楽曲難易度表議論所1/847
- 最上位への昇格提案
(適正30 最高おぎゃりないざー)
まず私自身の初FCが当時(おそらくテディベア追加まで)の赤28で最後から二番目であったことと、
それ以降追加された赤28でこの曲に匹敵すると思える曲は追加されていないと感じることから相当強い部類であると感じていることが理由。
この曲よりは弱いと感じる16bitでさえも赤28では難しいので上位安定であると思うが、この曲はその1ランク上であるように思う。
最近追加された上位の電光刹歌もこの曲に並んでいるとは思えない。
曲は短いが高BPMでノーツ密度は高く、物量面ではBNDに全く負けておらず16分トリルからの同時押しを重く見ている私にとっては抜けやすさはヒバナ＞BNDである。
開幕の16分トリル地帯はもちろん、後半の16分トリル→同時押しからの盆踊りはBPM200という速さもあり相当厳しいものになっていると思う。
私は赤27最上位曲が赤28の適正～上位であると感じるが、それよりも明確に難しい感じる赤28上位以下の曲はヒバナのみであり、さまざまな観点から見てもこの曲は赤28で相当難しいと感じるため昇格を提案する。
最上位過多になりそうな点が懸念されるが、この曲を最上位曲に並べたいという点を重視したい。 - [m2tN/flLps2]-[net]
- 賛成（適正赤30最高メモリア,ワツアポ）
元々ヒバナ>BNDだったので勿論賛成。何ならBNDは体感トレガーや電刹より下なのでまんま入れ替えても良いレベル（流石に反対多数だと思われるので今の所提案するつもりは無いが）。BPM200の16分は普通に重い。なのに電刹と違って何と乱打にしてくる始末。普通のトリルと乱打では流石に乱打の方が厳しい。そして、板主の挙げている後半も相当鬼畜。フリックのせいで事故率もそれなりにあるのが更に厄介。短いとは言え、それだけでは評価を大きく下げられなくなって来ているのが現状だと思われる（というか、これで曲も長ければそれこそ最上位+になってた可能性さえあり得る）。
最上位過多についてだが、自分は天地の最上位+昇格が一番現実的に感じる。理由としては、BNDは基本天地の下、ÅMARAは個人差が大きいと言われる中、天地は比較的最上位最強格に評価が固まっている為（昔は適正派もいたらしいが、今はフラン等も適正にいる以上、適正と出す人はそう多くないと思われる）自分はÅMARA最強派だが、天地の昇格なら恐らく反対は出さないだろう。 - [宵崎咲夜][oCGj56taops]-[jp]
- 反対（赤適正30最高嬢王）
演奏時間の差でBNDよりも物量が少なく、その分易しく感じる。16bitと二分しているためどちらかだけを上げるのは難しい。難所のうち1つがイントロでリトライが容易。
これを上げるといよいよ最上位過多かつひどい上寄りになってしまう（適正がフランドールだけになりかねない）。プラネットヒーロー、Internet、君色マリンスノウなどが上位になると、Lv27にも変な影響が出る。
箇条書きにするとこんなところか。一応、電光刹歌よりはやや難しいようには見えるが。 - [いちプレイヤー]◆mLQGUNFtSc [f7ErRb1.sRc]-[jp]
- いったん中立 (適正28、最高六兆年、生命性)
上に挙がっている楽曲の体感難易度は、ÅMARA<16bit<=電光刹歌<BND<ヒバナ<<<天地 (未FC)。個人差の大きいÅMARAはともかく、BNDの上位降格が現実的ではない以上、天地の最上位+を念頭に置いた上でのヒバナの最上位昇格は本心では賛成を出したい。
16bitとヒバナの比較だが、16bitは24分トリル地帯以外の部分が (適正26を目指していた頃から) 流れ作業のように安定しており、かつ24分トリルも速すぎず長すぎずでFCを通すだけならさほどではなかった。一方でヒバナはその短い楽曲時間に上記に挙がっているような難所が敷き詰められており、休憩といえる地帯が数えるほどしかないのが辛かった。よって難所の長さ・鋭さの観点で16bit<ヒバナの1段階差は私の中では揺るがない。
ただこれまでヒバナと16bitがセットで昇格を繰り返してきたようなので、私が16bitの道中や24分トリルの難しさ、楽曲の長さを過小評価している可能性も否めない。実際、過去の体感難易度調査ではBND<ヒバナ派と同じくらいBND<16bit派の方もいた覚えがある。そのような状況下で最上位昇格を押し切るのは避けたいという意味で、いったん中立としておく。
なお、ヒバナ昇格による適正→上位の巻き込みはせいぜいプラヒ1曲程度だと思っている。 - [unlocked]◆rOJM4TQFUs [eLJ7WJCeRyc]-[jp]
- 中立(適正30, 最高嬢王)
体感難易度はヒバナ≦28適正曲=電光<天地<BND<< AMARA≒16bitです。
昔からヒバナ簡単派で、脳漿より先に28の初FCで昔の体感難易度は27適正〜28下位並です。
