楽曲難易度表議論所1/871
- 期限 2026/02/14 11:00JST
赤適正30 最高おぎゃり(赤28は全曲FC済) iPadAir、基本4本指でプレイ
ぼくらの16bit戦争、電光刹歌の体感難易度調査
AMARAやヒバナの議論を見て個人的に気になったので調査。
【個人的な体感難易度】※主は現行28下位の曲を全て最下位と感じています。
16bit→最下位
4本指でプレイしているのもあり、階段(4k配置)は全く苦にならず。最後の乱打もそこまで速くは感じなかったのでほぼ苦にならず(ヒバナとかよりも遅い)。かなりの得意譜面。これを最下位辺りの個人差タグがついていない脳漿とIMAWAと比べた時にこいつらの方がノーツの密度が高くて難しいと感じてしまった自分がいたので最下位。（初回FCだったら下位ぐらいまでわんちゃん上がるかも）
参考までに28の大体のFC順
マジキュア→AMARA→16bit→（あとは、大体最下位から順番にFC）
電光→適正
テンポは速いが、どうしてもヒバナよりも適正曲と同じ(近い)難易度に感じてしまう自分がいる。というか、ヒバナと同じ難易度に自分は置きたくない(個人差のある16bitはともかく)。ちなみに、局所難タグがついているが、どこのことを局所難だと言っているのか楽曲をプレイしただけでは分からなかった。 - [K3041F]◆/ucfuwhinM [QokrRtVe4gM]-[jp]
- 16bitは上位～最上位、電刹は上位
（適正赤30最高メモリア,ワツアポ）
電刹：局所難はサビ直前の大左右振り同時押しと最後のフューチャー・イヴ（赤27）難所の高速版配置が特に突出して難しいとされる為、付けられている。自分は後者は兎も角、前者について明確に他の配置より突出していると考えている為、局所難を消す必要は無いと考えている。そして、ここで適正組（トレガーは除く）と差を付けていると考えている為、個人的に当曲は上位妥当と考えている。
16bit：多指なら確かに難易度が下がるだろう。勿論自分は多指がほぼ出来ない人間である為、必然的にこの曲の評価は高い。また、最後の皇帝やエンドマの低速版のような配置も厄介。更に、後半には単純だがそもそも速い24分トリルラッシュまであり、総合的に見て上位以上が妥当と考えている。何なら、最上位からÅMARAが居なくなった今、自分としては（BNDの評価が低いのも多少はあるが）ヒバナ共々これを最上位に上げ、天地を最上位＋に隔離するべきとすら考えている（ここについては避難所でも言及）。 - [愚鈍薄情豆腐][ddAOLZy9NDg]-[jp]
- 赤適正30最高嬢王
16bit→上位
ラスサビ途中からの24分トリルの連続が、左右に振られるため大変。このような左右に振るトリルはLv28以下では他にIなんです、SnowMix、BNDくらいしかない。folern、Marbleは表記上Lv30なので練習譜面としてはさすがに勘定に入れられない。しかもIなんですは1回だけだしSnowMixは少し短い。また、スライドが意外と抜けやすい。多指の方が簡単にはなるが、一番の難関がこの24分トリル以降になるので上位は動かない。
電光刹歌→適正〜上位
フランドールよりははっきり上だから上位になっている感じの譜面。ヒバナに比べると難所のパワー差でワンランク下がる。プラネットヒーローよりは難しいと思う。
判定困難はAMARAだけにしておきたい。16bitはSAN値の下に置けるイメージがないし、IMAWAも16bitの終盤より薄い。ヒバナも最低限適正以上はあるはずで、簡単派は昔の印象ではないかと思う（脳漿追加前のLv28は拝啓ドッペルゲンガーと君色マリンスノウを逆詐称としており当時適正のヒバナと二段階差あったが、今はどちらかも適正でヒバナ上位と一段階差に詰まっている。体感では一段階差の方が近い）。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp]
- 勘繰り過ぎであれば申し訳ないが、最初に提案者の、特に16bitの体感難易度説明に対するコメントを添える。
もちろん個人の体感難易度はどのような評価を下すのも自由であるが、「個人の体感難易度を取って上下に大きく割れるようなら判定困難に隔離」という方向に持っていく思惑があるとすれば、それに対しては明確に反対とする。個人の体感難易度と、難易度表にあるべき評価は必ずしも一致するべきではないと考えている。
[1]に記載された提案者の体感難易度が最たる例で、提案者のLv28の体感難易度は「下位の曲を最下位相当と感じる」「AMARAと16bitも最下位相当」ということから、Lv28の19曲中8曲が最下位以下という歪な評価となっている。もし本議論でこのような方が多数集まり評価が割れたとして、それをそのまま難易度表の評価に適用すると評価分布が全体的に偏ってしまう。AMARAも若干そのような節はあったかもしれないが、あちらは譜面の特異性がずば抜けているため稀有な例外として隔離、という位置付けと思っている。
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本題に戻って、私の体感難易度を示します。(適正28、最高生命性・腐れ外道) iPhone人差し指2本プレイ
16bit: 上位 (弱め)、電光刹歌: 上位 (弱め)
現行上位のヒバナが上位 (強め) とすると、2曲とも少し劣るが、上位という評価は妥当と考えている。
電光刹歌は真ん中を軸とした同時押し連打で求められるフィジカルが高い。iPadで4本指なら片手同時押しの分業も可能と思うが、2本指だと指の移動量が大きくて忙しない。また最後の20秒の一連の配置が他の適正の譜面と比べて難しい。
16bitは、4k配置は2本指でも特に難所とは思わなかった (iPhoneで移動量が小さいからかもしれない)。結局は終盤の24分トリル次第で、BNDの16分トリルとほぼ同じ速さとはいえ、16分と24分ではリズムの取り方の勝手が違うので16bitならではの難しさはあると考えている。尤も、私も16bitのFCはLv28の中ではかなり早い方 (4曲目ぐらい) で、当時を遡った体感でいえば下位や適正ということになるかもしれないが、上述した通りこれをそのまま難易度表に適用したくはない。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp]
- 主です。荒れる前に追記。
16bitを判定困難へと移動する考えはこの板を立てた時点でも持ってはいません。個人差タグで十分だと考えています。
主の意見がかなり少数派になると考えているということと、仮にAMARAの議論のように評価が割れたとしても、【4】さんの言う通り、譜面の特異性がAMARAほどずば抜けてはおらず、主は「近いレベルの譜面との比較が困難」という基準を満たしていないと考えているからです。あと、主目線の体感難易度は非常に歪な評価になっていることも重々把握しています。（電刹はこの板次第で降格提案をしようと考えてはいました。でも、多分無理そうですね）
勘違いされないようにこのようなことは最初に書くべきでした。本当に申し訳ない。 - [K3041F]◆/ucfuwhinM [QokrRtVe4gM]-[jp]
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