じていることもあるが、それよりも難所が多く、終盤のラス殺しも強いため、適正が妥当だと思う。また、上位以上の強さがLv29とも張り合えるほどヤバいので、それと比べても適正が妥当だろう。何なら割と下位寄りである。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 下位～適正（適正紫32最高ロスト）
大体真夏さんと同じ。
前半は弱いが、後半になるとやや密度が増えて、フリック等が厄介になる。
自分は演劇を最下位強め～下位弱めに感じてるのでこの評価。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]
- 適正（適正29）
同時の間に挟まってる階段2連辺りから密度が濃くなってくる印象。
個人的に難しいのは2回ある斜め方向への小粒トリルと最後の小粒&フリック込み2・1交互配置。よー抜けます
とはいえ上位の仮死化に匹敵するかといわれればそうではなく、下位のWorldersやオールバックと同等かともいわれてもそうでもないので適正辺り - [nQNXquVE9OA]
- 下位（適正31 最高チルレコ）
ラスサビあたりから火力がドンと増していく譜面で、小粒トリルとフリック付き両押し配置が難所である。最終盤の配置も難所ではあり、油断できないような譜面だが、28適正の曲の難所と渡り合えるかと思うとイマイチ。ルーマーや演劇のような低bpm曲と比べると、流石に1段階上の難所を持ち合わせているため、下位としています。 - [CWdEBpTWOZM]
- 下位 (適正27、最高ぼかころ・ロスアン、本曲FC済)
BPM82ということもあり16分主体の配置は全体的に易しめ。終盤のフリック絡みもそれほど難しくは感じなかった。持ち替えもあるが配置は単純。
32分の移動する小粒トリルはLv28としても十分鋭い難所であるが、とはいえBPM164の16分相当で局所的なのでフィジカル的にはさほどではなく、私はこれ1点で適正までは行かないと感じた。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 下位(適正30最高もも鍵)
譜面はほぼ後半だけみたいな極端な譜面だが、難所は移動量の大きいトリルや左右振りフリック混じり2-1-2などかなりいやらしく全て小粒絡み。
サイハテ側に置くか私は雨側に置くかならサイハテ寄り。サイハテより道中マイルドで難所は得意不得意で割れそうな程度なので適正まではいけないと見る。
リトライしにくい位置に難所があり抜けタイプなので、下位の平坦な譜面より沼度はあると思う。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 下位(適正31 最高テオ)
演劇をより配置難にした譜面。前半は26～27クラスの譜面だが、後半から小粒が目立ち、小粒の移動ドリルや、2-1配置の抜けに注意が必要。適正するには密度が薄すぎる気がするため、下位。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位（適正29）
だいぶざっとした判断だが、下位が無難か。演劇と比べると小粒移動トリル2回は演劇の移動しない長めトリルよりはやや難しそう。また2-1-2も上弦の月の方がフリックがきつい。24分の二重階段も演劇にはない難所。しかしスピードは上弦の月の16分はBPM164の8分相当でBPM176の演劇より遅い。
下位に物量がないが抜けやすいタイプの譜面として、BPM167の三日月ステップもあるので下位がよさそう。適正でタイプ的に近いのは星を繋ぐやはじまりの未来などだが、ちょっと差がありそう。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 惑星ループ 議論ツリー
Lv29 演奏時間2:07 BPM170
1/12 21:07まで - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 最下位-（適正29）
スライド内ノーツでの持ち替えや早めの連打が目立つが全体的に非常に処理しやすく、「譜面づくりはこうあるべき」を体現している良譜面
ここまで良譜面と感じたのは実におどロボ以来
これより100倍難しいドリーム・キスが最近最下位に決まったので最下位-
直近を見ても偽物人間が最下位にあったり何故かUNDERWATERが最下位にあるのでやはり最下位- - [nQNXquVE9OA]
- 下位（適正30 最高成敗）
圧倒的神譜面。最高。「神」という判定を下せないのが悔やまれるばかりである。
さて、この譜面は全体難の地力型である。全体的にトリルと擬似フリック、そして持ち替えが主体となっており、物量耐性・テクニックのどちらかが欠けていると大苦戦は確定する。トリルは短めのものが多いが、全体的に挑みやすい速度でのトリルなので、難しくも捌けると気持ち良い良い調整になっている。持ち替えは非常にやりやすい方だが、そもそもLv29なので慣れていない適正者が多いことは予想される。盆踊りも何度か登場する。ここも地力が必要で、フリックも混じるのが中々難しい。しかし、誘導も明快で、認識難がないというのは非常にありがたい。Lv29の試練としてはこれ以上なく素晴らしい相手なのは間違いない。
やはり、要求される地力がLv相当なのは大きく、Lv28適正以下とイかれた局所難＋デカめの個人差持ちUNDERWATERを内包する最下位は確実に超えている。（ちなみに、UNDERWATERや偽物人間は傾向や強さが違い過ぎて比較にもならない。特に前者は比較対象がLv29に一つもないので猶更。）比較対象は同じ地力譜面のFire@Flowerや深海シティ。前者とは完全な同格。求められる地力も殆ど変わらず、2曲に関しては持ち替えの有無以外には個人差もなさそうだ。後者はやはりラストの盆踊り→縦連のラッシュで明確に上回られている。この譜面も求められる地力は殆ど同じだが、テクニック面ではあちらに軍配が上がるか。
下位にも適正疑惑のワールドイズマインと39、そしてトリル単体が難しいエンパープルには劣ると思われる。よって下位妥当。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 最下位（適正31 最高チルレコ）
超絶神譜面。演出が素晴らしい。最近見ない全体難譜面である。持ち替えが多く、混沌ブギを超弱体化したみたいな譜面だなと思った。とは言え、物量的には29には物足りないと思う。持ち替え以外は特にテクニックは必要ないため、かなり素直な譜面だと思う。フリック付きトレースの盆踊り配置などは個人的には難なく突破することが出来た。29適正の深海シティーアンダーグラウンドとは流石に一線を画すことになり、かと言って下位にするとなると、もう少し認識難や押しにくい配置が登場する必要があると思う。（henceforthやfire◎flowerが最たる例だと思っています。）しかし、持ち替えが苦手な人は苦戦することにはなるかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM]
- 最下位(適正30最高もも鍵)
抜けがやや怖い程度で全体的にはかなりマイルドな29。
持ち替えは頻発するものの28までの地力でなんとかなりそうで、下からは挑みやすいと思う。
持ち替えにどのくらいで慣れるかがFCに直結しそうなので要素特化譜面として考えてみたが、下位の要素特化譜面よりは確実に弱いと思ったので最下位で評価。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 最下位(適正31 最高テオ)
トレースの癖がやや強めなだけで、物量的には29にしては薄め。持ち替えは最近では金時計等の28でも要求される要素なので、あまり評価点にはならない。そしてBPMも170とそこまで早くもなく、16分→同時押しも1回しか登場しないため、28適正者にとってもFCしやすいのではないかと思い、最下位。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位～適正（適正31、最高チルレコ、folern、ビタチョコ+熱異常）
曲はそれなりに速くフリック、疑似フリックのトレースが多いので忙しくはある。ただ16分が交互なのもあってそれだけだとそこまで難しくはないが、スライドの持ち替えがとにかく多すぎる。持ち替え自体は最近28以下でも割と見るようになったが、量も多いので個人的には評価したい。
ところで、30の混沌ブギはかなり個人差があったが（2025年10月の再議論でも最上位、上位の意見があった）、これがかなり下に寄ってる理由は気になる。速度の違い等はもちろんあるが、170も決して遅くはないので。 - [4SULd0e//CQ]
- 訂正で、混沌ブギの件、再議論ではなく体感難易度調査です。 - [4SULd0e//CQ]
- 最下位〜下位（適正29）
最終日なので精査不足だが意見を出す。そのため幅を取っている。
8分中心でBPM170とそこまで速くなく、16分は全て交互で量も少ないので、持ち替え以外最下位クラスであることは間違いないと思う。フィーバーチャンスのところは巻いているガイドは無視して黄色トレースだけを追えばいいので簡単。
問題の持ち替えだが、下位でBPM192のメインキャラクターよりかなり遅いかつ、前半のものは持ち替え直前に空きがある。これだと星を繋ぐ（Lv28適正）の持ち替えの量が増えたのみという判断になるかと。
混沌ブギは二連続や三連続の持ち替えが必要で、わずかの違いが大違いになっている可能性が高い。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 黒塗り世界宛て書簡 議論ツリー
Lv31 演奏時間2:10 BPM185
1/13 15:20まで - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 最下位〜下位(適正31 最高32適正)
ほぼ交互で取れる体力譜面。16分4鍵階段やくの字はなく、認識難もそこまで見づらいとは思わない。スライドの終点にあるトレースがコンボを切りやすいか。
体力面以外は31の中では簡単な譜面だと感じるものの、ほぼ休憩なしでひたすら16分トリルを叩く譜面で結構体力を消費するため、最下位か下位で迷う。 - [3oDjrFRf0WE]
- 最下位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤））
ヤンキーより個人的には弱く感じた。常に連打を叩き続けるタイプの物量譜面である程度の体力が無いと追いつけなくなりそうではある。ただ、難所という難所が一切ないように感じました。よって最下位に票を投じます。 - [Ba/Be/6FSWM]
