ray(MASTER) ‌

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #891

楽曲名
難易度MASTER
レベル26
現評価適正
状態進行中
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投稿日2026-02-16 (月) 23:49:14

関連リンク ‌

評価・議論コメント ‌

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  • 適正→上位提案(適正33)
    Fondant Step議論を見た上で一度篩にかけておくべきだと判断して提案。
    26にしては珍しい真正面からの地力譜面。ノーツが基本的に太い代わりに求められていることそのものが難しく、26にしては多い物量の中でトリル中心の地力配置を終始叩き続ける必要がある。
    また認識が難しい配置も複数箇所あり、左右どちらの手から入ればいいか分かりづらい配置も多い。認識難自体は26にもあるがこのBPM/この物量でそれをやりきるのは難しいと思う。
    地味に16分→同時押しの数も多く配置も少しずつ違ったりと意地悪なため全体を通して気が抜けない譜面となっている。
    提案理由としては、①上述したFondant Stepにてあの曲で絶対評価で上位以上という人が多いのであればこれも今の上位ボーダーは超えているだろうと感じること、②現上位の相生とそこまで難しさに差を感じないこと、③適正のPackagedや夜明けと蛍と１段階差を設けるべきに感じることが理由。特に②は演奏時間(相生>ray)と要求地力(相生<ray)のトレードぐらいの差にしか感じず何故ここに１段階差あるのか前々から疑問だった。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp] 2026-02-17 (火) 00:03:01
  • 賛成（適正29）
    適正Lvが26〜27の時に、相当に苦戦した譜面。私はこの譜面もそこそこ物量のあるスライド難譜面として考えており、相生と似たようなものだと思う。イントロのスライドは左から4-5レーン間と8-9レーン間を押さえると動かさなくても通るという技もあるのだが、Aメロ、Bメロも抜けやすいスライドが目につく。また泥中に咲くほどではないが認識難もある。泥中は遅い譜面なので、認識難・スライド難特化の泥中に対して総合型のrayという見方ができそう。
    ただし、ray以外の適正で上位に上げたいものは私からはない。特に、Intergalactic Boundはrayと似て非なる譜面で、こちらは相生のワンランク下が妥当だと思う。glowも32分→同時押し以外は決め手に欠ける。現状の難易度分布はFondant上位と仮定してほぼ均等（7-6-10-7-6）のため、適正→上位を数曲動かす場合ではないと思う。rayに関しては、そもそも上位相当と思っていたから賛成というだけ。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp] 2026-02-17 (火) 01:19:03
  • 反対寄り (適正27)
    「②現上位の相生とそこまで難しさに差を感じないこと」に関しては私もそう思う。ただし「①Fondant Stepの上位評価」については私は納得がいっていない点であるし、「③適正のPackagedや夜明けと蛍と１段階差を設けるべき」については私はそうは思わない。ちょうど先日紫26をFCで埋め終わって、現評価は全体的に違和感はなかった (相生は適正-上位間のボーダーというのはあるにしても)。
    紫26は適正の割合が少なく (Fondantが上位内定となれば10/36=28%)、現適正曲は連れ上げを特に警戒したいというのが反対理由として大きい。特に鍵盤の配置や認識難がより厳しく小粒要素もあるアイノマテリアルはその筆頭候補になるだろう。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp] 2026-02-17 (火) 07:40:33
  • 反対寄り（適正30）
    確かに、相生との差はそこまでないが、相生にはスライドが移動しながら終点がある。rayにはないが、地力を考えると相生にはトリルが少し多めなので、反対寄りの意見です。 - [NxIxnCaBoJQ]-[jp] 2026-02-17 (火) 10:33:09
  • 中立（適正紫32最高ロスト）
    確かに適正の中では難しいが、色々な事情から中立。
