楽曲難易度表議論所1/870
- 板主 EXPERT適正32（EXPERT31全FC,及び同全AP-3）
EXPERT31 適正～上位 体感難易度調査です（期限：2/13 15:00）。先日のわつあぽの上位→適正降格議論（私は賛成、結果否決）にて気になったので実施することにします。
★注意事項
①他の方の意見に伴う防止の為、他の方の意見を見ずに投稿し、その後確認することを推奨します。意見投稿の際は理由の有無を問いません（私自身が単に「得意なため」「苦手なため」としてしまう譜面が複数あるためです）。
②体感難易度調査なので、意見投稿可能な方を通常議論の規定通りではなく、「EXPERT31で、下位までの曲を1曲でもFCしている人」を最低条件に設定します。
★以下所感
【現適正】
おぎゃり：上位
ネクラ：適正
0.0000034：適正
【現上位】
エンペラー：上位
人生：上位
ダイジョブ：最上位
わつあぽ：下位 - [9QNgbEYO6f2]-[jp]
- 適正31では無いが、ワツアポをFCしているので参加
（適正赤30最高メモリア,ワツアポ）
【現適正】
おぎゃり：適正→途中のリズム難と最後の爆速トリルが大変。特にリズム難が自分は苦手。
ネクラ：適正→速い。兎に角速い。ただ、速いだけなので追いつければ多分おぎゃりより通せる（ただし、途中の低速に注意）。
0.0000034：適正→速い上にリズムの癖が強い。あと途中のトレースとスライドが謎に抜けやすい。
【現上位】
皇帝：最上位→正直戻さなくて良かった気がする。最後が多指じゃない場合超爆速になる＋適当に通せないのは普通に酷。これをゴリ押せるなら多分マシンガンも大体ゴリ押せる。
人生：上位→16分4鍵を変な所に混ぜないでくれ（）というかこれだけで上位にしてるまである。
ダイジョブ：上位→ノリで通せる所は割とある。ただ、流石に適正に置ける程甘くはない。
ワツアポ：最下位～下位→正直おつかい（赤29※詐称）未満。ぶっちゃけ総合的には六兆年（赤29）とどっこいどっこい（何なら最難所の火力なら向こうの方が上すらある）。 - [愚鈍薄情豆腐][ddAOLZy9NDg]-[jp]
- 赤適正31最高マシンガン赤（適正〜上位だとわつあぽのみ未FC）
【現適正】
おぎゃり：適正（強め）
ネクラ：適正〜下位
0.0000034：適正
【現上位】
エンペラー：上位〜最上位
人生：上位
ダイジョブ：上位
わつあぽ：最上位
それぞれ理由をば
おぎゃり→ラストのトリルに追いつくかどうかで全て変わる。正直ラストだけでバカみたいな個人差が生まれるため適正から動くことは無さそう。
ネクラ→譜面全体で追いつけるかどうか。劣化おぎゃりという印象。
034→これは譜面後半に追いつけるかどうか（こんなんばっかやな適正）
エンペラー→なんで上位落ちてきたんやろ…別に最上位でもいいと思う。ラストの16分トリルが凶悪すぎる。
ダイジョブ→現上位以上の楽曲で1番早いFC。最大火力の低さがネックで最上位は無いという感想。
人生→ルカパートが最難関。それが終わったあともトリルからの4鍵などが求められて普通に結構ムズい。
わつあぽ→上位唯一の未FC。ムズすぎ。ラストの微縦連配置や同時押し→トリルの配置が出来なすぎてやばい。 - [Ba/Be/6FSWM]-[net]
- (適正赤32、赤28↑全FC)
【現適正】
おぎゃり：適正 速くて普通に追いつかない時が割とある
ネクラ：適正 おぎゃりよりマシかなぐらい、差つけるほどでもないけど
0.0000034：適正 後半はかなり重い、前半弱いから適正でいいかな
【現上位】
エンペラー：最上位 同時押し多くて片手連打が重たい、最難所は言うまでもなく強い
人生：適正 遅いから大分楽ではある、難所自体の火力もそこまで、要素自体は多い
ダイジョブ：上位 順当に適正より強い、難所もワンランク上
わつあぽ：下位 メモリアとの違いがあまりわからない、230地帯は強い気はする - [chGH9eOjFeY]-[jp]