- 下位弱め（適正31 最高チルレコ）
全体難譜面だなと思った。スライド終わりにあるトレースは比較的取りやすいのだが、スライドの中にあるトレースが取りにくい。ある程度予期していないと取ることはできないと思う。また、bpm185かつ裏の音をゴリゴリに取っていることから、かなりの物量を必要とし、途中にあるトレースによる擬似フリックのようなノーツが、連打し続ける地帯を崩しやすいと思われ、相当な自力を積まないときついと思われる。そのような配置が局所的ではなく、全体的に振り注いでくるため、厄介な配置を局所的に用いがちな最下位よりかは上のスペックを持ち合わせていると判断。とは言え、下位の面々と比べると若干弱いのが現状である。 - [CWdEBpTWOZM]
- 最下位弱め（適正30 最高成敗 当曲FC済み）
叩いていて気持ちいい上、演出も素晴らしい神譜面。
短めのトリルが多い全体難物量譜面。しかし、トリル自体は簡単。大半が16分5打で、敷譜面が事実上の休憩地帯となっているため、あまり体力を消費する譜面ではないと思う。認識難も弱く、交互で取れるので地力が低くても挑めるタイプだろう。アウトロで小粒になったところで取りやすいことには変わりない。少なくとも未完成のような長尺トリルよりは弱いだろう。
主な難所はトレースの方。特に序盤の敷譜面に接続するトレースの位置が絶妙で、ここで連打を切り崩しにかかってくるのが厄介。人によってはスライド中のトレースも難所になるようだ。ただ、そこを乗り越えさえすれば簡単なスライドが続く。敷譜面についても原曲の規制音＝敷譜面ということを覚えれば、スライド中のトレースごと無力化するので強い難所と言い切ることは出来ない。
少なくとも適正に置くことはできない。適正には類似傾向の最愛人生ランナーやおこちゃまがいて、これらには明確に劣る。更に、下位のポッピンやちがう！、ときジェよりも物量・体力面で劣る以上、求められる地力はかなり低めと判断した。同じ最下位でも16歳やスーサイドが地力面・技術面で上回るため、最下位でも弱めと考える。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 下位(適正31 最高テオ)
全レーンを片手で取る練習となる良譜面ではあるのだが、終点が緑ノーツで構成されているため、これがかなり思考を乱してくる。そして、ピー音のタイミングも曲を聞き込まないと掴みづらい。これだけだったらまだ最下位なのだが、物量も案外しんどい。というのも、ピー音が登場するところ以外の大半に16分が頻出する。16分→同時押しは少ないものの、16分自体の数の暴力で見た目以上に体力を削ってくる。ただ、16分→同時押しの少なさで適正の最愛人生ランナーとは1段階差がつくと感じ、下位。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最下位〜下位(適正33)
独特な譜面でBPM185の物量要素とSAN値みたいな脳トレ要素ができるかを問われている。物量は他の人の言う通り休憩がほとんどないのが厳しく体力を削られ続け、脳トレ要素は誘導にのることを徹底しないとどこかで事故る配置となっている。
物量でいうとポッピンよりは楽、脳トレでいうとイガクより楽ではあるので最下位コースではあるのだが、脳トレ地帯で苦戦するうちに体力がじわじわ削られてみたいな譜面なので刺さる人にはとことん刺さる譜面に感じている。
31は最下位でも割と強い譜面がラインナップされているため最下位でも違和感ないが、最下位にしてはかなり強いと感じており下位でもいい気はする。ヤンキーボーイほど明確に下位を推せる要素はないため下位一択にはしないが下位の方が体感は近い。 - [vNnXKIaFZpM]
- 最下位3 下位3
中央値が最下位～下位になっていますね。 - [MUWljCVhD2c]
- 期限過ぎていますが一応出します。
最下位(適正32 最高32上位)
ギミックと少しの認識難を足したマトリョシカ。30適正の物量譜面を捌ける体力があればなんとかなるか。同じくギミック多めの十六歳より弱く感じるため最下位が妥当。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6]
- 最下位と下位の間に中央値がまだありますが、どうしますか？ - [1jWFiPkdKhM]
- 1週間延長ですかね
埋もれそうなら新しくツリー建てて再議論でもいいですが - [3oDjrFRf0WE]
- 適正レベル未到達ですが、延長したとのことで投票します。
適正レベル:27(当曲FC経験あり)
最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
個人的な判定:下位(弱め)
物量ノンストップの視認難譜面。
全体的にホールドそのものやホールドの終点に重なったノーツが多く、やや取りこぼしやすい。配置としては最下位クラスではあるものの、上記のような視認難や休憩の少なさ、トレースの取りにくさを考えたらしっかり31としての地力・技術力が問われてる印象。
十六歳とほぼ同格に感じるこの譜面だけど、こっちの方が休憩が少ないことやそもそも多指で易化する配置が全然ないこと(寧ろ多指だとやや不利?)、ほぼ同期のヤンキーヤンキーとも同格だと感じることから下位に置いていいと思った。 - [ekAfe21ukaY]
- 延長との事なんで自分も意見出しときます
体感最下位弱め(適正31,最高バグ)
小粒が多いが、リズム自体はピコピコ音でなんとなくさばける様な譜面で地味にトレースとスクラッチが厄介かな程度。
物量はそこそこあるけど、体感的にはアンヘルと同格か少しアンヘルが強いかなぁっていう感じ - [EoHve1pcOe2]
- 下位(適性31最高33)
延長とのことなので。この曲の難所は敷譜面だと思うのですが、最初らへんを除き、中盤あたりのラッシュは運手が組みやすく、比較的ガイドされた配置だと思います。
また、物量に関してですが、5連打、3連打が頻出する程度で、落ち着いて対処すればそこまで難しくないと思いました。 - [OfUfP7Kt4cw]
- 金曜21:35まで待ちます
同数なら下位になります - [3oDjrFRf0WE]
- 集計
最下位5
下位5
同数なので適正に近い方を採用し下位です - [3oDjrFRf0WE]
- 君が飛び降りるのならば 議論ツリー
Lv30 演奏時間2:00 BPM210
1/14 15:30まで - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 上位（強め）（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリライマシンガン赤））
新レギュ30の中でもかなり上澄みの方に感じる。まず、BPMが210とバカみたいに速い上、結構な数の16分トリルが存在する。前半は盆踊り主体で毎回フリックが入ってくるから体力が持ってかれるし、隣接配置も存在するから少し見辛い。長い休憩地帯を終えたあとは16分トリルもガンガン入ってくるし、ほぼ常に盆踊りしているため、まともな休憩は無くなる。ラストの16分トリル→盆踊りは視認性が結構終わってるから難しい。かなりの物量譜面になっていると感じた。 - [Ba/Be/6FSWM]
- 最上位(適正32 最高開闢)
ラスサビが、BPM210で16分が多く、疑似フリック盆踊り、非交互12分、移動幅が大きい長めのトリルなどあって、30にしてはさすがに難しいと思う。また、1サビの「止めてくれるとでも思ったか」のスライドの配置が抜けやすい。
オペラよりも難しいと思うので最上位。 - [yha9tB9cS0o]
- 最上位(適正32 最高BND)
素直な配置が多いものの、全体的に31適正以上の物量を要求される上に後半の畳み掛けが凄まじい。正直最上位+にしたいくらいには次元が違うって感じた
流石に32ほどではない…という評価だがそれでもスペースオペラよりは余裕で上、なんならロケットサイダーよりも上に感じた - [kLas5di4Cpk]
- 上位～最上位(適正31 最高テオ)
BPM210と30の物量譜面の中ではトップクラスの速さを持ちながら、全体的に盆踊りが非常に多く体力が必要。前半は大人しめだが、ラスサビから16分、同時押し、フリック、トレースなどが増えさらに忙しさが増す。ただ忙しいだけでなく、動きの大きいスライドで左右に振ってくるいやらしさもある。要求地力だけで見たら31適正のロケットサイダーと遜色ない。その代わり配置が素直なため、上位でも最上位でも納得できる。もし同数になったら最上位でお願いします。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最上位（適正31 最高チルレコ）
え？ああ、そう。と部分的に似ており、それをBPM210にしたというような感じである。そのBPMから繰り出される16分トリル、盆踊り配置は強力で、最後の擬似フリックも抜けやすく、非交互配置、フロイラインにもあるようなトリル・ロケットサイダーのような縦連付きトリルも見受けられる。配置が比較的素直なのが救いであり、後半のトリル、盆踊りが上位に置くには強すぎると判断したため最上位で提出する。 - [CWdEBpTWOZM]
- 最上位（適正30 最高成敗（30ならしっく、花唄、スノミク、スタダス）当曲FC済み）
強すぎる。物量は得意な方だが、ここまで手に汗握った30物量は久しぶりだ。初日FCしていなかったらと思うと背筋が凍る。
まず前半は30下位強～適正弱レベル。盆踊りが非常に多く、結構体力を削られやすい。とはいえ素直な配置ではあるので、まぁ「地力さえあればいける」が通用する...いや、この後を思えば癒しですらあった。
問題はラスサビ。全てがとんでもない強さをしている。初手の盆踊り＆トリルラッシュは1サビ強化版だから良いとして、その後の配置は30最強クラスの物量と地力を要求してくる。特に疑似フリック盆踊りと変則視認難トリルは爆速物量＋左右振り＋フリック地獄＋休みなしという31適正でも難所になるレベルの難易度。間髪入れず12分非交互乱打やラス殺しも降ってくるので、30適正者が全てを繋ぐのはかなり難しい。配置、物量共にワルランやワルエン、エタアリなどの30上位物量の最難所を余裕で超えている。スぺオペの同時押しラッシュやスノミクの移動トリルとも個人差次第では勝ちうるだろう。
...はっきり言って、地力に限ればスぺオペと並んで30最強、何なら31適正レベルとも肩を並べる。速度だけならあの電光刹歌をも超える。ここまで要求地力が桁違いだと流石に最上位に置くしかない。
