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ぼうけんのしょがきえました！(EXPERT) ‌

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #759

楽曲名
難易度EXPERT
レベル26
現評価上位
状態進行中
-
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投稿日2025-11-09 (日) 12:27:19

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評価・議論コメント ‌

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  • 最上位上げ提案
    (適正30 最高消失)
    私が赤26のFCを全て埋めた当時(相当前でトレースもまだ登場していない時だが)に最後までFC出来なかった曲。
    やはり｢進めー｣の16分トリルから続く難所。
    16分トリルからのフリック込みの8分配置が同時押しで繋がっているためまずここでコンボを切りやすかった。この配置はヒバナのラストの難所遅くしたものに近い言え、ヒバナとは24のBPMの差があるが、この曲のBPM176もこのレベル帯では遅くはなくかなりの難所と考えられる。
    そして｢くださいください｣の8分混フレから最難所の｢勇者じゃなくても良いから｣の片手スライド片手フリックを含むノーツの混フレ。
    この最難所によって、私は赤26までの譜面を叩けるようになってから初めてスライドのリズムが理解できない状態に陥り、長らくFCが取れずこの曲のFCが赤26で最後になった。
    さらにここを抜けても序盤と同じ小粒を含む16分乱打が残っている。
    ヒバナ類似配置からのスライド最難所、小粒込み乱打の畳み掛けが赤26では相当難しく感じ、局所難としては難所の時間も長いと感じる。
    難所以外も序盤に小粒を含む16分乱打、フリック込の片手8分の多さ、油断していると抜ける波打っているスライドがあり、難所のインパクトで霞むが赤26では易しくはないと思う。
    あまり話題に上がっている印象がない曲だが、私は今でも赤26では確実にTop5に入るくらいには難しいと思っており、今の最上位なら尚更上げても良いと考える。
    赤26上位で最上位に上げてもいいと感じる曲は他にもあるが、個人的な体感もあり一番にこの曲を提案したい。
    また要素の追加提案で、移動2連打をつけたい。
    ｢進めー｣の16分トリルからが同時押しで繋がっているため。
    おそらく該当はこの一箇所しかないが、難所のスタート地点なので付けたい。 - [MwqDha5bQ66]-[net] 2025-11-09 (日) 12:30:30
  • 中立（賛成寄り）
    （適正赤30最高ワツアポ）
    実は赤26全体でも相当早い段階でFCした曲（当時、赤24さえ碌に埋まっていなかった筈なので、今思えば相当異常だとは思う。勿論当時の赤26上位譜面ではぶっちぎりの最速）。適正の他の譜面、特に桜辺りは解放すら出来ていたか怪しいラインなので、その時の感覚だけで行けば寧ろ下位側という事になる。
    しかし、実力が付いてから叩いてみた際に恐ろしく沼った。板主も上げている通り、進めーの先のラッシュ地帯がフリックも相まってかなり厳しい。特に、（初めて通した時は何故か全然苦戦して無かったが）スライドの混フレ地帯はこの帯域ではやや運指が難しく、決して遅くないBPMも相まって相当な難所に感じる。
    総じて、道中の火力こそ高くないものの、難所の火力が極めて高く、そこを加味すれば現上位でも5本の指に入る位には強い譜面と評せるだろう。しかし、個人的には今でも上位だとローリンガールや裏表ラバーズ、88、チュルリラの方が強く感じている為（特に88は世間評でも現上位最強格とされていた筈）、それらを差し置いてこれを上げるのにはやや違和感も残る。
    とはいえ、どちらにせよそろそろ最上位に上げるべき譜面には感じてた為、賛成寄り中立とする。 - [宵崎咲夜][LpeFzuYOoGc]-[jp] 2025-11-09 (日) 13:39:39
  • 反対寄り（赤適正30最高嬢王）
    メモ欄通り、「おお神様」で16分4打→同時押し、そこから「立ち向かう勇気を」までが難所。ただスライド絡みはどの譜面が苦手かが人によりすぎて、「勇者じゃなくても」は私の場合は全く難しいとは思わない。フリック絡みのきつめの配置が多く、確かに最上位候補に挙がったことはある。だが88の方が難しいと思うし、この辺は上げすぎると最上位と上位が過多になるので反対寄り。難しいという声が多ければ最上位もありか。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp] 2025-11-09 (日) 13:52:41
  • 中立 (適正25、最高Gimme、本曲FC済)
    これまで遊んだ26上位の中ではこの譜面が最も苦戦した。特にフリック・同時・スライドが混ざる8分の配置は赤26を大きく逸脱しており、曲の短さを差し引いても最上位に上がれるポテンシャルはあると感じた。少なくとも、同時進行中の88よりは優先して上げるべき。
    本当は賛成票を投じたいぐらいであるが、私は26の最上位譜面をGimme以外遊んでいないため上位と最上位のラインが分からず、中立より上の評価は出したくても出せない。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp] 2025-11-09 (日) 16:40:48
  • 反対(適正30最高皇帝エンドマ)
    全体的な物量やスライドがオーバーライドの劣化版。1段階差付けるべき。 - [39vtrIXVouI]-[net] 2025-11-09 (日) 17:15:26