- (適正紫31、赤31ダイジョブ以外FC)
【現適正】
(おぎゃり:適正)→12分とか低速とかのリズム難に注意すれば案外すんなりfcなら取れる。
(ネクラ:下位)→まじで特筆するとこない、ラスサビの8分とラス殺しに注意すれば余裕
(0.34:上位)→最近のトレースやギミック譜面を自分が苦手なだけだと思うが、視認性が悪かったりしてポロッとミスしやすい
【現上位】
(エンペラー:上位)→ただただ俺が同時押し苦手なだけだろうけど、たまにこんがらがる。
(人生:下位)→他アケ音ゲーやってたからシングルあるのか、ちょっと疲れるだけで一切むずく感じない。言うなら階段くらい？
(ダイジョブ:最上位)→ギミックや短ホールドの16分など、視認性が悪いところが多く、普通に早いので結構きつい
(わつあぽ:適正)→なんか正統な31譜面が延々と続くなーって感じ、集中力はいるかも - [OfUfP7Kt4cw]-[jp]
- 赤全FC
【現適正】
おぎゃり：適正
ネクラ：適正
0.0000034：上位
【現上位】
エンペラー：上位
人生：上位
ダイジョブ：上位
わつあぽ：適正
人生＞ダイジョブ＞0.0000034≒エンペラー＞わつあぽ≒ネクラ＞おぎゃり です。 - [yha9tB9cS0o]-[jp]
- 赤全FC
おぎゃり：下位
ネクラ：下位
0.034：適正
エンペラー：最上位
人生：適正
ダイジョブ：上位
わつあぽ：上位～最上位
嬢王が体感最下位のため、弱めに感じている楽曲は下へ落ちています
わつあぽは昔から後半が安定しなさすぎる - [tQyP.RBytY.]-[jp]
- 適性帯ではないが、おぎゃり、嬢王をFCしているため参加。
(赤適性30 最高おぎゃり)※他FCは激唱、腐れ外道、メモリアなど
下から31を殴っているので大体の判定基準をば
適性→FC済、もしくはFCを見込めるもの
上位→FCは多分無理。旧紫開放条件は達成しやすいもの。
最上位→下手したらライフなくなる。
【現適性】
おぎゃり:適性→FC済
ネクラ:適性→FCできそうだけどどっかよく取りこぼす。
34:適性→最後の非交互(？)配置を研究、練習中なのでFCできそう。
【現上位】
エンペラー:最上位→同時押しはもう大大大大大嫌い！！
人生:適性〜上位→現適性ほどではないがミクパートとサビ乱打だけどうにかすればFCできそう。(激唱FCしてるから乱打力はあるはず、、、)
ダイジョブ:上位→早い上に視認性が良くはないから必ずどこかは取りこぼす。
わつあぽ:適性→配置はだいぶ簡単に感じるが、演奏時間が長いせいで体力と腕と指が追いつかず最後で大体1落ちしてるが繰り返しやればFCできそう。
以上、下から殴る人間の意見でした。 - [K3041F]◆/ucfuwhinM [QokrRtVe4gM]-[jp]
- 適正下だが②の条件を満たしていたので参加。
適正赤30(31はメモリア、嬢王、おぎゃり、ネクラがFC済)
【現適正】
おぎゃり：適正 最後以外は簡単。頑張って通ったので適正にした。
ネクラ：最下位強め 2本でやってるが抜けることが全くなく、最後以外難しいと感じておらず、嬢王とメモリアの間でメモリア寄りだったので最下位。
0.0000034：上位弱め 花唄もどき部分が苦手。人生わつあぽより少しだけ弱い程度。最高1good。
【現上位】
エンペラー：最上位 FCの兆しが見えない。ミス数で判断するものではないとはいえヤミナベマシンガンよりミスが多かったのでそれらより難しいと思う。
人生：上位 0.0000034より少し難しい程度。最高1good
ダイジョブ：上位強め わつあぽ人生0.0000034より強いが、他最上位組(とエンペラー)より弱いと思うのでここ。
わつあぽ：上位 人生より少し難しい程度。最高2ミスで理接は確認済み。そこからが長いために降格は反対の立場だった。(投票権がなかったので降格議論は未参加) - [QMITNYOTe1c]-[jp]
