きょうもハレバレ(EXPERT) ‌

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #818

楽曲名
難易度EXPERT
レベル24
現評価適正
状態進行中
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投稿日2025-12-21 (日) 23:53:09

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評価・議論コメント ‌

最新の30件を表示しています。 全件参照

  • 適正→上位提案（提案者票なし）（赤適正30最高嬢王）
    問題は、16分連打が部分的に重なっている配置が多いことで、序盤の16分4打、終盤の16分5打が該当する。交互が普通だとは思うが、もしゴリ押しで対処するとなれば序盤は片手3連打、終盤は片手4連打になる。Lv24で他に重なっているのはほぼ幽霊東京のみで、幽霊東京よりもきょうもハレバレの方が速いうえに、幽霊東京は片手4連打を誘発することはない。
    また、縦連交互押しを徹底しようとすると16分でつまずくという逆パターンのワナや、スライド終点からの16分の多さも特徴か。
    しかし、スライド終点からの16分はWAVEやUn-Lock、エンパープルなどにもそこそこあるため、16分が部分的に縦に重なっているのを交互で取れると想定すれば、適正が限界。逆にゴリ押し想定なら、それでもいいんだよの強化版に近い。どう判断するのか他の方々の意見を知りたい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp] 2025-12-22 (月) 00:07:23
  • 一旦反対（適正赤30最高メモリア,ワツアポ）
    自分は例の重なっている部分を大宇宙トリルとして捉えていた為、その面では特に苦戦を強いられる事は無かった（確かに慣れない内はゴリ押し対処になりがちなノマド配置＊²に見えなくも無いが、一応ズレてはいる為、流石にそう捉える人が多いとはやや考え辛い）。それ以外の面では、サビ付近でスライド終点からの微縦がやや多い事、8分とは言え途中に16分を挟んだ縦連がある事、ワンダショ特有のリズム難がある事が難化要素だろうか。
    ただ、どれも上位に値するかと言われたら怪しく、自分としては、これが上がるとワンダショの曲の多くが昇格してしまう様に感じた為、一旦反対とする。
    ただ、自分は適正では無い為、適正の方の意見次第では変わり得る。
    ＊¹BND赤のサビ等、様々な所で見られる移動量が大きいトリルの事。この曲でも10小節付近で1回だけだが見られる。
    ＊²ゴママヨ配置の事。中央2つが重なっている大宇宙トリル。ここでは自分が呼び慣れている関係でノマド配置と呼ぶ。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]-[jp] 2025-12-22 (月) 00:30:21
  • 反対 (適正28)
    ご指摘の部分的に重なっているトリルは、重なっているとはいえ高々半分程度で、ノーツ自体が大きいので重なっていない部分も多く、左右にも寄っているわけでもないため、適正24レベルでも片手処理という発想に至るのは稀だと思う。
    むしろラストにある中央にノーツがあるタイプのトリルの方が左右振りが大きい分難しい配置と思っていたが、この要素ではトラフィックの方が圧倒している。本譜面はその他に手数が多いのも分かるが全体難であることはトラフィックも変わらず、やはりトラフィックより1つ下の適正が妥当な評価のように感じる。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp] 2025-12-22 (月) 05:30:49
  • 適正レベル:27(EXP単体だと30)
    最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
    個人的な意見:反対寄り
    個人的にも片手連打はあまり想定してなかった。
    この譜面の特徴は[2]の人が少し言及してる通り特有のリズムが難しいタイプの譜面だと感じる。トリルの移動量も少し大きいけどそれら以外は終点付きトリルに注意すれば24として難しいと言いにくく、適正の強い方止まりな印象。サビの2打トリルはおちゃめ機能やみくみくに勝てない気がする。
    あと下にあるのは参考になるかは分かりませんが、初回議論当時の自分の評価です。(何故か。を使ってないので少し見づらいです、すみません)
    「個人的な判定:適正
    オールバックと古書屋敷の間くらいの難易度な気がする(もっと細かく言うと若干オールバック寄り?)、序盤と終盤にある16分偶数打やトレースのリズムに注意しないと崩壊しやすい、特に終盤には少し長いトリルも出てくる、やや局所難かも」 - [GIqoOqaIwOk]-[jp] 2025-12-24 (水) 23:30:15
  • 反対（適正26）
    私は[3]の方とほぼ同じ考えで、24適正者にとって件の配置が視覚的に交互処理困難であるとは考えづらいです。また、「視覚的に交互では取りづらいから片手でゴリ押そう」という発想は、単純な解法に見えて、意外と実力者でないと思い至らないゴリラ的解法だと個人的には考えています。その点でも交互処理で取るのは自然だと思います。
    リズム難についてはやや一考の余地がありますが、[2]の方も仰っている通り、ワンダショの曲全般がリズム難寄りであることを考えると、本曲だけを昇格させるのは時期尚早かと思います。
    それと、件の配置について私から参考までの見解を示したいのですが、黄21の腐れ外道の時点で「移動量が多い」等の特徴のある変則トリルは既に登場しています。更に上のレベルでは非交互乱打を含めたより高度な配置が登場することも踏まえると、順当に黄から赤に進んだ人にとって、件の配置が大きな障壁になるとは考えづらいです。しかし、黄と赤では譜面傾向が大きく異なるので、あくまでも参考までの見解とさせてください。
    以上より、私の意見としては「反対」です - [畑の筋肉][jqt8XpLrCpY]-[jp] 2025-12-27 (土) 19:07:03
  • ［1］です。ここまで見て感想です。
    私はかつてノマド配置（端→縦2連→端）をゴリ押す傾向が強く、needLe 、神のまにまにの紫あたりでそれでは限界なので交互で取るように意識した結果、交互に変化しました（フロート・プランナー紫は今でもゴリ押しです）。しかし、きょうもハレバレや幽霊東京の赤のような、一部が少し重なっているものはそれ以前から交互でした。
    ノマド配置をゴリ押す場合の感覚は、縦2連を反射的に2連打して、まだノーツがあるからそこにも反射的に手がいく、というような感じです。なので重なっていない部分があればそこを頼りに交互で押しやすい。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp] 2025-12-27 (土) 19:25:32
  • 2週間以上経過...
    今のところ、反対多数ですね。 - [lNUTluaUWrc]-[net] 2026-01-05 (月) 01:01:21
  • 反対しかいないので適正維持で終了です。私が挙げた配置を片手連打で想定する人もいませんでした。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp] 2026-01-06 (火) 15:40:19
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