化けの花(MASTER) ‌ Edit

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楽曲名
難易度MASTER
レベル31
現評価上位
状態終了
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投稿日2025-04-26 (土) 16:35:51

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評価・議論コメント ‌ Edit

最新の30件を表示しています。 全件参照

  • 「化けの花」の体感難易度調査用の議論所です。
    MASTERの難易度表の方で提案した通り、個人差が大きい場合は要素「個人差」の追加を検討したいです。 - [qopezdovF9A]-[jp] 2025-04-26 (土) 16:36:40
  • 適正(適正31,最高32フラン)
    個人的には最後より、他の認識難左右寄り盆踊りとかの方で切っていた。その分、最後の難所の評価は自分の中では低め。ちなみに研究はしていない。むしろ盆踊りとかの方が意識しながらやっている感じ。最後は流れで。適正の中なら弱くも強くもないと思っている。 - [TNs0hFUEZyE]-[net] 2025-04-26 (土) 19:04:04
  • 適正(適正32、最高生命性)
    最後はリズムを覚えるのとフリックを取る手を固定化するっていう意味の研究はした
    初FC詰めてるときは道中は6回に1回は事故る程度の安定性、最後に約30分ほどかけてFCした、体感は適正で真ん中の方 - [Ae6i.opErGI]-[jp] 2025-04-26 (土) 19:38:15
  • 適正
    まぁホンマに詰めに詰めて慣れたら下位でも良いけど流石に適正かな。
    最後はできなければ打数を覚えるしかない。覚えさえすればかなり安定する。そのため研究前提で適正で良いと感じた。
    意外と間奏らへんも難しいがそれだけで上位は厳しそう。 - [AWQ7KyzDvJY]-[net] 2025-04-26 (土) 20:52:47
  • 適正(適正33、最高メモリア)
    DNAは難所が多いから上位でも良いけどこれに関してはラストだけしかない。そのラストも適当に叩いてたら通る可能性もある(自分もそうだった)ため、初FC難易度なら尚更評価が下がると思う。自分は安定させるために一応研究はした。その結果今では下位だと思っている。ただ流石に下位以下に置いたら荒れるのは明白なので適正でいいかと。 - [蒼哉]◆sinlcg2Mak [xLIaF8fQJ5g]-[jp] 2025-04-26 (土) 21:58:51
  • 最上位(適正31)
    間奏もヤバいがやはりこの曲最後のラス殺し縦連ががどうしようもないレベルでできない。譜面覚えてたとしてもリズム難で狂わされてコンボ切れるしガチで同じラス殺しのオルターエゴより難しいと思ってる(オルターはフルコン済)。DNAは難所は多いけど化けの花程瞬間火力はないから上位弱くらいに感じる。
    あと割と言われてるけどこの曲って研究以前にラストが太鼓の達人すぎるせいで太鼓の得手不得手で難易度変わるんじゃないかな？太鼓できる人なら同じ感覚でできるから下位だろうけど出来ない人は上位以上なんなら下手な32より上に感じるんじゃない？ - [r2gnGQ1.hQU]-[jp] 2025-04-26 (土) 23:14:56
  • 最上位(適正31 最高32適正)
    ラストが特殊すぎて今まで1回しか通ったことがない。序盤の方は終わりの手と入りの手が同じであるため直感的に叩けなくてミスりやすい。中盤あたりからはノーツが大きくなるため、交互で対処できるが、そのせいで巻き込みが起こりやすくなっている。そして、要所要所に入り込むフリックもかなり厄介。と、ここが一番問題視されているが、地味に道中もつっかかりやすく感じる。間奏は結構忙しいし、サビは詰まりに詰まった8分連打とラスト以外にも地味なやりづらさがある。個人的には、オルターとタメ張れると思ってて最上位。 - [1UgjSoFFFCw]-[jp] 2025-04-27 (日) 00:10:12
  • 最上位(適正31最高チルレコ)
    31は未フルコンがメズマライザー、エゴイスト、東京テディベア、化けの花が残っているが、テディベアの次にできる気がしない。自分がリズム難が苦手なのもあり、やはりリズム難が苦手な人はきついと思う。あと太鼓の達人次第かな。 - [N5YRvmJo9ow]-[jp] 2025-04-27 (日) 00:36:04
  • 上位(適正31、最高32最下位、30以下はオペラとsnowmix以外全FC)
    イントロ、間奏、太鼓の達人。リズムが独特すぎる上、左右振りも大きい。大ノーツがそれなりに出てくるため巻き込み事故がよく起きる。決め手は太鼓の達人。あれってプロセカで求められる技術ではないかなり異端な配置だと思っています。個人的には最上位でも良かったんですが、エゴイストが上位止まりになってしまっているため最上位は違うなと思い上位。正直、類似譜面のD/N/Aは適正だと思い始めてる。 - [レフトスリッパ3世][GttOkasa6aU]-[jp] 2025-04-27 (日) 08:44:47
  • 上位(適正32 最高開闢)
    まずラストはしっかり31上位の難所として十分だと思う、太鼓はやってるけど安定してはいない。道中もそれなりに重いのでまあ上位でちょうど良いかなという感じ。個人的に適正だと思っているDNAよりは局所的にも全体的にもはっきり強いと感じ、ずんパリと同じか少し強いくらい。 - [yha9tB9cS0o]-[jp] 2025-04-27 (日) 10:25:09
  • 下位　適正31最高snooze
    最後の難所、無かったです...