比較対象も30では最強格のスぺオペとスノミクしかまともなのがいないという有様。何なら31適正のロケットサイダーやチルパ学園、きゅうくらりん等と比較しても未だに互角というイかれた事態になっている。他の最上位も強すぎるので、最上位＋にはならないだろう。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 最上位(適正32 最高チルレコ等)
疑似フリック盆踊り、非交互12分、移動幅が大きい長めのトリルと30としては強めの配置が連続する。一つ一つの配置は上位弱程度だが全て繋げるのは相当難しい。ラストのゴママヨ有りトリル→盆踊りでやたらとコンボを切った(赤でも同じなので配置が他の類似配置と違う？)体力面で30最強格かつ折り返し階段や全体的な視認難などいやらしい配置が頻発するオペラよりはやや易しいがそれでも最上位中堅以上。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [Is8n3R0F1C2]
- 最上位+(適正34)
この譜面は最初から難しく、最初は上位強めくらいかな？と思ったら、後半で急にトリルがあって、しかも交互押しとはいえBPMが210もある曲で、久々にフルコンを取るのに30分かかった。 - [TmNzQhf0QBY]
- 最上位(適正30最高もも鍵)
ミラーの方が叩きやすかった(右利き)。
フリックが全体通してかなり多く、途中の方向指定は完全に無視して擦りトレースに合わせた一定方向に擦らないと余裕が無さすぎて処理できなかった。その上終盤2-1-2のデカ目に擦らないといけないトレースフリックは始点抜けが起きやすく、配置は難しくないのに通過率が悪い。
とにかくラストが重く、ゴママヨを超えた先は単大ノーツ+同時フリック混じりで直前の勢いを引きずると事故りやすい。自分は早めにFCが出たが、配置理解はしていなかったのと抜けが起きやすかったので多分運で通過。
認識難がほぼ無く地力とハンドスピードでなんとかしないといけない譜面のため比較が難しい。自分のFC速度的には最近の上位とあまり変わらないが、この手の認識難が無く覚える必要があまり無い譜面にはそこそこ強い自覚がある。
配置難がラストのみ、物量がキツイのも終盤くらいなのでフレー･オペラ･しっくには大体の面で1段階つくくらい負けている印象だが、これらはどれも30最強格で他最上位より1段階上に感じるので比べるのは酷か。
手が追いつかないと門前払い、ただし難所がやや短めでスピードさえあれば持ち堪える可能性はある、と考えるとFC難易度的にはスノミクがやや近い。スノミクも最上位中堅はあるだろうと思っているのでこれも最上位で判定。 - [6mQ/u0O7RC6]
- 最上位(適正33)
BPM210にもかかわらずラスサビ以降31にも引けを取らない物量が降り注ぐ譜面。左右振りトリル、トレースフリック付き片手責め、階段混ぜの12分乱打、階段上認識難トリルと配置は単純だがBPMのせいでかなり厳しい配置が続いている。
30上位もある程度触ったが当曲より物量がキツイと感じた30上位はワルエンぐらいだった。そのワルエンと比べても君飛びはそもそもハンドスピードが追いつかずみたいな地力的な難しさを持つためこれより難しいと感じる。ワルエンって今や30上位でも強い方なのでそれ以上なら最上位妥当。
ただし、30物量最高峰であるオペラは終始BPM198の８分が降り注ぐのに加えサビの片手移動量が尋常じゃないためこれよりは弱い。というか、あちらが30として異次元。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正(適正32)
うーん、そんなに難しいか...？という感想しか出ない。まず難所はさほど多くはない。ラスサビまではハローワールド並みかそれ以下なので割愛。ラスサビで長めのトリルやフリック混じりの配置が飛んでくるのが難しいかな？というところだが、どちらも少し速いだけで単純。ラストは流石に少し難しいが、結局これも交互トリルなので終わりさえ見えてればコンボが切れない。忙しさが評価されて最上位とする意見が多いみたいだが、自分は忙しさでいえば断然ステラの方が上だと思う。体感だけでいえば適正弱めくらいだと思ってます - [YvUyOuiGYzU]
- 鎖の少女-Re Alive- 議論ツリー
Lv29 演奏時間 2:13 BPM100~135
1/15 19:50まで - [1UgjSoFFFCw]
- 下位強め（31適正 最高チルレコ）
全体的にリズム難な譜面だと思った。神譜面。これまたニーゴのカバーが良い。初手ソフラン、階段、間奏のフリック付きトリル、擬似フリックと難所が散りばめられている譜面であり、配置のクセが強いが、bpmは高くないため29下位と判断。29下位にしても少しばかり強いと思うため、29適正でも納得。フリック付きトリルに関しては、一回タイミングを見失うとすぐ崩れてしまうため注意が必要。bメロのギターの音取りと、転調前の小粒のタイミングが掴みづらい。 - [CWdEBpTWOZM]
- 適正(適正32 最高チルレコ等)
間奏のフリック付きトリルとラスサビのトレース付き微縦連が脅威。他にも2重4kや鎖ロングの終点が抜けやすかったりと難所が多め。適正下限の終焉逃避行やビバハピよりわずかに難しく感じる。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 下位(適正31 最高テオ)
微縦連、フリック混じりトリル、小粒32分、2重4kなど気をつける要素は多めだが、強烈な難所はない。どれか1つでも苦戦すれば適正と感じそうでもあるが、適正にはSurgesやドリプレ、Nostalgicなどより高度な地力譜面があるためこれらとは差を感じる。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位～適正(適正30 最高成敗)
またも神譜面。
譜面としては、トレース付き微縦連やフリック混じりのトリル、小粒32分、2重階段と難所は多い。どれもパンチは強くないが、トレースやフリックのパワーが強いので、これが苦手だと苦戦する可能性が高い。全体的には中速で配置の癖が強いのだが、適正にするには弱く、下位にするには強いのだから、複雑なポジションにいるのは間違いない。
下位なら39やワールドイズマイン同様強め、適正なら終焉やビバハピ同様に下限になると思われる。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 下位(適正33)
間奏が一番厄介でフリック混じりのロングトリルやスライドノーツ絡みの32分連発地帯が崩されやすくここを突破できるかどうかの譜面に感じる。他は間奏ができるならなんとかなりそうな気がするが速度変化や擬似フリック、大ノーツなどで認識を阻害されないように注意が必要。全体難でどこでも切りやすいが類似傾向の悪役やモニタリングより簡単に感じるため、今のメンツを見る限り下位だろうか。
終焉逃避行は前々から適正下限として扱うにしても弱いなと感じていた。折角の機会だと思い降格提案を出したので意見していただけると幸い。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正（適正29）
間奏の32分含みととラスサビの微縦連→トレースが難しく、意外とトレースが抜けやすい。モニタリングは逆に意外と抜けない。ただ適正では易しめにはなるだろう。
スターあたりの1つ上で、適正はなんとかあるように思う。終焉逃避行が下がったら怪しいが。
とはいえ真ん中が下位〜適正になったら、下位でもよい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- Internet Junk Junkie 議論ツリー
Lv33 演奏時間 2:04 BPM 165〜205
1/21 16:06まで - [無名主]◆zp1o9OBS2c [jsgPCoL/A3M]
- 最下位(適正33 最高トレジャー 本曲FC済)
物量とトレースが特徴的な譜面。この譜面の難所は、やはりラストの同時押しフリック連続地帯であろう。特に縦連が混じる後半は、この譜面において最大のコンボキラーとなりえる。また、サビで出てくるフリック付きトリル・縦連も厄介である。しかし、瞬間的な物量・ハンドスピードが他譜面と比べて低い(プラヒや嬢王は同じくらいの速さで24分が出る)ことと、トレース以外に技術的要素がほぼない(ソフランはあるが、トレースしかないのでほぼ意味なし)ことから、そこまで高難度とはいえない。下位と比べてみても、嬢王には特にソフランで大きく負けており、同段階で収まるとはいえないだろう。また、超ナイツと比べてみると、トリルや同時押しなどで、物量面は勝っているが、あちらはフリックトリルや認識難など、技術面での難所が多いため、結果的には互角と言えるだろう。SAN値やプラヒよりは強いだろうが、最下位の範疇に収まると感じるため，最下位とする。 - [無名主]◆zp1o9OBS2c [jsgPCoL/A3M]
- 最下位（適正32、最高33最下位3曲/当曲FC済）
プラヒロとの相互互換で、プラヒロより速度を控えめにした代わりに同時押しや階段、フリック、トレースを複雑にした技術譜面という印象。ラス殺しを除いて極端な難所が少ないため理接は早そうなこと、多指有利な配置が時折見られることからも個人差が分かれそう。
体感は超ナイツ≧IJJ≧プラヒロ>SAN値で、下位以上のFCがまだ出せていないことからも最下位評価。流石に32では旧上位に並べると思う。 - [vPBBpUkPMVs]
- 最下位（適正32 最高生命性 当曲FC済）
下から殴っている立場ですが、かなり早くFCできたため最下位で票を出します。
後半の縦連地帯が強く少しつまずいたけれども、ここで要求されているものが技術というよりはフィジカル寄りであることと、運指が見えやすいため対応もしやすいなと感じました。個人的には嬢王の低速～24分トリルや、ロストワンのラスト2小節の方がコンボカッターとしての火力が高いように思います。
また、当曲には4ｋ階段配置が何ヶ所かありますが、ソフラン直前のもの以外は交互押しとして取れるため、実際の4ｋ打数自体は多くなく、それほど強い要素ではないように思いました。4ｋ処理が必要な階段はプラネットヒーローの方が多く、こちらの階段の方が前後のノーツの絡み方も厄介で強く感じます。
自分はプラネットヒーローが未FCのため、序列的に当曲を上には置きたくないことと、体感難易度はFC済の超ナイツと同等かやや弱いと感じていることを踏まえ、最下位で提出します。 - [tQyP.RBytY.]
