楽曲難易度表議論所1/884
- 27最下位のどれかを下位に上げたいです。
現状、最上位以上6曲に対して最下位が10曲(ぽかぽか星含めると11曲)と、バランスが少々悪い状態です。
ぽかぽか星の議論でも最下位強めの曲をいくつか下位に上げたいという意見もありましたし、ここで一斉議論するのはありだと思います。
私は悪娘と召使を提案します。
長年最下位で放置されているし、密度や必要地力が最近の27(飾ってやon&onなど)よりは段違いであるからです。 - [Bb0lF/AXOO2]-[jp]
- 難易度表でその意見に言及した者です。
（適正紫32最高ロスト）
最下位からの昇格自体には賛成。ただ、下位→適正の流れが生まれないかだけが心配（下位全体で見ればバランスが良いので）。昇格は最大6譜面行けると思われる。
以下、個人的な昇格候補（上の方がより優先）
ラグトレイン：元下位。小粒やフリック、同判定内での物量等、今となっては明らかに強い。何なら最下位の壁にすらなっている節すら見られる為、そろそろ上げないと不味いだろう。
Shadow shadow：元下位。私怨強め。ラグトレインの降格と共に降格した譜面。一般的にはラグトレインの方が上とされるらしいが、自分が苦戦したのはこちら。ラスサビの小粒で思ったより事故が起こりやすい。懸念点はやはり同じ様な小粒譜面であるそこ光だろうか。自分としては物量的にこちらが圧倒的に勝っている上、配置もこちらの方が明らかに難しく感じる為、1段階は差を付けたい所なのだが、世間的にはそういう訳でも無いらしい（それでも自分としては上げたいが）。
「1」：元26（因みにこれの昇格と入れ替わるかのように相生が降格している…"相生の方が強くね?"と言ってはいけない）。付点リズム難譜面で、一番の特徴はやはりギザスライドだろうか。こいつがちょっとした曲者で、変に動かし過ぎると抜けてしまう。他の27にはこういった事故要素はそこまで多く無い上、それ以外の配置も最近の最下位では強めな為、自分としては評価したい。
悪ノ娘：赤に傾向が近い譜面。最下位の中では特に忙しい。赤慣れすれば割と行けそうなのが懸念点だが…
悪ノ召使：微縦やくの字が目立つ譜面。最近の最下位のデフレ振りを見れば充分昇格して良い譜面だろう。
これ以外に、珍しいハネリズムであるOn＆onも個人的には気になっているが、思ったより評価が低いらしいのでここでは一旦取り上げない。 - [愚鈍薄情豆腐][hid5jDZZj5o]-[82]
- あまりバランスを考慮する必要はないという考えの元、元々個人的に上げたいと思っていたのは悪ノ娘なので昇格するとしたら悪ノ娘は賛成。その他には「１」を昇格候補として挙げる。
(適正30 最高31下位)
悪ノ娘はイントロとアウトロの移動2連打が最下位にしては単純に物量が多いと思う、あとはほとんど難所が無いのが懸念点だが、もう一つ厄介な点を挙げるとすればスライドからの内側フリックだろう。
「1」はそこまで難しいイメージはなかったが、後半にゴママヨのような配置があるし、ギザギザスライドがかなり抜けやすいので、体感イフと同程度のFC難易度であると感じる。
その他は私からの昇格候補はないが、Shadow Shadowを下位に戻すのであれば反対はしない。
悪ノ召使が挙げられているが私は反対する。理由としては心拍数の下位互換譜面であると思うためである。BPMは若干心拍数の方が低いが、スライドの移動量と微縦連が絡むことから圧倒的に心拍数の方がスライドが抜けやすい。さらに街にもあるような縦連3打に見える認識難要素、フリックの難易度からも全体的に悪ノ召使よりも難易度が高いことは明白のように思える。よって悪ノ召使は心拍数と同等と思えないため反対する。
上に挙げた譜面以外は基本的に昇格反対だが、On&Onは譜面の特異性があるため昇格候補になり得るかもしれないとは思った。 - [m2tN/flLps2]-[net]
- もし調整をするなら、ラグトレインは賛成、悪ノ娘と「１」は中立 (ただしラグトレイン昇格なら賛成)、Shadow Shadowと悪ノ召使は反対寄り (適正27)
ラグトレインは、移動2連打の速さ・持ち替え・スライド難・フリック難が揃っている全体難譜面のため、優先して下位に昇格させたい。悪ノ娘と「１」もそれに次ぐ難度と思うため条件付き賛成。
Shadow Shadowは小粒ノーツの難しさがあまり分からず最下位でも問題ないと感じた。悪ノ召使はおおよそ[3]の方の通り。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp]
- 「１」のみ賛成（適正26、最高花弁）
27最下位は「１」とそこに在る、光。以外FC済みです（下位のFCはニアと街のみ）。
まず、FC済みの曲はいずれも同時期に一気にFCできたこともあり、あまり難易度差を感じておらず、下位とは差があると感じるためあまり賛成はできないです。
なので私から昇格を推したいのはこの2曲からにしたいのですが、そこに在る、光。は最下位-候補という意見も見かけたことがあり、昇格という感じではないかなと思うので（自分の感覚としても難しいというよりはよくわからないという感じ）、最下位の中で一番細かい抜けが多くFCから遠いと感じる「１」に賛成したいです。 - [uYd4arhK4Xg]-[jp]
- ラグトレイン、悪ノ娘、「1」が昇格候補（暫定中立）、他は最下位残留を推す。（適正29）
最下位の中で忙しいのが悪ノ娘。BPM140と割と速く、イントロ・アウトロにalive弱体化風の2連打が多い。ここは適正以下の譜面にあまりない特徴であり、下位昇格の理由になりうる。
「1」は物量だけでは下位の譜面、特に元最下位で今の下位では易しめとされがちなon the rocksに及ばず、3拍子部分の言語化しにくい取りづらさとギザギザスライドをどこまで重く見るか次第。難しさを言語化できる悪ノ娘の方が優先。
ラグトレインは横断歩道の手前の小粒2連打2回が局所難だが、メランコリックが下がってきたので、以前と判断が変わって中立。