    体感難易度を答える場なので主観100%で意見を言っておくと、最後は途中からノーツが大きくなるので入り手を気にせずにリズムを刻めて正直とても楽だった。間奏だけアンヘルよりちょっと難しいくらい？だが31の中ではかなり早くFCできた。 - [RjQ2DqXQ2po]-[jp] 2025-04-27 (日) 11:14:55
  • 最上位(弱め)
    適正34、最高腐れ消失
    やっぱりラストの難所を強く評価する。認識難が強くなってくることによるリズムが分からなくなることや、途中のフリックによって崩れやすくなる構造となっている。正直この譜面が適正以下になるならイガクとかそういう交互認識難譜面は一段階下げたい。正直DNAとエゴイストとは譜面傾向は違いすぎますが、個人的には化け>DNA>エゴイスト。 - [oCQaoTsPUH2]-[jp] 2025-04-27 (日) 17:15:11
  • 極めて最上位に近い上位(適正32、最高セツナ、当曲未FC)
    道中が普通に31でラストまでの接続率はさほど高くない割にラストが結構終わっている。
    使った労力の差はあるが31最上位全部埋まってる上で32も適正までなら多くをFCしてる以上全然最上位に置いても許されそうだが、31のある程度詰めた上で未FCの曲全部最上位に置くと魑魅魍魎になるので一応上位という形に - [aWxqRkc7iXA]-[jp] 2025-04-27 (日) 18:42:09
  • 本当にごめんなさい案件ではあるが最下位（30だと適正くらい）
    （適正31、最高嬢王、当曲AP済）
    間奏くらいしか本格的な難所がない
    アウトロは打数より「連打の合間」「入り手」意識で何とでもなってしまい初見だけって感じ - [ZV9N2VWQDPU]-[jp] 2025-04-27 (日) 22:04:38
  • 上位　適正32　最高プラネットヒーロー
    何度やってもアウトロが苦手。適正以下には置きたくないです。初FC以降は触れたくない譜面筆頭。
    道中は特に躓くことが無かったので割愛。少なくともアウトロよりは圧倒的に研究難易度は低いでしょう。 - [9KLhmvjcbX6]-[jp] 2025-04-27 (日) 23:22:19
  • 適正（適正32、最高脳漿/トンデモ）
    未研究。正直なところ安定はしないが、FCを取るだけなら試行回数でどうとでもなるという印象（AP狙いならちゃんと確認する必要はありそう）。ラス殺し譜面は31適正帯でもルーラー、愛悩、流星、パトス、limboといった曲者揃いで、難所の尖り方はそれぞれ違うものの当該譜面が抜けて強いとは思えないため適正。どう足掻いても研究必至なオルターエゴとは差があると感じる。D/N/Aの方が安定するがあちらも個人的には適正派（難所が多いため上位という理由は納得できるため自ら降格提案を出す予定はない）。 - [vPBBpUkPMVs]-[net] 2025-04-28 (月) 20:46:33
  • 上位
    プロセカで類を見ないラストの難所はかなり強く評価できるし、「研究すれば」に関しても、初FCが基準なのだからその一言で評価は下げられない。その難所は、偶数打ごとに1拍空いているせいで次の入りが裏拍になるのがかなりやりにくい。とはいえ、FCならラストしかないようなものではあるので運通過で行けそうなのも分からなくはないが、そもそも運ゲーに任せなきゃいけないくらいならそれはれっきとした強い難所なのではという感覚。 - [QyLDl1CvV0E]-[jp] 2025-04-28 (月) 21:18:47
  • 上位
    ラストの難所がかなり強い。といっても慣れた今ではなんとなくリズムを刻めば通るので、リズム理解ができればあとはフリックを意識するくらい。ではなぜ上位なのかというと道中が問題で、自分のような癖のつきやすいプレイヤーはいかに早く倒せるかが勝負なのにラストに慣れを要する難所があるのがきつかった。案の定癖がつき、実際いまの間奏の通過率は他の上位の難所と比べても大差ない。あとラスサビの認識難8分も強い。 - [O6Ev8O0QKQg]-[jp] 2025-04-29 (火) 00:03:43
  • 下位（適正33、最高メモリア）
    未研究。個人的にラストよりも間奏の配置難＋認識難が難しい。
    ラストは個人的に見たまま叩けるのでほぼ無いものとしてみてます - [PkRaypXvNig]-[net] 2025-04-29 (火) 17:35:13
  • 上位(適正31,最高sage,本曲FC済)
    DNAと同じで研究すればコンボも通りやすくなりマシになるが、この議論所では「初回FC」が目的なので、初回FCにかける必要のある研究量は最上位に匹敵するレベル。特に言われているアウトロは強烈なリズム難+認識難と直感では理解しづらく、叩くタイミングを理解しないとFAST巻き込みが起こってしまい、2点同時フリックもあるためフリック難も恐ろしい。アウトロの練習譜面もほぼ皆無で、音ゲー経験がプロセカ1本なら研究しないと厳しいのかもしれない。あと片手2打+くの字+16分多めの間奏、フリック難+認識難+左右振りがキツイラスサビと、そもそもアウトロだけでもやばいのに理接からFCまでが遠い。研究がいる点ではオルターエゴとかよりまだマシなので上位以上はないと思う。 - [sølips][Xn71J6pciWk]-[jp] 2025-05-02 (金) 18:18:13
  • 最上位
    初回議論で書いたのと変わらず。研究してもできないものはできないとしか。勿論簡単派がいることも承知だが、初回議論に比べ適正者の最上位票が増えているのだからそういうことではないのか。 - [限りなく天井へ][FDAO0KyUuI.]-[jp] 2025-05-03 (土) 01:58:22
  • 集計結果です。
    5段階に割れているので、要素「個人差」を追加します。
    最下位：1
    下位：2
    適正：5
    上位：7
    最上位：5 - [qopezdovF9A]-[jp] 2025-05-03 (土) 18:27:14
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