- 最下位(適正32 最高これ、以前はBND)
断トツで33最弱だと思う。
目立った難所がラストと低速前くらいしかなく、物理的にきついと感じる配置もほとんどないため譜面に慣れてしまえば比較的容易にフルコンまで持っていけた。
譜面研究もそこまで必要なタイプではなく(強いて言うならラストの縦連ラッシュ地帯が少し見づらい)、認識難特化のSAN値と異なり完全地力タイプなため詰めれば詰めるほど上達するタイプだと思う。
正直他の33最下位と同列に扱いたくないが、32だった場合適正は名乗れるだろうという印象なので最下位-まではいかないだろうという評価 - [NzyCsWPYf7M]
- 最下位(適正32 最高開闢)
終盤の難所については、そこまで瞬間的な難しさはなく、プラヒの24分の方が厳しいと思う。この速度の8分連続フリックやフリック入りトリルは、前後との接続を含めても33の難所としては弱いと思う。研究すべき所はあるが、多いというわけでもない。
プラヒよりやや弱めとみている。 - [yha9tB9cS0o]
- 最下位(適正33,最高:生命性,当曲FC済)
1086コンボぐらいまでは今の32上位ができるならできると思う。問題はそこから。まずフリックがかなりキツイ。特にフリック５連は片手への負荷が大きく間に合わないことも多かった。幸いなことに５連を求められているときの手は全て左手なのでミラーをかけて右手にすることで突破できたが、正規通り左手なら今でも沼ってたと思う。次にアウトロ、上述したフリックの忙しさに物量的な忙しさも混ざる。左右交互ではないうえ若干認識難気味なせいで運指を決めておかないと追いつかなくなる。またここまで繋ぎきっている緊張も重なるためちゃんとした難所ではあると思う。
こんな感じでちゃんと難しくはある。32に置くならちゃんと最上位にはなれると思うし、33最下位と見比べてもプラヒロよりも難所を明確に持っているため最下位なら強い方という扱いにはなる。
ただし、今の下位が低速耐性必須の嬢王、地力配置パレードのロストワンなためこれらと並ぶぐらいならナイツやプラヒロと並んでいる方が納得感があり最下位。弱くはないけど今の33下位以上が強すぎて並べられないが結論。
体感は、プラヒロ<SAN値<IJJ<<超ナイツ - [vNnXKIaFZpM]
- 適正(適正33,最高メモリア)
いや、ムズくないですか？前半はまあ32上位〜最上位弱めくらいでいいとしても、ガバキック地帯からありえない配置が断続的に降り続いてて対応できなさが凄い。正直そこから後だけ切り取ったらメモリアとかよりも余裕でムズい。局所難の難易度が現33でもトップクラスにあるのに最下位は個人的には違うと思う。嬢王はハンドスピード、ロストワンは研究があればかなり捌きやすくなるがIJJは色々試行したとしても片手への負担が重い配置や縦連がどうにもならない。個人的には生命性よりも上とみて適正におきたい。 - [XKSU.6Y.MCM]
- 168時間経ったので集計。
最下位6、適性1で中央値は最下位です。 - [無名主]◆zp1o9OBS2c [C1bvfxxJbaI]
- 32下位の一斉昇格議論(おどりゃんせのページ)とにっこり^^調査隊のテーマの下位→適正提案とがあと1日です。
また、新たにカンタレラの上位上げ提案を提案しましたが、まだ提案主以外の意見が無いため、こちらにも意見をお願いします。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- コメントに議論終了及び結果確定のコメントが無かった為新たにおどりゃんせにて一斉昇格議論のスレッドを作成しましたが、そちらのコメントを確認したのでスレッドを破棄致しました。申し訳ありません。 - [9QNgbEYO6f2]
- 幸福刑 議論ツリー
Lv28 演奏時間 2:00 BPM140
1/28 22:50まで - [1UgjSoFFFCw]
- 上位（適正紫32最高ロスト）
これまた中々な問題児譜面。初手でいきなりBPM140の移動24分トリルが連続で飛んでくる。形は比較的単純な為、地力があれば問題無いが、この打数でここまで速い配置は紫の場合だとほぼ無い為、高難易度の赤である程度高速譜面に慣れておきたい。その後は比較的落ち着いているが、サビ前半までは番凩や海老で見られる海老反り配置が大量に入っているので油断は禁物。尚、この配置は多指だと易化するが、多指自体紫28時点ではハードルが高いと考えている為、評価の下降理由とはしない。サビ後半には小粒4鍵もあるが、こちらは海老反り配置と比較すれば幾分かは楽。
総じて、高難易度の赤や海老にどれだけ触っているかで難易度が大きく変わる譜面と言える。前にアンケートを取った際、比較的ある程度高難易度の赤をしてから紫に来ている人が多いらしい為、今回はそちらに寄せて上位。より高難易度慣れしてる人からの評価はもう少し低いかもしれない。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]
- 上位（弱め）（適正31 最高チルレコ）
上の方とほぼ同意見です。配置慣れが物を言う譜面だと思います。独りんぼエンヴィーのマスター譜面（イントロ、アウトロ部分）に頻出する海老反り配置がこの譜面でもよーく出てくる。サビに出てくる、海老反りからの同時押しという配置が曲者。ラスサビになると、最初のサビと音取りが変わり、小粒が目立つ。その中に左右からの小粒階段が降ってきており、階段苦手勢からしたらかなり重い。最初のトリルは捻くれた配置ではないが、かなりのハンドスピードが必要。物量的には28適正の印象だが、配置が素直じゃないという理由で28上位弱めとしている。総じてかなりクセがある譜面で、個人差が生まれるかもしれない。 - [CWdEBpTWOZM]
- 上位弱めだと最近まで思っていたのですが、適正に変更します。
この配置のみという理由では、上位に判断する材料として力不足かなと思った上での変更です。 - [CWdEBpTWOZM]
- 上位弱め(適性31、最高SAN値)
最初の24分連打はインパクトはあるものの、交互で捌くことができ、そこまでむずくないと思いました。
難所としてあげられる、24分+非交互同時押しや、折り返しの5連打などは確かに難しいですが、28の範疇だと感じました。 - [OfUfP7Kt4cw]
- 上位(適正31 最高テオ)
イントロのエビ配置は真ん中に配置されているため、少々運指に迷い安い気がする。エビと違って小粒じゃないだけまだマシだが。そしてサビには同時押し付きの折り返しが2回ある。どちらも瞬間的にかなり高い地力を要求されるので、適正者にはやや酷か。そして、アウトロの小粒4k。若干折り返しのような形状をしているのが取りにくい。
それ以外は全体的にリズムの癖が目立つが、緩い箇所も多いため上位。難所自体も征けほど28を超越しているわけでもないので最上位には届かない。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最上位(弱め)
(適正34)
この曲に関しては前半30、中27、後半28という特殊な譜面をしており、しかも前半のあの連打は28の中でもハンドスピードが無いと出来ない譜面になっている。(征けは5kがあるが、そっちの方は遅い)
初見フルコンの時は、もしかして赤28をやっているんじゃないか？と錯覚してしまうほどの難しさだった。 - [wsMAl/i3yiE]
- 最下位(適正31)
最初の24分階段は何度もやり直すことができるのと、非交互配置自体自分はかなり得意で正直かなり簡単に思ったってのが一番。
配置は確かに親切ではないけど、上のレベルには多くの不親切な配置等がある為、配置慣れにちょうど良いんでは？と思った - [z1YuBp8oU0k]
- 理由に関しての補足
道中に独りんぼエンヴィーみたいな配置はあるにしろ4打だけだし、曲自体そこまで長くはないからこの曲と同じようなトリッキーさのある譜面傾向の適正のアンチユーにはまず敵わないと思っている。
下位との比較は、似た譜面傾向がないから比較しにくいけどそれでも簡単な方かなって感じ。 - [yXLhNbueGxw]
- 適正27（当曲fc済み、最高魔法少女）備考 28fc曲：worlders,強風オールバック、これ 29fc曲：はぐ
下位 最初の24分連打以外は全然難しくない。途中エビ配置など癖のある配置はあるもののどれも26~28あたりであり得る配置である。 - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 28fc曲：んっあっあっ。が抜けてました - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 上位（適正29）幸福刑は未FC。
開幕のトリルが最難関で、他の難所としてはイントロのエビ配置4回、中盤のエビ配置の最後が同時押しの形2回。ラストのスライドを横切るトレースも抜けやすいので、変則的な絨毯もあり。完全絨毯はできない。
とにかく24分連打が難所の譜面で、最後が同時押しでない4打を繰り返すWorldersに比べればどう見ても難しいので適正以上はありそう。難所以外はラストラスと変わらないくらいだが難所の回数が多いため、上位まで到達すると判断した。最上位も考えたが、最難関が本当に開幕であるため、ジャックポットサッドガール同様、相当不安定でもリトライを繰り返して一発入るパターンがありうること、難所が24ばかりでワンパターン寄りであることから、上位の方が収まりがよさそう。征けほどの突出した難所とまではいいにくい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- １週間経過。
最下位１、下位１、適正１、上位４、最上位１
中央値は上位より上位で確定です。
５段階に割れているため要素「個人差」を追加します。 - [vNnXKIaFZpM]
- 透過する温度 議論ツリー
Lv29 演奏時間 1:52 BPM100
1/30 18:45まで - [1UgjSoFFFCw]
- 最上位（適正29）
サビ前に階段が多く、特にサビ直前部分の4連階段の連続は始めにフリックがあったりその前に縦連地帯があったりなどで複合要素的にかなりキツイ
後半には長＋短フリックの認識難地帯がありフリックがあるせいでゴリ押しも中々難しく、フリック込みの同時の前に認識難気味の縦連がある部分も微妙に位置がずれているのでゴリ押しを惑わしてくるので突破が非常にしにくい
難所が序盤ではなく中盤・後半の2か所にあるのもいやらしく、FCするのにも特に認識難気味の縦連部分のゴリ押しが奇跡的に通って莫大な時間を要しているので、もう一度FCしろと言われたら恐らく無理 - [nQNXquVE9OA]
- 上位(適正31)
自分はハネリズム譜面が苦手なので、支離滅裂なこと言ってたら申し訳ない。
サビ前の非交互と認識難の長複合がとにかくやばい。また、長さの違うフリック地帯が終盤にも置かれており、気が抜けない。
ただ、他の部分は29かと言われればそこまでもない。そのためこの評価とした。 - [OfUfP7Kt4cw]
- 適正〜上位（適正31 最高チルレコ）
あのサビ前をどう攻略するかが鍵になると思います。ほかの地帯が緩やかではあるものの、サビ前は３鍵、非交互、階段からの同時押しといった難所ぎゅうぎゅう詰め地帯となっている。非交互は金ノーツを挟み、見やすい形にはなっているものの、かなり素早めの非交互であるため、苦手な人にとってはかなりきついと思います。サビにはこの手のハネリズムによくあるフリックつき認識難が降ってきており、大きく分けて３回目に降ってくる認識難が厄介。その後もリズムが不安定なトリルからの同時押しといった箇所があり難所とそうじゃないとこの緩急が激しい。地力を減らして技術面を取り入れたflywayみたいな譜面だなと思いました。最初はflywayと同格くらいかなと思っていましたが、全体的に見ると、flywayほど地力を求められる譜面ではないと判断、また、他の29上位ハネリズムのような認識難マシマシといった超見にくい譜面ではないため、適正〜上位と判断していますが、正直かなり悩ましいです。今現在の考えとして、適正上位の間判定となった場合は適正にしようと思っています。 - [CWdEBpTWOZM]
- 上位(適正31 最高テオ)
サビ前の3鍵ラッシュ、非交互、4鍵の乱打地帯が最難所。やや運指が見にくく、上でも言われている通り複合的な難しさがある。あとはサビ後半の24分→同時押しの3連地帯。個人的にここはサビ前の次くらいに火力がある難所だと思う。やや始動が分かりにくいのと、同時押しに片側フリックがついているという単体で見てもややいやらしい配置が3連続続くのが厄介だし、忙しい。
以上に加えて、サビに出てくる大小認識難が＋αの要素として乗っかって上位になると感じた。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正（適正29）
携帯恋話のような乱打と、阿吽のビーツのようなハネ認識難が、少しだけ簡単になって合体したような譜面。タップから分岐するトレースが見えにくくFCには苦戦したが、一度慣れれば抜けにくくなり、忘れたらまた抜けそう、というタイプの抜けなので、ある程度詰める前提の初回FC狙いではそこまで重く見なかった。
サビ前の階段や乱打があるところが難所だが、携帯恋話やナンセンス文学に及ばない。サビ途中の大→小の認識難も難所だが、阿吽のビーツや星空オーケストラなどのしっかり認識難がある譜面に比べるとワンパターンで対処しやすい。この2つの難所以外がかなり薄いため、上位まではいかないだろうと判断した。星空オーケストラと比べるとワンランク下だが、コールボーイよりはワンランク上なので適正だろう。上位になるには、星空オーケストラや阿吽のビーツが最上位寄りにならないと厳しい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正〜上位 (中間なら適正) (適正27、最高ぼかころロスアン、本曲FC済)
サビ前の24分ラッシュの局所難が目立つが、中央に寄った非交互地帯は1度縦連を入れるだけで通るので見た目ほど分かり辛くはない。サビの認識難ハネも油断はならないが他の上位勢ほどでは無さそうということで、本譜面を上位に据えるには決定力が足りないという印象。
ただ、個人の体感ではFlywayよりは明確に難しく感じたことだけが気になっている。あちらは微縦連要素が重く見られていたようなので、こちらが適正となっても整合性は失われないと思うが、一応上位とのレンジ評価とする。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 適正(適正32 最高33最下位)
アイドル新鋭隊のような非交互トリル、認識難、携帯恋話に似たの乱打がやや易しくなって合体した譜面。それぞれの難所の体感としては
・非交互トリルはあちらより体感できるほど遅い+ノーツサイズが少し大きいためやりやすい。
・認識難は大→小タイプで難しいが、誘導があって1回のみなので上位には届かない。
・携帯恋話に似たの乱打は同時押しが無い分あちらより易しい。
というように難所が複数あるが、個々の火力が29としては少し弱めで上位には届かない。またハネリズムの乱打+認識難譜面でもFlywayよりはっきりと易しく感じる。さらに月光やカトラリーといったより強いハネ認識難が居る以上それらより上には出来ない(この2つが上位だとしても私は適正派のままだが)。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]
- 適正（適正30 最高成敗）
この譜面は以下の3つの局所難によって支えられている。
①サビ前の3,4鍵ラッシュ＋非交互乱打の複合 ②サビの非交互ハネ認識難 ③24分4打→同時押し×３
この内では、①の複合乱打が最も難しい。色んな要素が複合されていて、普通に難所として強い。金ノーツのお陰で視認性は良くなっているが、それでも地力要素＋認識難がついた配置で、やはり強い。これに比べると③は易しめ。金と青に分かれていて、運指の誘導がはっきりしている24分＋同時押しを3回繰り返すだけなので、火力はあっても見た目ほどの嫌らしさは持っていない
②の非交互認識難は大→小タイプでかなり厄介。やはり、非交互ハネ配置特有のフリックのせいでとはいえ、適正のカトラリーや月光と比べると誘導がある分、認識難としては弱く、大→小のワンパターンなので対策はまだ楽な方ではある。
①についても地力面では上位のPaⅢやFlywayには劣る。BPMも結構遅めでノーツの色分けもあって見切りやすい上、携帯恋話のような同時押しも混ざっていないため、上位に届くだけのパワーを有しているとは考えづらい。また、適正には地力重視型のハネ譜面としてBeat Eaterが、認識難特化譜面としてカトラリーや月光などが存在しており、難易度的には近いのではないかと考える。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]
- 適正（適正32 最高生命性）
Bad∞End∞Nightと同等くらいに感じます。そこそこ火力のある非交互と4ｋはあちらにもあり、全体を通した忙しさは本曲の方が下の印象。本曲の一回あたりの滝の長さと、サビ以降の認識攻撃を加味してお互いトントンくらいになっているように思います。個人的には微縦連と片手処理が多いBad～の方がやや苦手です。
サビの大→小の認識難は誘導があり、そこまで高く評価はしていません。上位の結ンデ開イテも誘導があるタイプですが、あちらは認識難の打数とパターンが多いためゲシュタルト崩壊を起こしやすいです。本曲にはそこまでの打数はないのでまだやりやすい部類だと思っています。また、サビ前半にある長靴のような形のロングは下位のリリィララに多くあって練習ができ、そこから本曲へステップアップも可能です。
最近29で昇格したハネの認識難は特に誘導がなくパターンにも富むタイプなので、その観点からも本曲の認識難はあまり高くは見れないなと思いました。総じて上位には届かないと感じ、適正としています。 - [tQyP.RBytY.]