    26では珍しく物量に振っている譜面。上の人は似て非なると言っているが、自分としてはやはりIntergalactic Boundとかなり近く感じる。スライドの難易度はrayの方が上で、スライドが苦手であれば1段階差あってもおかしくは無さそう。
    相生との比較だが、自分は相生が演奏時間やレオニ特有のリズムの取り辛さ等、色々要因が重なった結果、それ幸と並んで最上位候補になるレベルには難しく感じており、この楽曲はそれより1段階以上下に感じている為、この2曲は並べたくないのが本音。ただ、これが適正残留する事によって、向こうの降格が検討されるというのは是が非でも避けたい。また、Fondant Stepは判定自体疑惑がある為、今の所はあまり比較に出さない方が良いだろう。
    以上の理由から、今の所は賛成にも反対にも振り切れない所。相生が最上位に行くのであれば間違いなく賛成寄りだが、世論を見る限りそれも厳しそう。 - [愚鈍薄情豆腐][5rdLsGExzq.]-[jp] 2026-02-17 (火) 10:38:42
  • 賛成(適正31)
    ホールド難、物量、16分+同時押し、認識難など、26にしては求められる力が多く感じた。
    前々から現上位とも遜色ない難しさだと感じていたので賛成。 - [OfUfP7Kt4cw]-[jp] 2026-02-17 (火) 17:36:05
  • 反対（適正32）
    この譜面を詰めていた時に思っていたことはスライド難は序盤に集中しておりリトライが効きやすく、認識難は44小節以外はそこまでプレイに影響しないため、この2つの要素はそこまで感じなかった。それよりも「君がいる」の後のトリルでよくミスが出ていた。物量に関してはMASTER25~27は同難易度EXPERTが強すぎるのであまり評価していない。
    相生は演奏時間がかなり長く、トリルも2回あり片方は同時フリックに繋げる必要があるためそこで差をつけている。1段階差が気になるなら向こう側を落とした方がよさそう。 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [0KGPmqCtVQ6]-[jp] 2026-02-18 (水) 11:11:55
  • 反対(適正30 最高31下位)
    トリルに含まれる若干の認識難以外はあまり苦労したことが無かった。物量は確かに多いが、これがMASTER譜面として難しい要素になるかは必ずしもそうではないと思う。上位曲にはMASTERらしい難所が局所的にでも存在している曲が置かれており、この曲のMASTERらしい難所は上に書いたトリル認識難が該当すると思うが、それほど見にくくはなく交互で取れると理解するのにはそこまで苦労しなかった記憶がある。物量面は割と取りやすい配置をしているため、EXPERTと同じような感覚で叩ける。スライドは個人的にあまり抜けたことが無く、旧レギュ曲にはスライド難が多すぎるため評価できない。
    上記より、MASTER譜面として上位になる要素が弱く物量面も癖が少ないため上位上げには反対とする。 - [m2tN/flLps2]-[net] 2026-02-18 (水) 14:34:25
  • 強く賛成(適正34)
    言いたいことは[6]の言っていることとほぼ同じで、何なら最上位の中でも強い方だと思っている。 - [bGBO2dqPd2.]-[jp] 2026-02-21 (土) 15:30:38
  • 賛成４、反対４、賛否同数より本来なら延長ですが、議論を見たうえで反対派の言い分の方が納得感があるのと、本議論はFondant Stepの評価に引っ張られて議論建てた節が若干あるため、後々降格提案がくるのであればあちらの行く末を見届けてから再度議論した方が良いと判断して本議論はひとまず否決で終わらせます。
    もし、あちらが上位に居続けるなら再提案するつもりです。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp] 2026-02-24 (火) 00:07:14
  • （適正27、最高魔法少女）
    反対　上の方々が言いたいことを言ってくれている。（赤26あたりならこれぐらいの物量はあるので、赤をどの程度やってから紫に来たかで変わりそう。）（適正の中では比較的強いのは分かる。もし相生がなかったら上位昇格には賛成してたかもしれない。） - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]-[jp] 2026-02-24 (火) 00:10:04
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