ネクストネスト(MASTER) ‌ Edit

楽曲難易度表議論所(TOP) > 楽曲難易度表議論所1 #739

楽曲名
難易度MASTER
レベル30
現評価適正
状態終了
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投稿日2025-10-28 (火) 13:55:11

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評価・議論コメント ‌ Edit

最新の30件を表示しています。 全件参照

  • 適正30以上、29以下FC済みの方なら誰でも参加可能です。適正超過でも気軽に参加してください。（適正30　最高成敗）
    サービス開始からある最古参譜面。だが、2年半以上前に30適正になってから1度も議論されていない。それどころか、5年間1度も議論されたかも怪しい。
    30もここ1か月だけで9曲も追加され、現在は100曲を超えていたりする。この曲が適正になった2年半前から環境が激変し、この譜面に対する視点も変わっているはずである。
    そこで、"今この譜面を1から議論し、立ち位置をはっきりさせたい"。具体的には
    ①適正→上位昇格提案
    ②体感難易度調査
    ③要素追加提案　極小ノーツ、左右振り、微縦連、リズム難
    を行いたい。理由は長くなるので、後で書きます。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]-[19] 2025-10-28 (火) 14:23:05
  • ①現30適正ではかなり強めの立ち位置にいる曲。序盤のカクカクスライドによる局所難ぶりが強いが、それ以外にも階段や左右振り、サビの連続24分4打など、気の抜けない難所が多い。というより、スライド周りを中心に初期譜面特有の理不尽さが濃い譜面であり、特にイントロの譜面は31でも納得はできるレベル。下位互換にパメラがいるものの、あちらはスライドの誘導が優しく、ラスサビ直前の局所難を除けば、29寄りの譜面である。そのため、理不尽要素の多いこちらはパメラと1段階以上の差がついても良いと思った。
    ただし、個人的に上位に強く上げたかった曲が軒並み昇格しているのと、先に言った通り、立ち位置をはっきりさせるための提案でもあるため、①のみ提案者票を入れない。まだ適正強めでも通じる部類だと思っている。
    ②体感上位弱め～中堅　
    ③極小ノーツ -階段や乱打とセットで存在。取りこぼしも起こしやすく、Aメロ以降の主な難所の一つとして入れておきたい。
    　左右振り -カクカクスライドの移動量が見た目以上に大きく、誘導も薄いため、抜けやすい。これ以外にも「NEXT NEST」の連続24分4打や乱打、螺旋階段の移動量も大きく、全体的に移動量が大きく、かなり疲れる譜面である。
    　微縦連 -2打の微縦連が多く、連続で入っていたり、移動するタイプもある。メモ欄にもある以上、要素として入れておきたい。
    　リズム難 -イントロのロング地帯は理不尽にも存在しない音を拾っており、リズムを初っ端から崩されやすい。無音の方がやりやすいと感じる。また、「NEXT NEST」に合わせた24分4打や短いながらも12分ノーツが確認されている。 - [板主][MUWljCVhD2c]-[19] 2025-10-28 (火) 15:10:13
  • 適正30 最高31下位
    ①反対
    カクカクスライドはそんなに抜けたことがなく、結構太いので適当になぞっていれば問題ないので見掛け倒しな感じがする。私個人はスライドが得意ではない。漠然と苦手意識を持っていてFCが30の中では遅くなったが、上位ほど難しくはない体感になった。個人的は最難所は一回目のNEXT NEST地帯後半の同時押しから始まる24分で、結局は技術面より物量面で苦労した。癖は強めだが叩き方が分からないということはなく、そんなに理不尽さは感じない。
    ②適正真ん中~やや強め程度
    てらてらは意見を出せなかったが、上位に上がっても納得している。この曲は上げる必要性を感じない。
    ③微縦連とリズム難は賛成
    極小ノーツと左右振りは必要だと感じない。 - [MwqDha5bQ66]-[net] 2025-10-28 (火) 23:11:07