- みくみくにしてあげる♪の適正→上位提案。提案者票なし。コメントをお待ちしております。
投票条件は、「適正Lv28以上」または「みくみくにしてあげる♪をFC」の片方でかまいません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 現在、「透明なパレット」の体感難易度調査を実施しております。ご意見よろしくお願いいたします。 - [CWdEBpTWOZM]
- 譜面攻略掲示板にて、金ノーツの判定に関する情報を集めています。感覚でもかまわないので、コメントをお待ちしております。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- Hello,World!の難易度表議論中なので、意見お願いします〜 - [OfUfP7Kt4cw]
- Lv26楽曲のメモ欄の変更について2点提案です。(Lv26全FC)
①ECHOの「16分音符が一切なく、物量面では控えめだが、」を、「16分音符が一切なくリズムは単純だが、」に変更
理由: 終点判定を含めてBPM140の8分同時押しがほぼ休みなく連続するような譜面が、紫26の中で物量が控えめとは思わなかったため。むしろ一定の物量の中で大きく振れるスライドや終点フリックがあるからこそ難しい譜面と認識している。書き換え後の文面でより良い表現があれば同時に提案をお願いしたい。
②ハジメテノオト、その絵の名前はの「AP難易度は高め。」を削除
理由: 両楽曲の難所はFC難易度・AP難易度の両方に寄与しており、AP狙いでとりわけ難しい類の譜面とは思わなかったため。個人の体感では、ハジメテノオトはサビのロング終点のタイミングが掴みづらかったり、その絵の名前はの32分24分混合でコンボを切りがちだった一方で、ハジメテノオトは初回FCがAP、その絵の名前はも2回目のFCでAPと、AP狙いの観点で難しい譜面とは思わなかった。両譜面の鍵盤の難しさは現行のメモ欄の記載内容で十分表現できており、あえて個人差の大きいAP難易度にまで触れる必要は無いのではと感じた。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- ②について補足です。Where shall we go?も「AP難易度は高め」記述があることに気付きました。
こちらは全体を通してハネリズムのためどちらかといえばFC難よりAP難という印象はありますが、とはいえAPの観点で特記するほど難しい要素はなく (私自身もAP取得に苦戦せず)、本曲についても「AP難易度」について言及するほどではないと思いました。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- ①賛成。
②これは、某プレイヤーのAP難易度表が元になっている。特にハジメテノオトは26.4+で、26.4の相生やIntergalactic Boundの上というかなり高い定数。向こうのAP難易度表が相当な過大評価だと思う。なお、その絵の名前はは26.3+、Whereが26.3。その絵は他の下位以下に比べると難所を高確率でGREAT突破する可能性はわりと高そうなので微妙。Whereは私自身が精度難に感じており微妙。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 補足説明いただきありがとうございます。AP難易度表というものが各地で作成されている状況なのですね。
メモ欄のAP難易度表記について各曲ごとに議論する程ではないと思いますので、他の方から特に意見がなければ②については取り下げとしようと思います。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 1週間経過のため締めます。
①ECHOのメモ欄の変更は反映し。②AP難については取り下げとします。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 好き！雪！本気マジック 議論ツリー
Lv29 演奏時間 2:07 BPM167
2/10 15:40まで - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正31 最高テオ)
羅刹の認識難をマイルドにして、少し忙しくした感じ。24分→12分のリズム難や、フリック混じりの非交互と全体を通して降り注ぐ微縦連など気をつけるべきポイントは多め。吉原ラメントみたいな派手な難所はないものの、全体的な火力は適正は届くと判断。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位(適正30 最高31)
認識難と物量ともに下位といった感覚。適正曲にどの要素を見ても明確な上位譜面があるため自分の中では下位以下は確定。見た目通りに叩けるし、追いつきにくい配置もなく叩きやすい譜面だった。最下位よりは一応難しいかと感じるくらいで29の中では簡単な方だと思う。 - [m2tN/flLps2]
- 適正（適正30 最高成敗）
全体難ハネ譜面。主な難所は1サビ後の認識難ハネ地帯と24分→16分トリル、後半の縦連、フリック交じりのトリル、ラストのトレースラッシュの5つ。この5つの中では認識難ハネ地帯とトレースラッシュが比較的強いが、他の難所が弱いかというと決してそうではない。これ以外にも視認難文字スライドや微縦連などの配置を持っており、弱点を全くもっていないのが高評価。
突出しているところは見られないが、全体的に手堅く難所が揃っており、適正クラスの安定した地力が求められる譜面といえる。総合的には適正中堅レベルといえるだろう。少なくとも適正弱めのビバハピや深海シティよりも高めの実力が要されるのは確実だと思われる。
下位ハネリズムにはフィラメントフィーバーや花溺れ、コールボーイがいるが、前者２曲は総合面で劣っていること、コールボーイは認識難一辺倒（その認識難も弱め）であることを考えると、下位以下には収められないだろう。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 下位（適正33）
トレースや24分などで所々忙しくはなるけれども、適正に置くなら全体的にもう少し火力が欲しいなと感じました。
同時押しフリック混じりの階段や非交互・微縦連もそれなりにありますが押しづらい感じはなく、速度的に見てもそれらが脅威になるかは少し微妙なライン。特に階段と微縦連については、実質的な速度がほぼ同じの悪役にキスシーンをが下位の中でもかなり強く、あちらの方が火力と忙しさを持っているように感じます。（本曲の12分と、悪役の16分の速度はほとんど同じ）
サビ後の認識難は、小→大のタイプでやりやすいことと、そこまで見づらい配置にはなっていないように思うので評価は低めです。コールボーイと比べてみてもいささか易しめな配置であるように見えます。間奏終わりにある24分→縦連→スライド分岐は単純にミスりやすいため、こちらを高めに評価したい。
全体的に見て、所々ある横断トレースやサビ終わりの特徴的な音ハメに留意すれば、29の中では比較的叩きやすい譜面であるように思います。適正とするには配置の強さがあと一歩足りていないという評価です。 - [tQyP.RBytY.]