- 適正30、31FCはメモリア、嬢王、ネクラ、おぎゃりの4曲です。
【現適正】
おぎゃり：下位〜適正
→最後の金ノーツトリル&フリック地帯以外の通過率がそこそこで、最後もなんとか通過できてしまったため。下げたくはないです。
ネクラ：最下位（FC済）
→メモリアより簡単か、せいぜい同等程度に感じる。メモリアに次いで2曲目の31FCでした。(メモリアFC時未実装）
0.0000034：適正〜上位
→現上位群とそんなに変わらない。上位にしたいとまでは思いませんが……。
【現上位】
全部ほぼ横並びに感じています。
エンペラー：上位
→盆踊り以外は簡単。そこさえ出来てしまえばとは思うもののそこの通過率は低い(全く通らないわけではない)ので上位。最上位には弱い気がする。
人生：上位
→サビ後のトリルから全く通らなくなる。トリルに階段が混じる上、左右振りも大きい。あと親指勢なせいか手が小さいのか、左4連打がキツすぎる(交互にすべきなのは分かるのだが指を届かせるのが割とキツい)。ただ、速度はそこまでではないため、絶望的とまでは感じていない。
わつあぽ：上位
→ラストの移動トリル以降が理接すら出来ない。あとは上位でも簡単に感じるのだが、現状そこだけ一切希望が見えない。ただしラストまでの通過率は低くないことから、ラストのみ対策出来てしまえば何とかなりそうなため、最上位には及ばないかな、の感覚。
ダイジョブ：上位
（理由思い浮かびませんでした） - [XPYbembE.R.]-[jp]
- ダイジョブ以外赤全FC
【現適正】
0.00034→適正
おぎゃり→適正
ネクラ→適正
【現上位】
エンペラー→最上位
ダイジョブ→最上位
人生→ギリ上位
わつあぽ→適正
エンペラー落ちてきて完全に上位は二極化してます - [r2gnGQ1.hQU]-[jp]
- 適正レベル:27(EXP単体だと31、✕付きはFC経験なし)
最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
以下、個人的な体感難易度
おぎゃりないざー→下位(やや弱め)
トリル系物量譜面。BPM高いトリルが追いつかないと詰む。ハネ地帯の終点も結構厄介。ただ巻き込みやすい配置が比較的少ないし、トリル以外の要求技術はそこまで高くない印象。
ネクラチューンサーカス→適正(やや強め)
トレースの移動量が大きすぎる譜面。2サビ前半のトレース付きノーツのあるトリルに同時押しが付いてるの重すぎる。あと地味に片手負担も重め。
0.0000034→適正〜上位(やや適正寄り)
最後だけ火力が高い譜面。フリックの直後にノーツが来るわけではないけど、それでもフリックが重いと言える。上位より最高火力は抑えめだけど巻き込みのミスが出やすい。
人生→適正(弱め)
16分片手2連が多い譜面。英語地帯の微縦連になってるのが特に取りにくい。しかもそこからずっと難所続きなのも厄介。ただBPMが31の中では低く、嬢王の微縦連よりはまだマシかも。
the EmpErroR→上位
同時押しが多すぎる譜面。ラストの2-1配置や同時押しラッシュ、盆踊りの左右振りがかなりキツいし体力も一気に消費させてくる。あと変拍子のせいでリズムこんがらがってネクサーや0…34より巻き込みやすい。
ダイジョブですか?✕→上位〜最上位(やや最上位寄り)
要求してくる要素が特殊な譜面。このBPMで16分の3鍵階段出てくるし、8分の同時押しと単押しの押し分けや認識難がEXPの中でも特に取りにくい配置に感じる。
What's up? Pop!✕→最上位(やや弱め)
ロングとトリルが重すぎる譜面。まず偶数打の16分トリルのせいで裏拍気にしなくちゃいけないのしんどい。しかも外れやすいスライドがずっと近くにあるし、同時押し押しとまざってるのあるし、ラス殺しのトリルも左手の移動量が大きすぎるしでかなりキツい。BPM230地帯のフリックも要求スピードが高すぎて外れやすい。 - [ekAfe21ukaY]-[jp]