  • [4]ですが、最上位の例としてオーバーライドが上げられていましたので、FCまでしてみました。結果、ぼうけんのしょと比べるとほとんど苦戦せず。
    おそらく私がBPM200超えの8分絡みの対処が得意なタイプのためで、オーバーライドが上位に降格すべきとまでは思わないですが、ぼうけんのしょがオーバーライドと同等の評価でも特に疑問はありません。オーバーライドは全体的にぼうけんのしょより忙しい全体難である一方、ぼうけんのしょで提案者の上げられているような飛び抜けた局所難も無いという認識です。
    これをもって、私の評価を賛成寄りとしてみます。適正より下の意見ですので、票数に加えるかどうかは提案者や参加者にお任せできればと。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp] 2025-11-09 (日) 17:40:52
  • 賛成(赤27以上全FC)
    26攻略時に『おお神様』の盆踊りが全く出来ず、ポジダン並みに苦戦した記憶がある。当時は盆踊りが極端に苦手で、24上位のアイスドロップが現赤26上位並みに苦戦していたことくらいなので参考にならないかもしれないが、それを抜きにしても最上位のとうほうワンダーランドがこれのBPMを上げた代わりに長さと配置を易しくしたものなので並んでもよい(個人的は2-1配置<<盆踊り)。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2025-11-09 (日) 17:49:37
  • 反対(赤適正30、最高消失)
    僕は88の方が苦戦した。
    今の体感も88>ぼうけんで、フリック難はぼうけん、小粒の難しさは88にそれぞれ分があり、16分の量はぼうけんの方が多いが、全体の物量は88の方が多い。
    88との違いは演奏時間が88よりやや短いこととと、曲の終盤が休憩地帯で全く難所にならないこと。
    88の曲の終盤は小粒で構成されており、斜めの細スライドもあるので油断すると抜けるが、ぼうけんにそのような配置は全く無く88の方が総合的にやや上だと思うので反対。 - [ひまそ]◆P3QF0ps.mA [Li2oL6v2yXU]-[jp] 2025-11-09 (日) 21:15:39
  • [4][6]です。まだ適正26に10曲ほど足りませんが、最上位が易しい方から過半数埋まったので。結果的に、以下の最上位の面々はぼうけんのしょと比べてほとんど苦戦しなかった。
    高BPM系の体感難易度は、モア！ジャンプ！モア！=とうほう☆ワンダーランド<オーバーライド=オペラ！スペースオペラ！
    低BPMのハネ系はこれらよりも易しく感じて、これより下にGimme<フィクサーが並ぶだが、この位置については相当な個人差だろう。
    高BPMの最上位系全般に感じたのは、全体難や比較的単純な2-1-2配置、トリルが高く評価されているということ。
    ぼうけんのしょは、確かにこれらの要素については最上位の面々には一段劣るけれど、部分的な密度の少なさで過小評価され過ぎている気がする。局所難で上記の最上位のどれよりも鋭い (この感じ方も個人差と思うが) ぼうけんのしょが、FC基準で上位に居るのはやはり違和感がある。
    評価は賛成寄り継続です。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp] 2025-11-10 (月) 07:54:41
  • [2]です。
    現在並行議論中の88の昇格がやや厳しい状態なので、こちらの評価を条件付き中立（88昇格が厳しい場合は反対）とします。やはり例の難所を考慮してもその後が完全に虚無譜面かつ、道中が88にどうしても勝るとは考え辛いと判断した為。 - [宵崎咲夜][LpeFzuYOoGc]-[jp] 2025-11-11 (火) 20:48:25
  • 提案者です。
    移動二連打の要素追加提案もしているので、ご意見お願いします。
    進めーのトリルからおお神様への接続部分が該当すると思います。
    難所の一部だと思うので提案しています。
    二連打目はフリックですが、区別はしないということになっている認識です。 - [yjghKfUMECs]-[jp] 2025-11-12 (水) 10:12:17
  • すみません、譜面を見返したら間違えていました。
    おお神様の部分にトリルと同時押しが両方含まれていました。 - [yjghKfUMECs]-[jp] 2025-11-12 (水) 10:16:24
  • 中間集計は以下です。
    賛成:2.5(unlockedさんの票は有効です)
    反対:2.5
    中立:1(88が昇格しなかった場合は反対に1) - [wkhqxDTUXmQ]-[jp] 2025-11-12 (水) 10:55:08
  • [8]です。
    移動2連打の追加も反対。
    該当配置が1箇所だけでBPM176と極端に速い訳でもないので、フリック難だけで充分だと思う。 - [ひまそ]◆P3QF0ps.mA [MNrK4T6EQKE]-[jp] 2025-11-12 (水) 12:18:43
  • 最上位提案は賛否同数のため、88が昇格した場合1週間延長します。88が昇格しなかった場合は否決です。
    移動二連打はつける必要性がなさそうなのでつけないでおきます。 - [MwqDha5bQ66]-[net] 2025-11-16 (日) 13:32:39
  • 最終集計です。
    88が上位に残ったので賛成2.5、反対3.5で否決です。 - [ひまそ]◆P3QF0ps.mA [Li2oL6v2yXU]-[jp] 2025-11-16 (日) 18:54:58
  • 確認ありがとうございます。
    88の最上位昇格が否決されたので、こちらも否決となります。 - [MwqDha5bQ66]-[net] 2025-11-16 (日) 19:03:48
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