- 下位強め（適正31 最高チルレコ）
下位強めと判断しましたが、下位に置かれても適正に置かれても、そこまで違和感はない譜面だと思います。全体的にハネているものの、物量はそこまで無い印象。フリック交じり非交互トリルなど、若干慣れが必要な配置が降ってくる。24分からの縦連は確かにこの譜面の中では強いと思われる。認識難を売りにするには、少し見やすすぎると思う。同じ譜面系統として「吉原ラメント」が挙げられるが、もう少し物量があり、さらに強烈な認識難が降ってくるため、同じ判定に置くには少し弱いと判断。 - [CWdEBpTWOZM]
- Snow Fairy Story 議論ツリー
Lv28 演奏時間 2:10 BPM128
2/10 15:45まで - [1UgjSoFFFCw]
- 最下位(適正33)
全然騒がれてないがかなりの逆詐称だと思う。
縦連２打を交互で取ることを覚えましょうねって譜面であり縦連２打からの同時押しが多いところが強み。なのだが、１つ下の難易度で心拍数#0822とかタイムマシンとかがありえない片手3打必須配置を有しているためこれらと同様に片手3打で処理してしまえば交互ができなくても全て解決できてしまう。そのうえで、その要素以外は27最下位の悪ノ娘と召使を足して2で割ったような譜面しか流れてこないため28と評価できる点がほとんどない。
最下位のインテグラル, Sympathy, 私は雨というちゃんと28らしい地力の要る３譜面に勝てていると思えないし、下位になって夏に透明やHighlightと並んだら違和感しかないため、最下位しか居場所がないと思う。正直27でも心拍数に負けていると判断し最下位にするため、最下位-も視野に入るレベル。最もこれが最下位-に落ちるならハイドや花に風も最下位-行きなので当面は最下位-落ちしないとは思うが。 - [vNnXKIaFZpM]
- 最下位(適正31 最高テオ)
全体的に譜面がシンプル。Masterの基本である16分→同時押しが多いが、どれも直感的に取りやすく速度も遅い。い～やい～やい～やよりも全然簡単なので最下位。ハイドアンドシークと同等かそれよりやや上程度か。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最下位（適正29）
縦2連→同時押し以外に目立った難所なし。心拍数はBPM114しかないのでBPM128のこれよりは3連打が簡単だが、BPM138の箱庭のコラル以下の難易度。Lv28で見ても強風オールバックの明確な弱体化。最下位。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 最下位（適正30 最高成敗）
とても素直で穏やかな譜面。目立った難所が微縦連ぐらいしかないというのが大きい。後半の中央に置いてある微縦連が強いのだが、交互で取れば完封できる良心的な設計になっている。それ以外に関しては27並みとかなり簡単で要求地力もかなり低いのは間違いない。
恐らくハイドアンド・シークと同格レベルというところだろう。この時点で最下位が確定したようなものだ。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 雪がとける前に 議論ツリー
Lv28 演奏時間 1:35 BPM167
2/11 22:45まで - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正31 最高テオ)
短いがしっかり地力が必要な譜面。BPM167と三日月ステップと同じではあるが、こっちは小粒かつ同時フリックなためエイム力も着地も難しいと思う。それ以外は8分が平坦に続くくらいではあるが、16分→同時押しのキツさを重く見て適正。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最下位〜下位（適正29）（これが中央なら下位）
幅を取っているが、どちらかといえば下位寄り。
16分→同時フリックが重く見られすぎか。トリルからの同時フリックであり、小粒トリルが計7回出てくるのでそこは少し難しいが、ややワンパターンで短め。最後の方のスライドとフリックの複雑な組み合わせは抜けやすい。エンヴィーベイビーやワルツの上には置きづらい。特にワルツは16分のタップ→フリックが3回ある。適正だと、はじまりの未来、星を繋ぐと現状並んでしまうのも向かい風。特にはじまりの未来は私の中では易しめと思っている。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 下位(適正30 最高31下位)
認識が容易という点で適正には置けないと思う。小粒トリルは普段重く見ていないが同時押しに繋げるとなると結構抜けやすいと思った。さらにその回数もかなり多い。
スライドも少し特殊だが最近増えているようなものであり、特別抜けやすいわけではないのでそこまで脅威ではない。
演奏時間は短いがやはり短時間に詰め込まれているタイプで、最下位曲よりは地力が必要だと思うので下位。 - [m2tN/flLps2]
- 最下位(適正33)
物量譜面に属するのだとは思うが休憩が多いせいで体力的にしんどさを感じない。そのうえ配置がかなり素直なためSympathyやインテグラルのように局所的な叩きにくさもない。ギミック面/物量面ともに下位のありのままより弱い気がする。
論点は小粒トリル。BPM167は上弦の月(実質BPM164)より早いので難所ではあるのだが、左右へ大きく振られる上弦に対して、雪がとける前にはそこまで左右への移動量がないため、そこまで大きな難所とは見れず。演劇(BPM176)よりトリルが遅い代わりに回数を多くしたみたいな印象なので上弦と並んで下位にいるより演劇と並んで最下位にいる方が近いかなと判断して最下位。 - [vNnXKIaFZpM]
- 下位 (適正27、最高ぼかころロスアン、本曲FC済)
長いトリルからの同時押し着地が何度も降ってくることと、スライドに埋め込まれた擦りフリックなど認識難的な側面もあり、Lv27よりもLv28の譜面という印象を受けた。
とはいえ全体的に素直で物量もほどほどのため、せいぜい下位止まり。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 下位（適正30 最高成敗）
一言で言うと28版マキシマイザー。素直で叩きやすい譜面ではあるのだが、難所となる小粒16分トリルがかなり多く、この時点で最下位の演劇（16分長尺トリルが一つ）とは一段階上の地力が求められるといえよう。中でも16分からの同時押しはやはり抜けやすく、最難所として重く見ても良いだろう。
短時間で難所を詰め込んでいるタイプの譜面なので、少なくとも最下位は超えていると見ている。が、譜面自体はかなり素直で平坦な8分が続く配置であるため、思ったより強い譜面が多い適正には届かない。エンヴィーと同じ下位物量枠として置くのが一番だろう。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- スターナイトスノウ 議論ツリー
Lv29 演奏時間 2:02 BPM180
2/12 16:10まで - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正31 最高テオ)
微縦連とアウトロの階段配置のキツさを鑑みると、下位には置けないと感じた。もしPalllが今も適正にいたら下位に置いていたと思うが、2段階差もつけるほどではないと感じたので適正。また最近追加された好き雪よりもフリックの多さが目立つ。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正33)
微縦連主体の譜面故に評価が難しい。微縦連はAPでは猛威な要素である一方、FCにおいてはあまり評価されていない。ただ、この譜面においては微縦連が多すぎて、これだけ量があればニャン生のように体力面の方で評価を上げていい気がする。
もう一つ厄介なのは取りこぼしやすい配置がかなり多いこと。サビの重なるスライドからのフリックが謎に始点を巻き込んでミスと判定されたり、アウトロのスライドフリックに気を取られて終点処理で事故ったり、同時押し混じり階段で事故ったり、そもそもスライド抜けや微縦連で巻き込んが起こりやすかったりと「なんでミスった？」となりがちな配置がかなり多く改善しようにもできないとなりがちな譜面だと思う。それを色々試しているうちに体力が･･･と悪循環に陥りやすいのも厄介。
微縦連系が評価が低くなりがちとは言えど、Flywayと２段階差も要らないと感じるため適正を推したい。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正～上位(適正30 最高成敗)
弱めのハネ認識難が非常に多い譜面で、取りこぼしやすい配置が後半を中心にかなり多い点で厄介。特にアウトロの同時押し交じりの連続階段やフリック混じりの配置がとにかく厄介で、一度でも沼にハマったら中々抜け出せない構造になっている。ラスサビもタップ→フリック付き同時押しや神っぽいなのようなスライドが降っており、素直寄りでありながら、厄介さが目立つ配置となっている。
割と物量も多めながら研究寄りの譜面で、極端な話、透過する温度の局所難が常時降ってくるような配置となっている。FlywayやBooo！と比べると一段階分の差はあっても良いが、ヴィランのような上位一歩手前の譜面とも肩を並べうるだけの難易度は備えていると思われる。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 楽曲難易度表掲示板にて「判定困難の各楽曲に対して判定困難に至った経緯をメモ欄で説明する」ことを提案しました。
提案の性質上、MASTERのロウワー, 熱異常のメモ欄変更の提案も絡むため、それらに関心がある方は一度確認していただけますと幸いです。 - [vNnXKIaFZpM]
- この提案は否決となりましたが、判定困難の経緯の説明自体は必要という意見が多かったため、代案として楽曲ページの攻略情報の欄に判定困難の経緯を説明する文を追記することを提案しました。
現在、楽曲難易度表議論所にて議論中ですので参加のほどよろしくお願いします。 - [vNnXKIaFZpM]
- 四角い地球を丸くする 議論ツリー
Lv28 演奏時間 2:17 BPM148
2/13 23:15まで - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正33)
下位にしては微縦連主体の間奏が重い。決して遅くないBPMで微縦連が続くことや間奏の後半からはスライド難や微認識難も混ざることなどから28として十分な火力といえる。他にも少しわかりづらいスライド持ち替えやラスサビ以降頻繁に降る階段など厄介な配置は散見される。適正弱めにはなりそうだが適正ボーダー(はじまりの未来、ラッキーオーブ等)は超えているだろうと判断。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正(適正31 最高テオ)
夜もすがらをさらに忙しくさせた感じ。基本的には素直なのだが、間奏以降は微縦連が増え、ラスサビ以降は階段が何回か登場するため、地力がそこそこ必要。あと個人的に1サビ冒頭に登場するようなスライドから片手16分に繋げる配置が苦手。しかもこれはスライドの動かす方向と直後の16分の移動の方向が逆なのもあって尚更難しく感じる。 - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正30 最高成敗)
上の方も言っているが、夜もすがらの強化版というのがこの曲に対する的確な評価となる。基本的には素直寄りの配置だが、移動２連打がかなり多く、ここで躓く人は少なくないように感じる。自分は移動２連打が苦手で、この辺りは28のプチ難所としては十分に感じる。
1サビ以降は片手16分の微縦連やフリック始動のスライド、フリック混じりの連続同時押しと嫌らしい配置が増えており、苦手な人はとことん苦手とする類の譜面というのが率直な感想。
下位として見た場合、後半の配置の強さが明らかに下位のそれではなく、適正が妥当と見てよいだろう。ULTRA Cやストロボラスト、いーあるといった適正弱めの譜面とも肩を並べられると感じた。特に、いーあるは16分微縦連が多い点でこちらと似ており、同格といえるだろう。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- アイ 議論ツリー
Lv29 演奏時間 1:49 BPM192
2/14 20:30まで - [F0X.qhbxrhE]
- 下位〜適正(適正33)
紫28に多くあった基本配置を少し見づらくして速くしましたという印象。難しい配置は少ない分とにかく速度についていけるかという譜面に感じる。
問題なのはサビ終盤にある認識難盆踊り。フリックがない分、同じく認識難盆踊りが鋭い深海シティよりは弱く見える。アイは深海シティと比べ道中の火力は高いもののその難所の差を道中でカバーしきれているかと言われるとかなり微妙。とはいえ、下位の物量と比べたときアイが明確に負けているものがない。
以上より、私の中で下位と適正のどちらにするかの判断材料を見つけきれなかった。ひとまず、下位〜適正で提出しておき、なにか決定打が見つかれば再投票する形とする。 - [vNnXKIaFZpM]
- 最下位(適正32)
まぁ素直で叩きやすいかなという印象。
目立った難所や厄介な認識難も無い。BPMがほぼ同じで8分主体のマキシマイザーと同じかそれ以下くらいに感じた。 - [4F1rwaj7VbI]
- 下位(適正31)
特に目立った難所はないが、認識難盆踊りでミスが多く出そうだと感じた。ただ、全体的に見たときに尖ったところがあまりないので下位にした。 - [OfUfP7Kt4cw]
- 下位(適正31 最高テオ)
基本的に素直で簡単なのだが、16分→同時押しの多さでマキシマイザーよりは上に置けると判断。そしてラスサビの盆踊りがやや見にくいかなという感じ。BPM192と速いこともあって地力は必要。 - [1UgjSoFFFCw]
- 下位（適正30 最高成敗）
素直な全体難物量譜面。配置が基本的なため、特に言う事はない。強いて言うならやや認識難気味の盆踊りは難所にあたるだろうか。
BPMや演奏時間を鑑みると、アスノヨゾラやODDS＆ENDS、Hello Worldがいる適正以上には置けない。下位の物量枠として置くのが適任だと思う。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- ぽかぽかの星 議論ツリー。Lv27、演奏時間1:44、BPM227
2/15 15:39まで - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 最下位(−)(適正25・最高ドリームキス、花弁)
えっ、この曲BPM227もあったの！？と思うほどゆったりとした譜面。
MASTERなのに4分中心の譜面傾向で、
慣れない人は交差やトレースで繋がったロング(Lv25のあなたの空が泣くのならに存在するが)
でやられてしまう可能性こそ想定できるものの
わたしが苦手な曲がった細スライドも曲がりが甘く認識難も控えめ、
目立った難所が皆無でLv26に入れても下位かそれ以下になるだろう。
(Lv25なら流石に適正強めかな？)
「2Lv下で適正」＝最下位− なのでしょうか？
それとも最下位止まりでしょうか？
有識者の皆さん意見お願いします。
(もしそうなら最下位−に投票します。
他の最下位の面々にはそこそこ苦戦させられたのに対して当曲は2tryでFCできたので……) - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 正直、Lv25の譜面数が不足しているので、Lv25との比較はおすすめしません。Lv26で下位あれば最下位、Lv26で最下位格なら最下位−の判断の方がやりやすいです。かつてLv27最弱として知られたGoodbyeが今はLv26最下位、その次に易しいといわれることが多かったCopycatが今はLv26下位、ということもあるので。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- いちプレイヤーさん、ありがとうございます！
わたしはLv26下位がすれすれしかFCできていなくて
残りはくねくね細スライドにやられているので(情けない……)
Lv26に入れるならFCが安定する当曲は最下位ですかね……
ということでLv27の中では「最下位−」に投票しようと思います！
アドバイスありがとうございますm(_ _)m - [まのん][S2I.OzDpAp.]