- 適正30 赤31はメモリア、おぎゃり、ワツアポをFC
体感は
【現適正】
おぎゃり 下位
ネクラ 下位～適正
034 適正～上位
↓
【現上位】
エンペラー 最上位
人生 適正～上位
ダイジョブ 上位
ワツアポ 下位～適正
↓
現適正は全部FCが取れそうだが、034は16分からの同時押しが速すぎてここだけかなり難しいと思っている。
おぎゃりは赤31で最初のFCだったので体感易しめになるが流石にメモリアよりは物理的に厳しい。
↓
現上位は今のところエンペラーだけどうしてもFCはできない、体感エンドマと変わらない。エンドマが簡単ということではなくエンペラーが難しいと思う。
人生はFCできそうではあるが最後の物量まで通し切るのが難しい。
ダイジョブは配置に対しての速度がネクラよりキツくFCはまだ取れなさそうだと思っている。しかしエンペラーよりは断然可能性がある。
ワツアポはFCしたので未FCのネクラと034よりも簡単と書きたいが、おそらくネクラの方が簡単と思うようになると思う。FC順を加味してネクラと同等としておく、個人的には034の局所難の方が苦戦しているので034よりは簡単。 - [MwqDha5bQ66]-[net]
- 赤31全FC
おぎゃり 上位
ネクラ 適正
034 適正
エンペラー 適正
人生 適正
ダイジョブ 最上位
わつあぽ 下位〜適正
個人的配置難レベル最強のダイジョブは最上位へ。あと高速トリルが速すぎるおぎゃりも上位には居て欲しい。適正の面々はFCにさほど苦労しなかった。特にわつあぽは難所がなく簡単に感じた - [RjQ2DqXQ2po]-[jp]
- 赤29以上ヤミナベ、人生以外全FC
【現適正】
おぎゃり：下位
ネクラ：最下位
0.0000034：適正
【現上位】
エンペラー：下位〜適正
人生：最上位
ダイジョブ：上位〜最上位
わつあぽ：適正
人生は低速ソフランが非常に難しい上、サビ部分の物量と配置が厳しくソフラン抜きでも最上位を考える程度には難しい。
エンペラーは初fcの際、中盤の縦連以外は特に苦戦しなかった。 - [VnFk5BvUV9Y]-[jp]
- 赤全フルコン
[現適性]
おぎゃり 適正
ネクラ 下位
034 下位
[現上位]
エンペラー 適正
人生 上位
ダイジョブ 上位
わつあぽ 上位
034＜ネクラ
エンペラー＜おぎゃり
ダイジョブ＜わつあぽ＜人生 - [WkhbH2GBADE]-[jp]
- 適正赤32、紫31、赤31↑残りわつあぽダイジョブのみ
【現適正】
おぎゃり:最下位
ネクラ:適正
034:適正
【現上位】
エンペラー:下位
人生:下位
ダイジョブ:最上位
わつあぽ:最上位
【各譜面説明】
・おぎゃり
BPMは速いが同時押しが難しいように配置されていない。難所は個人的に道中のハネリズム地帯と、「だってなんかもう」〜のところのみ。そこも慣れれば通しやすいし、全体的に弱い。
・ネクラ
おぎゃと比べて同時押しが重くなっている。擬似フリックや16分の配置する箇所など、おぎゃと比べて明らかに難しいと感じている。
・034
密度が高くなり難しくなるのは後半からだが、前半も決して油断できない。また曲が長い分前半も油断せずに密度の高い後半へ突入すると、集中力が切れてコンボが切れやすい。ただ、後半も一つ一つの火力は高くないため適正。
・エンペラー
赤31で初めてFCをとった譜面。盆踊り地帯は真ん中にノーツがあることを意識すれば安定するようになった。16分と8分の繋がりは重く感じるが、ほぼ4k固定なのでネクラと比べて運指が分かりやすい。
・人生
基本交互のトリルになっている。微縦連や階段もあるが見やすいため30までの地力でもゴリ押せる。同時押し隣接16分も12分の片手ゴリ押しも単純な配置であり、全体的に単純な譜面。
・ダイジョブ