  • (適正29 最高悔やミラ Blackjack 当曲FC済)
    ①反対寄り
    ∟スライド終点によるコンボの切れ方に理不尽さを感じるものの、赤譜面の順当強化配置が多く、その苦手具合で体感難易度が変わる印象。但し、あくまで個人的には『パメラ』の丁度1段階上と感じること、BPMが128と落ち着いていることを鑑みて適正維持を指示する。
    ②適正(真ん中)
    ∟上述した通り、パメラ(体感下位帯の真ん中辺り)の丁度1段階上と感じるため。
    ③極小ノーツ、左右振り、微縦連、リズム難、全て賛成。挙げられている全要素でコンボを切りがちだったため。 - [百田KAITO][6DjdtRathZQ]-[jp] 2025-10-28 (火) 23:45:53
  • （適正32、紫30全FC）
    ①反対
    スライドは最初の終点が抜けやすく、ここでやや苦戦したが、それ以外の部分はBPM128という遅さ故に通しやすい。24分地帯は結局運指が見えやすく、物量面で上位並に苦戦することも考えづらい。
    ②適正真ん中〜やや弱め
    星屑ユートピアよりは物量、配置ともにやや落ち着いているため、適正でも特別強いとは思わない。下位に置くには難所の鋭さ、技術要素が強い。
    ③左右振りは反対寄り、それ以外は賛成 - [gtZ498JxLqw]-[jp] 2025-10-29 (水) 00:11:01
  • 適正31,最高シルコレ
    ①個人的にはかなり賛成
    この曲初めて知って初見でやって、運良くFC取れたが、小粒やカクカクスライド、24分や12分と言った求められる能力が高いと思う。
    ②上位〜最上位
    先ほど挙げた例以外にも難解なリズムや微縦連がある為、FCはかなり難しい方だと感じている。だけど、現30最上位で自分が一番FCに時間かかったパラソルと比べたら少し見劣りする感じはある
    ③どれもこの曲が難しい事を象徴している要素だから全て賛成 - 3[6nf.YZOElmE]-[jp] 2025-10-29 (水) 08:04:57
  • 適正３０最高フィクサー,snooze(３１ならポジダンそうだった)
    ①かなり強く反対
    ３０で８曲目のＦＣで、やり直した今もそこまで強くないと感じる。難しい場所はちょいむずの螺旋階段（？）とまぁまぁ難しい一回目の小粒２４分くらいだと思う。わざわざ上位に上げるほどの強さは感じない。
    ②体感　適正弱め　
    ③左右振りのみ反対でそれ以外は賛成。 - [Ba/Be/6FSWM]-[net] 2025-10-29 (水) 18:23:47
  • 適正32 最高開闢
    ①賛成
    全体的に配置が叩きにくい。スライドもそうだが、螺旋階段は小粒も混ざってくるし、何より同時押しからの24分が非常に厳しい。片手だけで見ると24分の移動→12分間隔でフリックとなっていて、しかも小粒で、これが4回ある。多指だと指の動き的にそれはそれで厳しい。
    ②　上位(真ん中)
    ③　極小ノーツは賛成、他は中立
    極小ノーツは特に螺旋で鬼門となる。左右振りは本質かは怪しい。微縦連は2打なら速度的に容易で24分を含めるかどうか。リズム難は精度面での影響は大きいがFCなら影響は小さい、GOODは出やすいかも？ - [yha9tB9cS0o]-[jp] 2025-10-29 (水) 19:06:49
  • 適正32 最高チルレコ等
    ①賛成
    スライドよりも12分同時押しや24分でコンボを切りやすいと感じる。また、新レギュ環境以降から始めたプレイヤーが下から挑む際、序盤のスライド終点で沼る可能性が非常に高い。
    ②上位弱め
    ③全て賛成 - [名もなきモナカ]◆.1.37vJ.KE [70geMXwV7Fs]-[jp] 2025-10-29 (水) 21:01:48
  • 適正32 最高嬢王
    ①賛成
    全体的に押しづらく、コンボ切れを誘発する配置が多いので遅めのBPMに反して強く感じる。上で挙げられている12分の同時押し・同時押しからの24分に加えて、Aメロの短小ロング3つ+終点フリックと縦連がある箇所でも結構ミスる。