- 最下位(適正33)
階段が多いことと表記上のBPMはぶっちぎりの最速であるため27にしたのかなと感じる譜面。
今の最下位には悪ノ姉弟, 「１」, ラグトレインという別に27としてちゃんと格がある譜面たちが幽閉されており、それを超えているとは思えないため最下位しか居場所がない。
最下位の中でも弱い方だとは感じるため最下位-候補ではあるが、これを最下位-にすると生きる, 飾って, MOTTO!あたりも最下位-に下げたいとかで揉めそう。今の27最下位の譜面数が10譜面(ぽかぽか最下位なら11譜面)と27最上位以上６譜面と比べて多すぎるため、最下位-を作るぐらいなら最下位の中で強い方の譜面をまとめて下位上げして最下位を減らしたい気持ちの方が強い。 - [vNnXKIaFZpM]
- 最下位（適正紫32最高ロスト）
言いたい事は大体上の方々が言ってくれている。
BPM自体は高いが、精々8分までしか出ない為、それがほぼ生かされていない。
流石にギミックさえわかれば26でも余裕で最下位になり得てしまう生きるよりは難しいと思うが、飾って相手に勝てるかは微妙。MOTTO!にはギリギリ勝て無さそう。
勿論、ラグトレインには勝てる訳が無いので、最下位に置くしかない。
1つ上の方も言っているが、今の27は最上位以上と最下位の譜面の数の差が割と凄い事になってしまっている。一応下位以下全体と上位以上全体で見ればほぼ同じなので、最下位の約半分を下位に上げるか、上位の3分の1を最上位に上げるかのどちらかの策を近々取った方が良いのではないだろうか。 - [愚鈍薄情豆腐][ddAOLZy9NDg]
- (適正27、最高魔法少女)当曲fc済み
最下位 なんで27なのか全くわからないほど簡単。ラグトレとかは弱くても27だなと感じられるが、これからは全く感じられない。ーをつけたいぐらいだが、上の方たちが言うように、バランスが…. - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 最下位（適正30 最高成敗）
言いたいことは上の方が言ってくれている。
まぁ、BPM227といっても8分までしかないのでは意味がない。実質BPM114というところ。
難所といえるところが一つもないが、26でも最下位になり得る生きるや飾ってよりは強いから、最下位－とまではいかない。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 最下位
(適正29、最高アンヘル)
個人的に一部配置に苦手意識はあるが(同時→大ノーツ単フリック、細かい2連トレース混じりの複合連打)、最下位でも曲者が多かったり、(思うところはあるが)メランコリック下位降格等、むしろインフレ気味に感じる27下位以下の事情を鑑みると、仕方ないかなというところ。
「１」のギザギザスライド抜け、“そこに在る、光。“の終盤の片手酷使配置、“生きる“サビの非対称処理等々、最下位でも苦戦した配置が多く、これらを差し置けるには地力要素含めて足らないか。
ただ、最下位−かと言われたら、個人的には最弱候補にも挙がらない＝議論挙がっても反対ではある。 - ◆Ekp23cUITM [XsM0wp1/QcM]
- Fondant Step 議論ツリー
Lv26 演奏時間 2:09 BPM84～141
2/16 17:15まで - [o/cWzU2if9I]
- 上位 (適正32 最高生命性)
全体を通してハネリズムでスライドが抜けやすく、序盤の連続微縦連が強いと感じた。
個人的にはノマドと同程度の感覚なので上位 - [BHqWFPZR596]
- 上位(適正31 最高テオ)
トワイライトには及ばないが、新レギュ26の中ではかなり難しいと思った。というのも旧レギュを彷彿とさせるような細くて動きの大きめのスライドが多い。そして、君の夜をくれにもあるスライドとハネの複合配置も取りにくい。加えて最後の小粒24分もやや怖い。のように気をつけるべきポイントが多いので上位。 - [1UgjSoFFFCw]
- 上位（適正30 最高成敗）
動くの大きい小粒スライドやトレース配置が多く、Lv.26としてはかなり抜けやすい部類に入る。また、序盤の微縦連や始点フリックからの同時スライド、全編にわたって入っているスライド＋ハネ＋フリックの複合配置と難所が多く適正者にとっての壁として機能していると言えよう。ハネリズムとしては遅めでも、Lv.26としての速度は寧ろ早めの部類に入っており、そこから24分連打が繰り出されることは難所として十分に評価できる。
最上位には物量面で最強格のエンヴィーやECHO、スライド難極振りの再生などがいて、それらには勝てないだろう。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 適正 (適正27)
難易度表の評価は固まりそうであるが参考票まで。
所々の局所24分はあれど、基本はBPM141の12分主体で物量は控えめ。小粒のスライド難や持ち替えなど、Lv26の中では技術寄りな印象。
ノマドと譜面傾向が似ているが、BPM (ノマドは倍取り180) も鍵盤の配置も一段階ずつ穏やかであり、これを小粒スライド等のテクニカル要素で捲れていない気がしている。その他の上位勢と物量・技術の総合力で比べても1つ下が妥当に感じている。紫25の技術特化譜面であるあなたの空が泣くのならが適正に内定した際と感覚は近しい。
rayがBPM132の16分鍵盤と程々のスライド難を兼ね備えてもなお適正評価であることから、上位とのレンジも出しづらい。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 適正(適正33)
これから紫に挑むなら慣れてほしい要素の詰め合わせセット。速度変化、細スライド、スライド終点、24分３打、微縦連、スライド持ち替えなど、求められる量は多い。とはいえ、再生やECHOみたいに理不尽といえるほどではない。
上位にしたかったのだが現26適正の他譜面が思いの外難しくてという感じ。アイマテ, Intergalactic Bound, glow, rayなどに勝ててるかと問われると微妙。ノマドはサビ前のスライドの急カーブの抜けやすさが理不尽気味なうえ道中の認識難まで加味してギリギリ上位という印象。理不尽とまでは言わないFondantはやや劣る気がする。なんなら体感では下位のすれすれと自傷無色より弱い気がしておりこれらと２段階差付くことに違和感が強い。総じて今の難易度表において私が出せるのは適正までかなと判断。 - [vNnXKIaFZpM]
- 上位(適正32 最高IJJ)
期限過ぎていますが補強のために投稿します。
細くて動きの大きめのスライドが多いうえに敷配置や持ち替えなどのギミックがLv26としては比較的多く、MASTER初心者が挑むには難しいと思うため。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6]
- 適正(適正33)
適正上で申し訳ないが、これがrayやアイノマテリアルといった超地力譜面を超えるとはどうしても思えなかった。体感はすれすれと同等(というがあちらが適正寄り)で、下位に居ても違和感はないがさすがに上位ほどの密度もBPMもない。スライド難を加味しても適正が限界だと思う。 - [XKSU.6Y.MCM]
- 集計します。
適正：3（内1票時間外）
上位：3
ルール上は上位となりますが、大丈夫でしょうか? - [愚鈍薄情豆腐][ddAOLZy9NDg]
- 現状同数とはいえ上位のうち１票は期限超えなので上位で片付けられても私は文句言えないです。
温情で延長(もしくは再議論)してもいいですが･･･ぶっちゃけ延長してもこれ以上票が増えるか怪しいですしひとまず上位で片付けて良いと思います。 - [vNnXKIaFZpM]
- ルール上1週間で締まることに対しては異論を出せないですが、上位票3つに対して適正票が立て続けで3つ、かつ下2つが下位寄りというようなコメントもある程なので、正直吟味不足感は否めないと思っています。30日後の折を見て私から降格提案を出すかもしれません。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- このツリーをきっかけに新規議論が2つたっており、温情を使いたくないので上位で締めていいでしょうか？ - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 今回はこちらが宙に浮いたままを避けたいのでいったん上位に入れました。
ただ疑問はあるので、1か月後に私から再度適正提案を出す予定です。複数の疑問が出ていることは触れておきます。
また、速度変化部分で私がミスしやすいので、トレース難もつけました。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- SHIAWASE FOR YOU! 議論ツリー
Lv30 演奏時間 1:44 BPM200
2/17 15:30まで - [rRoBVFTvRSE]
- 適正30最高ビタチョコ当曲FC済
判定:上位
理由:適正か迷いましたが、MCLSのような基本物量で難所は認識難系の譜面に近いと感じました。BPMの速さとトレース難から1段階差はあると判断しましたが、曲の短さを考慮すると適正でも良いと思います。 - [Vp/lAtyFXX6]
- 適正(適正31 最高テオ)
忙しいけど、リンなうより上には置けないと思う。あちらは長い16分はないけど小粒や認識難、スライド難はSHIAWASEよりも厄介。ただ、SHIAWASEもラスサビに認識難を混じえた左右振り16分が登場するので癖はつきやすいと思う。総合的に見てリンなうと同格で適正。 - [1UgjSoFFFCw]
- 上位 (適正32 最高生命性)
それなりの物量にいやらしいトレースがあり、非常に抜けやすいと感じた。
トリルは基本的に交互で取れるが、移動が大きかったり認識が難しい箇所が複数あったため同レベル帯としては難しめだと思う - [BHqWFPZR596]
- 上位(適正34 最高ネクラ、0.0000034)
この曲に関してはトレースと連打が特徴的な譜面。連打はそこまで長くはないけど、急に来てしかも速い連打なので、油断していると連打が間に合わなくなってフルコンを逃してしまう。あと、トレースもちゃんと指を動かさないと抜けることが多いため、油断してはいけないと思い、上位にしました。 - [5oEABTwvO6g]
- すみません、最上位です。 - [5oEABTwvO6g]
- 適正(適正30 最高成敗)
BPM200と忙しい譜面だが、実際のところ難所となる部分は後半の16分トリルとトレースぐらいしかない。トレースについてはそこまで嫌らしいものではなく、難易度的にはヘイブンやブラッドドールよりも弱いといえる。前半部分は30としてはせいぜい最下位～下位レベルとかなり弱い。