曲が短いからつめやすいです。でも、現行基準だったら、今の28下位はギリギリ最下位を免れている難易度なので、28適正クラスだと感じます。AMARAと16bitは天地よりも苦手で、みんなが難所と感じているところはもちろん、おそらくみんなが難所だと感じていないところも難しく感じています。
ただ、ヒバナの難易度が君色ドッペルの下で脳漿と同程度と感じている人は少数派だと思うので反対しません。
一般的には
[ ヒバナ=16bit=AMARA ] < BND < 天地
になっていると思います
ヒバナ、16bit、AMARAはどれも簡単な人から難しい人まで個人差がわかれるようで、BNDはほとんどの人が苦手だけどたまに得意な人がいる、天地はみんなから評価されているイメージがあります。
これだと、16bitが上位で、AMARAが最上位なので中立となります。
今の状態をキープするのもありだし、赤31や紫32みたいに[ ヒバナ=16bit=AMARA ] < BND < 天地の旧譜面5つを最上位にするのもありだと思います。
ヒバナ昇格による適正→上位の巻き込みは、
プラヒ99%, トレガー50%, 君色・ドッペル20%, インビジブル・IJJ3%, フラン0%
ヒバナ昇格による16bit, 天地の同時昇格は、
16bit70%, 天地80%
くらいで予想します。
ヒバナは体感かなり簡単ですがヒバナを最上位移動すると16bitが高確率で上がる(昔からヒバナ=16bit=AMARAは横並び)ので反対しません。 - [z5WWYNwVb26]-[jp]
- 反対（赤適正31最高マシンガン赤）
これは明確に反対。自分としてはどう足掻いても16bitの方が遥かに難しく感じる。ヒバナは曲が短いし16bitの方が明確に技量、物量耐性が必要だと思う。28上位以上の中でも1番早いFCだったと記憶している。 - [Ba/Be/6FSWM]-[net]
- 反対（赤適正29 最高メモリア・嬢王）
※議論初参加なので、手違いがあったら申し訳ない。
個人的な上位の曲の体感難易度を書くと、
(28最下位～下位)＝AMARA＜16bit＜(28適正)＝電光＜ヒバナ＜＜BND＜＜＜天地
となる。（天地未FC)
個人差のあるAMARAと16bitは置いといて、最上位のBNDと天地は圧倒的に28の中でも難しい。ヒバナがここに入るかといわれると、たった最初と最後の２つの局所難とこの曲の短さだけでは、私は絶対にありえないと思う。天地とBNDのほうが、明らかに長時間・物量・トリル耐性が必要。
一応、参考までに個人的な意見↓
電光は適正レベルだと思う。また、AMARAは、最上位じゃなくて判定困難でもいいんじゃないかとも思う。 - [K3041F][QokrRtVe4gM]-[jp]
- 強く反対 適正28 最高folern
16bitより難しい要素がトリルの速さぐらいしかない、かつその要素についても電光よりも遅く、正直適正に降格させても違和感のない譜面
さらに演奏時間の短さというのもこれに拍車をかけており、トレジャーガーデンやプラヒロの適正組のほうが近い難易度に見える
正直最上位の3強を揺るがせるような譜面ではない - [shun][trBIv7MnHLo]-[jp]
- 議論終了まで残り約12時間です。
【中間集計】
賛成:2
中立:2
反対:4 - [K3041F][QokrRtVe4gM]-[jp]
- 適正30 反対とします。
体感難易度 適正 難所が最初と最後のフリック両手取りしかなくリトライが聞きやすい。最後のフリック両手取りはべつにプラネットヒーローができるならば難所にすらならない。むしろ総合的にはプラネットヒーローのほうがこの曲の局所難を考慮したとしても難しい。 - [vInZ/q7tifM]-[net]
- もう厳しそうだけど一応。
適正レベル:27(EXP単体だと30)
最高FC経験:マシンガン(EXP)、ビタチョコ(MAS)
個人的な意見:賛成
16bitと並んでることに違和感があった。
個人的にトリル+同時押しはまだ上位でも許せるけどフリック地帯は天地の最難所と同じくらい強いと感じる。曲が短いという点でランクアップを望まない人が一定数いるらしいけど、個人的には詰めやすさより火力そのものを重視したいのであまり評価に入れてない。
最近電光が上位に入ったのも賛成に拍車をかけてる。実際これと電光は1ランク分の差はあると思うし、適正の方でもフラン・インビとプラヒロを一緒にしたくないのでこれとプラヒロをランクアップしたいと思っている。 - [ekAfe21ukaY]-[jp]
- 最終票数
賛成:3票
中立:2票
反対:5票となり最上位昇格は否決となりました。 - [m2tN/flLps2]-[net]
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