    かなり個人的なことを言うと、30上位にいる人マニアやDecadeよりもこの曲が下であるとは全く思わない。
    ②上位弱～中
    ③左右振りは反対寄り その他は賛成 - [8OJQcDJrDrg]-[jp] 2025-10-30 (木) 20:01:13
  • 適正30最高もも鍵
    当曲FC時期は30半分FCあたりかその前くらい？
    ①反対
    全体難としては下位程度で、「ネクストネスト」部分の同時入り24分が局所難で適正になっているという印象。スライドは見た目に反して全然抜けない。
    低BPM階段+小粒譜面のラストスコアと並ぶのは厳しいと感じる。
    ②体感適正
    初期譜面らしく音に対して想定通りの配置が降ってこないタイプの難しさはあるが、BPMが30にしてはかなり控えめなので叩きやすく道中だけなら下位の全体難譜面の方が難しく感じる。認識難がほぼ無いため個人的にはザムザの方が苦手。
    フリック難とサビの局所難が入って適正相当の体感。リトライ数は少なめの30。
    ③極小ノーツ→中立、問題になりそうなのは24分のところだと思うが言うほど抜けたことがないため。
    左右振り→賛成寄り、螺旋階段が多く指の移動量がそこそこある。
    微縦連→賛成、前半出てくるロング始点+終点の微縦連タップが普通にキツめ。
    リズム難→中立、思ったところに来ない感はあるがこれがリズム難なのかは微妙。 - [6mQ/u0O7RC6]-[jp] 2025-10-30 (木) 21:20:25
  • 中間集計
    ①上位昇格　賛成5　反対4（提案者票ナシ）
    ②体感難易度　適正4　上位4.5　最上位0.5
    ③極小ノーツ　賛成7　反対1　中立2
    　左右振り　　賛成5　反対4　中立1
    　微縦連　　　賛成9　反対0　中立1
    　リズム難　　賛成8　反対0　中立2 - [板主][MUWljCVhD2c]-[19] 2025-10-31 (金) 11:37:45
  • [12]の訂正
    体感難易度　適正4→適正５ - [MUWljCVhD2c]-[19] 2025-10-31 (金) 11:42:11
  • 適正33, 最高33適正
    ①反対
    押しづらさはあるが強いとはあまり感じず。サビの24分は厄介だけどそれぞれが単体で置かれているため29以下のこれよりヤバい24分や32分を超えてきた人ならなんとかなる程度だと思う。スライドは見た目はえげつないけど判定がガバガバなおかげで意外と抜けない。スライドとタップが混ざる配置だと今議論中のダンスロボットダンス(体感適正)の方が叩き遅れが激しく、スライドの独自性を踏まえてもこれと１段階差付かない程度に感じるため、あちらが否決濃厚な以上２段階差は付けたくない。
    ②適正弱め〜中堅
    ③極小ノーツ、微縦連は賛成。
    左右振りは中立。言わんとしてることは分かるが個人的にはそこまで強いと感じなかった。
    リズム難は反対。音取りが酷いのはリズム難ではない気がするので。事実16分が多くリズムだけならわかりやすい。実際の音とズレていてノリづらいだけで。
    (追記)集計の値が間違っているかと思います。現状(私を除いて)賛成４、反対５ではないでしょうか。確認をお願いします。 - [vNnXKIaFZpM]-[jp] 2025-11-03 (月) 19:23:45
  • [14]への返信
    確認しました。確かに賛成4　反対5（現在は[14]も含めて6）が正解です。 - [板主][MUWljCVhD2c]-[19] 2025-11-04 (火) 13:27:59
  • 1週間経過
    ①賛成4　反対6　上位昇格否決
    ②体感難易度　適正6　上位4.5　最上位0.5
    ③極小ノーツ　賛成8　反対1　中立2
    　左右振り　　賛成5　反対4　中立2
    　微縦連　　　賛成10　反対0　中立1
    　リズム難　　賛成8　反対1　中立2　　4つ全て追加決定
    　参加してくださった皆様、ありがとうございました。 - [朝比奈真夏][MUWljCVhD2c]-[19] 2025-11-04 (火) 14:03:36
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