16分連打自体も8打程度とかなり短く、素直な配置であることも難易度を下げている。急に出てくるとは言え短いトリルなので、体力を大きく消耗することも、研究する必要性もないというのは大きな易化要素だと見ていて、適正相当の地力さえあればいける譜面なのだ。
終盤の認識難トリルはやや難しめだが、完全交互かつ単純な配置なので、初見殺しの域を出ず、簡単に無力化できる。君飛びに出てくるような殺意マシマシの盆踊りや命嫌のスライド難も出てこないのも救い。意外と見掛け倒しの譜面と見てよいだろう。演奏時間もかなり短く、易しめの配置が多いため、かなり下位寄りの適正というのが自分の体感である。上位にはえ？あぁ、そうやTHE WALLがいるが、どちらもトリル面ではこちらを大きく引き離していて、難所の面でも上位弱のエタアリにすら及ばないと思われる。上位とするには実力が足りないのではないだろうか。
そもそも、30適正帯の物量譜面には16分トリル主体のシーカーやステラにスロウダウナー、局所難気味の命嫌とジュードとブリキ、総合難のレイニーとブルプラの8曲とかなり多い。これらの物量組全曲を上回る実力がこの譜面とは思えない。特に、ブルプラとレイニーはそれぞれ長時間全体難、16分の長尺移動トリルと盆踊りという難所を持っており、この譜面の16分トリルにそれらに勝てるパワーがあるとは思えない。 - [朝比奈真夏][lNUTluaUWrc]
- 適正(適正33)
サビ以降、交互認識難トリルできますかを永遠と試される譜面。とはいえ9打とワンフレーズが短い上１回１回の間隔が大きめなため交互だと分かってしまえばそこまで苦戦はしないように感じる。これよりワンフレーズが長い認識難のDecadeやロストアンブレラが上位なのでそれらより下にはなるかなと判断して適正。 - [vNnXKIaFZpM]
- 適正（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリセレマシンガン赤））
難しいんだけど、交互一辺倒なのと、個人的には1箇所の局所難譜面に感じた。そこ以外は正直下位程度に感じるけどそこのゴママヨ認識難移動トリルは難しいから適正。シークレットシーカーより上には絶対置けないと思う。 - [Ba/Be/6FSWM]
- 適正(適正31最高SAN値)
上位行くほどの目立ったコンボカッターがないと感じた。認識難の16分トリルも落ち着けば普通に取れる。微縦連も初見で躓くかもしれないが、二回目からは苦戦することはないだろう。よって適正(弱め)だと思った - [OfUfP7Kt4cw]
- 適正５，上位２，最上位１で適正です。 - [0KGPmqCtVQ6]
- アリア 議論ツリー
Lv29 演奏時間1:53 BPM135
2/23 23:15まで - [vNnXKIaFZpM]
- 最下位(適正31 最高テオ)
かなり初見殺しではあるが、紐解けばそこまで難しくない。サビの大ノーツが頻繁に紛れ込む配置は認識しにくいが、リリィララに比べたら巻き込みが起こりにくい。それ以外は全体的に小ノーツが多いのと、終盤の24分→同時押しに気をつければそれほど難しくない。ただ、個人的には少し苦戦したので、最下位強めくらいには感じている。 - [1UgjSoFFFCw]
- 幕を下ろそう、パレードへ 議論ツリー
Lv30 演奏時間2:01 BPM146
2/23 23:20まで - [1UgjSoFFFCw]
- すみません、間違えました。 - [1UgjSoFFFCw]
- どっちにすればいいか分からんけど、情報が正しい方に。
下位(適正31)
難所はサビ後とラストの階段と微縦連ラッシュだろう。ここでは認識難などはなく、ただただ地力が問われる。確かにここだけを見ればそこそこ強いだろうが、逆にここができれば他は28相当の譜面のため、フルコンは容易だろうと感じた。よって下位とする - [OfUfP7Kt4cw]
- 最下位（適正31最高フィクサー、snooze（31ならグリセレマシンガン赤））ミーティア下位互換という印象。2回ある発狂は階段の要求量はこちらの方が多いがミーティアのイントロアウトロと同じくらい程度の難易度に感じた。しかし、ミーティアの盆踊りや認識難トリルなどの道中を全て29下位以下程度の譜面に置き換えたイメージでミーティアより明確に弱く感じる。 - [UMpVeFYDLIw]
- 最下位(適正32 最高開闢)
2回ある難所は強めだが、それ以外が30としては非常に易しい。
そこそこの難しさがひたすら続く春嵐と1段階差つくと思うので最下位。 - [yha9tB9cS0o]
- 適正27、最高：魔法少女、これ
（適正27だが、当曲はfcしたので参加）
最下位 30の中で2曲目にfcした曲となった。2回ある難所は確かにそれなりには強いが、認識難が一切ないため、30の中でも強いかと言われたら微妙。さらに難所以外があまりにも簡単であり（28もあるか怪しいレベル）、2回の難所さえ対応できればfcは非常に簡単であったため、最下位とした。なお、自分の中では魔法少女とこれでは難易度はほぼ同じぐらいだと感じる。（難所が認識難か物量かの差だけ） - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 誤（難所が認識難か物量かの差だけ）
正（難所が認識難か乱打かの差だけ） - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]
- 最下位(適正32)
局所難化した春嵐だが、あちらの道中とそこまで大きな差を感じず、さらにそれ以外が何でもない。階段系の局所難でもMETEORが強い。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6]
- 最下位(適正31 最高テオ)
間奏とアウトロのウエイトが重い譜面。階段や微縦連が多く、地力が問われる。ただ、それ以外が29はおろか28以下クラスの譜面が平坦に続くだけなので、終始階段や乱打が連続する春嵐とは1段階差つけるべきと思う。BPMも大差ないため。 - [rRoBVFTvRSE]
- 現在MASTERの進行議論が多く、意見が分散してそれぞれが突っ込み不足になっています。コメントをお待ちしております。
Lv26→ray（昇格）、彗星ノ銀河（降格）
Lv27→最下位の一斉昇格議論（一斉昇格ページとしてはコメント不足）
Lv29→ブレス・ユア・ブレス（昇格・延長中、コメント不足）、踊（体感難易度調査）
Lv30→ザムザ（昇格）、ぼかろころしあむ（体感難易度調査・コメント多数）
Lv31→ぼうけんのしょがきえました！（体感難易度調査・コメント多数 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- Ribbon 議論ツリー
Lv27 演奏時間1:40 BPM128
2/24 22:05まで - [1UgjSoFFFCw]
- 適正(適正32)
前半のギミックは見た目のインパクトは強いが繰り返すうちに慣れるのでそこまで強く見ていない。アウトロの折り返し３ｋ混じりの乱打が難しいが、上位には非交互乱打配置が複数回登場するセカイはaliveなどがあり、演奏時間の短さも相まってそこには届かない。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6]
- 下位（適正29）
アウトロの約15秒は階段・微縦連・乱打による長い難所になっている。それ以外はOn&Onとあまり変わらない。アウトロの難所でどこまで伸びるかだが、下位の譜面でここまでの乱打はないとはいえ、微縦連はこれくらいのものが複数ある。同BPMで後半が難しい適正の番凩とどちらが難しいかというと、番凩になると思う。また適正の眠らせ姫に比べると忙しいのがアウトロのみである。
要素に「乱打」を追加したい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]
- 適正 (適正27、最高ぼかころロスアン)
Lv27という難易度も相まって、私は序盤のギミックを十分な難所と思っている。特に18~20小節のロングの中に埋め込まれているフリックは、ロング終点との同時判定となっていることに気づかずミスを連発してしまった。これらの認識難はLv26の延長とはいかないと思う。
また、アウトロの鍵盤配置もLv27下位以下にはあまり見られない配置をしている。総合的に、ギミック対応力と鍵盤力の両方がLv27相当の水準で求められることから、本譜面は適正と評価する。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]
- 適正(適正31 最高テオ)
序盤は密度がかなり薄いが、やや視認性が悪いのに気をつける必要がある。譜面の本体とも言えるアウトロは難易度が急上昇し、微縦連や乱打が続く地力譜面となる。この乱打が他27には見られない見にくさをしているため評価したい。メランコリックが下位にいるのが気になるが、見にくさで勝ってる感じ、適正。 - [rRoBVFTvRSE]
- ハオ 議論ツリー
Lv29 演奏時間2:06 BPM176
2/25 15:55まで - [gVxxk/TbSAk]
- 上位(適正31 最高テオ)
終始一定の忙しさがありなからも、地味に難しい配置が多いという印象。サビ前に登場するノマド配置はしっかり追わないと抜けやすい、ラスサビは微縦連+動きの大きいスライドとフリックの複合処理が難しい。譜面自体が旧レギュっぽく慣れが必要だが、これに認識難を加えた快晴という上位互換が最上位にいるので、上位。 - [1UgjSoFFFCw]
- 最上位(適正32,最高バグ)
運良く初見でFCはできたが、とにかく忙しいの一言に尽きる。
金ノーツでノーツの大きさもそこそこ大きいけど、速い4kに高速ゴママヨ配置、多数の疑似フリックと29にしてはかなりムズいと思っている。新レギュ29の地力譜面ならマリオネットダンサーと同じくらい詐称していると思っている。 - [QK0FODmxgb.]
- このまんまでいこう 議論ツリー
Lv28 演奏時間1:50 BPM177
2/26 22:35まで - [1UgjSoFFFCw]
- 上位(適正31 最高テオ)
金時計キャットフードが上位ならこれも上位かなと思う。BPM177と高めで16分→同時押しや小粒のトリルが多い。それに加えて、サビのトレースの動きが直感に反していて抜けやすいと感じた。ただ、スカスカの箇所もあるため最上位には届かないという印象。 - [1UgjSoFFFCw]
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