私怨①。ラスサビからの同時押し、混フレの配置で毎回分からなくなり、毎回通らない。また同じラスサビに視認難のフリック混じり12分があり、そこも安定しない。また序盤の認識難混フレも安定せず、毎回goodやbadが出る。この3つの難所だけでも現段階で通る見込みはほぼない。
・わつあぽ
私怨②。後半からの物量難所ラッシュにやられる。034と同様、後半から難易度が高くなる譜面だが、曲が長く、前半も油断できない。ただ034と比較して前半の難易度はかなり高いし、後半の一つ一つの難所もかなり難しい。くの字配置やスライド難、金ノーツ地帯や移動トリルなど、034とは明らかに難易度がかけ離れているし、赤31でも最強格だと感じている。 - [NWB43bfwELc]-[jp]
- 適正31、赤残り怪獣、マシンガン
【現適正】
おぎゃり 上位
ネクラ 下位
0.0000034 適正
【現上位】
エンペラー 最上位
わつあぽ 適正～上位
人生 上位
ダイジョブ 上位強
判定理由について各譜面ごとに軽く説明
【現適正】
おぎゃり→最後のトリルが鋭すぎるため。赤31で一番難しい配置だと思う。
ネクラ→全体難特化で局所があまりない。いくら速いとは言っても基本3打、最大5打だと少し厳しい。
0.0000034→全体的に赤31では緩めではあるが、後半から要求ハンドスピードが上がり、全体を見ると適正相当かなと感じたため。
【現上位】
エンペラー→苦手。自分はエンドマよりも難しく感じる。後半に240の8分が大量に降ってきて、その部分の勝率がかなり低いのが主な原因。片手8連打が通らない。
わつあぽ→アウトロのスライド抜けや移動トリルが難しく、全体的にずっと物量が降ってくるが、最大火力が赤31では低く、適正でも納得といったところ。ピッタリ適正と上位の境界線というイメージ。
人生→体感は難所を減らしたエンドマ、難所を難しくした消失。自分がKAITOパートのソフランが苦手なのもあって上位妥当に感じるが、ダイジョブと比べると適正も視野に入る。
ダイジョブ→上位の中でもエンペラーと共に抜けて強いが、ヤミナベに並べないので上位強。密度、配置、技術など様々な面でヤミナベが上位互換をしている。 - [/1QvENokEDU]-[jp]
- 適正赤32・紫33、赤28↑全FC,嬢王ネクラ034Emp怪獣AP済
Wupの議論所では降格賛成派でした
【現上位】
・Emperror...上位
ヤミナベなどには劣るが、結構ハンドスピードが必要で疲れる。同時押し連続も要因か。
・人生...上位
一つ一つの難所が割と鋭く、特に小粒トリルは神経すり減らされる。また、ラスサビ前のところが偶数打なども調子が狂わされる要因となる。あと演奏時間が長く全体難なのも難易度底上げの要因。
ダイジョブ...上位
ラスト地帯のハンドスピードが速く、またBPM224での16分トリルも鋭い。
・Wup...適正強め
長時間というのが神経すり減らされ、また混フレも地味に厄介。しかし混フレのリズムを理解できれば、物理的にきつい配置は少ない。
【現適正】
・おぎゃり...適正
BPM255の16分が、ラストだけでなく何回も出てくるのがきつい。技術面は易しいが、物量が強く適正妥当だと感じる。
・034...適正弱め
間奏後半の16分→同時押しの連続がかなりきつい。ラスサビ自体は物量面は易しいが、非交互を挟んでいるのも難所と感じる。
・ネクラ...下位
ラスサビが追い付くかどうかところ。嬢王の微縦連ラッシュよりかは難しいが、ラストの16分が入り混じる地帯も、入り手が交互のところが多い。
以下私の31上位～下位体感難易度順
人生・Emp＞ダイジョブ(ここまで上位)＞Wup＞おぎゃり・034(ここまで適正)＞ネクラ≧嬢王 - [無名主]◆zp1o9OBS2c [LXasHe/pnCU]-[jp]
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