他は、そこに在る、光。はまぶしさという他に類似がなく評価基準にしづらいものが主な昇格提案理由になってしまうので、まぶしくない私は反対しか出せない。そこまでまぶしくない人が多いから最下位なのだろうということになる。
Shadowは個人的にメリュー以下。
悪ノ召使は娘と違ってBPM120と遅めのため、これならニアや街の方がワンランク難しいということになる。この辺を適正にしようとすると今の下位がほとんど適正になるので、下位のどれと比べても全体的に易しい悪ノ召使は最下位が妥当と見る。
それ以外はギミック系で、Lv26のギミック系の増加による逆風もあり、昇格は無理。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp]
- ［6］です。バランスに関しては、最下位・最上位はどうしてもそこにしか置けない譜面が並んでしまうこともあるため、私は下位以下・適正・上位以上の3分割のバランスの方を重視しています。今の下位はほとんど横一線に見え、そこにワンランク易しい譜面を加えることで、今の下位の大半が適正になりうるのは逆にバランスが崩れると見ています。
また、ぽかぽかの星のツリーで挙がっていた上位→最上位は、どれを上げても炉心融解の浮き具合が際立ってしまうので現状は全て反対。幽霊東京が最上位+を占めており、これ以上最上位側で差を広げたくありません。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp]
- 中間集計（昇格賛成を○、中立を△、反対を×と記載。記載のないものも×扱いにしています）
悪ノ娘→○3△2×1
「1」→○2△3×1
ラグトレイン→○2△1×3
Shadow Shadow →○1△0×5
悪ノ召使→○2△0×4
その他→○0
一斉昇格ページとしてはかなり意見不足です。コメントをお待ちしております。場合によっては延長提案もしようと思います。（2番だけが多く上げようとしていて、他が絞り気味なので方針が合っていないことも延長希望の1つです） - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp]
- 確認です。これは一斉昇格議論ですか？
提案文を読み解く限りこれは一斉昇格提案でなくて、ただアンケートをして今後の議論に活かそうとしているだけに見えます。
それによってこの議論の扱い方(延長するかどうか)も変わりますので確認しておきたいです。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp]
- ↑はい - Bb0lF/AXOO2[Bb0lF/AXOO2]-[jp]
- >[10]
了解です。後に意見を出すつもりでしたのでその前提のうえで再検討します。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp]
- 適正27,最高魔法少女
ラグトレインに賛成
言いたいことは上の方々がほぼ言ってくれている。個人的にはイフが下位ならなんでラグトレが最下位なのかずっと気になってた。（イフ下位ならラグトレも下位でいいのではと思ってた） - [雫推し]◆TLCuAGZ/CY [nOANekzo0fE]-[jp]
- 悪ノ娘、ラグトレイン昇格に賛成、ほか反対(適正31)
悪ノ娘はイントロアウトロの移動に連打だけで下位における難しさだと感じた。
また、ラグトレインは上の方がいってる移動2連打の速さ・持ち替え・スライド難・フリック難が揃っている全体難譜面であり、そこそこ難しいので賛成する - [OfUfP7Kt4cw]-[jp]
- (適正33)
賛成:ラグトレイン
中立:悪ノ娘, 悪ノ召使, 「１」
反対:その他
文句なしの賛成はラグトレインのみ。これだけ今の下位と並べても遜色ない。横断歩道が仕様理解で他が純粋な地力配置と両方求められるうえBPMがそこそこ速いことも相まって赤や紫26適正以下を通っただけでは厳しい譜面だと思う。
悪ノ娘と悪ノ召使も最下位にしては重い。娘は要求地力が高いうえ終点後の２連打が多くやりづらい、召使は左右への移動が激しくそこそこのBPMも相まって振り落とされやすい、と明確な強みがある。ただし、どちらも下位にしては素直すぎるのが懸念。
「１」は物量だけなら26適正相当なところをリズム難(変拍子)でどこまで重く見るかという印象。最下位にしては覚えることが多いものの27下位と比べると１段階劣るようには感じてしまう。
他はそもそもの物量が足りず、APや安定FCはともかく１回FCを出すだけならなんとかなるため未だ最下位妥当かなという印象。Shadowと生きるは悩んだが、どちらも物量があまりにも足りず27下位になったら浮くと思い断念した。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp]
- 議論開始から２週間が経過しました。
とりあえず集計だけしておきます。賛成とも中立とも明記してないものは反対票として処理、全員書き方がバラバラで分かりづらいので集計ミス対策として各番号を紐付けしています([4]の意見の一部がラグトレイン依存の賛成であるためそれによる賛成は()で表記しています)。
ラグトレイン:賛成多数
賛成５[2,4,12,13,14],中立１[6],反対３[1,3,5]
悪ノ娘:賛成多数
賛成５[1,2,3,(4),13],中立２[6,14],反対２[5,12]
「１」:賛成多数
賛成４[2,3,(4),5],中立２[6,14],反対３[1,12,13]
悪ノ召使:反対多数
賛成２[1,2],中立１[14],反対６[3,4,5,6,12,13]
Shadow Shadow:反対多数
賛成１[2],中立１[3],反対７[1,4,5,6,12,13,14]
他:反対多数(明らかなので省略) - [vNnXKIaFZpM]-[jp]
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